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¿El sultán perdona?

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Dado que la relevancia de los temas relacionados con Turquía en el espacio de información ruso está disminuyendo gradualmente, es hora de obtener algún tipo de resultados políticos. Además, la repentina transición de la hostilidad violenta con Ankara a una amistad igualmente ardiente ha causado al menos una falta de comprensión entre muchos de nuestros conciudadanos. Y aquí no estaría de más dar algunas explicaciones.

Para empezar con lo más importante. Nadie pide amar al nuevo sultán. Nadie exige amar al estado turco ni a las personas que nos causaron tanto mal, incluso si tomamos solo lo último. historiaEs decir, eventos posteriores a 1914 del año y hasta nuestros días. Además, nadie exige olvidar el ataque pérfido en el Su-24. Debemos recordar todo esto para poder emitir un proyecto de ley histórico una vez que se presente la oportunidad.

Pero no se trata de eso ahora. En este momento, tanto Rusia como Turquía se encuentran en una situación muy difícil y, en muchos aspectos, similar. En términos simples, nuestras dos naciones se están preparando para el destino de las ovejas sacrificiales en el altar de un nuevo orden mundial. Las razones son triviales: tanto la Federación de Rusia como la República de Turquía son demasiado grandes e independientes para dejarlas en el mapa mundial. La independencia en el mundo unipolar no es bienvenida y no se perdona.

Por cierto, todos los signos de países tan importantes como Egipto, Arabia Saudita, Irán y China también fueron condenados a exterminio. Sí, esta es una historia completamente diferente, pero también tiene una relación directa con nuestro tema. Moscú ya ha intentado construir una asociación estratégica con China e Irán, e incluso construir una especie de línea común con los saudíes. El resultado fue bastante sombrío: Pekín y Riad no cooperaron con nosotros, por decirlo suavemente, y Teherán ahora está más interesado en abrir los mercados energéticos occidentales que en una alianza con la Federación Rusa.

Por lo tanto, hay muy pocas opciones para con quién construir relaciones aliadas. Entre las áreas disponibles estaba Turquía con su líder caprichoso e impulsivo. En realidad, ni nosotros ni los turcos tenemos una opción particular. La alternativa es demasiado obvia. Sobre esta base, queda claro que el deseo de Moscú de restablecer los puentes con el régimen turco, incluso a costa de perder su propio prestigio ante los públicos externos e internos. Esta es una política, y aquí estos giros están en el orden de las cosas, especialmente teniendo en cuenta lo mucho que están en juego en el New Big Game. Americanos, es necesario recordar, si es necesario, ir y hacer grandes sacrificios.

No hay que olvidar que Rusia realizó intercambios tan desagradables, pero necesarios antes. Por ejemplo, cuando, al especificar la frontera con la República Popular de China, nos vimos obligados a entregar varias islas de río a nuestro vecino, los "patriotas de guardia" de la red tampoco restringieron los ataques de ira justa. De hecho, resultó que nos salvamos de una confrontación, como la que ahora se está desarrollando en el Mar de China Meridional. Le dieron un poco para ganar más.

Otro ejemplo. En 2012, Rusia reconoció a regañadientes la soberanía de Ucrania sobre la isla de Tuzla, siempre que la llave se conservara en el estrecho de Kerch. Entonces esta decisión también fue muy criticada y con vehemencia. Cómo terminó todo al final, todos sabemos perfectamente bien.

La expresión "ajedrez geopolítico" ya se ha vuelto dolorosa, pero es la que refleja con mayor precisión la esencia de lo que está sucediendo. En el ajedrez real, el gran maestro sacrifica una pieza para obtener una ventaja estratégica en el tablero. En la política grande hacemos lo mismo.

Interactuando, Rusia y Turquía tienen la oportunidad de escapar de una guerra importante, así como de golpes de estado y revoluciones de colores, seguidos por el colapso de sus propios estados. Uno por uno, no existen tales oportunidades, ya que la iniciativa se transfiere deliberadamente a los Estados Unidos de América y a sus apologistas por "caos controlado".

La alianza situacional con Turquía es notable por el hecho de que, en el caso de su relativa estabilidad, casi inevitablemente se unirá a alguien a quien no le guste el papel del carnero de sacrificio. Es imposible decir quién será hasta ahora, pero es obvio que nuevamente tendremos que sacrificar algo sustancial por las perspectivas de una alianza antiamericana potencialmente amplia, a la que llamaremos condicionalmente euroasiática. O al menos por un desglose temporal de los planes de la "única superpotencia", que tampoco es tan poco. El tiempo es el recurso más valioso. Y la interacción con los turcos sigue siendo el punto de la cristalización geopolítica.

¿El sultán perdona?


Una vez más, repetimos. El hecho de que los medios de comunicación estatales hayan dejado de lado el odio de alabar a Turquía de ninguna manera nos obliga a hacer lo mismo. La tarea de los medios es enviar señales, no solo al observador interno, sino también al externo. Esto está sucediendo ahora mismo. Nuestro deber cívico es interpretar correctamente las señales y no caer en la histeria.

¿Lodos dejados? Por supuesto Naturalmente, una persona en su sano juicio y sus sólidos valores morales ya no irán a Turquía y no comprarán productos de este país como antes. Pero estamos obligados a entender por qué se elabora una papilla tan abundante. Así como el hecho de que algunas cosas simplemente no podemos decir directamente. Los comentarios sobre la “traición” solo reflejan nuestra inmadurez civil.
autor:
Originador:
http://ab-zatc.livejournal.com/2384.html
106 comentarios
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  1. Khariton
    Khariton 26 julio 2016 18: 15
    -3
    ¡No puedes perdonar, subyugar ...!
    En la guerra, como en la guerra!
    1. cniza
      cniza 26 julio 2016 18: 18
      + 43
      Erdogan no tiene fe, pero es necesario cooperar y exprimir el máximo beneficio para Rusia.
      1. oldseaman1957
        oldseaman1957 26 julio 2016 18: 30
        + 15
        Cita: cniza
        exprimir el máximo beneficio para Rusia -

        - En la guerra - como en la guerra ... En los asuntos internacionales hemos llegado al principio bien conocido: - ¡Nada personal, solo negocios! ¿Cínicamente? - ¡Si! Pero, habiendo sacado conclusiones de la historia moderna, la "gratitud" de todos los que Rusia ayudó, casi siempre arrancándolos de sí misma y recibidos, en el mejor de los casos, escupiendo, nos volvimos, Dios no lo quiera, más inteligentes.
        Y - ¡NADA PERSONAL, SOLO NEGOCIOS!
        ¡Adyu, Ucrania! Turquía, sí, "¡no podemos vivir sin ti!"
        1. NIKNN
          NIKNN 26 julio 2016 19: 55
          +6
          las personas que nos causaron tanto mal

          La gente probablemente no está en el tema de la gente otras aspiraciones ...
          No hay tales posibilidades en absoluto,

          Hay amigos que no necesitan enemigos ... (ahora se llaman socios).
      2. Verdun
        Verdun 26 julio 2016 18: 37
        + 13
        Cita: cniza
        Erdogan no tiene fe, pero es necesario cooperar y exprimir el máximo beneficio para Rusia.

        La colaboración significa comprar tomates turcos nuevamente y llenar sus hoteles con nuestros turistas. Nuestro dinero flotará a Turquía, que se enriquecerá y esperará el próximo momento conveniente para golpear a Rusia por la espalda. Lo que se necesita no es cooperación, sino la estrecha conexión económica de Turquía con nuestra economía. De modo que, en caso de algo, ni siquiera podrían tirarse un pedo por miedo a que, junto con nuestra economía, caerán.
        1. Monárquico
          Monárquico 26 julio 2016 19: 13
          + 11
          En cuanto a los tomates, la elección es nuestra: comprar tomates turcos, nuestros o algo más. Putin no puede ordenar que coman tomates turcos, y usted y sus familiares o amigos decidirán qué comprar.
        2. Hon
          Hon 26 julio 2016 19: 17
          0
          Bueno, si nuestros productores agrícolas comienzan a fabricar productos mejores y más baratos que los turcos, y nuestros centros turísticos alcanzan el nivel turco pero no serán más caros, entonces nada flotará. No es culpa de los turcos que sean más atractivos
          1. Verdun
            Verdun 26 julio 2016 19: 36
            +1
            Cita: Hon
            No es culpa de los turcos que sean más atractivos

            Personalmente, no culpo a los turcos por hacer algo mejor que nosotros. Si culpas a alguien, entonces a nosotros los rusos. Pero esto no significa en absoluto que debamos alimentar imprudentemente la economía turca con nuestro dinero. Necesitamos hacerlo tan dependiente de nuestra economía como sea posible. Hay muchas maneras de hacer esto. No solo de los recursos: hay lugares para obtenerlos además de Rusia. Pero si los adjunta a usted tecnológicamente, financieramente, culturalmente, usted mira, y la OTAN no será tan interesante para ellos.
            1. Drzed
              Drzed 27 julio 2016 02: 56
              +1
              culturalmente adjuntarlo cómo?
          2. Volodin Dmitry
            Volodin Dmitry 27 julio 2016 03: 28
            +2
            ¡Ese es el interés! Los nuestros son más sabrosos y mejores, pero es difícil ingresar al mercado. Después de todo, DB
        3. vlad007
          vlad007 30 julio 2016 17: 02
          0
          Ahora todos los países están tratando de diversificar la economía (no me gusta esta palabra), es decir, reducir la dependencia de otros países, especialmente de los proveedores de energía monopolísticos, incluso si implica algunos costos adicionales: el aumento en el precio de algo, etc.
      3. Damm
        Damm 26 julio 2016 18: 43
        +9
        Para mí personalmente, este asesino es profundamente desagradable. Pero ahora no es el momento de multiplicar enemigos, por lo que toda la OTAN está en nuestros enemigos.
        1. lo mas importante
          lo mas importante 26 julio 2016 21: 52
          +1
          [cita = Damm] Para mí personalmente, este asesino es profundamente desagradable. Pero ahora no es el momento de multiplicar enemigos, por lo que toda la OTAN está en nuestros enemigos [/ qu
          Entonces, ¿puede ser necesario azotar a una exponencialmente para que el resto se enfríe con sus afirmaciones? La indecisión lleva al hecho de que todos los mestizos abren la boca. Aquí estás, ¡un ejemplo con los atletas! Si Rusia castigara exponencialmente al sultán, ¡habría mucho menos katavasii con el OI! Los enemigos de Rusia solo deberían tener una opción: hurgar en la orina de los atletas o ahogarse en su propia mierda. y la indecisión y el cumplimiento conducirán al hecho de que mañana Gagarin descubrirá meldonium y anunciará que debido a esto, ni un solo cosmonauta de la URSS y Rusia voló al espacio ...
        2. El villano
          El villano 27 julio 2016 01: 22
          +1
          Cita: Damm
          Para mí personalmente, este asesino es profundamente desagradable. Pero ahora no es el momento de multiplicar enemigos, por lo que toda la OTAN está en nuestros enemigos.

          Entonces, al parecer, el Sultán comenzó a sospechar que tampoco tenía amigos en la OTAN. no
          1. atalef
            atalef 27 julio 2016 13: 06
            0
            Cita: Villano
            Parece que el Sultán comenzó a sospechar que él y sus amigos de la OTAN no tienen

            No tiene amigos en ningún lado. ¿Qué significa eso? Su tutzhe necesita recoger y acariciar; Hasta el próximo kidalova
      4. atalef
        atalef 27 julio 2016 13: 04
        0
        Cita: cniza
        Por cierto, según todos los indicios, países tan importantes como Egipto, Arabia Saudita, Irán y China también fueron condenados a exterminio. Sí, esta es una historia completamente diferente, pero también tiene una relación directa con nuestro tema. Moscú ya ha intentado construir una asociación estratégica con China e Irán, e incluso construir una especie de línea común con los sauditas. El resultado fue bastante sombrío: Pekín y Riad no cooperaron con nosotros, por decirlo suavemente, y Teherán ahora está más interesado en abrir los mercados energéticos occidentales que en una alianza con la Federación Rusa.

        Por lo tanto, hay muy pocas opciones para establecer relaciones aliadas. Turquía se encontraba entre los destinos disponibles. con su líder rebelde e impulsivo.

        Bravo al Ministerio de Relaciones Exteriores, si el único que queda de todos es Erdogan
        Erdogan creyente - nueva anécdota
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Dimontius
      Dimontius 26 julio 2016 18: 29
      +3
      Interactuando, Rusia y Turquía tienen la oportunidad de escapar de una guerra importante, así como de golpes de estado y revoluciones de colores, seguidos por el colapso de sus propios estados. Uno por uno, no existen tales oportunidades, ya que la iniciativa se transfiere deliberadamente a los Estados Unidos de América y a sus apologistas por "caos controlado".
      Rusia siempre ha sido excelente, incluso en momentos de debilidad, y seguirá siendo para siempre. Así que no necesitamos hablar de oportunidades aquí, no eres Dios ni Nostradamus. Y no se asuste por la gente, ya estamos frugados.
      1. Viktorrymar
        Viktorrymar 26 julio 2016 18: 34
        +5
        Vivimos en la Tierra, ni siquiera en un piso comunal, sino en una tienda para una sola mujer, y si no se instala, entonces no hay nada de qué hablar, el mundo desaparecerá, ¡en algún lugar dentro de una docena de años!
      2. jjj
        jjj 26 julio 2016 18: 35
        + 11
        El Pacto Molotov-Ribbentrop también se firmó no por el gran amor soviético por Adik Schicklberber
        1. El villano
          El villano 27 julio 2016 01: 30
          +7
          Y reprochanos este pacto, no son vagos,
          Escucho sobre él, lo extraño mucho.
          Ven una pajita en nuestros ojos
          En su parte trasera, lo siento, no se dan cuenta de los registros.
    4. weksha50
      weksha50 26 julio 2016 18: 36
      +6
      Cita: Chariton
      ¡No puedes perdonar, subyugar ...!
      En la guerra, como en la guerra!



      Hmm ... No puedes construir un juego sobre esto ...
      Si a veces tira contra Estados Unidos, luego contra Rusia, y aún más ...
      Solo necesita jugar con sus diferencias ... Y, no importa cuán desagradable, el autor del artículo probablemente tenga razón ...

      PD Una vez más, repito: personalmente tengo una actitud hostil hacia Erdogan (y no solo) ... Pero ... a veces tienes que soportar a una persona que es desagradable para ti, por el bien de la causa ...
      1. Monárquico
        Monárquico 26 julio 2016 19: 20
        +5
        La Biblia dice "busca amigos entre tus enemigos, aprende a perdonar y entonces eres invencible" El significado es este, pero literalmente no lo sé.
        1. atalef
          atalef 27 julio 2016 13: 08
          -1
          Cita: monárquica
          La Biblia dice "busca amigos entre tus enemigos, aprende a perdonar y entonces eres invencible".Literalmente no se

          Está bien, Erdogan tampoco leyó la Biblia
    5. El comentario ha sido eliminado.
    6. Siberalt
      Siberalt 26 julio 2016 18: 37
      +4
      Perdona al sultán?
      La pregunta, por supuesto, es interesante, pero bastante ingenua. O somos asesores a tiempo completo de Putin, o no mangas cosidas de un chaleco. riendo
      ¿Podemos comenzar a elegir una novia para el presidente de la foto? ¡Esto es aún más interesante! riendo

      Como dice el refrán, no debes ir donde el perro con un aullido x .. "Vost" no se pega.
    7. Hon
      Hon 26 julio 2016 19: 14
      -4
      Cita: Chariton
      ¡No puedes perdonar, subyugar ...!
      En la guerra, como en la guerra!

      El esclavo no creció. Necesitamos un aliado como Erdogan, y él nos necesita, es un asunto de beneficio mutuo y no de sumisión a nadie.
      1. FANTASMA
        FANTASMA 26 julio 2016 23: 34
        +6
        Cita: Hon
        El esclavo no creció. Necesitamos un aliado como Erdogan, y él nos necesita, es un asunto de beneficio mutuo y no de sumisión a nadie.

        Y cuán aguda fue la retórica guiño


        y ahora en la novena reunión de los dos líderes, heh y el guerrero zombie ahora dicen que los turcos son tipos normales y que los vuelos chárter volarán nuevamente y construiremos un gasoducto y una estación nuclear, encerados nuevamente desde el compinche.
        Y el hecho de que alguien haya "lamido" al respecto, ya no lo recordamos, pimienta clara, por el bien del caso.
        Ahora estamos escupiendo en los petroleros igilovsk, ya no los vemos, y esta es la identidad por el bien de la causa.
        Durante medio año el cuerpo estuvo acostado por los mentirosos que zumbaron como un erdogashka y llorará con lágrimas ardientes y ahora todo está estropeado (en palabras) de nuevo se convirtió en un apretón de manos y en un chico normal para la cumbre.
        O las manzanas, luego los tomates, luego parlizan (se pronunciará rábano picante), resultaron ser otro montón de nada.
        Y no nos importa, tenemos algo como esto, de esa manera, un infierno, todo sube de precio. Y no hay dinero, pero te quedas aquí, buen humor y salud.
        1. Hon
          Hon 27 julio 2016 10: 00
          0
          Bueno, no habrá cartas este año, aunque esto no es una cuestión de relaciones, es solo que la situación en Turquía es tensa
        2. atalef
          atalef 27 julio 2016 13: 09
          +1
          Cita: PHANTOM-AS
          Y el hecho de que alguien haya "lamido" al respecto, ya no lo recordamos, pimienta clara, por el bien del caso.
          Ahora estamos escupiendo en los petroleros igilovsk, ya no los vemos, y esta es la identidad por el bien de la causa.
          Durante medio año el cuerpo estuvo acostado por los mentirosos que zumbaron como un erdogashka y llorará con lágrimas ardientes y ahora todo está estropeado (en palabras) de nuevo se convirtió en un apretón de manos y en un chico normal para la cumbre.

          + 100500
  2. svp67
    svp67 26 julio 2016 18: 17
    +6
    Ya tengo un poco de comprensión de Erdogan, algo me indica que un nuevo período de amistad entre nuestros países puede durar mucho tiempo y detenerse ya mañana ... No hay confianza en él.
    1. Khariton
      Khariton 26 julio 2016 18: 24
      -6
      Cita: svp67
      Todavía no entiendo mucho de Erdogan, me estás sugiriendo que el nuevo período de amistad entre nuestros países puede durar mucho tiempo y terminar mañana ... No hay confianza en él.

      Pero aún así, debes aprovechar el momento y aprovecharlo al máximo ... ¡Lo principal es que no te salgas del anzuelo! Erdogan te corta el hombro con fuerza y ​​puedes pescar en aguas turbias ... hi
      1. Monárquico
        Monárquico 26 julio 2016 19: 23
        0
        El comandante de brigada, tiene razón: ahora el sultán está enojado con el orangután y es hora de "pescar carpas"
    2. novobranetas
      novobranetas 26 julio 2016 18: 32
      +6
      Y la interacción con los turcos aquí sigue siendo el punto de cristalización geopolítica.
      Lo que puede ser cristalización en una sustancia amorfa. Turquía ni siquiera puede soportar una línea de comportamiento, y se apresura como una dama de una profesión conocida entre dos camas. Recientemente, simplemente nos golpearon con los talones en el pecho y gritaron, como si fuéramos tan independientes, valientes, nadie nos ha dado un decreto, derribaron un avión ruso e incluso lo derribaremos. Que hoy Toda la culpa se pasó a los pilotos, dicen que ellos mismos lo hicieron por iniciativa propia. Si. El piloto, en la zona fronteriza, sin orden abrió fuego contra la máquina de otro estado. ¿Para quién es este balbuceo?
      Según Shimshek, los pilotos turcos que atacaron el bombardero ruso el 24 de noviembre de 2015, tomaron esta decisión por su cuenta. El viceprimer ministro turco agregó que, según los informes, estos mismos pilotos podrían haber atacado objetos pacíficos durante el golpe, pero esta información se verifica.
      Esquivada con destreza, ¿eh? ¿Cuál puede ser la relación con quienes traicionan a los suyos?
      1. Monárquico
        Monárquico 26 julio 2016 19: 27
        +1
        Bien hecho, pero ¿qué pasa con las declaraciones del anterior primer ministro de que dio la orden?
        1. Tu Vlad
          Tu Vlad 26 julio 2016 19: 34
          +2
          ¡Quien recuerda lo viejo ha terminado y quien se olvida de los dos!
        2. novobranetas
          novobranetas 27 julio 2016 12: 53
          0
          Cita: monárquica
          ¿Pero qué pasa con las declaraciones del anterior primer ministro de que dio la orden?

          Sobre eso y el discurso. Mañana la situevina cambiará, habrá nuevas declaraciones, todo lo contrario.
      2. Amuretos
        Amuretos 27 julio 2016 00: 01
        +1
        Cita: novobranets
        Esquivada con destreza, ¿eh? ¿Cuál puede ser la relación con quienes traicionan a los suyos?

        La esposa de César está fuera de sospecha. Bueno, en realidad, el piloto o los pilotos del F-16, en cualquier caso, serían sacrificados. Pero de lo contrario, tienes razón. En principio, ¿cuáles son los puntos en común de Kazajstán, Rusia, Turquía? Sí, en el hecho de que estamos en la "grieta" o línea divisoria de Eurasia. Por eso no somos ni europeos ni asiáticos. Nosotros, quiero decir, nuestros países, somos incomprensibles para Europa, por lo que nos ven como un peligro, en la forma del yugo tártaro-mongol y el califato del sultán Suleiman Qanuni. El artículo es polémico, no es una guía para la acción, y creo que solo tenemos que buscar compromisos y pensar en cómo seguir adelante. Después de todo, un compromiso, "no soy yo, ni tú, y todos están descontentos".
      3. negro
        negro 27 julio 2016 09: 25
        0
        Bueno, no debemos bautizar a los niños con ellos. En la guerra como en la guerra. Y los idealistas, en la guerra, mueren primero. Esto me crees.
  3. BARKAS
    BARKAS 26 julio 2016 18: 21
    +2
    Él vendrá y escuchará lo que tiene para ofrecer, luego se verá cómo vivir, ¡pero no se debe hablar de perdonar!
  4. Wiruz
    Wiruz 26 julio 2016 18: 27
    +2
    ¿El sultán perdona?

    Dios perdonara. No somos dioses, solo organizamos esta reunión matón
    1. Khariton
      Khariton 26 julio 2016 18: 33
      -4
      Cita: Wiruz
      ¿El sultán perdona?

      Dios perdonara. No somos dioses, solo organizamos esta reunión matón

      Putin pospuso una reunión con Allah por un tiempo ... matón Útil todavía!
  5. voyaka uh
    voyaka uh 26 julio 2016 18: 32
    + 20
    En realidad sobre la actitud hacia Erdogan ...
    Anécdota de los años 30:
    Al comunista se le pregunta: "¿Alguna vez has dudado
    en la vida de fiesta? "
    "¡Siempre dudé con el Partido!"
    1. Tu Vlad
      Tu Vlad 26 julio 2016 19: 07
      +1
      Ja Ja buena broma))
    2. Vic
      Vic 26 julio 2016 21: 07
      0
      Cita: voyaka uh
      Anécdota de los años 30:
      Al comunista se le pregunta:

      Dy'k sabe quién garabateaba chistes, y luego por el "37º año" se ofendió ...
  6. weksha50
    weksha50 26 julio 2016 18: 33
    +5
    "Tanto la Federación de Rusia como la República de Turquía son demasiado grandes e independientes para dejarlas en el mapa mundial. La independencia en un mundo unipolar no es bienvenida ni perdonada.
    Por cierto, por todas las indicaciones Los principales países como Egipto, Arabia Saudita, Irán y China también fueron condenados a destrucción."....

    Hmm ... En general, estoy de acuerdo con el artículo, aunque persiste un regusto desagradable por las diferencias en relación con Turquía ...

    Y que hay de "sentenciado" ... ¿Quién ??? El único país "amante de la paz" que lleva la paz y la democracia a todos los rincones del mundo ...

    Después de todo, incluso si la mitad de los países comienzan a ignorar a Estados Unidos, esto ya es el colapso de su hegemonismo mundial ... Bueno, no podrán restaurar "la paz y la democracia" simultáneamente en varias partes del planeta ...

    Sin embargo, la cobardía de los "vasallos" (y no solo ellos) está fuera de escala ...
    1. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 26 julio 2016 18: 51
      +2
      Cita: weksha50
      Hmm ... En general, estoy de acuerdo con el artículo, aunque persiste un regusto desagradable por las diferencias en relación con Turquía ...

      No eres el único Gregory. Aunque, por supuesto, según tengo entendido, deben tenerse en cuenta los intereses geopolíticos del país. Pero todavía queda algún tipo de sedimento en el alma. hi
      1. Amuretos
        Amuretos 27 julio 2016 00: 23
        +1
        Cita: Vladimir 1964

        No eres el único Gregory. Aunque, por supuesto, según tengo entendido, deben tenerse en cuenta los intereses geopolíticos del país. Pero todavía queda algún tipo de sedimento en el alma.

        ¡Apoyo completamente!
        << Es solo que cuando tenemos algunos desacuerdos, debemos encontrar compromisos. ¿Sabes qué es un compromiso?

        - Si. Esto es cuando ni tú ni yo, y nadie es feliz. >> Me parece que esta cita de uno de los libros de la escritora estadounidense Lisa Kleipas expresa toda la esencia de la política.
  7. alfa19638
    alfa19638 26 julio 2016 18: 36
    0
    No se puede perdonar la traición y la hipocresía, es necesario defender con valentía, coherencia y firmeza su posición, y no buscar beneficios con dos caras, capaces de traicionar en cualquier momento "socios"
    1. vlad007
      vlad007 30 julio 2016 17: 21
      0
      Sí, son todos - ¡estos socios! ¿Merkel es mejor?
  8. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 26 julio 2016 18: 37
    +1
    La alianza situacional con Turquía también es notable por el hecho de que, si es relativamente estable, inevitablemente también se le unirá alguien más a quien no le guste el papel del carnero de sacrificio.


    A Israel no le gusta este papel de ninguna manera. Por lo tanto, ya es el tercero. Sí, y a quién le gustará la bacanal que está sucediendo fuera de su puerta. Solo Turquía los echaba de menos. Además, hay otro ejemplo de cómo Estados Unidos está rindiendo a sus recientes aliados. negocio.
    1. ver_
      ver_ 27 julio 2016 08: 10
      0
      Israel no es exactamente lo que conocemos ... Bajo la "tapa" del pueblo "elegido por Dios" - el proyecto de los estadounidenses - no hay "extradición" de este territorio como desde el Don en un momento ...
  9. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 26 julio 2016 18: 37
    +4
    No es necesario ser amigo de Erdogan, actuaremos en el este, insidiosamente. Sonreiremos, abrazaremos y ... contaremos la diversión de los álamos temblones. Para ser agudo ...
    1. Monárquico
      Monárquico 26 julio 2016 19: 31
      0
      Oriente es un asunto delicado: ahora eres un amigo, pero en una hora el enemigo y viceversa
  10. -Stranik-
    -Stranik- 26 julio 2016 18: 39
    +4
    Por lo tanto, hay muy pocas opciones para con quién construir relaciones aliadas. Turquía se encontraba entre los destinos disponibles.

    ¡Dios no lo permita de tal aliado!
    Nuestro ejército, armada y VKS! ¡Y sólo ellos! bebidas
    Y Turquía es como el producto # XXUMX: ¡todos saben cómo postularse! sentir hi
  11. moskowit
    moskowit 26 julio 2016 18: 40
    +2
    Para nuestro gran pesar, la antigua posición y peso en la "tabla de rangos" mundial se ha perdido y ahora no habrá paridad. Gracias a los esfuerzos de los Enemigos del Pueblo con una pandilla de parásitos. Los aliados son necesarios, pero lamentablemente no podemos adquirirlos. El gas y el petróleo por sí solos no son suficientes para esto ...
  12. Mikhail Krapivin
    Mikhail Krapivin 26 julio 2016 18: 48
    +3
    Los turcos traicionarán y venderán a la primera oportunidad. Construir una alianza con los turcos sobre el principio "tanto usted como nosotros estamos ofendidos por Estados Unidos" no es posible de ninguna manera. Los estadounidenses son chacales astutos, inmediatamente se darán prisa, le darán Gehlen a Erdogan, conducirán todo tipo de nishyachki y Erdogan los entenderá y los perdonará. Y volveremos a quedarnos en una posición idiota que no sirve para nadie. Mejor es el misterio y la incomprensión de Rusia.
  13. fa2998
    fa2998 26 julio 2016 18: 52
    +3
    Cita: BARKAS
    ¡y eso ni siquiera sería perdonado!

    Sí, nuestro gobierno ha perdido enormemente su prestigio entre la gente (yo estoy entre ellos). Bueno, ahí están UNDERGATURES, bueno, Erdogan fue al mundo, le explicaron por teléfono, bueno, abiertamente soliciten peticiones, dicen que se equivocaron, que los culpables serán castigados. Le explicaron que es necesario tranquilizar de alguna manera al pueblo ruso con propaganda anti-turca, y aquí está especialmente: ¡AYER EL ENEMIGO DE HOY YA ES UN CARIFANO!
    Tenemos todo detrás de las cortinas del secreto, al primer medio año los turcos fueron enjuagados en el pueblo de Derma, y ​​luego el FSB les envió el cifrado, expone a los conspiradores, se rinde ante Erdogan. Ahora quién es ejecutado, quien está encarcelado de por vida. ¡Los analistas son malos! negativas enojado hi
    1. Tu Vlad
      Tu Vlad 26 julio 2016 19: 28
      +1
      ¡Sí, Estados Unidos no le perdonará tal perdón! ¡Por la edificación de toda la manada, y Erdogan ya lo entendió! ¿Techo o dinero? Entonces tenía una pregunta. ¿La gente de Turquía le dijo dónde está el dinero Zin? Y aquí, y así en el país hay muchos no felices ... Erdogan tuvo que inclinarse y renunciar a los intereses del techo .. Así que gracias)) ¿Y qué vemos al final? La ola de patriotismo y los retratos de Erdogan son en gran parte el resultado de su "lo siento". La política es un negocio sucio)
    2. Tu Vlad
      Tu Vlad 26 julio 2016 22: 45
      0
      ¡Es necesario ser más flexibles si queremos alcanzar nuestros objetivos! Todavía lo preguntarán, pero luego ... Mientras tanto, mostramos que: mira, estamos haciendo todo por ti. Y de hecho: ¿qué persona saludable va a Turquía? ¡otros fabricantes anotaron en los estantes y hay que sudar mucho para recuperarlos!
  14. Monos
    Monos 26 julio 2016 18: 53
    +7
    En el ajedrez real, el gran maestro sacrifica una pieza para obtener una ventaja estratégica en el tablero. En la política grande hacemos lo mismo.

    Oye, autor, ¡tómatelo con calma! Estás hablando de ajedrez y no del juego de "Chapaev". El sacrificio de piezas no es una combinación muy común en este juego. ¡Nada frecuente! Puedes ganar en el ajedrez sin sacrificarte. Y no necesitamos empujarnos a la idea de que siempre debemos sacrificar algo. Ya es bueno donar, ¡es hora de darse cuenta de sus ventajas!

    Y por cierto:
    La autosuficiencia en el mundo unipolar se desalienta y no digas adios.
    Yo tampoco acepto eso! No es que seamos personas, para pedir perdón a alguien. Deje que su Lista se pegue ... bueno, en general, a sus amígdalas. Y a nosotros sus Wishlist:
  15. Atlant-1164
    Atlant-1164 26 julio 2016 18: 54
    +4
    perdonar, no perdonar ... esto es en la vida familiar y con amigos ... y en política debemos observar los intereses del país. Si es beneficioso para nosotros hasta el día de hoy, puede negociar. recuerda el Pacto Ribentrop-Molotov. en ese momento necesitaba retrasar el tiempo para reagrupar fuerzas, sí y no solo ... solo negocios y nada personal.
  16. vfqjh
    vfqjh 26 julio 2016 18: 57
    +1
    Oriente, un asunto delicado ... no se puede cortar el hombro, pero tenemos que seguir una política favorable. Mejor un mundo malo que una buena guerra. Nuestro Lavrov no es tonto, lo orientará, le creo.
  17. Jovanni
    Jovanni 26 julio 2016 19: 04
    +3
    Cita: alfa19638
    No se puede perdonar la traición y la hipocresía, es necesario defender con valentía, coherencia y firmeza su posición, y no buscar beneficios con dos caras, capaces de traicionar en cualquier momento "socios"


    ¡Pero no hay otros! Y no vivimos en el espacio. Entonces tienes que vivir con ellos en mente ... Estos "socios" ...
  18. XYZ
    XYZ 26 julio 2016 19: 05
    +1
    ¿Queda algún sedimento? Por supuesto. Naturalmente, una persona con una mente sana y fuertes valores morales ya no irá a Turquía y no comprará productos de este país, como antes. Pero para entender por qué se prepara una papilla tan vigorosa, debemos hacerlo. Además del hecho de que a algunos de nosotros simplemente no se nos puede decir directamente.


    ¡Bueno, esto no es para la mentalidad rusa! Es costumbre para nosotros amar temblar o no aceptar por completo. Tenemos que esperar y ganar algo, construir combinaciones, guardar rencor, no amamos ni sabemos cómo. Por lo tanto, la gente no puede reorganizarse inmediatamente, como los políticos y en la mente de confusión y malentendido.
    1. Paranoid50
      Paranoid50 26 julio 2016 20: 59
      +2
      Cita: XYZ
      ¡Bueno, esto no es para la mentalidad rusa! Es costumbre para nosotros amar temblar o no aceptar por completo. Tenemos que esperar y ganar algo, construir combinaciones, guardar rencor, no amamos ni sabemos cómo. Por lo tanto, la gente no puede reorganizarse inmediatamente, como los políticos y en la mente de confusión y malentendido.

      "Sí, Herr Peter, ¡¡¡tal es un político europeo de dos caras !!!" (c)
  19. Azim77
    Azim77 26 julio 2016 19: 09
    +2
    Socio, sí, amigo, no. Jueguen juntos, sí, confíen, no.

    Anécdota:
    Su compañero de ajedrez le desconcertará si se sienta a jugar con él con guantes de boxeo.
    Esta es la única forma de jugar al ajedrez con este "sultán".
  20. insumergible
    insumergible 26 julio 2016 19: 14
    0
    No es un deseo. Rusia, pero solo la necesidad de cooperar con Turquía acercó a nuestros países. Enfatizo: Rusia y Turquía se han acercado, pero no se han hecho amigos. Debe mantener sus oídos abiertos y utilizar la situación con el máximo beneficio.
  21. Anchonsha
    Anchonsha 26 julio 2016 19: 20
    -2
    Esta es la tarea del fracaso y todo en lo desconocido hasta el final. Solo necesita confiar en nuestro PRESIDENTE y no chatear aquí. Una Turquía debe saber mientras es miembro de la OTAN
  22. Khariton
    Khariton 26 julio 2016 19: 21
    -2
    Algo nuevo, apareció un estúpido minusométrico ... Bueno, ¿quiénes son los hombres? Maldita sea interesante ya ... matón
    1. Tu Vlad
      Tu Vlad 26 julio 2016 19: 41
      0
      No soy yo)) Creo que no llegaste a la tendencia)
  23. Berkut24
    Berkut24 26 julio 2016 19: 25
    0
    Hay rusia El resto es secundario. O bien amigos temporales o enemigos temporales. Y teniendo en cuenta cómo Erdogan implementa el acuerdo con la UE, en el mejor de los casos será un amigo, pero con un anticipo.
  24. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov 26 julio 2016 19: 31
    -1
    Bueno, sobre destruirnos, el autor ciertamente se inclinó, pero con respecto a Erdagan, lo necesitamos menos que nosotros, con una gran historia, Turquía y no Rusia están al borde de la existencia, de hecho, Erdogan está en la pared, y con un enfoque competente, puede rotarlo bien. no es nuestro método, disculpe la mentalidad no es la que quiero para ser justos.
  25. Arkan
    Arkan 26 julio 2016 19: 32
    0
    El resultado fue bastante sombrío: Beijing y Riad no se asociaron con nosotros, por decirlo suavemente, y Teherán ahora está más interesado en abrir los mercados energéticos occidentales que en una alianza con la Federación Rusa.


    Está claro que para cada uno lo suyo ... Los tres poderes enumerados nunca han sido nuestros aliados. Los chinos son los típicos vendedores ambulantes, con un umbral de pérdidas inaceptables mayor que cualquier otro en el mundo, mientras que su donación, en relación con la economía occidental, es obvia. La deuda de Estados Unidos con China es de 1,3149 billones de dólares en envoltorios de caramelos de hoja perenne, que es poco probable que los anglosajones devuelvan a las mandarinas chinas. Los saudíes, en general, son hermanos orientales, sentados en una aguja de aceite, cuyo dinero es el mismo que los anglosajones. Los saudíes son unos guerreros tan valientes que, junto a otros productores de petróleo del Golfo Pérsico, desde 2015 no han podido derrotar a los hutíes de Yemen. Los persas salieron parcialmente de las sanciones gracias a Rusia, pero su principal dinero sigue estando en los anglosajones. Además, en su caso, es beneficioso para Rusia que los persas diluyan la región de Oriente Medio con su presencia, equilibrando a otros jugadores demasiado entusiastas, por ejemplo, Turquía. Tendremos que comunicarnos con los turcos con o sin Erdogan, ya que somos vecinos, estrechos, etc. Amamantarlos no vale la pena, no necesitas olvidar nada. Pero, "si pasa algo", tenemos una rica experiencia de iluminar a estos vecinos.
  26. El comentario ha sido eliminado.
  27. fif21
    fif21 26 julio 2016 20: 29
    +3
    ¿Qué hay en un lado de la escala? Murmullos indistintos sobre la UB derribada, rechazo de la corriente turca, apoyo a los militantes de ISIS, precios de dumping para el petróleo de contrabando, exportación de terroristas (régimen sin visa), incluso a Rusia, desestabilización de la situación en Azerbaiyán y Armenia, kurdos, griegos, sirios, besar a Poroshenko ... En el otro lado de la balanza: bienes, turistas, estimular la demanda de divisas entre la población de la Federación de Rusia, ¡eso es probablemente todo! Es ingenuo esperar a que Erdogan cambie de política; es peligroso ser socio de Erdogan. La piel no vale la pena. Y los torpes intentos de los autores de justificar el cambio de rumbo del Kremlin son solo molestos. hi
  28. raid14
    raid14 26 julio 2016 20: 35
    0
    Por qué nuestros especialistas salvaron a Erdogan de un golpe de Estado es un tema controvertido, los estadounidenses querían sacarlo de su cargo, ahora la principal carta en juego es la reanudación de South Stream por territorio turco. La pérdida de la riqueza nacional de Gazprom es enorme. Se suponía que el coste estimado de South Stream sería de 15,5 millones de euros.
    Negocios, nada personal.
    1. fif21
      fif21 26 julio 2016 21: 30
      +2
      Cita: raid14
      ahora, la principal carta en juego es la reanudación de South Stream en territorio turco. La pérdida de la riqueza nacional de Gazprom es enorme.
      ¿En serio? Por el bien de mi amigo Miller, ¿el más oscuro ha reemplazado la ira por la misericordia? Me parece aquí la "mano" de Kudrin - el rublo se está fortaleciendo, las reservas en moneda extranjera, el presupuesto está explotando, por lo que llevaron a los turistas "extremos" bajo las bombas de los terroristas. engañar Y, sin embargo, en caso de la derrota de ISIS, las mujeres, con ciudadanía rusa, correrán a casa a través de Turquía, por así decirlo, un corredor. am
    2. El comentario ha sido eliminado.
  29. nachprod92
    nachprod92 26 julio 2016 20: 36
    +1
    El idioma ruso es poderoso: el que recuerda lo viejo ha terminado y el que olvida es dos.
  30. Bramb
    Bramb 26 julio 2016 20: 49
    +1
    Escribí todo correctamente.
    Solo una cosa es deprimente: cosas tan obvias deben explicarse a las personas. Y para leer entre líneas (es decir, pensar, analizar), también, la mayoría olvidó cómo, joven y no sabía cómo. Esto es triste.
  31. Tambov Wolf
    Tambov Wolf 26 julio 2016 21: 26
    +2
    Hermano, compañero, amigo, compañero, colega, hermana, cuñado, suegro y suegra en una persona, padre y madre-madre es nuestro Erdogan, nuestro todo. ¿Qué, camaradas, estamos pasando de escupir en los turcos a besarnos? Después de todo, la línea de la fiesta se tambalea, y, como siempre, parte de la gente está con ella. Como es familiar del pasado. Así es como los camaradas del país vacilaron. Dios se encuentre con usted.
  32. Rudolff
    Rudolff 26 julio 2016 21: 39
    +4
    "Por ejemplo, cuando, mientras aclaramos la frontera con la República Popular China, nos vimos obligados a ceder varias islas fluviales a un vecino, la red de centinelas patrióticos tampoco contuvo los ataques de justa ira".
    Hijos, esposas de aquellos que en el 69 no regresaron de una de estas islas fluviales, ¿son estos también guardias patriotas? ¡Jódete, Sergey Zbitnev!
  33. la paternidad
    la paternidad 26 julio 2016 23: 27
    +1
    Es necesario destruir la OTAN a través de Turquía. No están en camino, nuestro trabajo es arraigar en las cabezas turcas.
  34. aleksandrs95
    aleksandrs95 26 julio 2016 23: 31
    -2
    Medvedev redujo mucho la economía, la RBC trabaja para el FMI, somos inferiores en muchas posiciones económicas y el PIB se ve obligado a corregir la situación lo más posible.
    1. FANTASMA
      FANTASMA 26 julio 2016 23: 55
      +2
      Cita: aleksandrs95
      Medvedev redujo mucho la economía, la RBC trabaja para el FMI, somos inferiores en muchas posiciones económicas y el PIB se ve obligado a corregir la situación lo más posible.

      Prala dice, él es uno de nosotros, un luchador por la libertad y la independencia, más fresco que las ventas del camarada Rimbaud, solo se escabulló solo de él, se lo impusieron a los Horogs en todos los lados, a los Medvedevs, pero a los Dvorkovich, y la mayoría de los fursins son diferentes.
      En este momento es demasiado temprano para levantar la patada, necesitas tener suficiente fuerza, dieciséis años no es una fecha límite, arrojar dieciséis más, bueno, al extremo, de dos a seis. Y luego aaaaaaaa, el sol de la libertad brillará para nosotros, lo siento tokmo, en ese momento ni tú ni yo tendremos que vivir una vida hermosa llanto
  35. zoomIZH
    zoomIZH 27 julio 2016 00: 09
    0
    Cita: vladislaw2030
    Aquí, toda la gente es militar.

    De ningún modo ...
  36. Kibalchish
    Kibalchish 27 julio 2016 00: 12
    +1
    La estupidez escrita.
  37. iouris
    iouris 27 julio 2016 00: 54
    0
    Dios nos salve de tales amigos, y nosotros mismos nos defenderemos de los enemigos.
  38. ver_
    ver_ 27 julio 2016 03: 07
    +2
    Cita: V.ic
    Cita: voyaka uh
    Anécdota de los años 30:
    Al comunista se le pregunta:

    Dy'k sabe quién garabateaba chistes, y luego por el "37º año" se ofendió ...

    ¿Por qué estás sentado?
    Por pereza ..... ¿Es así? ... Así que por la noche, con una botella, mi vecino contó un chiste ... Pensé ir a los órganos por la mañana, pero no esperó, inmediatamente se escapó ...
  39. Seraphimamur
    Seraphimamur 27 julio 2016 03: 42
    +1
    Por supuesto, un sentimiento de venganza está burbujeando en el cofre, pero por otro lado, todas las guerras y conflictos terminan de una manera u otra. A pesar de las pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, estamos cooperando con los alemanes. Probablemente necesite negociar sabiendo qué tipo de pimientos y doblar su ganancia. Probablemente en algún lugar así.
  40. Mirrorfax
    Mirrorfax 27 julio 2016 07: 37
    -1
    Artículo muy correcto. El postulado de "Nunca digas nunca" solo agrega materia gris a la cabeza "fría". Las rabietas en la política internacional solo son perjudiciales. Me alegro de que ahora, en lugar de estar lo suficientemente confundido para explicar la situevina con Turquía con mis propias palabras, hay dónde enviar a aquellos que no se ponen al día con el "por qué".
  41. Alex von Dorn
    Alex von Dorn 27 julio 2016 08: 10
    0
    Estoy completamente de acuerdo con el autor, excepto que habría reducido los colores en la evaluación de las ovejas sacrificadas. Rusia necesita ser flexible y pragmática. Sacrificamos un peón (aunque sea muy doloroso), pero llevamos al enemigo a una esquina. Veremos cuál será este ángulo en agosto, después de la visita de Erdogan a Rusia.
  42. vnord
    vnord 27 julio 2016 10: 00
    0
    Perdonar o no perdonar, esta pregunta no se puede plantear. Hay intereses geopolíticos de la Federación Rusa, y si desde el punto de vista geopolítico es rentable perdonar, si no, no perdonar. Como dicen los "socios", nada personal, solo negocios.
  43. Fosgeno
    Fosgeno 27 julio 2016 12: 21
    0
    ¡Turquía ya se ha mostrado más de una vez! Rusia no necesita tales `` amigos ''
  44. Aristide
    Aristide 27 julio 2016 16: 55
    0
    En este artículo hay un núcleo racional. Rusia, representada por la entonces URSS, incluso estuvo de acuerdo con Alemania (Alemania) después de la Segunda Guerra Mundial. Sí, los rusos están obligados a recordar la villanía cometida por Turquía en relación con el avión ruso, y están obligados a facturar tanto moral como material. Pero uno no puede ignorar las relaciones internacionales entre los estados durante un largo período si existen requisitos previos para estas relaciones. Debemos seguir viviendo, pero no nos olvidemos de la precaución y la prudencia al interactuar con un vecino impredecible.