Military Review

Otro pavo

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La crisis política interna en Turquía, la más aguda desde que comenzó la república al comienzo del 1920, continúa profundizándose, ante mis ojos llenos de mitos, sacudiendo a la OTAN y amenazando con desestabilizar no solo a la región de Oriente Medio, sino también a la Unión Europea.


Los eventos en Turquía están lejos de ser completos, y la forma en que se desarrollarán dependerá de muchos factores, principalmente del grado de apoyo del Presidente Erdogan por parte de sus partidarios y del nivel de resistencia que sus oponentes tendrán sobre las represiones que se desarrollan en el país. Consideremos algunos aspectos de la situación actual en los materiales preparados por los expertos del Instituto de Medio Oriente I. I. Starodubtsev y Yu. B. Shcheglovin.

"Rastro ruso" iraní

La agencia de noticias iraní Fars anunció que el presidente turco había recibido una advertencia de Rusia sobre un golpe militar en preparación varias horas antes de que comenzara. Este mensaje ha atraído la atención de los medios de comunicación nacionales y merece un comentario. Según Fars, la información fue proporcionada a los medios de comunicación árabes por fuentes diplomáticas en Ankara, quienes afirmaron que las Fuerzas de Seguridad rusas habían advertido a la Organización Nacional de Inteligencia de Turquía (MIT) sobre el inevitable golpe militar. Información sobre él obtenida por los militares en Siria a partir de la intercepción de los conspiradores de las negociaciones. Se sabe que "Fars" es propenso a rellenar información no verificada o inventada. Sin embargo, considérelo.

No es un secreto que la HVAC rusa tiene un punto de inteligencia de radio en su base. Los barcos rusos que sirven en el Mediterráneo también están viendo la radio. Pero el énfasis está en interceptar los mensajes de los comandantes de campo de oposición y el territorio turco que limita con Siria, incluidas las conversaciones de pilotos y despachadores de la base de la fuerza aérea de Incirlik, donde se almacenan las bombas nucleares estadounidenses. Si asumimos que la mención de algunos movimientos de grupos de tropas se estaba deslizando hacia la comunicación entre los militares turcos (lo cual es dudoso), no es realista vincularlos con el intento del golpe de Estado. Para hacer esto, necesitas saber sobre el intento de rebelarse y escuchar los teléfonos de sus líderes. Es decir, liderar el desarrollo de los objetos. Por cierto, si los "rusos" descifraban las negociaciones que siguieron a una conexión cerrada, entonces para Moscú no hay secretos ni en Turquía ni en la OTAN, ya que la criptografía militar debe ajustarse al estándar uniforme de esta organización.

Es necesario tener en cuenta el límite de tiempo. Los mensajes deben ser interceptados, traducidos, comparados, analizados e informados a través de la jerarquía hasta el presidente. Esto es mucho tiempo. Además, es dudoso que los detalles del golpe fueran discutidos por comunicaciones abiertas o teléfonos móviles sin utilizar eufemismos. Entender el significado de tales conversaciones sobre la base del texto es difícil. La razón no es el temor de ser escuchado por rusos o estadounidenses (que tienen capacidades de intercepción de radio mucho más poderosas, pero el motín fue una sorpresa para ellos), sino porque la estación principal de intercepción de radio en Turquía fue transferida del MIT al servicio especial durante tres años. Redirigió todas sus capacidades al frente doméstico. Los golpistas no debían hablar al aire o hacerlo con el máximo grado de cifrado.

La pregunta principal, por qué advertir a Erdogan sobre la rebelión, sigue abierta. En este momento, la actitud hacia él se caracteriza por un alto grado de desconfianza, independientemente de los pasos que Moscú o Ankara hayan mostrado para normalizar las relaciones.

¿Qué amenazó el cambio de Erdogan al régimen militar-secular para los intereses de Moscú en la región? Nada Los militares que llegaron al poder ya no confiarían en los grupos islamistas en Siria y los considerarían un aliado principal. Su apoyo a la oposición Assad no habría cesado, pero el formato y los destinatarios habrían cambiado significativamente. Lo mismo puede decirse sobre las relaciones entre Ankara y Doha, así como con Riyadh.

En cuanto a los Estados Unidos, las diferencias sobre el apoyo de los kurdos entre Ankara y Washington se mantendrían. Y si los turcos comenzaron a cooperar más activamente con los estadounidenses para eliminar la infraestructura de los IS prohibidos en Rusia, entonces para Moscú esto sería aceptable. El régimen militar en Turquía no apoyaría a la Hermandad Musulmana en Siria, como Erdogan. Su derrocamiento no fue una amenaza global para los intereses de Rusia. Lo que deja sin sentido y la intervención de Moscú en la situación política interna en este país, y el mensaje de la agencia "Fars".

RFP por ley

El 21 de julio, el Boletín Oficial de Turquía No. 29777 publicó la resolución del Consejo de Ministros No. 2016 / 9064 sobre la introducción de un estado de emergencia en el país por un período de días 90. El régimen aprobó el proceso de aprobación en Mejlis: los parlamentarios de 346 votaron a favor (Partido de Justicia y Desarrollo y nacionalistas), 115 votó en contra, con una baja participación: 461 de los diputados de 550. Primera vez en historias El PSC de la República de Turquía se introdujo en todo el país, y no en provincias individuales, como fue el caso en los fangos orientales de 13 en Turquía, en los cuales los PSC continuaron desde 1987 hasta 2002 por año.

Otro pavoAl mismo tiempo, las esperanzas en la sociedad de que el IPC no durará mucho tiempo no tienen fundamento. El estado de emergencia anterior en el este del país se extendió una vez por el Majlis 46, y la escala de los eventos fue incomparable con la actual. El hecho de que el CPI introducido con 21 en julio probablemente se extienda, según una entrevista con Ibrahim Kalyn, secretario de prensa del presidente, dado por CNN Trk. Rechazó la posibilidad misma de reproches contra Ankara por parte de países extranjeros después de la introducción del IPC por parte de París (después del ataque terrorista en Niza).

Desde el punto de vista de la democracia, Turquía no es Francia y, a pesar de todas las garantías de Ankara de que la RFP no afectará la vida cotidiana de las personas, la ansiedad de la población se calienta por miles de detenidos y decenas de miles de despedidos y suspendidos del trabajo. RFP significa poner al país en modo de control manual, cuando los decretos del gobierno reciben automáticamente la fuerza de la ley.

Regulado por la Ley de RFP No. 2935 de 1983. Prevé restricciones en la entrada, salida y residencia en ciertas regiones del país, evacuación y mudanza a un nuevo lugar de residencia; suspensión del trabajo de las instituciones educativas independientemente de su afiliación (pública o privada) y el cierre de dormitorios; determinación del modo de operación, cierre y suspensión del funcionamiento de lugares de ocio y entretenimiento; restricción y cancelación de vacaciones del personal pertinente; destrucción de edificios, bienes y alimentos peligrosos; La regulación de la venta, almacenamiento, distribución de productos estratégicos y bienes de consumo, restricción de actividades, control y cierre de puntos de venta, así como las medidas necesarias para garantizar el orden en el transporte terrestre, marítimo y aéreo.

El estado recibe amplios poderes para intervenir en la economía. Las funciones de control y reglamentarias pueden transferirse al Consejo de Coordinación Económica del Estado de Emergencia bajo la presidencia del Primer Ministro o el ministerio pertinente. Entre las medidas adicionales, la ley otorga al gobierno el derecho de limitar los derechos y libertades de las personas; monitorear y regular las actividades de los medios de comunicación y las instituciones culturales; establecer medidas especiales para proteger instalaciones estratégicas, públicas y privadas; regular la circulación de sustancias peligrosas, explosivas y químicas; restringir y regular la celebración de eventos masivos y actividades de organizaciones públicas, así como llevar a cabo operaciones militares fuera de Turquía, según lo acordado con los estados vecinos.

Ya se han dado los primeros pasos para utilizar la autoridad del liderazgo de Turquía, incluida la supresión de los permisos de agosto para los funcionarios y su retiro, la prohibición de su salida del país (esto incluye ciertas categorías de otros trabajadores, incluso empleados de universidades privadas), la eliminación de decenas de miles de representantes Cuerpo judicial y policial, personal administrativo y científico de las universidades, incluidos todos los decanos universitarios, etc.

Alentó y respaldó el apoyo de los líderes del país "gente sencilla". En los medios de comunicación, "la gente" desempeña un papel decisivo en la interrupción del intento de golpe. Se introdujeron medidas de incentivo especiales (uso gratuito de las ciudades turcas, incluidas Estambul y Ankara, en el transporte público). En todo el país, hay grupos de simpatizantes del liderazgo con los requisitos para eliminar la infección por Gulenov.

Sin supervivencia sin la OTAN

Esto provocó una reacción correspondiente de los países occidentales, que están empezando a expresar preocupación por el intento de destruir a la oposición política en Turquía bajo el pretexto de perseguir a los partidarios de la insurgencia. Está claro que el presidente Erdogan está reformateando completamente la arquitectura política del país, comenzando con el sistema judicial y terminando con los periodistas y profesores de las universidades. Todo esto dio lugar a discusiones sobre el futuro de Turquía en la OTAN. Según su lógica, se convierte en un análogo de Irán, y la alianza no podrá tolerar a un país islamista en sus filas. La demanda de la extradición del Imam F. Gulen se convertirá en un obstáculo insuperable en el desarrollo de las relaciones entre los Estados Unidos y Turquía, lo que acelerará la retirada de Ankara de la OTAN.

Lo último es poco probable. La membresía en el bloque es una forma de mantener la seguridad nacional de Turquía, en la que actualmente solo puede existir. Es la estancia en la OTAN lo que abre Ankara a los tipos modernos de armas, sistemas de comunicación e inteligencia de la alianza, así como el apoyo material y técnico de los socios de la alianza.

Turquía ha estado en el sistema de normas de la OTAN durante mucho tiempo. El rechazo de ellos causará el colapso de las fuerzas armadas sin ninguna esperanza de modernización por sí mismas. El gasto en defensa aumentará considerablemente, lo que no es rentable en medio de una grave crisis financiera. El retiro de la OTAN dejará a Ankara solo en temas controvertidos con Grecia y el problema de Chipre. En este escenario, comenzará la iniciación de juicios en un tribunal internacional. Finalmente, el retiro de la OTAN desatará las manos de los países occidentales para discutir la violación de los derechos y libertades de los ciudadanos turcos, que culminará en sanciones y resoluciones económicas en el Consejo de Seguridad de la ONU, incluso si no tiene en cuenta el componente económico y aumenta considerablemente los riesgos de inversión.

Parece que el liderazgo turco está mal calculado. Por ahora, vemos la enojada retórica de Erdogan sobre la intervención de la UE en los asuntos internos y los llamamientos a los Estados Unidos para que demuestren que son diferentes. Esta es una reacción ejemplar al intento de golpe militar y la histeria en la sociedad para hacer todo lo posible para destruir a la oposición interna. Al mismo tiempo, Erdogan entiende que después de una ruptura con Occidente en las esferas económica y militar, sus días como líder serán contados y no cruzarán las "líneas rojas", que están determinadas por los comentarios de Bruselas. Para Erdogan, una declaración de retiro de la OTAN significa el principio de su fin, porque entonces Estados Unidos se unirá para neutralizarlo. El referéndum del Reino Unido sobre el abandono de la Unión Europea no amenazó sus intereses estratégicos. La situación con Turquía y la OTAN es otro asunto. Este es un intento de integridad del sistema de seguridad colectivo estadounidense.

Turquía no podrá abandonar la OTAN sin consecuencias, y las conversaciones sobre este tema deben considerarse especulación política. Erdogan puede cambiar puntos de referencia en un día, como lo demuestran los "avances" en la mejora de las relaciones bilaterales con Rusia e Israel. Pero no necesita convertir a la UE y los Estados Unidos en enemigos. No olvide que detrás de esto solo se encuentra la mitad de la población, y a medida que la situación económica empeora, que los Estados Unidos pueden proporcionar rápidamente, esto no será suficiente. Una prueba de comprensión de las realidades fue que el avión de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Volvió a volar desde la Base de la Fuerza Aérea de Incirlik un día después del fracaso del golpe. Erdogan está tratando de convencer a Occidente de que haga la vista gorda a las acciones del poder usurpador, nada más. Una ruptura con la OTAN puede ocurrir solo si los fanáticos religiosos extremos llegan al poder, lo que no es realista en la Turquía moderna.

Obviamente, el camino a la UE para Ankara está cerrado, y Erdogan ya lo ha expresado públicamente. Todo quedó claro después de que el Bundestag alemán votó a favor de una resolución que reconocía el genocidio armenio en el Imperio Otomano.

Rusia puede extraer ciertos dividendos de esta "lucha nerviosa" entre Ankara, los Estados Unidos y la UE. Encontrar a Erdogan en el "bloqueo político" para Rusia es beneficioso por varias razones, entre ellas, por supuesto, y obtener ventajas económicas. El único inconveniente radica en la posibilidad de que se puedan olvidar las perspectivas de grandes proyectos de infraestructura en el sector energético, como la reanimación de la idea de la “Corriente turca”. La UE hará todo lo posible para evitar la implementación del plan para convertir a Turquía en el principal centro de suministro de gas a Europa. Eso, sin embargo, salva a Rusia de los riesgos correspondientes.

Estamos a la espera de desertores.

En una entrevista con Reuters, Erdogan anunció fallas en el trabajo de inteligencia y prometió reorganizar las fuerzas armadas. Señaló que en un futuro próximo aparecerá una nueva estructura militar en Turquía. Lo que dijo puso fin a los informes de los medios de comunicación que el MIT sabía sobre el inminente golpe de antemano y advirtió a los comandantes militares sobre el discurso de los insurgentes. Sin embargo, ella no informó al presidente, y sus contrapartes en el Estado Mayor general fueron arrestados más tarde como "conspiradores ardientes".

Si damos por sentado que todos los rangos militares y civiles de más de 10 mil personas ya detenidas y suspendidas del trabajo y el servicio en Turquía participaron en el complot, el servicio de inteligencia funciona muy mal. No rastrear la trama por adelantado a través de una red de agentes con tantos participantes no es realista. El jefe del MIT, H. Fidan, obtuvo la posesión total de la principal estación de inteligencia electrónica, que fue destituida del ejército. El MIT también se entregó al expediente kurdo, sacándolo de la jurisdicción de la gendarmería. Este último se limpió luego con el pretexto de deshacerse de los partidarios de Gülen, como resultado de lo cual hubo una fuerte salida de personal calificado y una caída en el nivel de lucha con los separatistas kurdos.

El hecho de que 180 fue despedido de la inteligencia ha demostrado: MIT no estaba al tanto de lo que estaba sucediendo. La consecuencia de esto será la eliminación de Fidan de su puesto en un futuro próximo. Togo ha sido despedido durante mucho tiempo, lo que le deja el puesto de embajador turco en Japón. Se consideró desgraciado, pero parece que para Fidan el caso podría terminar mucho peor, incluso en la medida de acusaciones de participación en la conspiración. Recordemos que después de que llegó al puesto de jefe del MIT, esta estructura fue esperada por purgas masivas. La cantidad de emigrantes de las fuerzas armadas, que bajo los regímenes y presidentes anteriores eran 40, 45 por ciento, ahora apenas supera el cuatro por ciento. Como resultado, el nivel profesional de los empleados comprometidos en el trabajo operativo cayó.

Esto se ilustra con el ejemplo de las actividades de la residencia de la Embajada del MIT en Moscú. Anteriormente, había scouts preparados en las escuelas de formación en los Estados Unidos. Luego, la gente del "partido de AKP" tomó su lugar. El sistema de ascensores sociales desarrollado por la administración de Erdogan para cambiar el estado estancado y hostil y el aparato de poder aumenta el apoyo electoral del presidente, pero reduce la calidad del trabajo de los departamentos de poder, violando el principio principal de funcionamiento de cualquier estructura: la preservación de la institución de la continuidad de las generaciones. Lo mismo espera el ejército y el aparato estatal de Turquía en un futuro próximo.

Crear una nueva estructura militar significa la llegada al bloque de poder de los funcionarios de los partidos jóvenes del Partido de la Justicia y el Desarrollo, que son leales al presidente, pero muy poco capacitados en términos profesionales. Antes de eso, los militares turcos estudiaron en escuelas en los Estados Unidos y Europa. Ahora, debido a la negativa de los estadounidenses a extraditar a Gülen (hay pocas dudas de que Washington se negará a hacerlo, aunque solo sea porque Estados Unidos necesita mantener el apalancamiento sobre la situación en Turquía), estos cursos de actualización están en duda. Por lo tanto, no se trata de mantener las fuerzas armadas turcas a nivel profesional y equipo técnico, y hasta el momento no irán.

El presidente Erdogan se embarcó en un camino resbaladizo de reforma del ejército en la línea de Irán, donde la ideología reemplaza las cualidades profesionales. La guerra en Siria ha demostrado la incapacidad de tal ejército para luchar con éxito durante mucho tiempo. Los iraníes no pudieron ocupar el frente en Siria, lo que llevó a la llegada al teatro de operaciones militares que se realiza allí por videoconferencia rusa.

La situación con la supresión del levantamiento kurdo en el sureste de Turquía ha demostrado un entrenamiento bastante débil de los oficiales de sus fuerzas armadas y gendarmería. El ejército no estaba preparado para una guerra urbana y explosiva de minas. Debido a los eventos recientes, no hay requisitos previos claros para superar este estado de cosas y no es necesario esperarlos. Lo mismo ocurre con la policía, el MIT y la gendarmería. En este sentido, deberíamos esperar una caída en el nivel de trabajo profesional en las residencias de las embajadas del MIT, incluso en relación con la limpieza del personal.

Ya está en marcha, pero el golpe principal de las represiones será en el momento de la renuncia de Fidan, en el que insiste el Primer Ministro turco B. Yıldırım. Por esto, tiene motivos personales: a su debido tiempo, gracias a Fidan, la prensa turca publicó fotos del sorprendente comportamiento del hijo del Primer Ministro turco en un casino de Singapur. Y si la limpieza en MIT adquiere el carácter de represiones en masa, debemos esperar la aparición de desertores entre los empleados que trabajan en este servicio especial en el extranjero. Lo que es principalmente importante no es para los estados de la Unión Europea, Estados Unidos, Israel, Irán y Egipto (y otros países del mundo árabe), sino para Rusia y las repúblicas postsoviéticas, incluidos los países de Asia Central.
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/31577
52 comentarios
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  1. ssdfrf
    ssdfrf 27 julio 2016 21: 36
    +3
    El Sr. Chief Turk arruinará el país con sus represiones, "se salvó por completo", los profesores universitarios, los maestros de escuela, incluso los empleados de la aerolínea turca "Turkish Airlans" son arrestados. Una política tan estúpida conducirá al colapso del país.
    1. ando_bor
      ando_bor 27 julio 2016 21: 51
      +7
      Todos estos son agentes de influencia estadounidense, pero ¿cómo crees que Estados Unidos dirige a Europa? - Fue a través de estas instituciones, en Ucrania, que llegaron al poder.
      Turquía no se unió a las sanciones de una sola vez, Estados Unidos no perdona tal rebelión, de lo contrario todo su sistema de dominación se habría derrumbado hace mucho tiempo.
      1. Shurik70
        Shurik70 27 julio 2016 22: 01
        + 10
        Cita: ando_bor
        Todos estos son agentes de influencia estadounidense ... Estados Unidos no perdona tal desobediencia

        En realidad, es divertido.
        El vasallo estadounidense arruina a los agentes estadounidenses por métodos estadounidenses.
        Bueno, Dios no lo quiera.
        Cualquier dictador más sangriento para la región en particular, y para la humanidad en general, sería mejor que una prostituta estadounidense.
        Habrá menos sangre, más orden.
        1. theadenter
          theadenter 27 julio 2016 22: 14
          +2
          Todo depende de la cordura del dictador. La forma del estado es tal que toda la gente lista para el combate obligado estará en guerra con el enemigo que con uno democrático, donde primero se debe persuadir a la gente para que pelee.
          Por supuesto, estoy hablando de dictadores reales, no representantes legítimamente elegidos de las autoridades, a quienes los Estados Unidos llamaron dictadores por sus razones rentables.
          1. Foxmara
            Foxmara 28 julio 2016 03: 37
            +1
            Cita: theadenter
            que uno democrático, donde la gente primero debe ser persuadida para luchar.

            ¿Venga? Solo los medios necesitan tiempo para promocionar. Y ese no es siempre el caso.
        2. ando_bor
          ando_bor 27 julio 2016 22: 47
          +9
          Tiene sentido hablar con cualquier dictador, hay una opción para acordar algo, hablar con Europa, no tiene sentido, todo se decide en Estados Unidos, se les confía la máxima voz de la posición estadounidense.
          1. Kasym
            Kasym 28 julio 2016 00: 01
            + 21
            Puedes discutir con el autor en alguna parte. Aquí hay algunos hechos:
            1. Los propios políticos turcos admiten que la Federación de Rusia brindó una gran asistencia.
            2. Erdogan viaja a la Federación de Rusia, y no a los Estados Unidos. Después del golpe, no van a los enemigos.
            3. Además de RER, probablemente haya una red de agentes, como muchos turcos vivieron en la URSS. Gran flujo turístico y muchos proyectos conjuntos (construcción, por ejemplo). Y infa podría venir de países muy distantes.
            4. Crítica de las filas más altas de Turquía en los países occidentales.
            De ahí la conclusión de que la Federación de Rusia desempeñó un papel importante en la retención del poder de Erdogan.
            ¿Por qué no dieron un golpe? Debido a los generales que se entrenaron en los países de la OTAN, está claro de quién sonarán la canción: esta es la peor opción para Moscú. ¿Y qué hará el destrozado Erdogan? Escribí que el oeste es su color. organizará una revolución: se ha vuelto dolorosamente independiente e incontrolable para ellos, está llevando a cabo una política independiente que contradice a la UE y los EE. UU. Así que lo entendí, esperemos que comprenda dónde sopla el viento del caos.
            ¿Dejará la OTAN o no? Que al menos se quede atrás de Siria y se vuelva neutral, eso es suficiente. ¿Por qué, durante la invasión de Irak por parte de la OTAN, los turcos no permitieron el uso de su territorio para la invasión, así que ahora déjenlos ser neutralizados, y será púrpura para nosotros unirnos a la OTAN o no? Y luego, ¡veamos qué cantarán en San Petersburgo (aunque es poco probable que nos lo digan)? El tiempo juega con nosotros - Erdogan está "ardiendo" en todos los "frentes" (kurdos, ISIS, Siria, ataques terroristas, turistas y lanzaderas) - muy pronto puede perder el apoyo que le queda en el país y el autor está aquí.
            Erdogan ahora es golpeado: el Kremlin le da una última oportunidad. Porque tiene experiencia:
            1. kurdos. Los turcos necesitan encontrar su Kadyrov entre los kurdos para reconciliarse.
            2. ISIS y ataques terroristas. Solo la Federación de Rusia pudo derrotar el terror en su territorio (aunque los ecos todavía perturban la región).
            3. Siria y vecinos. Aquí Estados Unidos definitivamente no es un asistente para el mantenimiento de la paz.
            4. Economía: todo está claro aquí. Los alemanes y los europeos ciertamente no aparecerán en las playas de Turquía, y no comprarán productos agrícolas, y aún más, no darán gas de las centrales nucleares. Pero, ¿qué pasa con la construcción de la Copa Mundial 2018 y otras instalaciones?
            Bueno, si él sigue siendo arrogante y no entiende nada, entonces su lugar es solo en la historia. hi
            1. Kasym
              Kasym 28 julio 2016 03: 14
              +3
              ¿Sabía la OTAN sobre el golpe? Pongámonos en la piel del general rebelde que se graduó de West Points. El ejército se nos presenta como la élite de la sociedad turca: personas alfabetizadas e inteligentes, especialmente en franjas. Probablemente deberían haberse ocupado del reconocimiento externo, de lo contrario no se puede disparar sin cartuchos, una verdad común para cualquier militar. La Federación de Rusia no está satisfecha con Erdogan y todo está claro, pero fue necesario consultar con los EE. UU. Los inteligentes tenían que hacer exactamente eso: cuidar el futuro. De alguna manera se resolverán los problemas internos, pero ¿qué pasa con los externos? Estos generales no pudieron consultar con compañeros de clase, colegas, etc. Por lo tanto, es obvio que la CIA, etc. Todos lo sabían. ¿Y por qué no filtrar: los rusos están A FAVOR, el PIB mismo ha dicho repetidamente que el problema está en manos de Turquía y no en los turcos trabajadores? Pero, ¿quién podría saber y calcular qué haría el PIB? En la CIA, comenzaron a tomar con precisión, si no ven más allá de su nariz, entonces fue necesario ocultar esto a Rusia con seguridad. hi
        3. Lord_Bran
          Lord_Bran 28 julio 2016 09: 35
          0
          Para nosotros si. Sin embargo, confiar en Erdogash después de un alboroto problemático con el derribo de nuestro avión es la máxima locura. Creo que su trasero fue tomado firmemente de dos lados.
    2. theadenter
      theadenter 27 julio 2016 22: 08
      +1
      No está arruinando completamente el país. Destruye la libertad humana en el país, construyendo un estado totalitario.
      Esta es una manifestación de debilidad.
      1. Shurik70
        Shurik70 27 julio 2016 22: 21
        + 12
        Cita: theadenter

        Destruye la libertad humana en el país.

        Libertad, es diferente.
        Hay libertad de expresión.
        Y hay libertad para verter descuido, y no ser responsable de las mentiras.
        Personalmente, mi opinión es que la dictadura estricta y la censura absoluta específicamente para los turcos solo se beneficiarán. Y los propios residentes y sus vecinos.
        Estos tipos no han crecido hasta convertirse en una cultura de libertad.
        Sin embargo, la censura tampoco perjudicará a nuestros medios, al menos grandes multas por mentiras intencionales o reimpresión de rumores no verificados.
        1. theadenter
          theadenter 27 julio 2016 22: 35
          0
          El hecho de que no hayan crecido es comprensible, y el asunto es, en mayor medida, en religión y tradiciones. Pero el hecho de que Erdogan no sea del todo cuerdo y sea un dictador no es lo suficientemente bueno.

          Estoy de acuerdo con los medios rusos. Pero solo sobre los medios centrales y las publicaciones de noticias populares. Los bloggers deberían tener derecho a su punto de vista.
      2. Khariton
        Khariton 27 julio 2016 22: 25
        -4
        Si creemos que todos los oficiales militares y civiles ya detenidos y removidos del trabajo y servicio en Turquía, sumando más de 10 mil personas, participaron en la conspiración, entonces el servicio de inteligencia funciona muy mal.

        Es malo, y ahora todos los servicios de inteligencia del mundo están reuniendo a los turcos insatisfechos ... Y aceptaremos a Erdogan ... Y lo miraremos a los ojos ... ¿Y qué nos ofrecerá? ¡Turquía es miembro de la OTAN si alguien lo olvidó! hi
    3. Siberalt
      Siberalt 27 julio 2016 22: 28
      +6
      Os presento una foto. Residencia para el resto de Erdogan. El sultán yace en una hamaca con una bata con una toalla mojada en la cabeza y piensa en su gente. A la derecha, una taza de café fuma en turco, a la izquierda: algunos sirvientes se escabullen con narguile, otros ahuyentan moscas molestas. La esposa, después de haber preparado un sorbete, alimenta almendras que han bajado las alas de los pavos reales del calor. "Moscú está en el cable", el jefe de seguridad corrió hacia el teléfono celular del sultán. - Alle, Erdogan está escuchando. - Escucha, ¿cómo estás ahí? ¿Es raro, Jepik! Tienes 30 minutos para salir de tu villa, o se sumergirán en el baño. ¿Tu me entendiste? Esto fue seguido por pitidos cortos. riendo
      1. Tirador de montaña
        Tirador de montaña 28 julio 2016 01: 24
        +4
        ¡Lo más probable es que así fuera! La única persona que podía llamar DIRECTAMENTE, sin pasar por secretarias, seguridad, etc., así sucesivamente, etc. Sólo PIB. Después de nuestra inteligencia advirtió al turco, y luego informó arriba que no hubo "olfateo", y no pasó nada. Lo más probable es que sea por eso que esta misma inteligencia está siendo destruida.
    4. Denis Obukhov
      Denis Obukhov 28 julio 2016 00: 02
      +5
      Rusia necesita controlar el estrecho. Por supuesto, Erdogan es un chacal, no un "pez de colores", pero ¿por qué el shaitan no bromea cuando Allah está durmiendo?
  2. dmi.pris
    dmi.pris 27 julio 2016 21: 37
    +6
    El título del artículo es extraño .. Qué era Turquía, esto es lo que es. Qué es "Otra Turquía" todavía no entiendo.
    1. hirurg
      hirurg 27 julio 2016 21: 44
      +5
      El autor hace una pregunta.
      ¿Puede Turquía salir de la OTAN?
      Y aquí está cómo saber ... cómo saber ...
      Dios trabaja de maneras misteriosas. Quién sabe lo que Erdogan estará de acuerdo con el PIB. Y la reunión se está preparando en serio.
      1. cniza
        cniza 27 julio 2016 21: 50
        +8
        Turquía puede convertirse en una víctima sagrada, Estados Unidos, por cualquiera, buscará opciones para castigar a Turquía.
        1. hirurg
          hirurg 27 julio 2016 22: 04
          +5
          Para entender a una persona.
          Debes tratar de pararte en su lugar.
          Si quieres, métete en su piel.
          Entonces Erdogan cree, en mi opinión, que fue arrojado tanto por Estados Unidos como por Occidente.
          Y no solo arrojado, sino que fue posible por las razones del golpe fallido.
          Por el momento, no siente el apoyo del exterior.
          Por lo tanto, buscando el apoyo de Rusia.
          Pero Rusia y la OTAN son cosas incompatibles.
          Y por represión, simplemente limpia la retaguardia. Excesivamente duro, pero efectivo. Después de todo, un intento de golpe no es una broma.
          1. NIKNN
            NIKNN 27 julio 2016 23: 15
            +3
            Cita: hirurg
            Entonces Erdogan cree
            No cree, sabe exactamente a quién y dónde lo arrojaron, es imposible no saber en esa posición, incluso después de tales eventos ... y está enfrentando un problema específico, pero podemos suponer que son los más atrevidos a considerar.
            Vamos, lo descubriremos. :)
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. Alex_Tug
        Alex_Tug 27 julio 2016 22: 20
        +3
        hirurg
        Dios trabaja de maneras misteriosas. Quién sabe lo que Erdogan estará de acuerdo con el PIB.


        - Es poco probable que la OTAN sea una conversación. En este sentido, podemos hablar de ojivas nucleares. Por el contrario, los propios estados ahora están interesados ​​en sacarlos de Turquía.
        - Los principales problemas son Siria, los kurdos, el mar Negro.
        - Posible reconocimiento de Crimea (cómo negociar, si reanuda el proyecto del centro de gas turco, entonces lo es)
        - turistas, tomates - estos son pequeños detalles. (durante 5-10 minutos de conversación)
        1. Kasym
          Kasym 28 julio 2016 00: 46
          +6
          Turistas, tomates, construcción, bienes de consumo, centrales nucleares y la corriente turca, estos están lejos de ser insignificantes. Son millones de turcos en las aldeas. hoz., servicio, comercio, fácilmente. industria. y construcción. Estos son trabajos y buenas calificaciones electorales para aferrarse al poder. Esto es energía, la base de cualquier economía. Esto será lo principal para Erdogan (y no de 5 a 10 minutos), necesita concesiones y la reanudación de grandes proyectos, ¿pero a cambio? Había estado tartamudeando sobre el ST durante mucho tiempo; ahora probablemente entendía cuánto lo necesitaba para poder vender productos tradicionales y acceder a los recursos energéticos.

          GDP puede relajarse y sonreír dulcemente en una reunión, esperando que Erdogan ofrezca, el tiempo nos funciona. Con Siria y con la oposición de los turcos se las arreglará. Erdogan no está en condiciones de suministrar hombres barbudos en Siria de forma gratuita, lo quiera o no, pero ahora claramente hay pocos patrocinadores. Por lo tanto, pronto todo terminará en Siria: sin personas y municiones no se dará la vuelta particularmente. Pero el PIB puede dar excelentes consejos a los kurdos y seguramente encontrará con quién Erdogan puede sentarse en la mesa de negociaciones: su Kadyrov entre los kurdos y el ejemplo de Chechenia como una lucha contra el terror. Entonces Erdogan necesita el PIB como ningún otro; y no al revés. Por lo tanto, Erdogan necesita ofrecer algo que valga la pena para el Kremlin. Esto es obvio: a cambio no nos darán este negociador oriental tres veces golpeado. Pero si el PIB da el visto bueno a Tours. corriente, planta de energía nuclear, etc., entonces claramente el sultán golpeado garantizó algo (garantizó, de lo contrario, quién le creería). hi
  3. Oficial de reserva
    Oficial de reserva 27 julio 2016 21: 37
    +2
    La represión y la limpieza nunca fortalecieron al país. Ejemplos de masa.
    Esto es solo un medio para fortalecer el poder personal. Como regla general, los profesionales limpios son personas de nivel inferior, pero que expresan vívidamente la lealtad personal al gobernante.
    Como resultado, se satisfacen las ambiciones del gobernante y el nivel de desarrollo del país, por desgracia ...
    1. g1v2
      g1v2 27 julio 2016 22: 24
      +2
      La pregunta es, cuál es mejor: un mega profesional que trabaja en tu contra o está esperando una oportunidad para disparar por la espalda o un profesional es peor, pero ¿quién está de tu lado? Erdogan actúa de forma bastante lógica, aprovechando el momento y eliminando a todos los oponentes. mientras toma el control de todas las estructuras. Cuando el polvo se disperse en Turquía, todo será hermoso: todo el mundo asegurará lealtad a Erdogan y se adherirá estrictamente a la línea del partido. ¿Ahora dice la línea del partido que Rusia es una amiga? Entonces todos expresarán su deseo de ser amigos de Rusia. guiño
    2. ando_bor
      ando_bor 27 julio 2016 22: 52
      +1
      Putin también dice que los métodos tradicionales para lidiar con la quinta columna no son efectivos, así que veamos qué hará Erdogan.
  4. Caza
    Caza 27 julio 2016 21: 37
    0
    ¡Erdogan está tan triste en la foto! Y en mi cabeza solo hay un pensamiento "si yo fuera el Sultán, lo haría ....., ......."
  5. Disparo con efecto
    Disparo con efecto 27 julio 2016 21: 38
    +1
    TENNESSE. "crisis" entre los turcos? Cómo mirarlo ...
    Hasta ahora han logrado casi todo lo que necesitaban. De todos con los que solo lograron hablar. Que no en la medida que quieran, sino que organizan su Lista de Deseos, donde por desvío, donde por historias de terror supuestamente de su "necesidad".
    Así que dejemos que sea mediado, pero organizaron una crisis con nosotros.
    Aquellos que creen que los tomates turcos pueden ser expulsados ​​de los estantes de las tiendas, reemplazándolos por los suyos, ya han obtenido préstamos bancarios y han organizado granjas de invernadero bajo un considerable interés.
    Y luego, justo a tiempo, las verduras maduraron, puede pagar los préstamos, pero ya "los barcos están navegando - Hola chico" con tomates baratos de Turquía.
    Permanecerán en los estantes. Y su podredumbre en las zanjas ...
    ¿Qué no es una crisis?
  6. Ramzaj99
    Ramzaj99 27 julio 2016 21: 40
    +1
    No es un artículo muy competente.
    Es necesario tener en cuenta el límite de tiempo. Los mensajes deben ser interceptados, traducidos, comparados, analizados e informados a lo largo de la jerarquía hasta el presidente. Esto es mucho tiempo Además, es dudoso que los detalles del golpe se hayan discutido a través de comunicaciones abiertas o teléfonos móviles sin el uso de eufemismos. Es difícil entender el significado de tales conversaciones basadas en el texto.

    Recientemente leí las memorias de un oficial de GRU, y así, allí se enteraron de algún tipo de "movimientos" en el país observado, simplemente por el aumento de la frecuencia de las comunicaciones por radio. Si la cantidad habitual de mensajes en la región a través de canales cerrados y monitoreados aumenta significativamente, es evidente que está sucediendo algo extraordinario y todos los servicios relevantes reaccionan de inmediato ante esto.
    1. bk316
      bk316 27 julio 2016 21: 50
      +2
      Cita: Ramzaj99
      Leídos recientemente memorias de un oficial de GRU

      ¿Lees una hora rezun? En el acuario, tal opus está presente.
      Esto sé por qué? En un canal de comunicación cerrado moderno es imposible entender la cantidad de mensajes. Esto fue atendido por otros 85 años.
      1. Ramzaj99
        Ramzaj99 27 julio 2016 22: 02
        +3
        Cita: bk316
        Esto sé por qué? En un canal de comunicación cerrado moderno es imposible entender la cantidad de mensajes.

        Y primero aprendes a leer con cuidado.
        cerrado y rastreable
        Si el ejército de repente comienza un intenso intercambio de radio, sin razón aparente, no tiene que ser un genio para comprender que algo está sucediendo.
        1. bk316
          bk316 27 julio 2016 22: 28
          +2
          Sería posible adjuntar fotos al PM, le enviaría una foto del centro de control de seguridad de comunicación principal de servicio operativo riendo
          E incluso esto no se supone que debe. Así que usa las memorias ...
    2. Alex_Tug
      Alex_Tug 27 julio 2016 23: 23
      0
      Por otro lado, uno no tiene que descartar el método probado: la información de los agentes. Si Erdogan dice que se enteró del golpe de estado de su yerno, entonces la probabilidad es alta: el mensaje provino de una tercera fuerza. En realidad, la inteligencia turca (contrainteligencia) transmitiría información directamente. Y para la tercera fuerza (FIG sabe quién o qué, otra inteligencia o ...) este método de transmisión es el único rápido a través de parientes.
      Erdogan fue salvado por Internet, pudo apelar a las personas con un llamamiento para salir.
      --------
      Analítica personal.
  7. Mestny
    Mestny 27 julio 2016 21: 55
    -1
    Cita: hirurg
    El autor hace una pregunta.
    ¿Puede Turquía salir de la OTAN?

    Bueno, que eres, al contrario! Todo ha sido claro para el autor durante mucho tiempo. Y nos convence activamente de que:
    a) Al tratar de salir de Turquía, Turquía kirdyk, porque la OTAN es una organización todopoderosa, un garante poderoso y único de la soberanía y la paz mundial.
    b) Turquía necesita urgentemente correr hacia sus amigos, Estados Unidos, que, como la autora sabe con certeza, es el país más poderoso y justo del mundo.
    1. Alex_Tug
      Alex_Tug 27 julio 2016 23: 34
      +1
      Puede divertirse, la cuestión de retirarse de la OTAN no está en la agenda. Turquía también compra equipos como India con la localización de la producción. Vi información sobre la producción de 100 halcones en Turquía. No buscaré enlaces ahora.
    2. Damm
      Damm 28 julio 2016 00: 01
      +3
      En vano eres tan sobre Satanovsky, un hombre realmente inteligente. Y el hecho de que él predice no es exactamente lo que nos gusta, bueno, tal karma. Erdogan no se irá de la OTAN, por muchas razones no se irá. Aunque solo sea porque no se lanzarán. Pero si al mismo tiempo se convierte en un rompehuelgas allí, como, por ejemplo, los griegos, entonces esto ya es una gran victoria
  8. BARKAS
    BARKAS 27 julio 2016 22: 02
    +1
    El autor claramente se entusiasmó con algunas conclusiones, por ejemplo, ¡hubo momentos peores con la gravedad de la crisis y la actitud de los estadounidenses hacia Erdogan después de un golpe fallido no será abiertamente negativa!
  9. Bakht
    Bakht 27 julio 2016 22: 09
    +3
    La interceptación y comunicación a un adversario potencial claramente no es plausible. El artículo señaló con bastante razón que esto significa un mensaje de texto simple a Bruselas: "leemos sus cifras". Todo esto es del reino de la fantasía. Essen ha demostrado cómo se hace esto en la realidad.

    En general, el artículo es correcto. en mi opinión, por supuesto.
  10. atamankko
    atamankko 27 julio 2016 22: 10
    0
    Lleva tiempo entender lo que está sucediendo en Turquía.
  11. aba
    aba 27 julio 2016 22: 34
    0
    Si creemos que todos los detenidos y retirados del trabajo y el servicio en Turquía participaron en la conspiración filas militares y civiles de más de 10 mil personas, entonces el servicio de inteligencia funciona muy mal.

    Me parece que si tanta gente participara en la rebelión, no habrían fallado.
    1. ando_bor
      ando_bor 27 julio 2016 22: 59
      +1
      No necesariamente participaron directamente, es una esfera de influencia estadounidense, aquí, usando el ejemplo de Turquía, puede considerarse bien, están en el poder en cualquier país, en muchos países, en Ucrania: tomaron el poder, controlan en Europa. En Rusia lo hay, pero en un estado deprimido.
  12. fa2998
    fa2998 27 julio 2016 22: 49
    +1
    Cita: dmi.pris
    El título es extraño en el artículo. Lo que Turquía era, tal es

    Especialmente en las relaciones ruso-turcas. Después de mensajes secretos al presidente (que nadie ha visto nunca), y luego negaciones en la prensa turca, dicen, nadie se disculpó. Pero nuevamente, conversaciones telefónicas secretas entre los presidentes - ¡TURQUÍA NO HIZO NADA MÁS! cambió de rumbo hacia Turquía. Y las cartas, los turistas y la cooperación económica. La propaganda anti-turca se detuvo, ayudó a Erdogan durante el golpe, se rindió a los golpistas. Y desde Turquía, no hay movimientos. No hay declaraciones públicas, comentarios. Resulta que las últimas declaraciones turcas son sobre la "Rusia imprudente" - invadió el espacio aéreo, y sobre las medidas correctas de Turquía - sobre la destrucción de nuestro Su-24. ¡Y luego silencio! ¿Ante quién están las cuentas con una espada? enojado hi
  13. Soldado del ejército2
    Soldado del ejército2 27 julio 2016 22: 49
    +2
    Considero a Satanovsky el mejor orientalista, y siempre disfruto leyendo sus artículos. Hoy, por primera vez, hasta que llegué al autor, no entendí que este era su artículo.
    El artículo es interesante, pero en términos del aspecto militar y las relaciones Turquía-OTAN hay preguntas.
    1. bk316
      bk316 27 julio 2016 22: 59
      +4
      Cita: Ejército 2
      Hoy por primera vez, hasta que llegué al autor, no entendí que este era su artículo.

      Bueno, se basa en los materiales de Starodubtsev y Scheglovin, por lo que probablemente sea así.
  14. biserino
    biserino 27 julio 2016 22: 51
    -1
    joder pavo
  15. biserino
    biserino 27 julio 2016 23: 04
    0
    Históricamente, en los últimos 300 años, los besos políticos y los divorcios entre Rusia y Turquía han sido eclipsados ​​por un amigo de la serie con Occidente que ahora están conectando con nosotros. Jaja
    1. ando_bor
      ando_bor 27 julio 2016 23: 40
      0
      Turquía y Rusia tienen intereses completamente diferentes, a excepción de los económicos, pero tiene sentido hablar con Turquía y acordarán algo: está tratando de seguir una política independiente, por lo que Erdogan está tratando de castigar, no tiene sentido hablar con usted, todo es para usted en Estados Unidos. han decidido.
    2. lelikas
      lelikas 27 julio 2016 23: 41
      0
      Cita: biserino
      Históricamente, en los últimos 300 años, los besos políticos y los divorcios entre Rusia y Turquía han sido eclipsados ​​por un amigo de la serie con Occidente que ahora están conectando con nosotros. Jaja

      ¿Y por qué, usted, invitó a Edorgan, en el aniversario de la liberación del yugo otomano?
  16. iliitchitch
    iliitchitch 27 julio 2016 23: 12
    +1
    Tirar una hamaca es una palabra nueva en política. ¡Y qué rápido es! Tendrá que hacerlo ahora. Y dijeron: que el FSB no es bueno ...
  17. Res_Ullus
    Res_Ullus 27 julio 2016 23: 22
    +1
    Dar un enlace a la transmisión por favor. ¿Dónde dijo eso? Gracias.
  18. shinobi
    shinobi 28 julio 2016 03: 46
    0
    Parece que finalmente le llegó a Erdogan que es mejor ser amigos de Rusia. A diferencia de Estados Unidos, no abandonamos a los amigos en cuanto empieza a oler a pérdidas. Y no estafamos a nuestros socios, que para los yanquis hay "mantequilla con pan en el suelo".
  19. Knizhnik
    Knizhnik 28 julio 2016 06: 14
    0
    Esto se ilustra con las actividades de la residencia de la embajada del MIT en Moscú.

    Wow fuentes de Satanovsky ...
    Los miembros del Komsomol de Erdogan, por definición, han reducido el nivel de inteligencia, dijo el autor. Me parece que no importa de dónde "venga" el scout, lo principal es la preparación, pero aquí, aparentemente, el problema está. No querían capacitar a su propio personal, no quieren capacitarse en los Estados Unidos; reclutarán, en Israel no quieren; la relación no es muy buena.
    En general, cuando lees sobre las miles de personas arrestadas, el primer pensamiento es: ¿quién trabajará en este país?
  20. isker
    isker 28 julio 2016 06: 16
    0
    Retirada de Turquía de la OTAN: ¡el propio PIB no lo permitirá! ¡Qué oportunidad ahora, su "agente de influencia"! ¡La información, especialmente - directamente - nunca es superflua!
    Así que sólo hay una salida - contribuir tanto como sea posible - la entronización de Erdog, Endon en su trono, y él a cambio - un par de "dulces", porque ¿dónde está, escupido por todos, desde el minarete?
    al menos de esa manera, al menos para Rusia, son ventajas sólidas.
  21. capitosha1rang
    capitosha1rang 28 julio 2016 06: 17
    +1
    "La pregunta principal, por qué advertir a Erdogan sobre el motín, permanece abierta".
    ¿Qué no está claro aquí? Una operación SVR bien pensada y bien realizada (?).
    Shuganuli enfureció a Turk en el último momento, sin dejarle tiempo para pensar, y este es el resultado, miles de oficiales, incluidos oficiales de alto rango, mil quinientos fiscales militares, tres mil jueces, diplomáticos, profesores, quedaron discapacitados (arrestados o destituidos) composición y así sucesivamente etc.
    Flota, aviación, inteligencia y seguridad: todo está bajo sospecha y todo está bajo ataque.
    Erdogan, a quien Putin pasó como crucian, en dos semanas derrotó a las instituciones estatales de Turquía más limpias de cualquier agresor. ¿Cuántos años restaurará Turquía su antiguo poder, cinco, diez?
    Y también - ¿la opinión pública de la UE y la OTAN, después de las inevitables ejecuciones de los "rebeldes"?
    ¡No, tontos como Erdogan nacen lejos de todos los días!
  22. Volka
    Volka 28 julio 2016 06: 51
    0
    todo está en los estantes, todo es simple, todo es predecible, Turquía como antes, todos los eventos en él se repiten históricamente con constancia envidiable en un grado u otro, todo desde el hecho de que Turquía siempre estuvo en la punta de un cuchillo en la lucha de otra persona, aunque a primera vista parece que Turquía es una potencia completamente independiente, y los británicos y los yanquis lo entienden bien, como siempre, los matones de mente estrecha siempre son necesarios ...
  23. Komel
    Komel 28 julio 2016 07: 07
    0
    El presidente Erdogan se embarcó en un camino resbaladizo de reforma del ejército en la línea de Irán, donde la ideología reemplaza las cualidades profesionales. La guerra en Siria ha demostrado la incapacidad de tal ejército para luchar con éxito durante mucho tiempo. Los iraníes no pudieron ocupar el frente en Siria, lo que llevó a la llegada al teatro de operaciones militares que se realiza allí por videoconferencia rusa.

    Quizás Turquía e Irán necesitan reformas en el ejército.
    1. ando_bor
      ando_bor 28 julio 2016 08: 53
      0
      Turquía quiere tener su propio ejército, y no una rama estadounidense de carne local, Turquía no se ha adherido a las sanciones contra Rostis, es necesario comprender la política de los EE. UU. Con el avión ruso derribado comenzó.
      Y lo que llaman profesionales agentes de influencia estadounidenses, también existen en otras áreas, los medios de comunicación, la educación y los funcionarios del gobierno: Erdogan ha definido bien este círculo, en Ucrania lograron capturarlo con todas sus fuerzas, la configuración de los agentes de influencia y sus métodos de acción son similares, con algunas características .