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La educación remunerada en Rusia: "a favor" y "en contra"

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La educación remunerada en Rusia: "a favor" y "en contra"



Nuestros ciudadanos, que recibieron la mejor educación del mundo, "cargaron" latas de agua de la televisión con Kashpirovsky, después de lo cual llevaron todos los ahorros a MMM. Los ejemplos más elocuentes son difíciles de nombrar. Probablemente, Heráclito tenía razón: "El conocimiento múltiple no enseña la mente".

Dicen que el USO es el culpable de todo. Hago un llamamiento a todas las personas que recibieron un certificado mucho antes de la introducción del examen estatal unificado.

Pregunta sobre historias. Nombra al menos una figura del siglo XVI.

Las matematicas ¿Cuál es la función? Su concepto en pocas palabras.

La física La primera ley de la termodinámica. Formulación y física. significado

En. lang "Sí, ah Daz"!

A todas las preguntas: “A? Uh-uh ... "Entonces, déjame saber qué has estado haciendo 10 durante años en la escuela, y luego por cinco largos años en las aulas universitarias. Las preguntas se pueden cambiar, pero la esencia de las respuestas se mantendrá sin cambios.

En principio, este es un asunto personal para todos, pero por alguna razón el estado gastó miles de millones en el sistema educativo. Y si a la salida cada vez resulta Kashpirovsky e "independiente", entonces, probablemente, vale la pena cambiar algo para mejorar la eficiencia general del sistema educativo. Porque en la forma actual el resultado es obvio.

“La educación a cualquier nivel debe ser gratuita. Las escuelas "élite" no deberían ser, porque desde su nacimiento todas las personas son iguales ... Las escuelas "élite" desfiguran la idea misma de la educación, dividen a los niños en "élite" y otros, en los elegidos y no. "El nivel superior de educación no debe ser determinado por el grosor de la billetera, sino por la persona misma, dependiendo de sus habilidades y diligencia". (Del artículo "Modern High School. Notas del maestro", publicado en el "VO" 28 de julio del año.)

"Debería ser libre ..." ¡Ja!

Sí, cualquier escolar sabe que el chocolate y el iPhone cuestan dinero, y una lección de matemáticas no cuesta nada, puedes caminar con seguridad. O siéntate en la "galería", batiendo las orejas. Todo lo que es libre no tiene valor. Tal es la naturaleza humana, los "sueños manilovianos" se dejarán en la conciencia de los idealistas.

No se preocupe, una explosión de indignación será provocada por aquellos que durante mucho tiempo recibieron sus diplomas y se establecieron en la vida. Los propios estudiantes percibirán este hecho como algo ordinario. Aquellos Los que desean ingresar a la facultad de sus sueños han estado acostumbrados a actividades extracurriculares, cursos preparatorios y tutores. Sin todo esto, puedes olvidarte de ingresar el presupuesto en una universidad líder. Muy buena competencia. Hay muchos talentos en Rusia.

Aquellos que quieran terminar rápidamente el "vómito" aceptarán este pensamiento con alivio. Cualquier persona que se haya vuelto poco interesante en la escuela tendrá una oportunidad real de dejar de torturarse a sí mismos, a sus maestros y padres.

El dinero no decide todo.

Recuerde la vieja verdad: el talento necesita apoyo, la mediocridad se arrastra por sí misma. Los escolares no necesitan algunas "casas de creatividad" y "círculos" abstractos (ciertamente gratis), en los que nadie irá de todos modos. Los estudiantes modernos necesitan foros científicos y olimpiadas. Con bonos no ilusorios en forma de subvenciones para la admisión a las principales universidades del país. Con la organización de excursiones y "pasantías" de verano en centros de investigación, institutos de investigación y asociaciones de investigación y producción, para lo mejor de lo mejor, que han demostrado habilidades sobresalientes en áreas seleccionadas: física fundamental, química, biotecnología ... Con la posibilidad de educación continua en escuelas especializadas de élite para el futuro. . A modo de ejemplo, Chelyabinsk Mathematical Lyceum №31, sacudiendo repetidamente todo el mundo.

Olimpiada - la mejor manera de identificar digno. Por otro lado, es el motivador más efectivo para todos los que tienen al menos una gota de interés en el aprendizaje. Estas competiciones no deben parecerse a un examen escolar ordinario. Los proyectos científicos, los resultados de los experimentos y los pequeños descubrimientos realizados por los propios escolares con la ayuda de sus líderes científicos tienen el mayor retorno. Y es ingenuo creer que la preparación para la participación en tales proyectos no requerirá el gasto de esfuerzo, tiempo y dinero de los estudiantes y sus padres.

21-22 Julio en Moscú organizó un foro de la Agencia para Iniciativas Estratégicas. Los escolares presentaron sus desarrollos a la par con los científicos adultos. Los alumnos del Khimki Lyceum No. 15 crearon un modelo educativo de un "boxeador robot". “El robot realiza todos los golpes posibles de los boxeadores en el ring: gancho de izquierda, gancho de derecha, uppercut, reversa. Él sabe cómo asustar al enemigo con sus ojos y hacer sonidos durante los golpes ", dijo Oksana Safiullina, profesora de física.


Poderoso elemento competitivo, el sistema de concursos y competiciones científicas: lo mejor que hay en el currículo escolar nacional. Es necesario estimular el interés de los maestros, atraer nuevos inversionistas en forma de institutos de investigación y escuelas para niños superdotados, para apoyar esta dirección en todos los sentidos en lugar de un "pantano" para iguales entre iguales, en el que los partidarios de la "educación gratuita para todos" nos atraen.

Los idealistas pueden decir cualquier cosa. Por ejemplo: "El nivel superior de educación debe ser determinado no por el grosor de la billetera, sino por la persona misma". En este caso, querida, obtendrás lo que tenemos ahora. Una multitud de vendedores y consultores sin diplomas de uso. Para cualquier persona determinará su "barra superior de educación" no inferior a la licenciatura. Puramente por razones de prestigio.

Y conseguir este grado en nuestro día es fácil.





De acuerdo, cursos y diplomas. Pero para la disertación adquirida se debe criminalizar. Sin embargo, este es un tema para otra conversación. ¿Por qué en Rusia de 100 miles de científicos con 80% grados son "plancton casi científico", disfrutando del paquete completo de privilegios de un investigador con una falta completa de conocimiento del tema elegido y de alguna manera tesis forzada sobre el tema "Flujos turbulentos en productos sanitarios"?

¿Cómo lidiar con la desastrosa tendencia? ¿Cómo elevar el estatus de la educación a los ojos de la sociedad rusa?

La salida obvia es aumentar el elitismo de la educación. ¿Cómo lograr el objetivo? Respuesta: endurecimiento de los requisitos para los resultados del examen estatal unificado y el certificado de admisión a una universidad (a diferencia de las realidades modernas, cuando es suficiente para demostrar la cantidad mínima de conocimientos para la admisión a la mayoría de las especialidades en virtud de un contrato: los puntos 30 para cualquier tema se pueden marcar al azar marcando formulario de trabajo). Y con un aumento simultáneo en las tasas de matrícula varias veces.

Como resultado, los padres de los graduados pensarán tres veces: ¿vale la pena el “prestigio” imaginario de esos costos colosales? Al mismo tiempo, esta solución aliviará a sus hijos del increíble sufrimiento en los muros de las universidades y de numerosas cadenas minoristas de vendedores con títulos de ingeniería.

Y aviso no hay una palabra acerca de reducir el número existente de plazas presupuestarias.

"Olga Golodets, viceprimera ministra del gobierno ruso, que supervisa un bloque de temas sociales, dijo que para dos tercios de la población rusa, la educación superior es redundante hoy". (noticias a partir del año 15.07.2016.)

La reforma del sistema educativo será muy apreciada por los graduados y sus futuros empleadores. El diploma dejará de ser una adición formal a la entrevista de trabajo y se convertirá en el verdadero garante del conocimiento.

El único que cumplirá con la iniciativa "en hostilidad" es el liderazgo de las universidades. Después de todo, el método propuesto contradice todo el concepto de un “negocio” rentable, al que se ha convertido todo el sistema ruso de educación superior.

Los propietarios de escuelas secundarias privadas, numerosos "institutos de innovación y comercio" serán histéricos. Que debería haber sido overclockeado durante mucho tiempo y privado de licencias por no cumplir con los requisitos mínimos de una institución educativa.

Por supuesto, es necesario eliminar el departamento de correspondencia, que en la actualidad solo sirve como un lugar para emitir "crustts" sin sentido con una completa falta de conocimiento de sus propietarios. El mismo autor, siendo profesor, dos veces al año, con desconcierto, miró a las multitudes de personas cansadas que claramente no tenían edad de estudiante, no está claro por qué llegaron a la audiencia de las universidades. Caballeros, entiendo que es prestigioso ser gerente con un título en ingeniería, pero debe comprender que si no tiene tiempo suficiente para asistir a clases diariamente (al menos por las noches), ¿de qué tipo de educación superior podemos hablar?

¿Qué hace la ofensa, quejas sobre la familia y el trabajo? ¿Qué es un diploma, si simplemente no tiene la oportunidad de obtener conocimiento? Esto es tan ilógico como solicitar la participación en la maratón, citando la falta de piernas.

Solo sin bromear sobre los beneficios de la autoeducación y leer libros de texto en casa. De esos "estudiantes externos" para los cuales tuve la "suerte de tomar los exámenes", ni siquiera había conocimiento del nivel de las clases de último año.

Por supuesto, todo esto es técnico. El requisito clave debe ser aumentar el elitismo de la educación. El "nivel superior de educación" debe ser determinado no por la persona misma, sino por el nivel de sus talentos y conocimientos. La falta de que en algunos casos puede ser compensada por grandes cantidades de dinero. No hay nada malo en los deseos si son buenos. Pero si un estudiante no demuestra mucho éxito y no planea trabajar en su especialidad, ¿por qué el estado debe asumir la responsabilidad y estudiarla?
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180 comentarios
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  1. Kagorta
    Kagorta 1 Agosto 2016 06: 11
    hasta el 58
    Estoy para la educación superior pagada. Los lugares de presupuesto, o más bien, las becas solo deben ser para ganadores de olimpiadas, concursos escolares, concursos no inferiores al distrito o regional y aquellas especialidades en las que hay una educación secundaria especializada y que se completa con honores. Simplemente, la mayoría de las universidades en nuestro país ahora son casas de beneficencia. Donde los estudiantes y profesores no saben qué. Aquí tenemos una universidad de ingeniería en nuestra ciudad y profesores en ella que no olieron la producción.
    1. Kagorta
      Kagorta 1 Agosto 2016 06: 37
      hasta el 19
      Ok, mineros, en las escuelas militares, así que sean admitidos gratis. matón Y después de un urgente en el ejército, si el comandante da una característica.
      1. Gato
        Gato 1 Agosto 2016 07: 25
        + 15
        La admisión a las universidades departamentales ya es "gratuita". Los kuisants no reciben una beca, sino un salario, y en cuyo caso se sienten "atraídos" por todo lo bueno en la dirección de su futura profesión. Por ejemplo, estudiantes de las universidades del Ministerio de Emergencias para extinguir incendios forestales, y del Ministerio del Interior para la protección del orden público. Además, todos los graduados deben trabajar durante cinco años en el campo de actividad. Y Dios no lo quiera, si el vypsknik no cumplió con los términos del contrato y se fue o fue despedido dentro de los cinco años prescritos, reembolsará el costo de la capacitación.
        Estas son las tartas con gatitos.
        1. Templos
          Templos 1 Agosto 2016 09: 13
          + 17
          Alexey Dolganov, ¿quién es?

          Aquellos que quieran terminar rápidamente el "vómito" tomarán esta idea en alivio.

          La salida obvia es aumentar el elitismo de la educación.


          ¿Profesor? - ¡No! sonreír

          Máximo: ¡vendedor de sanguijuelas terapéuticas!

          Esta es probablemente una criatura envidiosa que sueña con dinero.
          ¿Qué puede enseñar esta criatura a los niños?

          ¿Quién confiará en Duremar a sus hijos?

          El nivel superior de educación "no debe ser determinado por la persona misma, sino por el nivel de sus talentos y conocimientos. La ausencia de los cuales en algunos casos puede ser compensar por mucho dinero.


          Ese es el objetivo de este "truco".
          1. Azazel
            Azazel 1 Agosto 2016 10: 18
            +8
            Esta es probablemente una criatura envidiosa que sueña con dinero.
            ¿Qué puede enseñar esta criatura a los niños?

            Estoy completamente de acuerdo contigo .... este artículo es uno de los "primeros signos" del procesamiento de la información del electorado, antes de la introducción de la educación paga ....
            ¿Qué es la educación paga? un sistema para la producción de Mitrofanushki, para quien el "conocimiento", es decir, un diploma, se puede comprar sin sudar realmente ...
            el autor hace malabarismos con los conceptos de "alfabetización" y "educación", manipula cursi para convertir otros conceptos en privilegios del conocimiento ... dicen que son inútiles para los pobres y que el conocimiento debe pertenecer a quienes pueden pagar ...
            Era necesario recordar a AFFTOR que los talentos y genios en su mayor parte provenían de un entorno pobre ... no en vano los más "fructíferos" para Rusia (y en el mundo) fueron los tiempos de la URSS, con educación universal gratuita ... , artistas y otras grandes figuras de la ciencia y el arte estaban bajo el sistema educativo soviético ... cuántos descubrimientos científicos se hicieron en ese momento, cuántas obras maestras se crearon en ese momento ...
            ¡Y nuevamente intentan devolvernos en el momento de Mitrofanushek, cuando la palabra PUERTA es un adjetivo!
          2. FANTASMA
            FANTASMA 1 Agosto 2016 10: 22
            + 19
            ¡El artículo MENOS es ese pequeño con el que puedo expresar mi indignación! am
            ------
            Ya con 25 años, intentan arrojarnos deliberadamente al siglo XIX y los esfuerzos del nuevo gobierno no son en vano.
            Todas las ganancias del socialismo se están destruyendo de raíz, la medicina gratuita prácticamente se ha eliminado, el derecho al trabajo se ha eliminado, de hecho, la jornada laboral de los empleados se ha incrementado, hace mucho que nos olvidamos de la vivienda gratuita.
            Todas nuestras garantías sociales y la preocupación del estado por el Hombre han permanecido en nuestro glorioso pasado socialista.
            Y la educación, en este sentido, sufre una destrucción-descomposición minuciosa muy especial.
            Después de todo, el nuevo gobierno necesita nuevos siervos-esclavos que paguen cuotas e impuestos sin ninguna pregunta,
            necesitan convertir a las personas en una manada de consumidores privados de derechos de rumiantes, que siempre pueden ser ordeñados por cualquier motivo.
            La manada será atendida por los guardias de los perros de cadena que reciben una excelente ración de los nuevos gobernantes en la persona de los sucesores y los hijos ya adultos y en crecimiento de la nueva "nobleza", ignorantes por dinero robado de la misma manada, en Londres, Oxford y Cambridge.
            Ellos gobernarán!
            Pasará un poco más de tiempo y parece que llegaremos a un estado en el que la población, en su mayor parte, creerá que la Tierra es plana y tiene tres pilares, mientras lee oraciones por y sin ella.
            "El cuento del cura y su trabajador Balda" adquiere nueva relevancia.
            Educación para la élite y alfabetización mínima para esclavos, con más "pan y circo" (con énfasis en el circo) es lo que nos espera en un futuro próximo.
            Entonces, ¿cómo vamos a leer "No somos esclavos, los esclavos no somos NOSOTROS" o somos esclavos esclavos ya NEM?
            El mayor drama de la utilización de la civilización rusa y Rusia está entrando o ya ha entrado en su etapa final.
            ¡Es hora de volver a sus sentidos, camaradas!
            1. Altona
              Altona 1 Agosto 2016 19: 36
              +4
              Cita: PHANTOM-AS
              Todas las ganancias del socialismo se están destruyendo de raíz, la medicina gratuita prácticamente se ha eliminado, el derecho al trabajo se ha eliminado, de hecho, la jornada laboral de los empleados se ha incrementado, hace mucho que nos olvidamos de la vivienda gratuita.

              -------------------------
              El autor del artículo está harto del "Gaidarismo" y considera pagado un sinónimo de elitismo o bien. Los financieros de todo tipo abogan por el "pago" en nuestro país, porque el "pago" pasa por los bancos y es rentable para ellos. Al mismo tiempo, está bien pagarnos, para que tengamos suficientes para pagar, se olvidan. Inmediatamente entran en términos vagos: metas de inflación, una disminución planificada en el nivel de ingresos de la población (aunque para tales palabras bajo el dominio soviético, uno podría mancharse la frente con un verde brillante a la vez).
              Deje que los caballeros que comentan me expliquen cuánto de lo que se ha "pagado" se ha vuelto bueno? Es imposible comer pan caro: la acidez estomacal, las verduras y frutas caras no tienen sabor, incluso los zapatos caros están hechos de sustitutos de cuero (presionando adornos de cuero). La educación en la URSS no era un símbolo de elitismo y no todo el mundo estaba matriculado en universidades. Hay muchos problemas y el escape es de 150 rublos. La profesión del trabajador era más demandada y mejor remunerada. Era prestigioso ser miembro del partido y estar en una posición de liderazgo o ser sindicalista. Y la educación simplemente tenía que estar adjunta, pero también se podía obtener en la "escuela" de los militantes del partido, en una facultad especializada de una universidad humanitaria. Así que no confunda suave y cálido.
              PD: Y en cuanto a la profesión de ingeniero, bromeo diciendo que un hombre de negocios puede ir a pescar durante la semana y recibir ingresos. Y el ingeniero necesita aprender nuevos programas, monitorear Internet en busca de conocimiento, y el ingreso es de entre 20 y 25 tyr por mes. Eso es.
            2. Ermak
              Ermak 2 Agosto 2016 04: 49
              +3
              PHANTOM-AS (4) RU Ayer, 10:22 ↑ Nuevo
              ¡El artículo MENOS es ese pequeño con el que puedo expresar mi indignación! a.m
              ------
              Ya con 25 años, intentan arrojarnos deliberadamente al siglo XIX y los esfuerzos del nuevo gobierno no son en vano.

              El autor revela las cartas. Y no tiene miedo, la conexión obvia entre sus palabras y esa política en nuestra educación es visible. ¿Qué es? Tal vez el lobby estadounidense? Hitler nazi, por cuya culpa sufrió la mayor parte del mundo, comenzó precisamente con la educación. Sabía que estos niños serían su apoyo. Eso fue hasta el final de la guerra. Hoy, aquellos que se sienten atraídos por nuestros hijos, que desean privarlos de la oportunidad de aprender su profesión favorita, también están trazando planes para Rusia. Una de las maravillosas libertades de la URSS consistió en la capacidad de una persona para realizarse en cualquier etapa de su vida, y la vida misma hizo la selección: no era adecuada.
              La ciencia ficción del autor radica en el hecho de que se imagina a sí mismo Kashpirovsky, decidiendo eliminar las danzas objetables con danzas chamanísticas, omitiendo deliberadamente la frase de Einstein: es la naturaleza humana cometer errores. Agregaré por mi cuenta, y es doblemente característico de los niños. Y no todos los niños pueden tomar la decisión correcta para sí mismos de por vida, pero esto no impidió que aparecieran personas famosas. El autor pasa por alto deliberadamente la tarea principal de la sociedad: qué persona queremos educar y para qué sociedad. Porque bajo ciertas tareas se cría a una persona, y determinan el conjunto de características que debe poseer. Sí, el hombre soviético fue educado para ciertas tareas, muchas de sus ideas fueron idealizadas, ya que se suponía que el estado debería tener una función protectora en relación con sus ciudadanos. El autor propone romper todo lo que queda del gran barco llamado URSS, mientras que no indica cómo escribí sobre la tarea principal de la sociedad en educación. Por lo tanto, es un provocador y saboteador. Quiere destruir, ofrece herramientas, habla en frases generales sin detalles
              ¿Cómo lidiar con la desastrosa tendencia? ¿Cómo elevar el estatus de la educación a los ojos de la sociedad rusa?
              sin propósito, para qué, por qué.
              Ofrece su propio examen
              Pregunta sobre historia. Nombra al menos una figura del siglo XVI.

              Las matematicas ¿Cuál es la función? Su concepto en pocas palabras.

              La física La primera ley de la termodinámica. Formulación y física. significado

              En. lang "Sí, ah Daz"!

              A todas las preguntas: “¿Ah? Uh ... "


              Quien no respondió a los del fuego no pasó.
              Y él guarda silencio (o no sabe) sobre la existencia de la teoría de la probabilidad, por cierto, desde el curso de la Escuela Superior. Es imposible determinar el número inequívocamente preciso de esos genios que beneficiarán al mundo de ninguna manera, y no tiene sentido. Cita a Kashpirovsky como un ejemplo a propósito, pero la educación y la ingenuidad en la vida no se contradicen entre sí. Pero la probabilidad de que las personas sean más útiles para la sociedad (según la misma teoría de la probabilidad) aumentará si el número total de personas educadas es mayor y esto es único. Lo cual, por cierto, fue la política en la formación de la URSS. Y hoy, en un pedestal, una moneda, el autor sugiere que el objetivo de la vida de un niño no sea crear, sino vivir por dinero.
          3. iConst
            iConst 1 Agosto 2016 10: 34
            +6
            Cita: Templos
            Alexey Dolganov, ¿quién es?

            A juzgar por las ideas, es un liberal de la cohorte donde pastan individuos como Ksyushadi.

            Este, uh-uh, autor niega la experiencia de la URSS, que "produjo" cuadros dignos, y Occidente los miró con placer.

            Justificaciones unilaterales y arraigadas de sus "pruebas" (en lugar de sus) de la ineficacia del sistema educativo gratuito.
            1. Altona
              Altona 1 Agosto 2016 23: 20
              0
              Cita: iConst
              Justificaciones unilaterales y arraigadas de sus "pruebas" (en lugar de sus) de la ineficacia del sistema educativo gratuito.

              -------------------
              Un sistema excelente si a veces se aleja del escritorio académico y entra al taller para el desarrollo de cualquier producto nuevo. Y si solo agitas tu corteza, entonces es mejor no aprender.
          4. Stas157
            Stas157 1 Agosto 2016 13: 35
            +6
            . "Debe ser gratis ..." ¡Ja!

            Sí, cualquier estudiante sabe que el chocolate y el iPhone cuestan dinero, y una lección de matemáticas no cuesta nada, puede saltarsela de manera segura.

            No, ja! Si papá paga la lección, entonces, según el autor, ¿no será posible omitirla? ¡De lo contrario! El comercio en educación corrompe a estudiantes y maestros. Algunos creerán que ya han pagado por el conocimiento (¡por qué más estudiar!), Mientras que otros se convertirán en gerentes de ventas de educación (¡dónde encontrar un tonto que me pague!)
            Y Rusia ya no tendrá Lomonosov, científicos talentosos cuyos padres no pudieron pagar sus estudios.
      2. Esso
        Esso 1 Agosto 2016 07: 48
        +9
        Yo mismo pasé por este sistema y vi mucho. El primero es la escuela, si al maestro no le gusta su trabajo y lo hace mal (hay que saber explicar y transmitir información), entonces el alumno no aprenderá, y más aún, no habrá ganas de ir más allá. , si el director roba los salarios de los maestros y los informes van a Moscú de que todo está bien para nosotros, la responsabilidad mutua está en todas partes, respectivamente, el maestro realmente no querrá hacer bien su trabajo. Además, la sobrecarga de niños con asignaturas en las escuelas, no existe un sistema unificado de enseñanza y división en En cierta esfera, todas las instituciones de educación secundaria enseñan a su propia discreción, hay un "vistazo" a nuestro ministerio encabezado por Livanov.
        El examen es un tema separado, no Medvedev no es moderno ni redondo, este es un callejón sin salida tonto.
        Todo esto fue tomado de los Estados Unidos, para que las personas no sean inteligentes, es más fácil manejar un rebaño tonto.
        Sobre la educación superior, la historia es diferente, ingresé a la sucursal gratuita en la dirección de destino (tuvimos una competencia separada para 5 personas) No era un excelente estudiante, no tomaron mi examen, pasé los exámenes internos yo mismo, nuevamente, tomaron el examen en ruso idioma.
        En el instituto, yo y mi gente como yo nos hemos encontrado con varios tipos de personas.
        1) Zubrils siempre enseña todo y toda su vida, excelentes estudiantes, pero en la práctica tienen problemas, ya que la teoría es buena, pero en la práctica, desafortunadamente, no es como en los libros de texto.
        2) Chicos perezosos cuyos padres los hicieron ir a estudiar, tomar 1-2 cursos
        3) Jóvenes dorados, hijos de padres adinerados, aprenden de alguna manera (siempre buenas calificaciones, hay conexiones) o no (pero los padres ayudarán). Luego trabajan con sus padres.
        4) Todos los demás estudian bien o medio, trabajan en su especialidad
        Después de graduarme de la escuela secundaria, fui a trabajar y aparecieron conexiones gradualmente, conseguí un trabajo en un trabajo mejor pagado, etc.
        Los maestros nos enseñan a la antigua usanza (no todo, por supuesto, pero se pueden encontrar, a veces de acuerdo con los viejos libros de texto, y los nuevos estudiantes escriben a veces o reescriben los antiguos. No es muy frecuente que los profesores escriban ellos mismos. Muchos maestros tienen problemas mentales en el grupo de edad, la mitad en el hospital psiquiátrico la contabilidad consiste en. Y los jóvenes no van por un pequeño salario, o como un tic en un asunto personal. Entonces, después de trabajar en la universidad, aprendes la profesión nuevamente, como si no aprendieras nada.
        Conclusión, la educación debe ser gratuita y pagada. Lo principal es accesible. Y gritar que todo debe pagarse, no son personas distantes, entonces no tendremos especialistas, sino aquellos que serán especialistas en papel. Oh sí, no gritemos, pero en Europa. bichos en Europa como dicen!
        1. Kagorta
          Kagorta 1 Agosto 2016 08: 14
          -3
          Aquí es donde surge la pregunta: ¿es la seguridad social (lo que es ahora) o un sistema de conocimiento? Y el conocimiento es siempre elitista. Cuando la Unión Soviética comenzó a caer, cuando la profesión de ingeniero, médico y maestro dejó de ser elitista. ¿Y qué hay de estas profesiones ahora? Debe ser accesible para talentosos y capaces, y para aquellos que estén dispuestos a firmar un contrato. Para todos los demás, debería ser costoso y debido a esto debería haber condiciones para los pobres con talento.
          1. ImPerts
            ImPerts 1 Agosto 2016 08: 46
            +6
            Hay un buen chiste:
            "- ¿Sabes por qué un médico trabaja por una tarifa y media? Porque no hay nada para uno, pero no hay tiempo para dos".
            Entonces vivimos. Conozco personas que trabajan para dos. Como resultado:
            Cita: Esso
            Muchos maestros tienen problemas mentales a su edad, la mitad del hospital psiquiátrico está registrado y los jóvenes no tienen un sueldo pequeño, o como un tic en un asunto personal.
            .
          2. insumergible
            insumergible 1 Agosto 2016 18: 48
            0
            Cita: kagorta
            La Unión Soviética, cuando la profesión de ingeniero, médico y maestro dejó de ser elitista. ¿Y qué hay de estas profesiones ahora?

            ¿Por qué obtuviste esto? Aquí hay un chiste que caracteriza la profesión * elite * de un ingeniero en los tiempos soviéticos (no del todo malo). * Vanya, ¿con quién trabaja tu padre? * Mi maestro pregunta. Mi padre trabaja como gerente de un almacén en una fábrica de carne. Siéntate, Vanya .Eres bueno. Peta, ¿con quién trabaja tu papá? Petya orgullosamente: * mi papá trabaja como ingeniero jefe en la fábrica más grande de la ciudad *. Todos los niños: * ¡Ja, ja, ja! Maestra: * Niños, no pueden reírse del dolor de otra persona *. Puede que no sea gracioso, pero triste, de hecho.
      3. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 09: 52
        0
        ¡Te puedes preguntar de qué te graduaste, en qué competencias participaste y para quién trabajas?
        1. Kagorta
          Kagorta 1 Agosto 2016 13: 30
          +1
          Escuela en Dnepropetrovsk. Financiero y económico. Segundo lugar en las Olimpiadas en geografía, historia y lengua alemana, aunque regional. Uno cuatro en una boleta de calificaciones. No se dio una medalla de plata por comportamiento. Debería ser primitivo, pero solo tenía un coro. Pero la escuela tuvo tanta suerte que llegaron un montón de hijos de oficiales. Tuvimos muchas victorias tanto en las Olimpiadas como en las competiciones deportivas y militares patrióticas.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 14: 04
            -1
            ¡pero no me digas sobre qué base terminaste económicamente si no tienes olimpíadas en este tema?
            1. Kagorta
              Kagorta 1 Agosto 2016 16: 10
              0
              Lo hice yo mismo. Y con los Juegos Olímpicos, por ejemplo, fue la geografía económica. Y los exámenes en la universidad fueron matemáticas, lengua rusa y estudios sociales.
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 17: 01
                +3
                Cita: kagorta
                Y con los Juegos Olímpicos, por ejemplo, fue la geografía económica.

                ¿Por qué así - "digamos"?
                leíste tu oferta, en ella no tenías derecho a graduarte
                1. Kagorta
                  Kagorta 1 Agosto 2016 20: 39
                  -1
                  ¿Por qué no podría llegar más alto? Con conocimiento es normal. Fui a mi universidad con una calificación aprobatoria de 14 para tres exámenes. Y si mi admisión dependiera de los Juegos Olímpicos, me habría desgarrado por ellos. Esperaba más una medalla de plata.
                  Pensé que solo las ciencias sociales deberían ser entregadas a Plekhanovka. Por cierto, también tengo un hijo y le estoy ahorrando dinero para una educación normal.
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 21: 06
                    +1
                    Cita: kagorta
                    ¿Por qué no podría llegar más alto? Con conocimiento es normal. Fui a mi universidad con una calificación aprobatoria de 14 para tres exámenes


                    Bueno, piensas que esto no es equivalente a
                    1. Kagorta
                      Kagorta 2 Agosto 2016 06: 22
                      -4
                      Vladimir recibió sus preguntas, más como preguntas troll. riendo Repito la última vez, creo que el sistema de educación superior está en crisis. Y que necesita ser reformado. Creo que la educación superior debería pagarse (pero no demasiado caro). Al mismo tiempo, debe haber un sistema de ascensores, debe ser propiedad del estado (el estado debe tener un sistema completo para promover a los niños talentosos con pruebas, identificar habilidades y su desarrollo) y no ser propiedad del estado. El número de universidades debería reducirse. Y para elevar el prestigio de una serie de profesiones, y especialmente de maestros.
                      Y responderé todas sus preguntas posteriores de inmediato. Tenemos capitalismo ahora, olvida lo que pasó bajo el socialismo. Ahora algunas condiciones, entonces había diferentes. Y para deducir que disfruté de los beneficios del socialismo, y que ahora no necesitaría todo esto para mí. Las condiciones son diferentes. Estoy pensando en la educación de mi hijo ahora (solo estoy ahorrando dinero porque sé que él debería tener lo mejor, y no creo que sea gratis).
                      1. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 2 Agosto 2016 06: 57
                        +1
                        Cita: kagorta
                        Vladimir recibió sus preguntas, más como preguntas troll.

                        tan pronto como terminan los argumentos, las acusaciones de trollismo de inundación u ortografía comienzan de manera incorrecta por la forma en que no hice preguntas
                      2. Kagorta
                        Kagorta 2 Agosto 2016 07: 46
                        -3
                        Hablando de argumentos? ¿Donde estan los tuyos? Indica tu posición.
                    2. CONTROL
                      CONTROL 2 Agosto 2016 09: 27
                      +2
                      Cita: kagorta
                      Creo que la educación superior debería pagarse (pero no demasiado caro). Al mismo tiempo, debe haber un sistema de ascensores, debe ser propiedad del estado (el estado debe tener un sistema completo para promover a los niños talentosos con pruebas, identificar habilidades y su desarrollo) y no ser propiedad del estado.
                      ... Tenemos capitalismo ahora, olvida lo que pasó bajo el socialismo. Ahora algunas condiciones, entonces había diferentes. Y para deducir que disfruté de los beneficios del socialismo, y que ahora no necesitaría todo esto para mí. Las condiciones son diferentes.

                      ¡Debes poder contar!
                      ¿De qué .... pagado? La medicina es gratuita solo para "catástrofes", y aun así es condicional ... (esto es si alguien en la puerta me golpea en la cabeza con un auto ...), se paga la protección contra los delincuentes ... se paga a las instituciones preescolares ... Tales recursos como el aire y el agua, cuánto se paga ... ¿Por qué ... pago impuestos al estado? ¿Qué hace por mí que desabroche tanto?
                      ... y ¿por qué en el "enemigo capitalista" de Gran Bretaña la medicina se paga condicionalmente? Porque "ELLOS están ahí", ladrones capitalistas, piensan y se preocupan por el principal recurso y "minerales" de su país: ¿la gente? 20 millones de habitantes?
                      ------------------
                      CUALQUIER gobernante y CUALQUIER poder (ya sea el capitalismo, el socialismo, la monarquía o la dictadura totalitaria de la ONU ...) DEBERÍAN entender: ¡el principal recurso es la población, la gente! Y cuanto mayor sea la calidad de este recurso: salud, educación, moral, socio-ético dominante de la sociedad ...
                      Bueno, entonces está claro ...
                    3. Kagorta
                      Kagorta 2 Agosto 2016 18: 07
                      -3
                      Ve al Reino Unido, pero no necesito contar cuentos. Ya prosralias tu socialismo, te acostumbras a vivir bajo el capitalismo. Compare lo que sucedió en 90 años y lo que es ahora. La condición con la medicina es mucho mejor.
                    4. Vasilenko Vladimir
                      Vasilenko Vladimir 2 Agosto 2016 19: 09
                      +1
                      Cita: kagorta
                      La condición con la medicina es mucho mejor.

                      ejemplos
                      Cita: kagorta
                      Ya cabreaste tu socialismo

                      Entiendo que no tienes relación con el socialismo
                    5. Kagorta
                      Kagorta 3 Agosto 2016 07: 24
                      0
                      Sobre los ejemplos riendo Solo por tu bien. En mi área hay dos policlínicas, una guardería, una para adultos, reparada, una línea electrónica, una grabación en línea. Todo lo necesario lo recibo todo, desde las vacunas hasta los exámenes necesarios. Mi esposa estuvo recientemente en el hospital. Todo estaba en muy buen nivel, doble pensión con ducha, excelente trato.
                      Con respecto al socialismo, era joven entonces para tomar algunas decisiones.
                      Ahora mi pregunta es, ¿qué hiciste cuando colapsó la URSS? ¿Eras su protector? no
      4. CONTROL
        CONTROL 2 Agosto 2016 09: 11
        0
        Cita: kagorta
        Lo hice yo mismo. Y con los Juegos Olímpicos, por ejemplo, fue la geografía económica. Y los exámenes en la universidad fueron matemáticas, lengua rusa y estudios sociales.

        ...¡Sí Sí! Dnepropetrovsk porque ...
        ------------
        PD: Para que quede claro: durante mucho tiempo, y hasta el día de hoy, fue necesario, y es necesario (ay, no trabajar ...) ¡contactar a "gente" de estas regiones! Entonces, ¡estos son extraterrestres! ...
        Y - pasó ante los ojos de al menos 3 generaciones de estos "inmigrantes de las lunas de Júpiter" (soy, ay, viejo ...); la situación no cambia!
        1. Kagorta
          Kagorta 2 Agosto 2016 18: 00
          -2
          Y antes de eso, Zabaykalsk, Moscú y Krivoy Rog. La escuela en Dnepropetrovsk fue la peor por cierto).
  2. CONTROL
    CONTROL 2 Agosto 2016 09: 05
    +1
    Cita: kagorta
    Escuela en Dnepropetrovsk.

    ... ¡Ah, en Dnepropetrovsk! ... Entonces está claro: tanto "elitismo" y "kagorta" ... y los Juegos Olímpicos ...
    ... el último - espero, no de "Cahors"? ...
    1. Kagorta
      Kagorta 2 Agosto 2016 18: 15
      0
      Kagorta, este es mi apodo en un juego, la cohorte estaba ocupada y me acabo de acostumbrar. Para todas las personas como tú, les informo que aferrarse a un apodo en Internet es como aferrarse a un nombre, es decir, no tiene cultura y, digamos, poco "ingenuo". guiñó un ojo
      Olvidé decir que soy bielorruso por nacionalidad y solo para ti un conocedor de Cahors ...
      http://www.skarnik.by/rusbel/32147
  • insumergible
    insumergible 1 Agosto 2016 18: 49
    0
    Cita: Vasilenko Vladimir
    ¡Te puedes preguntar de qué te graduaste, en qué competencias participaste y para quién trabajas?

    Colegas, creo que la pregunta es lógica: ¿por qué están menos uno? hi
    1. CONTROL
      CONTROL 2 Agosto 2016 09: 32
      +1
      Cita: insumergible
      Colegas, creo que la pregunta es lógica: ¿por qué están menos uno? hi

      ... kurkul obstinado convencido - "el apoyo y recurso" de la sociedad capitalista de "libertad absoluta" y "el poder de la circulación de dinero a su alrededor ..."
      ... ¿Qué, es difícil discernir una ideología kulak?
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 2 Agosto 2016 12: 31
        0
        estás hablando de?
  • MrK
    MrK 1 Agosto 2016 12: 28
    +5
    Y en paralelo con la educación remunerada para devolver la llamada ley sobre los niños cocineros. Aquí hay un extracto:
    "...Con el estricto cumplimiento de esta norma, el gimnasio y el gimnasio se liberarán del recibo de los hijos de los campesinos, trabajadores, cocheros, lacayos, cocineros, lavanderas, cocineros, pequeños comerciantes y similares. que deben leerse y no deben eliminarse del entorno al que pertenecen".
    Y la democracia liberal completa vendrá para billeteras gordas. Además, no se necesitan tantos profesores y profesores universitarios. Lo que hoy decía el Ministerio de Educación.
    1. CONTROL
      CONTROL 2 Agosto 2016 09: 35
      0
      [quote = мрАРК]Y en paralelo con la educación paga para devolver el llamado Ley de cocina para niños. Aquí hay un extracto:
      "...Con el estricto cumplimiento de esta norma, el gimnasio y el gimnasio se liberarán del recibo de los hijos de los campesinos, trabajadores, cocheros, lacayos, cocineros, lavanderas, cocineros, pequeños comerciantes y similares. que deben leerse y no deben eliminarse del entorno al que pertenecen".
      Y la democracia liberal completa vendrá para billeteras gordas. Además, no se necesitan tantos profesores y profesores universitarios. Lo que hoy decía el Ministerio de Educación.
      /[Cita]
      ¡En qué, en particular, el Imperio Ruso "se quemó"!
      ... en el mismo rastrillo!
  • Hon
    Hon 1 Agosto 2016 12: 49
    +2
    Cita: kagorta
    Ok, mineros, en las escuelas militares, así que sean admitidos gratis. Y después de un urgente en el ejército, si el comandante da una característica.

    OKAY. Los salarios universitarios pedagógicos son pequeños, hay muchos nervios. pagar por estudiar? Lo más probable es que la elección recaiga en otra profesión.
    Especialidades científicas estrechas, físicos, químicos, biólogos, etc. después de la graduación, al principio un ingreso muy modesto, y luego no millones en la mayoría de los casos. aquí también, la matrícula pagada asustará a los que lo deseen.
    Los ingenieros básicamente nivelaron la situación, y los salarios son más o menos decentes
    Abogados, economistas, gerentes y otros están estudiando abrumadoramente de forma remunerada.
    Presentemos una educación paga para todos y permanezcamos sin especialistas, y luego los invitaremos desde el extranjero
  • atalef
    atalef 1 Agosto 2016 07: 18
    +9
    La viceprimera ministra del gobierno ruso, Olga Golodets, que supervisa un bloque de problemas sociales, dijo que para dos tercios de la población de Rusia, la educación superior hoy es redundante

    en general, ella tiene razón, solo ponga la cita: la población de Rusia. y es como un trapo rojo para muchos.
    Yo pienso lo mismo. que la educación superior no debe ser accesible y fácil.
    Tú mismo ves en lo que se ha convertido. Cientos de miles de estudiantes llegan a CUALQUIERA (sí, ellos mismos) profesiones innecesarias. más precisamente, el nivel de educación 9 en papel) no cumple con los requisitos del mercado.
    El mercado como técnicos y solo empleados - requiere ingenieros. ¿Por qué no? Ingenieros del mar.
    Padres e hijos son conducidos a una maratón incomprensible de adquisición (por dinero, por supuesto) a costras y títulos inútiles. El número de universidades e institutos se ha multiplicado hasta tal punto que si no te has graduado de una universidad súper prestigiosa, considera que no te has graduado de nada.
    En este contexto, la financiación presupuestaria no es suficiente para todos y el presupuesto simplemente se está erosionando en vano. no le da a las universidades la oportunidad de desarrollar sus propias bases, por lo que comienzan a reclutar a todos los grupos que socavan aún más el valor de la educación superior.
    Así que al final vemos a las rubias de 24-x-year old con 3 me educación superior trabajando camareras.
    En las condiciones modernas, la torre se ha convertido en una máquina para extraer dinero estatal y paterno para especialistas inútiles *.
    El número de universidades debe reducirse, los criterios de admisión deben complicarse varias veces, el presupuesto, solo para alumnos que han estudiado en la escuela o ganadores de olimpiadas,
    Estoy seguro de que un tercio de la población no alcanzará estos criterios por razones obvias, y esto es normal.
    Todos por alguna razón se han olvidado del valor de PTTsU y las escuelas técnicas, y una gran cantidad de personas puede ocupar este nicho con éxito. aumentando el valor tanto de la profesión como de la educación de este nivel.
    ¿Qué tenemos ahora?
    Escuelas vocacionales y escuelas técnicas: es una mierda (esto está claro que la torre para el cabezal se puede obtener en cualquier puerta de enlace). y la torre en esta forma no es necesaria por nadie.
    Como resultado, los padres pagaron a las abuelas, el estado, lo mismo, y a la salida, nold.
    Este sistema necesita ser cambiado.
    1. Boris55
      Boris55 1 Agosto 2016 07: 42
      +8
      Inmediatamente me vino a la mente:

      Al ingresar a las universidades, el conocimiento debe ser decisivo, no el tamaño de la billetera.
      1. Boris55
        Boris55 1 Agosto 2016 07: 47
        + 11
        Cita: atalef
        Se debe reducir el número de universidades.

        En Japón, educación superior y nada, la tecnología más avanzada que existe.
        La creación de la ciudad de Novosibirsk, Silicon Valley, se debe al hecho de que cuanto mayor es el nivel general de educación de los demás, más significativos son los resultados. Esto quedó claro incluso durante la creación de "sharashki".

        Cita: atalef
        Escuelas vocacionales y escuelas técnicas - apesta

        Cuando ya no tengamos este "lodo", no tendremos a nadie para arar la tierra y construir casas.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 1 Agosto 2016 08: 17
          +2
          Hola boris hi
          Cita: Boris55
          En Japón, educación superior y nada, la tecnología más avanzada que existe.
          Por lo tanto, no solo existe lo financiero y lo legal. Y nuestra educación técnica ha sido exitosamente más pobre, y es por eso que están respaldados por las finanzas, el crédito y la ley.
          Cita: Boris55
          Cuando ya no tengamos este "lodo", no tendremos a nadie para arar la tierra y construir casas.

          buena
    2. dauria
      dauria 1 Agosto 2016 07: 50
      +6
      El número de universidades debe reducirse, los criterios de admisión deben complicarse varias veces, el presupuesto, solo para alumnos que han estudiado en la escuela o ganadores de olimpiadas,


      Bueno, aquí ... Y estás en el mismo lugar que el autor. De todos modos, ambos tienen un poco de presupuesto, y el resto está muy pagado y es caro. Sí, así es, hay que reducir el número de universidades y subir el listón de admisión. Pero, ¿cómo se combina ese milagro? ¿Es muy caro pagar y al mismo tiempo hacer que apruebe el examen de ingreso y los exámenes actuales con un "listón alto"?

      Este Abramovich-Lomonosov debe estar en una botella. (y toda la secuencia)
    3. Tusv
      Tusv 1 Agosto 2016 08: 15
      0
      Cita: atalef
      Entonces vemos el resultado de rubias de 24 años con 3 camareras de trabajo de educación superior

      Bueno, entonces está claro. Todos necesitan niñas de 18 años con 30 años de experiencia laboral, dos niños y dos estudios superiores.
      Según el texto. El mecánico mismo es tecnólogo y arquitecto, yo trabajo como programador. Sucede. Ahora sistema de pasos 2vukh. Mi hijo estudió para un título universitario, este año se graduó de una maestría en otra universidad entre los tres primeros y es gratis. Encontrará un trabajo. Un poco, hizo lo mismo para el presupuesto de este año.
      Por lo tanto, no tengo que culpar a nuestro sistema. Anciano enseñado al 100%
    4. alicante11
      alicante11 1 Agosto 2016 09: 33
      +1
      El número de universidades debe reducirse, los criterios de admisión deben complicarse varias veces, el presupuesto, solo para alumnos que han estudiado en la escuela o ganadores de olimpiadas,


      Básicamente estoy de acuerdo. El único criterio "estudió bien en la escuela" es muy aplicable a los habitantes de los "auls de montaña", que incluso tienen 110 puntos sobre 100 en el examen.
      Además de las olimpiadas, existen tales: pagar dinero, responder preguntas sencillas y obtener un certificado de participación en la olimpiada "por cartera".
      Así que "solo hardcore", solo exámenes. Por supuesto, las medidas anticorrupción deben estar bien pensadas.
    5. Verdun
      Verdun 1 Agosto 2016 10: 53
      +6
      Cita: atalef
      Tú mismo ves en lo que se ha convertido. Cientos de miles de estudiantes llegan a CUALQUIERA (sí, ellos mismos) profesiones innecesarias. más precisamente, el nivel de educación 9 en papel) no cumple con los requisitos del mercado.
      La educación nunca estará sujeta a los requisitos del mercado. Pagado - en particular. Hay dos razones principales.
      1. El mercado no está interesado de ninguna manera en una persona educada. Necesita una "persona consumidora", que significa un analfabeto, que lucha por una existencia puramente filistea. Básicamente, el mercado no necesita el desarrollo de una ciencia seria, ni de vuelos espaciales, ni del conocimiento de la estructura del universo. El mercado está satisfecho con un puñado de élite educada que controla a las masas grises y pobremente educadas, que esta élite controla.
      2. Las relaciones de mercado y un sistema educativo remunerado generan muchas instituciones educativas ficticias, cuyo objetivo principal no es dar conocimiento a las personas, sino ganar dinero. A los líderes de tales instituciones educativas no les importa si los especialistas capacitados de esta manera tendrán demanda y si su actividad será realmente efectiva. Lo principal es convencer a los solicitantes de la relevancia del conocimiento adquirido y a los empleadores de que realmente necesitan tales especialistas.

      Habiendo recibido la mejor educación del mundo, nuestros ciudadanos "cargaron" latas de agua del televisor con Kashpirovsky, y luego llevaron todos los ahorros a MMM.
      Los ciudadanos que recibieron la mejor educación del mundo fueron los primeros en lanzar a una persona al espacio, hacer muchos descubrimientos científicos, mover la ciencia en sus campos más diversos, ganar la guerra más difícil ... Al mismo tiempo, los ciudadanos de otros países que reciben una educación de élite y paga están dispuestos a invertir su dinero en pirámides financieras e ir a psíquicos.
      Padres e hijos son conducidos a una maratón incomprensible de adquisición (por dinero, por supuesto) a costras y títulos inútiles. El número de universidades e institutos se ha multiplicado hasta tal punto que si no te has graduado de una universidad súper prestigiosa, considera que no te has graduado de nada.
      En última instancia, la gente no necesita fragmentos de educación, sino conocimiento como tal. Y el empleador, en general, no necesita una persona con un diploma, sino un especialista competente. Y esto significa que si se quitan las "costras" como criterio de valoración a la hora de contratar, y se deja solo conocimiento, las universidades "exageradas" se extinguirán por sí solas. Sin embargo, por varias razones, incluidas las oportunistas, el estado a menudo obliga a tener tales costras. Además, a menudo se estipula qué universidad deben ser estas costras. Debe haber una clara separación entre la necesidad de una buena educación y el sistema actual para obtenerla. Se necesita educación, pero el sistema existente debe cambiarse realmente. Es absolutamente irrelevante cuál será el nombre de una institución educativa que imparta una buena educación: una escuela vocacional o una universidad, una escuela técnica o un instituto. Lo principal es que allí dan una educación normal. Y el Estado, actuando en interés de todos los ciudadanos del país, y no en aras de los intereses de un puñado de élites gobernantes, concentrando el poder en sus manos, está interesado en el nivel máximo de educación de su población. Esto significa que está interesado en asegurarse de que cualquier nivel de educación sea lo más accesible posible: gratis.
    6. Pereira
      Pereira 1 Agosto 2016 11: 15
      +1
      Atalef, todo tu razonamiento es lógico y justificado.
      Con la política de destrucción de la industria y la transición al ensamblaje de destornilladores, la educación realmente no es necesaria. En este sentido, los servicios de capacitación son el mismo negocio que, por ejemplo, el contenido del vidrio. En tal economía, la educación superior es necesaria solo para ingenieros y técnicos de nivel medio en filiales extranjeras. El espacio, la defensa y la energía nuclear son demasiado pequeños para ocuparlo todo.

      Pero los críticos del sistema educativo en Rusia, por defecto, suponen que se producirá el resurgimiento de la producción de alta tecnología en Rusia y se preocupan de que no haya nadie trabajando en fábricas y fábricas. La gente divertida cree en nuestro tonto Medvedka cuando transmite sobre la sustitución de importaciones, sin darse cuenta de que se divorcia de todos.
      Este sistema necesita ser cambiado. Y solo entonces debajo de él para ajustar el sistema educativo. De lo contrario, ni siquiera es un caballo delante del carro, sino un caballo sin carro. El camión pesado que rueda a los niños en el parque.
    7. CONTROL
      CONTROL 2 Agosto 2016 09: 46
      0
      [cita = atalef] [cita]Así que al final vemos a las rubias de 24-x-year old con 3 me educación superior trabajando camareras.[/ Quote]
      Pero vemos a estas mismas "rubias" - incluso más jóvenes ... - que "administran" las sucursales de los grandes bancos, las empresas industriales, ¡la construcción de las instalaciones más complejas! ¡Sin tener no solo educación superior, sino también "muy, muy secundaria"!
      [cita = atalef] [cita]Este sistema necesita ser cambiado.[/ Quote]
      ... ¿Empezar con la "cabeza"? ¿O, según Olga Golodets, cortarse los dedos? ...
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 1 Agosto 2016 08: 06
    +2
    ¡Hola todos! Antes de responder la pregunta del artículo, sugiero reflexionar viendo este video



    PD En mi opinión, las cuestiones de educación pagada o educación gratuita es un tema secundario. La pregunta principal es: ¿cómo vemos a nuestros hijos en el futuro, después de recibir educación? ¿Esclavos obedientes que pagan para aprender a servir de manera competente a los ricos que inventaron esta educación? ¿O tal vez personas libres y creativamente desarrolladas que trabajan por el bien de la patria, lo que les brinda la oportunidad de realizar este trabajo? ¿Qué es más importante? ser una persona promedio que sabe cómo administrar equipos, dispositivos, cumplir órdenes y pensar de manera estándar o no pensar como todos los demás y crear cosas completamente nuevas y tomar la iniciativa en innovación? Pensar sonreír
  • Abuelo luka
    Abuelo luka 1 Agosto 2016 08: 42
    +6
    Artículo - turbidez total. El autor es un típico malabarista con palabras, un demagogo, un espiculante y un estafador, de los cuales podemos ver muchos en diferentes pantanos de información, como los mosquitos infecciosos. El nivel de educación secundaria y el número de tontos que quieren dar sus centavos a la primera esquina no dependen directamente. MMM incluyó personas con diferentes niveles de educación, tal como ahora están lanzando a todas partes y a todos, independientemente de su diploma. Bajo el antiguo régimen, el nivel promedio general de educación era más alto y menos idiotas mórbidos. Y este contraste es tanto más obvio cuanto más se tienen que leer tales artículos.
    PD: Y no es necesario confundir la educación, incluida la educación superior, con los cursos de formación avanzada. La educación es, en primer lugar, "un montaje de un HOMBRE", y un especialista, en segundo lugar. Lo principal es que tenemos más gente. Una sociedad sana requiere mucho más de ellos que especialistas de calificaciones limitadas.
  • starshina78
    starshina78 1 Agosto 2016 08: 45
    +8
    ¿Qué es la educación pagada? Este es el tipo de educación que no da nada, ningún conocimiento, solo quita dinero. Hay muchos ejemplos de esto (en mi experiencia personal hay muchos). Hay guardias trabajando en mi empresa, muchachos jóvenes, buenos, concienzudos, pero Dios no les dio la mente para educarse. Su nivel es de nueve grados de una escuela integral. Pero no, casi todo el mundo se graduó en una sucursal de una de las universidades de Moscú en mi ciudad. Ahora todos los graduados. Es cierto que como especialistas son completamente cero. Otro ejemplo es el sobrino de la esposa. Roble Roble. Fui a trabajar en la policía (entonces todavía) como sargento. Rápidamente me di cuenta de que era muy agotador, primero me gradué de la universidad por dinero (¡derecho!), Luego la universidad, nuevamente derecho. Ahora ya está en el rango de mayor, y al escribir la palabra "paz" comete tres errores. Y hay muchos ejemplos de este tipo en mi experiencia. Personas con estudios superiores de ingeniería que se graduaron no la última universidad en el ranking con sesgo técnico vinieron a mí personalmente para ser contratadas, pero como ingenieros no representan nada !!! Esto es una broma sobre ellos, cuando se envían para su compresión con un cubo. Entonces, una educación en Rusia no se trata de adquirir conocimientos por profesión, sino de pagar dinero por un diploma. Por cierto, hoy hubo información de que el Gobierno reducirá en un 40% el número de plazas presupuestarias en las universidades en 2017, y 8300 científicos, incluidos los que trabajan en el Centro Kurchatov. Así que piensa por ti mismo: ¿qué es, sabotaje o falta de consideración en la toma de decisiones?
    1. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 12: 20
      0
      Cita: starshina78
      ¿Qué es una educación paga? Esta es una educación que no da nada, no tiene conocimiento, sino que solo selecciona dinero.

      No sé si los graduados de las principales universidades del mundo estarán de acuerdo con usted.
      Sobre la educación gratuita en Harvard. Oxford Cambridge Mti? No escuché no

      Cita: starshina78
      Guardias, muchachos, trabajo bueno y concienzudo en mi compañía, pero Dios no les dio la mente para obtener una educación. Su nivel es de nueve clases de secundaria. Así que no, casi todos se graduaron de una sucursal de una de las universidades de Moscú en mi ciudad

      Esto solo confirma mis palabras: el número de universidades debe reducirse, los criterios de selección complican
      Cita: starshina78
      Otro ejemplo es el sobrino de la esposa. Roble Roble. Fui a trabajar en la policía (entonces todavía) como sargento. Rápidamente me di cuenta de que era muy agotador, primero me gradué de la universidad por dinero (¡derecho!), Luego la universidad, nuevamente derecho. Ahora ya está en el rango de mayor, y al escribir la palabra "paz" comete tres errores

      y cuál es el punto de pago o educación gratuita 7
      Cita: starshina78
      . Piénselo usted mismo: ¿qué es, sabotaje o imprudencia en la toma de decisiones?

      y que te propones hacer
      1. alicante11
        alicante11 1 Agosto 2016 13: 08
        0
        No sé si los graduados de las principales universidades del mundo estarán de acuerdo con usted.
        Sobre la educación gratuita en Harvard. Oxford Cambridge Mti? No escucho no


        Bueno, como dicen, la reina de Inglaterra está siempre por encima de toda sospecha. Pero él no estudió no en el saber.
        ¿Pero cuántas personas estudian allí? ¿Y es suficiente proporcionar especialistas en todas las áreas de la vida humana?
  • Siroco
    Siroco 1 Agosto 2016 08: 47
    +6
    Cita: kagorta
    Estoy para la educación superior pagada. Los lugares de presupuesto, o más bien, las becas solo deben ser para ganadores de olimpiadas, concursos escolares, concursos no inferiores al distrito o regional

    Aquí parece que has ido demasiado lejos, la educación, por definición, debería ser gratuita, al menos una escuela, al menos una universidad. Un buen ejemplo de educación paga es Rusia hoy y un ejemplo de esto es el Diamond Boy con sus seguidores, y algunos políticos y educadores en las escuelas.
    Cita: kagorta
    Donde los estudiantes y profesores no saben qué.

    Ahora al respecto.
    He dicho más de una vez que no hay conexión en nuestro sistema de educación y producción, que las instituciones educativas no saben a quién enseñarles, y que la producción no quiere pagar a las escuelas vocacionales por especialistas en capacitación, por lo que se ven arrinconados. La cadena se rompe entre ellos, y creo que la razón es que todas las fábricas, barcos y barcos de vapor pertenecen a un comerciante privado que quiere maximizar las ganancias con un mínimo de inversión.
    En general, la situación con la educación debería haberse revertido ayer, pero las cosas siguen ahí, y si es así, significa que es beneficioso para alguien, la pregunta es quién y por qué. Por qué, entonces escribí sobre TI. Una multitud sin educación es más fácil de manejar.
    1. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 12: 21
      0
      Cita: Sirocco
      Aquí parece que has ido demasiado lejos, la educación, por definición, debería ser gratuita, aunque sea una escuela, incluso una universidad

      Escuela - si. Universidad: no, más precisamente gratis para los mejores.
    2. Shepard
      Shepard 1 Agosto 2016 13: 05
      +2
      Eso es precisamente la conexión está rota. Nuevamente, volvemos a la URSS. Todos lo regañaron por su distribución después del entrenamiento. Y si intenta comprender por qué fue así, entonces resulta que todas las industrias eran de propiedad estatal, cada industria hizo solicitudes para especialistas, trabajadores, empleados, investigadores. El propio estado preparó a los empleados para su dinero para sus industrias. El estado está interesado en el desarrollo uniforme de todas las regiones. En consecuencia, se distribuyó de manera uniforme entre las regiones de acuerdo con la necesidad y las solicitudes presentadas. (PD. De ahí los planes quinquenales (planes quinquenales) y la educación quinquenal en las universidades) que la gente se quejó de la distribución, el resultado de la infusión occidental en los oídos (prisión de las naciones, etc.), lo cual es malo cuando todos los ciudadanos están involucrados en el trabajo por el bien del estado. Además, al distribuir, recibe elevación y alojamiento gratuito de acuerdo con su estado civil, y después de entrenar garantiza el trabajo en la especialidad. Ahora a la situación actual. La mayoría de las personas no son genios y creadores, esto no es malo, no es bueno, respectivamente, no todos necesitan una educación de ingeniería o posgrado, técnica o profesional suficiente. Las relaciones en el país se volvieron capitalistas, respectivamente, sobre qué base debería el estado preparar especialistas para los capitalistas, de modo que los capitalistas recibieran especialistas gratuitos. Hay industrias que son clave para el estado, la defensa es ciencia fundamental, ciencia aplicada para sectores gubernamentales, agricultura, construcción de carreteras y ferrocarriles, aviación civil y la extracción de la cantidad necesaria de recursos estratégicos. Es para estas áreas que el estado debe preparar especialistas para sí mismo. Pero debería haber una medida de responsabilidad por la educación que le brinda el estado. Aprendí a ser ferroviario y según la especialización. No desea trabajar donde pagó todo el período de capacitación. Y si usted es capitalista, cuide al personal que necesita y el grado de su educación. Entonces la situación se igualará: el propio estado prepara a los especialistas de forma gratuita, los propios capitalistas capacitan a los especialistas por su propia cuenta. Y ahora, resulta que los estudiantes, por las buenas o por las malas, van a la matrícula gratuita para que puedan abandonar el país por completo o no entienden qué hacer (buscar por sí mismos, por así decirlo), o concentrarse en centros regionales y trabajar como vendedores, vendedores y otras profesiones incomprensibles e inútiles. Y el capitalista, a su vez, solo logra presentar y componer demandas, debe conocer la teoría de la relatividad y la teoría del psicoanálisis y tener títulos comunicativos y científicos en varias áreas y 10 años más de experiencia laboral, por lo que el capitalista tendrá su propia institución educativa para sus actividades aquí y prepárense geeks, y cuando sientan cuánto cuesta, el ardor por las demandas se desvanecerá y no serán especialistas, y no solo especialistas, sino incluso empleados con las palabras "Hay mucha gente como usted detrás de la puerta". Y una persona, al elegir una profesión, no solo iría a algún lado, sino que ya pensaría que la había elegido durante mucho tiempo. Como resultado, y el estado. una institución educativa y una institución educativa privada de una empresa o holding prepararán personal de alta calidad para sí mismos. Y es que ahora la Escuela Superior de Economía, a quien preparan para quien preparan para la calidad, no se les pide calidad, recibieron licencia para emitir diplomas con la palabra educación superior, y resulta que se responsabilizan mutuamente de quitarle dinero a la población, algunos sin educación superior no toman , estos últimos están dispuestos a "enseñar" por dinero, las plazas económicas están ocupadas, hay que pagar. Y el 70% de la población una educación superior en la vida no es útil.
  • alicante11
    alicante11 1 Agosto 2016 09: 03
    +3
    Aquí tenemos en la ciudad una universidad de ingeniería y profesores en ella, que no olieron la producción.


    Y tú, perdóname, ¿quién después de "producción" ahora "enseñará"? Compararás los sueldos en el sistema ferroviario ruso y en una escuela técnica ferroviaria. Y todas las preguntas desaparecerán. Quizás primero hagamos de los trabajadores de la educación una élite, y ellos ya pensarán en cómo hacer de la educación una élite.
    1. ImPerts
      ImPerts 1 Agosto 2016 09: 22
      +1
      Por lo que recuerdo, antes, sobre el predecesor de los Ferrocarriles Rusos, escuelas técnicas especializadas dependían de ello. Y el profesor de la escuela técnica era un empleado del Ministerio de Ferrocarriles, que daba preferencias. Fue atractivo ir a una escuela vocacional como maestro, cambiar el campo a una clase cálida.
      1. alicante11
        alicante11 1 Agosto 2016 11: 46
        0
        Por lo que recuerdo, antes, en el predecesor de los ferrocarriles rusos, escuelas técnicas especializadas colgaban de él.


        Eso fue antes ". Y ahora somos un proveedor gratuito de mano de obra poco cualificada para los ferrocarriles rusos. Además, se ven obligados a suplicar para que sus alumnos reciban una formación práctica en empresas especializadas.
        No tiene sentido en "perfil" UZ, que no están incluidos en los sistemas de perfiles.
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 09: 51
    -1
    Cita: kagorta
    Aquí tenemos en la ciudad una universidad de ingeniería y profesores en ella, que no olieron la producción.

    Entiendo que eres de la misma serie que Aptor, una universidad de ingeniería no se puede entender, al menos en este asunto
  • IvanIvanov
    IvanIvanov 1 Agosto 2016 10: 26
    +2
    Cita: kagorta
    Estoy por pagado más alto

    Si los bolcheviques siguieran un curso pagado, considerado excesivo la educación, entonces en 25 años una intelectualidad técnica capaz de construir cohetes y centrales nucleares no habría crecido en un país pobre y ruinoso. El pago corta al insolvente, más bien fija el nivel actual de desarrollo, la estructura social. El interés por aprender, salvo raras excepciones, no se manifiesta, debe ser "probado", lo que significa que además de calidad y popularización, se necesita accesibilidad.
    1. alicante11
      alicante11 1 Agosto 2016 11: 47
      0
      Si los bolcheviques tomaran un curso remunerado, consideraran que la educación era redundante, entonces, a lo largo de los años, 25, en un país pobre y medio arruinado, no habría crecido la inteligencia técnica, capaz de construir misiles y estaciones nucleares.


      Así es bajo el socialismo. Y todavía tenemos el capitalismo. Y con él, el dinero, como la cuenta, con algo que no está allí una vez, después de 20 años, y mañana o pasado mañana. Sí, el porcentaje no es 5-10, sino 200-300.
  • Tio
    Tio 1 Agosto 2016 12: 23
    0
    Cita: kagorta
    Estoy por pagado más alto

    Estoy de acuerdo, solo el precio de esta educación y la disponibilidad de dinero para el pago son importantes para mí.
  • Kagorta
    Kagorta 2 Agosto 2016 18: 26
    -2
    El sitio se ha convertido en una multitud de personas desequilibradas. Desde 2011, las discusiones y discusiones normales se han convertido en cosa del pasado. Solo no había respeto por la posición de otra persona, insultos, URY y algún tipo de espíritu extraño. No puedo describirlo con palabras, parece que el patriotismo está presente, pero al mismo tiempo el chovinismo está simplemente por las nubes. Pero esto no debería ser.
    1. iConst
      iConst 2 Agosto 2016 19: 07
      0
      Cita: kagorta
      El sitio se ha convertido en una multitud de personas desequilibradas. Desde 2011, las discusiones y discusiones normales se han convertido en cosa del pasado.
      ...
      - Si sale el sol, entonces alguien lo necesita ... sonreír
    2. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 2 Agosto 2016 19: 11
      0
      Cita: kagorta
      El sitio se ha convertido en una multitud de personas desequilibradas.

      autocrítico
      Cita: kagorta
      pero el chovinismo simplemente se da vuelta

      ¿Puedes dar ejemplos de chovinismo?
  • Mavrikiy
    Mavrikiy 1 Agosto 2016 06: 13
    + 15
    Recibieron la mejor educación del mundo, nuestros ciudadanos "cargaron" a los bancos con agua de la TV con Kashpirovsky, después de lo cual se llevaron todos los ahorros en MMM. Sobre MMM con más detalle, ¿quién introdujo la publicidad las 24 horas del día en todos los ángulos? Y Kashpirovsky de esta serie. ¿Has oído hablar de zombies?
  • UrraletZ
    UrraletZ 1 Agosto 2016 06: 16
    + 18
    Y estoy a favor de la educación gratuita. Es imposible dividir en "digno" e "indigno" de acuerdo con la calificación de la propiedad. El autor se está riendo.
    1. VP
      VP 1 Agosto 2016 06: 22
      +3
      Quizás el hijo no pudo ir con un presupuesto guiño
    2. 24rus
      24rus 1 Agosto 2016 06: 39
      +8
      Los niños de familias numerosas están condenados a la alfabetización.
      1. Kagorta
        Kagorta 1 Agosto 2016 06: 48
        +2
        Y ahora los niños de familias numerosas, ¿pueden ir a algún lugar a estudiar? O solo vendrán donde vivan. Esta es una cuestión de ascensores sociales. Si tiene talento, gane los Juegos Olímpicos y aún recibirá una beca. El campeón del mundo o de Europa, e incluso en la región, en la región definitivamente debe ser tomado para entrenamiento.
      2. Tio
        Tio 1 Agosto 2016 12: 34
        0
        Cita: 24rus
        Los niños de familias numerosas están condenados a la alfabetización.

        Usted, aparentemente de lo grande. sonreír El analfabetismo se escribe juntos.
      3. Nix1986
        Nix1986 1 Agosto 2016 13: 55
        0
        Que es esto ?! Nadie canceló el trabajo. Estudié de forma remunerada, desde el segundo año que trabajé, pagué la matrícula, desde el cuarto año que ya trabajé en mi especialidad, al momento de graduarme tenía experiencia, ganancias y otros beneficios. Entonces no ...
    3. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 07: 28
      +5
      Cita: UrraletZ
      Y estoy a favor de la educación gratuita. Es imposible dividir en "digno" e "indigno" de acuerdo con la calificación de la propiedad. El autor se está riendo.

      Los dignos son aquellos que estudian bien y pasan las estimaciones (este es un sistema de becas desarrollado en todo el mundo de 0
      Te diré cómo en Israel: prácticamente no hay educación gratuita en VUZ. pero, cuanto más prestigiosa es la universidad, más más barato tasas de matrícula, pero es posible ingresar allí solo si tiene un puntaje alto sobre la base de los resultados de la escuela y un puntaje alto de psicotest (este es el mismo examen USE) solo que es más difícil. Cuanto más prestigiosa es una universidad, más subsidios recibe del estado estudió en la escuela - pagaremos parte de la capacitación por usted)
      Bueno, para todos los demás * mocasines * que han querido estudiar en la escuela, por favor, para las universidades de abuelas. los cursos aumentan el psicotest (se puede redistribuir al infinito 2-dy por año), en resumen, no fue a la escuela, si quieres una torre, paga.
      Esto se logra en mi comprensión de la evaluación correcta y algo de justicia.
      Como ejemplo de una tarifa de matrícula en la mejor universidad técnica de Israel, el pedido es de 3.5 toneladas de bajo por año. Al mismo tiempo, una tarifa en una institución regular puede alcanzar toneladas 8-9 de dólares al año.
      1. kolyhalovs
        kolyhalovs 1 Agosto 2016 08: 49
        +2
        Esto se logra en mi comprensión de la evaluación correcta y algo de justicia.


        Este es un intento de hacer pasar el vicioso sistema de educación paga como algo justo. De acuerdo con el principio "Si están indignados de que estén retenidos por la garganta, debes apretar más fuerte, y cuando resuenen, aflójalos nuevamente, te lo agradecerán". La cosa es que 3500 USD. Es decir, también es dinero. ¿Y si una persona no los tiene? Por lo tanto, se coloca una barrera para los que no tienen en la educación superior (me pregunto si hay quienes no tienen en Israel). Bueno, está bien, de alguna manera saldrá. Esto no es lo peor todavía.

        Lo más desagradable es que en realidad existe un comercio de educación superior. Es decir, si una persona tiene dinero, entonces es maravilloso. Esa será tu más alta. Y no vale la pena decir que necesitas estudiar (la escuela se perfiló, pero en la universidad de repente tomé la decisión, eh), la universidad se INTERESA en este ignorante que recibe una educación superior.

        Bueno, los más ricos empujarán su ignorante a 3500. Y no porque sea más barato, sino por el prestigio de la universidad.
        1. atalef
          atalef 1 Agosto 2016 12: 31
          +1
          Cita: kolyhalovs
          Este es un intento de dar al sistema vicioso de educación paga por algo justo.

          Todo es justo, bien estudiado, pagas menos.
          Cita: kolyhalovs
          . La cosa es que 3500 y. e. es dinero también

          salario mensual (solía decir sobre Israel). bueno, algunos de 2 mensuales
          Cita: kolyhalovs
          ¿Y si una persona no los tiene?

          Luego tienes que estudiar y terminar la escuela como mi hijo. pagar por el año de estudio 600 dólares
          Cita: kolyhalovs
          Por lo tanto, se pone una barrera a los pobres en la educación superior (¿me pregunto si hay personas pobres en Israel?) Bueno, de alguna manera saldrá. Esto no es lo peor.

          En general, el estado que ha servido al ejército (en unidades de combate) paga el primer año de estudio de 2.
          Por lo tanto, para obtener una educación superior, los pobres tienen 2 de manera absolutamente normal.
          1 Estudiar bien
          2 Servir en unidades de combate.
          Cual es el problema ¿En no querer ambos? entonces lo siento. Trabaja y gana o sacude a tus parientes para abuelas.

          Cita: kolyhalovs
          Lo más molesto es que en realidad existe un comercio de educación superior.

          El comercio está ahora en Rusia. cuando la necesidad impulsa a todos a recibir un golpe (a menudo un 0 innecesario. pero por dinero, no puede asistir
          Cita: kolyhalovs
          Bueno, los más ricos empujarán sus ignorantes en 3500. Y no porque sea más barato, sino por el prestigio de la universidad.

          Es inútil, quiero ver cómo alguien irá a tirar con nosotros en la universidad.
          O el profesor intentará traer un regalo riendo
          No hay esto no real la masa no es suficiente para sobornar.
          1. kolyhalovs
            kolyhalovs 1 Agosto 2016 13: 01
            +1
            Todo es justo, bien estudiado, pagas menos.

            Y estudié mal: pagas más, ¿verdad?
            Es decir, la opción está bien estudiada, ¿no estudió bien? ¿No ingresó, no se le considera en principio?
            el comercio ahora está en Rusia

            No estamos hablando de Rusia ahora. Es imposible ver lo que está sucediendo en el sistema de educación superior en Rusia sin un nudo en la garganta.

            La educación gratuita basada únicamente en las habilidades mentales de los solicitantes es siempre más justa que la educación paga, lo que introduce un factor adicional no relacionado con la educación en la relación entre la universidad y el estudiante. Y nuevamente lo enfatizo, idealmente. Después de todo, es posible, teniendo un entrenamiento "gratuito", hacer tal basura, donde sin un soborno ni un día.

            Su sistema es el mismo que nuestro pedido, solo que en una forma menos hipertrofiada (apiñada en el marco). Por tanto, te parece "justo". De hecho, este no es el caso.

            la masa no es suficiente para sobornar


            Nunca lo creeré. Donde pueda comprar, asegúrese de comprar. Quizás no tengas suficiente, lo creo. Solo hay otras personas que pueden comprar una universidad. Todas. De nuevo, si presiona. De hecho, no todos los hijos de personas realmente ricas son ignorantes. Por el contrario, no hay necesidad de comprar.
            1. atalef
              atalef 1 Agosto 2016 20: 43
              0
              Cita: kolyhalovs
              Y estudié mal: pagas más, ¿verdad?

              Derecho
              Cita: kolyhalovs
              Es decir, la opción está bien estudiada, ¿no estudió bien? ¿No ingresó, no se le considera en principio?

              Incluso según lo visto, lea mis comentarios
              Estudió bien, ingresó a la prestigiosa universidad con capacitación estatal subsidiada (para todos los solicitantes). Estudió mal, vaya al instituto revuelto (o no) (todas las universidades estatales), pague el precio de 4 y pruebe.
              Cita: kolyhalovs
              de lo pagado, lo que aporta a la relación entre la universidad y el estudiante un factor adicional que no está relacionado con la educación.

              No está claro, si paga la salchicha en la tienda y esto no le causa disonancia, entonces ¿por qué el pago de la educación es el problema?
              Cita: kolyhalovs
              Su sistema es el mismo que nuestro pedido, solo que en una forma menos hipertrofiada.

              ???????
              Cita: kolyhalovs
              Eso nunca lo creerá.

              Tendrá que
              Cita: kolyhalovs
              donde puedes comprar, asegúrate de comprar

              Por qué Retraso del ejército, por lo que no tenemos esto.
              Los exámenes solo se escriben bajo código. El salario del profesor es tal que por diez toneladas de dólares, no tiene sentido, y ¿por qué demonios es ese estudiante?
              Cita: kolyhalovs
              Solo hay otras personas que pueden y uni comprar.

              No hay universidades estatales, ¿comprar una universidad? Sin embargo
              Me pregunto cuánto puede costar un technion de Haifa.
              Profesor (Oleg) ¿Qué te parece?
          2. alicante11
            alicante11 1 Agosto 2016 13: 15
            0
            Todo es justo, bien estudiado, pagas menos.


            Y entonces, ¿por qué no ser "gratis" en absoluto? 7 ¿No es kosher, no capitalista?

            En general, el estado que ha servido al ejército (en unidades de combate) paga el primer año de estudio de 2.


            En el ejército, probablemente, solo los ganadores de la Olimpiada son tomados :)

            Es inútil, quiero ver cómo alguien irá a tirar con nosotros en la universidad.


            Sí, se lo ruego, yo mismo se lo he dicho a los estudiantes mil veces. Entonces no la-la, siempre habrá alguien que tenga "suficiente", o habrá "otra discusión".
      2. S-Kerrigan
        S-Kerrigan 1 Agosto 2016 09: 00
        +1
        Estoy de acuerdo, más o menos con tu posición.
        En un momento entró en Tomsk. A una de las universidades más fuertes. Para presupuesto e ingeniería. Sin embargo, a medida que profundizamos en el programa, se hizo cada vez más difícil reprimirnos y estudiar. Como resultado, se gastaron N años en deducciones / "academias". Entonces tuve el valor de admitir que yo mismo no necesito un diploma. Necesitaban conocimientos básicos de física universitaria y análisis matemático. Esto fue más que suficiente para convertirse en un buen programador.
        Por lo tanto, sí, por un lado, el nivel básico de ingeniería no debe ser superfluo para una persona. Sin embargo, la mayor parte de la universidad es superflua para las personas.
      3. Kotvov
        Kotvov 1 Agosto 2016 10: 41
        +1
        - en resumen, no fuiste a la escuela - quieres una torre - paga "
        pero ¿no crees que esto es como una estafa? Pagarán el dinero, pero ¿el resultado? No hay especialista, un diploma en tu bolsillo. Dónde ponerlo, solo para la administración. Y luego estas personas (con un diploma, pero sin educación) determinarán la estrategia. El desarrollo del distrito-ciudad-región-país, que nosotros, por cierto, ahora estamos observando, un hombre que no se ha mostrado de ninguna manera es nombrado para el puesto donde es un cero completo.
      4. UrraletZ
        UrraletZ 1 Agosto 2016 19: 53
        0
        Tuvimos la mejor educación del mundo que se está desmoronando para educar a una generación de consumidores, no de creadores. Viaja a Israel y estudia. Y vivimos en Rusia.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 1 Agosto 2016 08: 20
      +7
      Cita: UrraletZ
      Y estoy a favor de la educación gratuita.

      "Torre" en el modelo bielorruso. No aprendido: está obligado a trabajar durante 2-3 años según la distribución. Si no quiere, pague la educación. hi
    5. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 12: 23
      -1
      Cita: UrraletZ
      Y estoy a favor de la educación gratuita. Es imposible dividir en "digno" e "indigno" de acuerdo con la calificación de la propiedad. El autor se está riendo.

      Estás un poco confundido calificación de la propiedad y el rendimiento. Hablé por excelentes estudiantes y excelentes estudiantes (estudiantes) - becas, básicas - que les paguen.
      De alguna manera, mezclas parásitos y excelentes estudiantes en una botella.
  • VP
    VP 1 Agosto 2016 06: 21
    +3
    Al ajustar los requisitos para los resultados del examen y el certificado de admisión a la universidad (en contraste con las realidades modernas, cuando para la admisión a la mayoría de las especialidades bajo el contrato es suficiente demostrar el equipaje mínimo de conocimiento: 30 puntos en cualquier materia; se pueden calificar al azar marcando las casillas en el formulario de tareas )

    No marques, no esperes.
    Ya hace mucho tiempo que prácticamente no hay "ticks" en el examen, tienes información de hace diez años.
    Todavía están en la parte "A", pero incluso si adivinas todas las tareas de esta parte, entonces para las respuestas de la parte "A" se da un mínimo de puntos, toda la parte "A" correctamente resuelta no permitirá alcanzar estos 30 puntos.
    E incluso si escribe, ¿qué hará con ellos?
    En cualquier universidad, incluso en una provincia, para una especialidad más o menos interesante, el hall de entrada competitivo comienza con un mínimo de 190 puntos. Y para una especialidad, es más interesante para 200. ¿Y qué harás con tu 30 * 3 = 90?
  • ImPerts
    ImPerts 1 Agosto 2016 06: 22
    +6
    No puse "+" ni "-", el tema es muy debatible.
    Repetidamente le repito a todos y todo lo que es prestigioso ser economista y abogado. La competencia por los lugares de presupuesto es enorme, el número de estructuras pagas es enorme y los problemas en economía y derecho son enormes. La cantidad no puede entrar en calidad. Si la introducción de la educación paga resolverá este problema, no lo sé.
    PS JV Stalin, por el contrario, abogó por la accesibilidad a la educación, incluida la educación superior. Y la educación soviética se consideraba de calidad.
    1. Kagorta
      Kagorta 1 Agosto 2016 06: 27
      -9
      Stalin tuvo un período tal que tanto la década como las universidades fueron remuneradas. De 1940 a 1956
      1. ImPerts
        ImPerts 1 Agosto 2016 07: 19
        +9
        Primero, introdujeron el pago en 1940, cuando los no educados dejaron menos del 10%. Hasta 1940, no se cobraron tarifas. En segundo lugar, las tasas de matrícula estaban en Moscú y Leningrado: rublos 200 por año. En otras formaciones - 150 rublos por año. Por año Tercero, se cobraron tarifas por las clases 8, 9, 10. Cuarto, el salario promedio de un trabajador en 1940 año - 350 rublos por mes. Por mes Quinto, el número de estudiantes en las escuelas 1914 / 1915g - 9,7 millones, en 1940 / 1941g - 34,8 millones
        El número de maestros 1914 / 1915 - 280.000, en 1940 / 41 - superó a las personas 1.200.000. Esto se trata de disponibilidad.
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 09: 54
        +1
        Cita: kagorta
        Stalin tuvo un período tal que tanto la década como las universidades fueron remuneradas. De 1940 a 1956

        entonces que
  • Strelets
    Strelets 1 Agosto 2016 06: 31
    +9
    ¿Incremento del elitismo educativo? Mira hacia el oeste.
    La brecha entre ricos y pobres está creciendo. La calidad de la educación no aumenta. La sociedad está estratificada. Los funcionarios y gerentes, productos de sus sistemas, dicen y hacen cosas estúpidas. Entonces, ¿para qué sirve todo esto?
  • Liberoides de destierro
    Liberoides de destierro 1 Agosto 2016 06: 55
    +4
    En primer lugar, los especialistas deben entrenar, y no los pájaros carpinteros con diplomas comprados.
    1. VP
      VP 1 Agosto 2016 07: 13
      0
      Disculpe, ¿tiene una idea sobre el sistema educativo solo de Internet?
      ¿O realmente sabes que ese profesor o profesor asociado compró un diploma en ese momento?
      1. Liberoides de destierro
        Liberoides de destierro 1 Agosto 2016 07: 34
        -1
        VP de los que fueron expulsados ​​del instituto y que no quisieron pagar "más allá de la caja registradora".
  • Nix1986
    Nix1986 1 Agosto 2016 07: 16
    +4
    Mi humilde opinión. La educación escolar, como básica, debe ser gratuita. Y una universidad es gratuita para aquellos que están listos para trabajar para el estado por un tiempo después del acuerdo después de la capacitación (por cuánto tiempo es un tema separado de 3, 5 años ...), y para todos los demás se paga, porque Después de la escuela, las relaciones con el estado deben ser bilaterales, el estado está listo para gastar dinero en usted, pero debe pagar su deuda con el estado, porque si un físico nuclear aprendió gratis a expensas del estado inmediatamente va a los estados a trabajar en su defensa, es un zumbido. Pero con respecto a la educación pagada, su calidad, estudió por una tarifa hace 9 años, obligado como práctica de producción a romper el hielo en el camino hacia el instituto (ya que el dinero fue saqueado descaradamente) y lo que a menudo sucedió fue construir un garaje o un decano o gerente. Los departamentos, a los que enviaron y a su vez prometieron expulsarme por esto, gracias, el rector fue normal. Por lo tanto, sobre la calidad, esta es una pregunta retórica.
    1. Alex_59
      Alex_59 1 Agosto 2016 08: 17
      +2
      Cita: Nix1986
      La educación escolar como base debe ser gratuita.

      También agregaría escuelas y escuelas técnicas como mínimo, y como máximo, más instituciones. No queremos ser trabajadores, pero la necesidad es alta. Con mejores ingenieros, pero también una escasez. Y este nivel es una institución.
      Cita: Nix1986
      Y la universidad es gratuita para aquellos que están listos bajo el contrato después de un entrenamiento por un tiempo para trabajar para el estado

      Una universidad tiene dos opciones: 1 es gratis y con una distribución al final y un 5 obligatorio para trabajar durante años. Se paga 2, o el futuro empleador paga por usted, y luego usted regresa de la RFP o toma un préstamo educativo.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 1 Agosto 2016 08: 24
        0
        Cita: Alex_59
        1º - para trabajar de forma gratuita y con distribución al final y obligación de 5 años.

        En Bielorrusia, este sistema funciona con éxito. hi
      2. Nix1986
        Nix1986 1 Agosto 2016 09: 36
        0
        Hay tanta desgracia con la formación gratuita en una universidad: hace 3 años enseñé en una universidad yo mismo, aunque en cursos privados de formación profesional por las noches, por lo que el problema principal es que solo el conocimiento teórico, el conocimiento aplicado y las habilidades se les ponen en la cabeza en la gran mayoría. o no se estudió en absoluto, o en un nivel mínimo que puede olvidarse de él. Permítanme explicar con un ejemplo cercano, los estudiantes de disciplinas especializadas no estudian en absoluto lo que son los sistemas ERP, o estudian, pero como mínimo, ala 1C Contabilidad o T&S, ni a usted SCP, ni siquiera a SAP o BAAN o AXAPTA. Es comprensible, tales cursos son pagados y en la institución de educación superior de la empresa, los titulares de los derechos de autor no certificarán dichos cursos, pero por otro lado no necesitamos el nivel de conocimiento del analista, sino solo un usuario experimentado. Y en este caso, la universidad podría estar de acuerdo con los titulares de los derechos de autor sobre dichos cursos para sus estudiantes. Pero sigue siendo dinero. Y nuevamente llegamos a la conclusión de que un buen entrenamiento no puede ser gratuito o barato. Por lo tanto, o la universidad es libre de trabajar más tarde en el estado, o paga. Y la pregunta es dos, esta es una pasantía, cuando estudié práctica productiva, era normal solo hacer el bien, quién tiene amigos, en otros casos, problemas o la imposibilidad de aprobarlos. Por lo tanto, solo habiendo resuelto los problemas con la obtención de conocimiento aplicado, completando una pasantía, recibiremos buenos especialistas a la salida. Y el shareware (con trabajar en el estado) y la educación pagada permitirán eliminar a las personas que quedan en la entrada.
  • Yves762
    Yves762 1 Agosto 2016 07: 18
    0
    Puedes discutir sobre cada tesis durante mucho tiempo ...
    Una conclusión: desde todos los lados, en la pregunta de sim.
    Y tal vez debería ser.
    Selección natural, como mecanismo para la evolución de la sociedad. A través de la competencia y la adaptabilidad de los individuos a las ... condiciones, progreso para toda la población de homik sapiens de nuestro pobre planeta.
    No es humano, pero ... ¿Y cómo más en la manada que vive de acuerdo con los principios del gallinero?

    En resumen, en privado, nefig para ser cargado; y "paso de marcha" a la biblioteca! Y al mismo tiempo, y sus backgnaws allí también ...

    "Fui educado en la biblioteca. Completamente gratis".

    Raymond DuGlas (Ray) Bradbury
  • Blackmokona
    Blackmokona 1 Agosto 2016 07: 21
    +2
    Miró por la mañana en geek.time
    https://geektimes.ru/post/279066/
    En 2017, el gobierno puede recortar hasta el 40% de los lugares de presupuesto en las universidades.

    Para 2019, de la hoja de salarios de FANO, el Ministerio de Educación y Ciencia propone eliminar a unos 8,3 mil científicos. En 2017, 3.5 mil personas ya pueden ser despedidas. El próximo año, 1,5 mil personas serán despedidas del Instituto Kurchatov.

    El Ministerio de Educación y Ciencia afirma que tal decisión conducirá a una reducción real del gasto en las necesidades de ciencia y educación en Rusia. Por ejemplo, el programa estatal "Desarrollo de la educación" no recibió fondos suficientes el año pasado, en 2016 se reducirá en un 11,5% del valor de su pasaporte. Y en 2017, el secuestro del programa educativo ascenderá al 23,4% del pasaporte del programa. Las reducciones continuarán en 2018, 2019, cuando los gastos se reducirán en un 28,5% y 35,2%, respectivamente. En 2019, la proporción del gasto en educación en el gasto presupuestario total caerá del 2,75% en 2015 al 2,45% en 2019.

    Creo que en TopVar uno de los liberales o el idiota (y no son diferentes, simplemente van de manera diferente a su objetivo) ya debería alabar esta decisión. ¡Y miro y veo, y la verdad! Compañero
    1. Leto
      Leto 1 Agosto 2016 07: 49
      +1
      Cita: BlackMokona
      Creo que en TopVar uno de los liberales o el idiota (y no son diferentes, simplemente van de manera diferente a su objetivo) ya debería alabar esta decisión. ¡Y miro y veo, y la verdad!

      El gobierno tomó una decisión, las instrucciones sobre cómo justificar se redujeron, las personas que estaban listas para recibir dinero al menos para justificar que Hitler se pusieron a trabajar ...
  • rotmistr60
    rotmistr60 1 Agosto 2016 07: 23
    0
    ¿Entonces déjame saber lo que hiciste 10 años en la escuela, y luego durante cinco largos años en las aulas de las universidades?

    Una pregunta legítima es ¿qué hizo el autor?
    Pero con esta cita del artículo del 28.07.16 de julio de XNUMX, estoy completamente de acuerdo
    El nivel superior de educación no debe estar determinado por el grosor de la billetera, sino por la persona misma, dependiendo de sus habilidades y trabajo duro.
  • Menos
    Menos 1 Agosto 2016 07: 25
    +3
    La introducción de la educación paga ciertamente no mejorará la situación. Y los maestros están sacando dinero ahora, y lo sacarán aún más. Recuerdo cómo hace varios años mi sobrina tomó un examen en una de las universidades médicas. El maestro se acerca al jefe del departamento y pregunta cómo poner 5 ? Ella no aprobó 10 mil para obtener una nota positiva en el examen ... !!!
  • Gato
    Gato 1 Agosto 2016 07: 33
    +3
    No gire, y la educación gratuita es principalmente un sistema de ascensores sociales, cuando una persona del pueblo tiene la oportunidad ...
    En este sentido, por el bien de nuestro futuro "Mikhailo Lomonosovs", es necesario dejar la posibilidad de igualdad de acceso a la educación superior.
  • cerveza-youk
    cerveza-youk 1 Agosto 2016 07: 36
    +4
    Cita: VP
    ¿O realmente sabe que tal profesor o profesor asociado compró un diploma de educación superior a la vez?


    A veces, tal pensamiento se sugiere a sí mismo. El hijo de mi amigo hizo un trabajo final sobre "Mecanismos de elevación y transporte" CAM, es decir. no compró uno terminado a un empleado del departamento. El líder, por cierto, profesor asociado, hizo tales correcciones que quedó claro que ni siquiera había oído hablar de la mecánica teórica y la resistencia de los materiales.
  • Kudrevkn
    Kudrevkn 1 Agosto 2016 07: 45
    +7
    Todos los "pagadores" tienen un argumento simple: ¿podría Vladimir Putin graduarse de la Universidad Estatal de Leningrado hoy por una tarifa, teniendo a sus padres, un padre, un carpintero en la oficina de vivienda, un discapacitado de la Segunda Guerra Mundial y una madre, limpiadora en la misma oficina de vivienda? Igualdad de acceso a cualquier educación: ¡¡¡¡TODOS LOS CIUDADANOS DE RUSIA TIENEN DERECHO CONSTITUCIONAL !!!! Y si alguien quiere desafiar este derecho, ¿es una persona estúpida o un villano y un criminal? ¿Porque viola la ley básica de la Federación de Rusia? Desafortunadamente, la abrumadora mayoría de nuestros funcionarios son tales "individuos": ¿o no conocen la Constitución (gente estúpida), o la violan deliberadamente (villanos)? Por eso vivimos fuera del campo legal, ¿surgen tales "juicios" - "pagar o no pagar" en las condiciones del capitalismo animal? Incluso en el referéndum nacional, señores liberales, hagan esta pregunta,?!
  • baudolino
    baudolino 1 Agosto 2016 07: 47
    -4
    La educación superior debe pagarse al menos para no producir amas de casa "educadas" y "Makarevichs" que, después de graduarse del instituto, no compensen los gastos del estado de ninguna manera. Se trata de una "reliquia soviética" con su ramo de prosperidad: un automóvil, una residencia de verano, un VO y una esposa de buena familia.
    Y para los niños prometedores de familias no ricas, crear un mecanismo de aprendizaje adecuado no es difícil.
  • Alex_59
    Alex_59 1 Agosto 2016 07: 51
    +4
    Recibieron la mejor educación del mundo, nuestros ciudadanos "cargaron" a los bancos con agua de la TV con Kashpirovsky, después de lo cual se llevaron todos los ahorros en MMM.
    - Un ejemplo tomado del contexto histórico. Si consideramos qué hora era y qué sucedió en el país, no es de extrañar. Ejemplos de estupidez masiva se pueden encontrar en el mar. Por ejemplo, en un país con una educación muy, muy elitista y remunerada, la mayoría de la población habla en silencio del muy dudoso hecho de que un avión de pasajeros que se estrella en los pisos superiores de un rascacielos pueda derribarla.

    Y, en general, no entiendo cómo el sistema educativo PAGO debe determinar el nivel superior de educación. ¿Cómo paga un miembro de la familia pobre con talento por una educación de este tipo según su talento? Artículo menos. Para decirlo suavemente, la pregunta está mal elaborada. ¿Y por qué el autor decidió que tenemos educación gratuita? 40% de impuestos es gratis para ti? ¿O al introducir una educación pagada, seremos cancelados parte de los impuestos?
    1. Santa Fe
      1 Agosto 2016 10: 24
      0
      Cita: Alex_59
      Tomado del ejemplo de contexto histórico.

      No, esto es un hecho desagradable. Y hay muchos de esos hechos.
      Cita: Alex_59
      Si consideramos qué hora era y qué sucedió en el país.

      ¿Y qué sucedía en el país que hizo que las personas cobraran a los bancos desde la televisión? Personas inteligentes, bien leídas, educadas. Con la mejor educación soviética del mundo.
      Cita: Alex_59
      ¿Cómo paga un miembro de la familia pobre con talento por una educación de este tipo según su talento?

      Una persona con talento de una familia pobre debería, lógicamente, recibir una beca.

      Así que las familias pobres, no poder comprar un violín o contratar un tutor, en Rusia no es tanto.
      Cita: Alex_59
      El hecho muy dudoso de que un avión de pasajeros que se estrella en los pisos superiores de un rascacielos sea capaz de derribarlo es un silbido silencioso.

      El hecho de que los medios de comunicación oficiales cambien sus opiniones sobre el abatido Boeing está hablando en voz baja

      Militiamen derribó An-26 - un avión fue derribado una hora más tarde - un día después, el piloto ucraniano Vladimir Voloshin fue derribado, porque nadie en el cielo vio rastros de un sistema de misiles de defensa aérea - un año más tarde, por supuesto, todo quedó claro ahora, confirmó Almaz Antey: Los Buki son reemplazados por luchadores, los testigos secretos constantemente se arrastran. Este lío en el canal oficial de perov, con enlaces a las reuniones informativas del Ministerio de Defensa lleva a ciertos pensamientos:
      1. alicante11
        alicante11 1 Agosto 2016 12: 28
        0
        No, esto es un hecho desagradable. Y hay muchos de esos hechos.


        Hecho, pero ¿de qué está hablando? Eso no se enseñó en la era soviética, la economía. Aunque, como se indica correctamente en otro comentario, en el oeste, también se llevan a cabo en las pirámides y en los psíquicos.

        ¿Y qué sucedía en el país que hizo que las personas cobraran a los bancos desde la televisión? Personas inteligentes, bien leídas, educadas. Con la mejor educación soviética del mundo.


        Había propaganda. Qué muestra este reptil en la televisión central, que la gente está acostumbrada a confiar.

        Una persona con talento de una familia pobre debería, lógicamente, recibir una beca.


        ¿Cómo revelarás este talento? Si se paga a las escuelas, se paga a las escuelas secundarias. Las universidades son pagadas. ¿Jardín de infancia? Entonces, probablemente, se les pagará. ¿O alguien de una familia pobre sin escolaridad, para quien no hay dinero, tiene la oportunidad de llegar a la "Olimpiada"?

        Así que las familias pobres, no poder comprar un violín o contratar un tutor, en Rusia no es tanto.


        A que te refieres ¿Y si tengo tres hijos? ¿Y cuánto debo poner en tres tutores? ¿Y si el violín no encaja y necesitas un piano? Y si el hijo es un futuro genio mecánico, ¿cómo puedo abrirlo?

        El hecho de que los medios de comunicación oficiales cambien sus opiniones sobre el abatido Boeing está hablando en voz baja


        ¿Y qué, Occidente no "hawala"?
        1. Gato
          Gato 1 Agosto 2016 13: 56
          0
          Un nieto recibirá, pero no de una familia de frijoles, sino de la familia de un funcionario o un amigo de un funcionario, o sobornando a un funcionario.
          Por la naturaleza del trabajo, conozco a varias "falsas madres de solitarios" a quienes todos y todo debería. Hace un par de días, fui testigo de la conversación de una abuela que tomó la custodia de su propia nieta con una familia viva y de pleno derecho de su hija, en aras de las preferencias del estado. Qué clase de niños huérfanos a ella no le importan un carajo los demás niños, pero por su propio bien, le dará la vuelta a todo.
          1. Santa Fe
            1 Agosto 2016 19: 12
            0
            Cita: Kotischa
            Un nieto recibirá, pero no de una familia de frijoles, sino de la familia de un funcionario o un amigo de un funcionario, o sobornando a un funcionario.

            Nadie oculta que la sociedad rusa es dolorosamente dolorosa.
        2. Santa Fe
          1 Agosto 2016 19: 10
          0
          Cita: alicante11
          ¿Y si tengo tres hijos?

          Según las estadísticas, solo hay un pequeño% de estas familias.

          * familias con un hijo - 54%
          * familias con dos hijos - 37%
          * Familias numerosas - 9,4%
          Fuente: http://www.materinstvo.ru/art/2074 Materinstvo.ru

          Además, no todos son tan pobres que no compran un violín y un piano.

          Y se ponen constantemente en el ejemplo.
          Cita: alicante11
          Y si el hijo es un futuro genio mecánico, ¿cómo puedo abrirlo?

          Como regla general, empezar a trabajar en la estación de servicio.
          1. alicante11
            alicante11 2 Agosto 2016 14: 41
            0
            Según las estadísticas, solo hay un pequeño% de estas familias.


            ¿Y qué, no podemos ser considerados?

            Además, no todos son tan pobres que no compran un violín y un piano.


            ¿Lo has intentado? ¿O tener más de un hijo solo es necesario para aquellos que tienen la oportunidad de comprarles un violín y un piano?

            Como regla general, empezar a trabajar en la estación de servicio.


            ¿Y cómo él, empezando a trabajar en la estación de servicio, irá a la universidad? ¿El propietario pagará por la capacitación de un marco tan valioso? Sí, eres ciencia ficción, amigo mío.
      2. Alex_59
        Alex_59 1 Agosto 2016 14: 34
        -2
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        No, esto es un hecho desagradable. Y hay muchos de esos hechos.

        Me refiero a eso y digo que son muchos. Por ejemplo, en el mismo país donde se paga la educación de élite, las personas pisan masivamente las iglesias los fines de semana. Tienen una educación de alta calidad, o no, pero creen en Dios. En un hombre en una nube. Ok asi
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        ¿Y qué sucedía en el país que hizo que las personas cobraran a los bancos desde la televisión?

        No cobré (no pude por la infancia). Mi padre es ingeniero, no está acusado. Mi madre es una ingeniera, no cobrada. No sé qué otros forzaban allí. ¿Y qué estaba pasando? Entonces, pequeñas cosas, la familia se disolvió, la madre comenzó a trabajar en dos trabajos para alimentarse, dejamos de volar a Sebastopol, y solo vi a mi hermana en 2012, y mi padre que había perdido su trabajo comenzó a beber y casi completamente borracho si no fuera por mí. Pequeñas cosas en la vida. Bytovuha Todo es aburrido. Esta no es la represión estalinista.
        1. Santa Fe
          1 Agosto 2016 19: 21
          -1
          No mezclemos educación, ciencia y educación cristiana, con sus conceptos de vida, muerte y justicia.

          Además, la ciencia en sí misma no sabe exactamente lo que le espera después de la muerte.
          Cita: Alex_59
          Ak, pequeñas cosas, la familia se disolvió, la madre comenzó a trabajar dos trabajos.

          Puedo darte ejemplos 100 de lo contrario.

          Todos los que privatizaron la planta, el barco, el edificio de la gestión de la lechería se convirtieron en un centro de oficinas. aproximadamente para 20% de rusos, comenzó una era dorada, con los primeros viajes a centros turísticos sobre la colina, Mercedes y otros. nishtyak

          Nada presagiaba la pasión por la magia negra. Esto es solo una indicación de que a la mayoría de la población no le gusta y es poco probable que aprendan a pensar en ningún sistema educativo.
          1. Alex_59
            Alex_59 1 Agosto 2016 22: 53
            +1
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            No mezclemos educación, ciencia y educación cristiana, con sus conceptos de vida, muerte y justicia.

            Vamos, no me enseñes qué mezclar. La fe densa en un hombre en una nube no interfiere con tener una educación de calidad. La carga de las cuencas con agua no interfiere con el lanzamiento del Buran al espacio. Así que la analogía con coxae es incorrecta. Demostrar los errores de la educación soviética podría haber sido más específico, el autor del artículo solo había pensado en las cuencas, lo que lo caracteriza vívidamente.
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Puedo darte ejemplos 100 de lo contrario.

            No tengo ninguna duda. Ya aquí estarás tenso, encontrarás ejemplos de 100, pero por supuesto.
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            aproximadamente para 20% de rusos

            Frase clave
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Esto es solo una indicación de que a la mayoría de la población no le gusta y es poco probable que aprendan a pensar en ningún sistema educativo.

            Como en los Estados Unidos. Y en cualquier otro país.
            1. Santa Fe
              2 Agosto 2016 08: 53
              -2
              En un estado secular, la religión existe paralelamente a la ciencia, en algún lugar al nivel de la familia y la educación. Este es un sistema de cosmovisión completo.

              En contraste con el CHARCOALISMO OBVIO con su influencia destructiva obvia en las mentes y las billeteras de ciudadanos crédulos. Lo cual, lógicamente, habiendo recibido la mejor educación del mundo, debería haber ridiculizado inmediatamente tales chistes de la Edad Media. Además de entender que es imposible recibir dinero de la nada. Algo así como la primera ley de la termodinámica.
              Cita: Alex_59
              Frase clave

              Cual es la clave

              Por otra mitad, todos los que somos de la provincia, en los primeros años nada ha cambiado. Al mismo tiempo, fíjate, Las teleconferencias con Kashpirovsky comenzaron en los años 80, cuando no habían oído hablar de los "elegantes noventa".
              Cita: Alex_59
              Como en los Estados Unidos. Y en cualquier otro país.

              Entonces, ¿cuál es la belleza y la "exclusividad" del sistema educativo soviético?

              Uno de los sistemas educativos modernos de su tiempo, a nivel global. Como corresponde a un país desarrollado, con el estatus de superpotencia.
          2. alexej123
            alexej123 4 Agosto 2016 19: 35
            0
            Si sólo por la última frase ... no sé. Oleg, ¿es esta tu gente? Tú naciste aquí, creciste. ¿Y entonces sobre la mayoría de la población de la ex patria? Lógicamente, y la mayoría en EL tampoco puede pensar? Entonces, ¿qué estás aquí entonces sobresaliendo? ¿Qué no está en los Estados Unidos, Israel y otros sitios? Y en América pueden pensar. El candidato a la vicepresidencia no sabe dónde está la República Checa y dónde está Chechenia. ¿ES NORMAL? Estos son algunos idiotas para tales votos y cuántos? Calcule los votos para McCain y Palin: este es el resultado en un porcentaje del imbécil de los estadounidenses. Esta es tu lógica.
  • isker
    isker 1 Agosto 2016 08: 26
    0
    Cita: cerveza-youk

    A veces, tal pensamiento se sugiere a sí mismo. El hijo de mi amigo hizo un trabajo final sobre "Mecanismos de elevación y transporte" CAM, es decir. no compró uno terminado a un empleado del departamento. El líder, por cierto, profesor asociado, hizo tales correcciones que quedó claro que ni siquiera había oído hablar de la mecánica teórica y la resistencia de los materiales.


    El otro extremo: cada vez más, los propios maestros escriben (publican) sus libros de texto y obligan a los estudiantes no solo a comprarlos, sino también a entregarlos exclusivamente. Paso a la izquierda, paso a la derecha: dos ...
  • Hombre7
    Hombre7 1 Agosto 2016 08: 28
    +1
    El lema "los cuadros lo deciden todo" es tan relevante ahora como lo fue en la primera mitad del siglo XX. Aún más relevante, porque no existe tal ideología. La educación debería ser gratuita, pero ... con una enseñanza y selección de personas correcta y, lo que es más importante, honesta (exámenes justos). Con educación pagada, no todas las personas inteligentes e inteligentes podrán realizarse y, por lo tanto, beneficiar al país. La educación remunerada y el escalafón profesional subsiguiente estarán disponibles solo para "mayores" y "especialmente para élite". Y estas personas luego liderarán el país, trabajarán en fábricas y empresas (o más bien, se enumerarán por un gran salario). Como resultado, degradación. La educación debe estar disponible para todos y de forma gratuita, si no obtienes una educación superior, ve a la universidad (escuela técnica), si no esperas allí, ve a la escuela vocacional. El esquema funcionó muy bien bajo la Unión Soviética, solo necesita adaptarse a las realidades actuales. Así es como se resuelve el próximo problema de personal, que ya existe para las especialidades obreras altamente calificadas y los ingenieros de nivel medio.
  • mpzss
    mpzss 1 Agosto 2016 08: 44
    +2
    Tenía una pregunta para el autor del artículo, o más bien dos preguntas:
    1-
    ¿Qué es un diploma, si simplemente no tiene la oportunidad de adquirir conocimientos?
    llevémosme, era 34 del año cuando fui al departamento de correspondencia en el sitio (tarde) de la universidad, trabajé en turnos, asistí a clases solo durante el período fuera de servicio, y ¿qué, no tuve que estudiar? Y si QUERÍA obtener conocimiento, pero en el reloj simplemente no podría obtenerlo debido al hecho de que no llevarías libros de texto contigo, Internet no estaba allí ... ¿Y qué debo hacer? y la educación es necesaria porque ¡Necesito una educación superior en mi puesto!
    2: aumentar las tasas de matrícula en la escuela secundaria, bueno, elevar el listón para el pago, luego se eliminará alrededor del 90% de los estudiantes, estoy de acuerdo, pero aquellos que no podrán pagar sus estudios, incluso si tiene siete tramos en la frente, y quién la billetera está obstruida, aprenderá, ¡aunque tenga un agujero en su lugar del cerebro!
    Con respecto al pago, las objeciones son posibles, dicen, según los puntos, irán al "presupuesto" y a los pobres, pero aquí hay un ejemplo de mi amigo, su hijo pasó 287 puntos de USO y pudo ingresar SOLO en la facultad remunerada en Kazan, tk. había MUY pocas plazas para el profesorado gratuito y la puntuación era de 298 ...
    Quiero decir que ya les informé a mis hijos que un estudiante, si ingresó al instituto después de la escuela, debería estudiar en el departamento de presupuesto allí, pero si un estudiante, debido a sus habilidades o gracias a su pereza, sale volando de él, entonces la niña debería ir a trabajar, y el chico lo espera!
    1. Santa Fe
      1 Agosto 2016 18: 45
      0
      Cita: mpzss
      ¿Y qué, no tuve que estudiar?

      Lógicamente, por supuesto que no. Una vez que usted mismo admitió que el conocimiento no se pudo obtener:
      Cita: mpzss
      si QUIERO obtener conocimiento, pero en el reloj simplemente no pude obtenerlo porque los libros de texto con usted no se llevarán

      Cita: mpzss
      ¡Y qué debo hacer!

      Al menos en el momento de la capacitación para encontrar a otros. Trabajar en su ciudad, tener la oportunidad de estudiar

      Como si no

      Cita: mpzss
      y la educación es necesaria porque ¡Necesito una educación superior en mi posición!

      ¿Lo necesita usted mismo o para mostrarle a sus superiores la "corteza"?
  • teascher
    teascher 1 Agosto 2016 08: 46
    +1
    Puede comenzar mejor desde la escuela, ahora los estudiantes con deuces anuales en varias materias se mueven libremente a la siguiente clase, en el segundo año solo a pedido de sus padres, pero naturalmente no quieren hacerlo. Y los estudiantes también afectan la calificación de la escuela, la calificación de la escuela sobre los salarios de los maestros.

    Esso (1) RU Hoy, 07:48 ↑
    Revisé este sistema yo mismo y vi muchas cosas. Primero en la escuela, si a un maestro no le gusta su trabajo y lo hace mal (debe ser capaz de explicar y transmitir información), el estudiante no estudiará, y aún más, no habrá deseo de ir más allá. El reverso es la corrupción Si el director roba los sueldos de los maestros y los informes van a Moscú de que todo está bien para nosotros, la responsabilidad mutua está en todas partes, por lo que el maestro realmente no querrá hacer bien su trabajo.


    Sí, con el salario de un maestro de clases tempranas que primero llegó a la escuela 3300 rublos, el maestro está lleno de entusiasmo hasta las lágrimas. ¿Corrupción? ¿Cómo puede un director robar los salarios de los docentes? ¿cómo? ¡Qué garantía mutua, de qué tonterías estás hablando! Dieron una orden! no cumplido, castigo ¿A quién puede cubrir el maestro?
  • kolyhalovs
    kolyhalovs 1 Agosto 2016 08: 55
    +3
    Recogí bien las preguntas, pero me preocupa "Sí, ay daz".
    Si, ah daz? Lo siento. ¿Puedo escribirlo en inglés? Y resulta que

    Sí lo hago

    Y resulta que el autor es degenerado. No quiero pensar mal de las personas.
    1. Santa Fe
      1 Agosto 2016 18: 51
      0
      Cita: kolyhalovs
      Y resulta que el autor es un degenerado.

      Mutuamente
      Tales como kolyhalovs ni siquiera pueden entender una broma

      Ésta es una anécdota "barbuda" sobre los "lingüistas" soviéticos:
      - ¿La lengua extranjera de Moscú?
      - si, ah daz
  • lilian
    lilian 1 Agosto 2016 08: 57
    +8
    Hace un par de meses fui trabajador invitado en Rusia, te visité por primera vez. Me quedé atónito cuando me di cuenta de que en las ciudades pequeñas, por ejemplo, la región de Tver, el salario es de 15 mil. - bastante normal y normal. Y en las aldeas, la gente está contenta con un salario de 7 a 8 XNUMX. Los niños de familias con esos ingresos no ingresarán a las universidades pagadas. Sólo una parte muy pequeña de la población está destinada a tener buenos "puntajes" de aprobación, además, estos mismos puntajes no siempre caracterizan las habilidades mentales de un alumno y un estudiante.

    Pregunta sobre historia. Nombra al menos una figura del siglo XVI Matemáticas. ¿Qué es una función? Su concepto en pocas palabras. La primera ley de la termodinámica. Formulación y física. sentido.


    Puedo agregar al autor: - ¿En qué se diferencia un organismo homocigoto de un heterocigoto? ¿En qué células se establece el cromosoma haploide? ...
    Este es el noveno grado! El autor estaba 100% en la escuela.

    El error es la opinión de que si no me acordaba, no estudiaba para nada. Poder obtener información rápidamente, navegar en ella, aplicar, también es una cualidad importante adquirida en la escuela. Cabeza Intentar aprender algo ya está desarrollando el cerebro.

    El pago general conducirá a la aparición de boyardos, el tiempo prerrevolucionario volverá, cuando parece que las clases bajas podrían elevarse y convertirse en culturales, pero esto fue una excepción y no un hecho ordinario.
  • Era mamut
    Era mamut 1 Agosto 2016 09: 01
    0
    El gobierno moderno no necesita los éxitos sociales de la URSS. Ella cree que estos son gastos del Estado "innecesarios", que incluyen educación, medicina, vivienda y servicios comunales, pensiones,…, la lista continúa. Después de todo, la tarea no es educar a un ciudadano, sino crear un "consumidor". Pero, un arma de doble filo: trabajar "para un tío" por una miseria es cada vez más pequeño.
    Gratis no significa asequible. La generación anterior sabe qué competencias hubo en las instituciones en los años 60 y 70. Y luego los graduados desarrollaron su educación en distribución. (Entonces no es completamente gratis).
    PD: Para aquellos que creen que la medicina sigue siendo gratuita, sugiero un experimento: programe una cita con un especialista "limitado" sin salir de la computadora, sin importar cuál, para que tenga que "apoyar" la medicina paga.
  • lilian
    lilian 1 Agosto 2016 09: 03
    0
    Pero estoy de acuerdo en que la educación universitaria se está depreciando.
    Demasiados empleadores buscan contratar solo con educación superior.
    Es necesario dejar de aceptar la formación de graduados de escuelas secundarias con bajas calificaciones, tanto ricas como de bajos ingresos. Quizás entonces aumente el papel y la autoridad de las escuelas vocacionales.
  • Era mamut
    Era mamut 1 Agosto 2016 09: 20
    +1
    Cita: lilian
    Es necesario dejar de aceptar la formación de graduados de escuelas secundarias con bajas calificaciones, tanto ricas como de bajos ingresos. Quizás entonces aumente el papel y la autoridad de las escuelas vocacionales.

    En los años 70, en los exámenes de ingreso a las universidades, se tuvo en cuenta la calificación promedio del certificado.
  • Victor n
    Victor n 1 Agosto 2016 09: 28
    -3
    Es aconsejable pagar la educación en la escuela secundaria, con la excepción de los más talentosos (no por estimaciones, sino por concursos, concursos). Algunos de los solicitantes potenciales se retirarán y buscarán una profesión real más cerca de la tierra.
    1. alicante11
      alicante11 1 Agosto 2016 12: 34
      +1
      Es recomendable realizar la educación remunerada en el bachillerato.


      Sí, ¿por qué no empezar con el jardín de infancia? Entonces no la "parte", pero la mayor parte será eliminada. Y volveremos a los benditos tiempos zaristas, cuando la mayoría de la población era analfabeta.

      Y buscaremos una verdadera profesión más cercana al suelo.


      Bueno, ustedes, ucranianos, ¿están tan atraídos por el suelo o el "klichkismo" es contagioso?
  • Aleksander
    Aleksander 1 Agosto 2016 09: 30
    +3
    En. lang "Sí, ah Daz"!


    Este "chico inteligente" de élite debería saber por sí mismo lo que es gramaticalmente correcto y utilizado hola shi, daz, pero no yay daz. (El, ella, lo hace, pero yo no lo hago).

    El uso del argot por parte de algunos en los EE. UU. No tengo que saberlo, esto es lo mismo que se usa "SHCHAS" reconocer a la derecha junto con "AHORA" sonreír

    Sobre el tema: hay que cerrar muchas "universidades" que no tienen base ni normas. profesores, en la práctica esto significa dejar solo las universidades existentes en la URSS, más un pequeño número.
    La educación remunerada debe ser gratuita, pero los exámenes son necesariamente difíciles en todas partes y no se compran con dinero.
  • partidario del mal
    partidario del mal 1 Agosto 2016 09: 36
    +1
    Solo sin bromear sobre los beneficios de la autoeducación y leer libros de texto en casa. De esos "estudiantes externos" para los cuales tuve la "suerte de tomar los exámenes", ni siquiera había conocimiento del nivel de las clases de último año.
    Tras esta frase, mi confianza en el autor del artículo, como docente, se redujo a cero. Tiendo a confiar más en mis profesores de mi facultad nativa de física de la USU, quienes todos como uno dijeron que la educación más importante y los conocimientos y habilidades más estables que una persona adquiere durante la autoeducación. Aquí el término "autoeducación" también debe entenderse correctamente, en el sentido de que la autoeducación no es aprendizaje por correspondencia, sino trabajo con propósito sobre uno mismo con el objetivo de dominar un conjunto suficiente de conocimientos para llevar a cabo las actividades profesionales de uno en un área particular.
    1. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 12: 42
      +2
      Cita: Angry Guerrilla
      Después de esta frase, de alguna manera confío de inmediato en que el autor del artículo, como maestro, disminuyó a cero. Tiendo a confiar en mis maestros de mi departamento de física de la Universidad Estatal de Ural, quienes dicen que la educación más importante y los conocimientos y habilidades más estables que una persona adquiere durante la autoeducación

      Hola hola Yura, estoy totalmente de acuerdo contigo.
      Ahora hijo aprende a 2-nd grado.
      Educación: en la facultad una vez por semana. todo lo demás está en casa solo. Yo mismo Yo mismo
      1. partidario del mal
        partidario del mal 1 Agosto 2016 13: 35
        0
        Cita: atalef
        Oye . Yura
        Hola sasha bebidas ¿Cuándo se rendirá Izyu? guiño Y por que guiñó un ojo
  • Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 09: 50
    +2
    Pregunta sobre historia. Nombra al menos una figura del siglo XVI.

    Las matematicas ¿Cuál es la función? Su concepto en pocas palabras.

    La física La primera ley de la termodinámica. Formulación y física. significado

    En. lang "Sí, ah Daz"!

    Aparentemente, el aptor, en principio, no entiende de qué está escribiendo, solo una persona estúpida cree que todo debe ser recordado y tenido en cuenta, una persona inteligente sabe cómo usar libros de referencia, otra pregunta es que para esto necesita saber los conceptos básicos.

    Es una lástima que el artículo se pueda poner solo un menos, además, un gran menos para los editores y moderadores, cuando finalmente funcionan, modeРЕH en el contexto de un vegetal no se pierde por la moderación electrónica, y muchos artículos estúpidos.
    1. Santa Fe
      1 Agosto 2016 10: 10
      -1
      Cita: Vasilenko Vladimir
      para esto necesitas saber lo básico

      La primera ley de la termodinámica, el concepto y la esencia de la función (un sistema donde cada elemento depende de otro elemento), el uso de verbos auxiliares (todos tienen palabras en inglés)

      Esta es la base por la que Vasilenko Vladimir no pudo asimilar.


      Nadie pide tener en cuenta los GOST del libro de referencia del constructor. El artículo trata sobre los conceptos básicos.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 11: 17
        +2
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Esta es la base por la que Vasilenko Vladimir no pudo asimilar.

        Dudo que demuestre el teorema de Pitágoras sobre la marcha y tampoco dé una definición de una función, no se destaque, y sobre la primera ley también decide
        1. Santa Fe
          1 Agosto 2016 11: 51
          -2
          Cita: Vasilenko Vladimir
          Dudo que pruebes el teorema de Pitágoras sobre la marcha

          Y no
          Basta con conocer su esencia. sobre los cuadrados de tres lados

          Tales cosas elementales deben ser recordadas y comprendidas por todos los que han estudiado en la escuela 10 durante años. Y si la mentalidad humanitaria no crece junto con las matemáticas, entonces al menos podrá comunicarse de alguna manera en un idioma extranjero (¡se enseña en la clase 5!). Ni siquiera la mayoría puede hacer esto. Tienen miedo de comprar plátanos en el exterior.
          Cita: Vasilenko Vladimir
          No te pongas de pie, sí, y sobre la primera ley, como te equivocas.

          Vasilenko Vladimir despertó el tranvía de jamón

          Puede que no sea bueno en termodinámica, pero en mi especialidad (DPM-sopromat) recuerdo bien los conceptos básicos y la esencia de las cosas. "Huevo" - "kayak". Diferencias entre resistencia a la tracción y límite elástico. Dinámica y estática. Mucho se ha olvidado, los valores mismos de los límites para varios aceros ya no se pueden recordar. Pero todavía entiendo la esencia de las cosas y los conceptos básicos de la resistencia a los materiales y estoy listo para explicarlo en pocas palabras.
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 12: 40
            +1
            entonces, ¿por qué vomita si se ha olvidado mucho?
      2. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 11: 42
        +1
        ¿Pero no digas la diferencia entre las adiabáticas y las isotermas y las isocoreas?
        esta es la misma BASE, pero ¿puedes recordar la velocidad de caída libre o la presión de la columna de líquido?
        créeme, no es difícil recoger algo que no recuerdas del curso escolar, incluso si fueras un excelente estudiante
        1. Santa Fe
          1 Agosto 2016 11: 56
          0
          Cita: Vasilenko Vladimir
          ¿Pero no digas la diferencia entre las adiabáticas y las isotermas y las isocoreas?

          Repito
          Cita: SWEET_SIXTEEN
          Puede que no sea bueno en termodinámica, pero en mi especialidad (DPM-sopromat) recuerdo bien los conceptos básicos y la esencia de las cosas. "Huevo" - "kayak". Diferencias entre resistencia a la tracción y límite elástico. Dinámica y estática. Mucho se ha olvidado, los valores mismos de los límites para varios aceros ya no se pueden recordar. Pero todavía entiendo la esencia de las cosas y los conceptos básicos de la resistencia a los materiales y estoy listo para explicarlo en pocas palabras.

          Cita: Vasilenko Vladimir
          cree que no es difícil recoger algo del curso de la escuela que no recuerdas

          No algo, sino cosas completamente básicas, elementales.

          Lo que confunde a la gente "que ha recibido la mejor educación nacional". Krasnoyarsk no se puede distinguir de Krasnodar. Israel es buscado en un mapa en el Himalaya. La pregunta es por qué fueron a la escuela y ahora gritan sobre la necesidad de una "educación universal".
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 12: 42
            +2
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Repito


            Cita: SWEET_SIXTEEN
            No algo, sino cosas completamente básicas, elementales.

            no lo repita, le pedí cosas básicas de la física elemental, estoy más que seguro de que si le pido el volumen de un cono truncado, no lo recuerda al mismo tiempo
            1. Alex_59
              Alex_59 1 Agosto 2016 15: 03
              +2
              Cita: Vasilenko Vladimir
              no lo repita, le pedí cosas básicas de la física elemental, estoy más que seguro de que si le pido el volumen de un cono truncado, no lo recuerda al mismo tiempo

              Y aquí voy a apoyar a Oleg. En la universidad (al menos ingenieros, esto es de acuerdo con el instituto soviético) se les enseña a aprender, y no a saber todo y a todos. Enseñar a buscar conocimiento, dónde buscar. Recordar todos los teoremas es imposible. Yo mismo no recuerdo el 90% de la tasa básica de TOE, que en teoría es la biblia para el operador y el electricista. ¿Y por qué debería tenerlo en mi cabeza? Pero la conclusión es que descubrí cómo funciona la ingeniería eléctrica, y sé dónde y cómo encontrar fórmulas específicas cuando necesito calcular algo mediante electricidad.

              En general, el problema de la educación no es retribuida / gratuita, sino que las personas, en primer lugar, necesitan elección e igualdad de oportunidades, y en segundo lugar, para que el pueblo en su conjunto tenga algunos fundamentos clavados en la cabeza, incluso los preuniversitarios. Para distinguir Krasnoyarsk de Krasnodar, como se mencionó anteriormente. Pero la orientación profesional ya debería ser lo suficientemente limitada. Más estrecho de lo que nos dieron según el sistema soviético, donde muchas disciplinas no son útiles en el trabajo. Y esas disciplinas que se necesitan en la especialidad deben mantenerse constantemente al día. En 2000, casi no nos dieron la tecnología de la comunicación celular; es simplemente horrible, ¿cómo podría un operador de comunicaciones estar sin ella? Pero dieron lo básico para diseñar gabinetes de comunicación, que, por supuesto, no deberíamos dibujar; hay ingenieros mecánicos para esto. Entonces me pasó después en la fábrica, tuve que olvidar algo y aprender algo. Y esto a pesar de que mi departamento era "fábrica", es decir. especialistas capacitados para una producción específica.
  • alicante11
    alicante11 1 Agosto 2016 09: 51
    +1
    La educación pagada no puede ser buena. Además, su presencia solo reduce el nivel general de formación de los estudiantes. Y cuanto más "comercio" hay, peor es el nivel general de formación.
    Hay varias razones.
    1. Una persona, si paga dinero, cree que DEBE DAR UNA EDUCACIÓN. El hecho de que tú también necesites "tomarlo" es lo último en lo que piensan. Por lo tanto, la lógica de un estudiante moderno es la siguiente: "Pagué el dinero, puse la prueba / examen". Y si no lo hace, iré a otra institución educativa, donde entregarán (y de hecho entregarán), y usted se quedará sin salario. Además, la gestión de UZ (¡e incluso del SINDICATO!) En esto está completamente del lado del "comerciante". El lema es, si el alumno tiene cruz, entonces el profesor tiene la culpa.
    2. No es el estudiante quien paga el dinero, sino sus PADRES. Así que a los idiotas NO les importa cómo llegó el dinero. Todos los años tienes que presenciar escenas "mocosas" en las que mamá-papá, que consiguió préstamos para enseñar a sus hijos, que en el cuarto año de estudio, "puntuó" para estudiar, suplicaba entre lágrimas "dar una oportunidad más", de lo contrario esperaban que este milagro funcionará y ayudará a pagar los préstamos, pero nosotros mismos no lo haremos, nuestro segundo ha crecido, papá ha perdido el trabajo, etc., etc.
    3. El comercio, que se "tira" con sus colas, muestra a todos los demás que para obtener una "corteza" no es necesario ir a clases, completar tareas y aprobar exámenes. El resto dice, y lo que soy "bueno, para aprender". Como resultado, el rendimiento académico cae para todo el grupo.
    1. atalef
      atalef 1 Agosto 2016 12: 51
      0
      Cita: alicante11
      Hay varias razones.
      1 Una persona, si paga dinero, piensa que DEBE DAR EDUCACIÓN.

      amarrar , debe ser enseñado en alta calidad. el resto es asunto suyo
      Cita: alicante11
      Por lo tanto, la lógica del estudiante moderno es: "Pagué el dinero, puse la prueba / examen". Y si no lo haces, iré a otra UZ

      buen viaje
      Tengo una hija en una escuela privada estudiando. más caro que cualquier otra, me gustaría ver. si alguno de los estudiantes o padres diría eso. mañana en la calle: el turno de quienes desean estudiar está lleno

      Cita: alicante11
      . El lema, si el alumno tiene colas, entonces el profesor tiene la culpa.

      Esto es cuando la universidad está luchando por las abuelas, y no por la calidad de la educación. Ellos están cavando un agujero para ellos mismos. y luego me pregunto como estudiantes
      Cita: alicante11
      No el estudiante paga dinero, sino sus PADRES. Así que los tontos Pofig cómo fue este dinero.

      Problemas de educación. Culpar a los padres
      Cita: alicante11
      Todos los años tienes que presenciar escenas "mocosas" en las que mamá y papá, que consiguieron préstamos para enseñar a sus hijos, que en el cuarto año de estudio "se empeñaron" en estudiar, suplicaban entre lágrimas "que les dieran una oportunidad más", de lo contrario esperaban que este milagro funcionará y ayudará a pagar los préstamos, pero nosotros mismos no lo vamos a hacer, tenemos un segundo adulto, papá perdió su trabajo, etc., etc.

      Y ayuda?
      Cita: alicante11
      El comercio, que se "tira" con sus colas, muestra a todos los demás que para obtener una "costra" no es necesario ir a clases, completar tareas y aprobar exámenes. El resto dice, y lo que soy "bueno, para aprender". Como resultado, el rendimiento académico cae para todo el grupo.

      Al final, este sistema no vale nada, así como los que estudian en él.
      En el mundo en las mejores universidades, educación pagada y muy cara. Por eso no se produce en ellos. que estas describiendo
      tal vez por una simple razón En la tienda puedes comprar un producto de calidad. y puede ser una mentira falsa. Y más y estropeado.
      Pero como tanto allí como allí pagado. guiño
      Y el resultado es diferente.
      1. alicante11
        alicante11 1 Agosto 2016 14: 10
        0
        Belay, debe ser enseñado en alta calidad. el resto es su negocio personal


        Le explicas esto a un estudiante que no tiene nada más que chicas y no tiene dinero en mente. Acuérdate de ti mismo en esos años.

        buen viaje


        Por eso digo que "entregarán", es decir, que él todavía recibirá su corteza. Y mi premio será cortado.

        Esto es cuando la universidad está luchando por las abuelas, y no por la calidad de la educación. Ellos están cavando un agujero para ellos mismos. y luego me pregunto como estudiantes


        Y para las abuelas están luchando TODO. Donde hay abuelas, lucharán por ellas allí. Y no digas que no te peleas.

        Problemas de educación. Culpar a los padres


        Aquí hay muchos de esos "culpables". Esta no es una excepción, sino una regla.

        Y ayuda?


        Cuando como Mucho depende del estado de ánimo de los profesores y de quién está en deuda.

        Al final, este sistema no vale nada, así como los que estudian en él.


        Entonces, ¿de qué estoy hablando? Lo que nefig produce paymen. Es necesario enseñar a los que quieren y están listos, y no a los que pueden pagar.

        En el mundo en las mejores universidades, educación pagada y muy cara. Por eso no se produce en ellos. que estas describiendo


        ¿Estudiaste en ellos? ¿O crees que el hijo de un oligarca tiene que estudiar en Oxford? Te lo ruego. Por cierto, ¿por qué, estamos de nuevo en "usted", e incluso con mayúscula? ¿Estás engañando tus principios?

        tal vez por una simple razón En la tienda puedes comprar un producto de calidad. y puede ser una mentira falsa. Y más y estropeado.


        O puedes comprar la misma mierda china en el mercado "a bajo precio" en una boutique por dinero loco.
        1. atalef
          atalef 1 Agosto 2016 20: 34
          0
          Cita: alicante11
          Usted le explica esto a un estudiante que no tiene más que chicas y no tiene dinero en mente. Recuérdate a ti mismo en esos años

          Esto no es de ninguna manera una composición profesional no le importa.
          No quiero aprender, no lo hagas.
          Cita: alicante11
          Por eso digo que "entregarán", es decir, que él todavía recibirá su corteza. Y mi premio será cortado.

          Por eso caminan con costras de las cuales - sentido cero
          Cita: alicante11
          Y para las abuelas están luchando TODO. Donde hay abuelas, lucharán por ellas allí. Y no digas que no te peleas.

          No, están luchando por un buen nivel de educación, y las abuelas vendrán. Los tontos, no, pagan la corteza con la que solo el inodoro
          Cita: alicante11
          Cuando como Mucho depende del estado de ánimo de los profesores y de quién está en deuda.

          Sí, no sé cómo se ve el maestro del hijo, nadie lo ha visto nunca.
          En general, no puedo imaginar una situación situacional en la que los padres acudan al profesor para preguntar por su hijo. Nunca oí hablar de eso
          Cita: alicante11
          ¿Y estudiaste en ellos?

          El hijo estudió y continúa lejos de ser la última universidad (en el mundo)
          Cita: alicante11
          ¿O crees que el hijo de un oligarca en Oxford tiene que aprender?

          Por extraño que parezca, sí, por supuesto, no hay conocidos de la educación de Oxford, pero hay un MIT de Berkeley, Columbia. Y todos aprendieron
          Cita: alicante11
          Te lo ruego. Por cierto, ¿por qué, estamos de nuevo en "usted", e incluso con mayúscula? ¿Estás engañando tus principios?

          Caliente el panqueque, el cerebro se derrite
          Cita: alicante11
          O puedes comprar la misma mierda china en el mercado "a bajo precio" en una boutique por dinero loco.

          Es posible y así.
  • alicante11
    alicante11 1 Agosto 2016 09: 53
    +1
    Con la necesidad de cerrar parte de las universidades, estoy completamente de acuerdo. Pero el criterio decisivo es el hecho de la existencia del ultrasonido antes de 91. Tal, al menos, al cien por cien, hay al menos algún tipo de base sobre la cual capacitar especialistas.
    También es necesario eliminar las especialidades no esenciales (abogados y economistas) de las universidades técnicas, para que puedan desarrollar mejor el APE.
    Bueno, es necesario revisar completamente los requisitos para aquellas áreas donde la educación superior es necesaria. Si necesita una educación superior para trabajar en la copiadora en el centro de la mina, naturalmente la gente tiene que obtenerla.
  • JonnyT
    JonnyT 1 Agosto 2016 10: 05
    +4
    "Todo lo que fue construido por los abuelos, y fue derramado con la sangre de nuestros padres, juramos salvar ..."
    Ahora educación por dinero, mañana - medicina, pasado mañana - aire y lluvia. Tales "reformas económicas" sólo conducen a un deterioro de la situación social, un aumento de la tensión y el separatismo.
    Con las preocupaciones del gobierno y los funcionarios actuales, nuestro país se está convirtiendo en un clon feo de los Estados Unidos.

    Todas las personas son iguales y, independientemente de las posibilidades financieras, tienen derecho a educación y medicina gratuitas.
  • Jackking
    Jackking 1 Agosto 2016 10: 23
    +3
    El autor distorsiona maravillosamente los hechos para complacer su opinión: presenta la tarifa como una valla para los ignorantes. De hecho, todas estas instituciones pagadas, "ramas de la Universidad Estatal de Moscú en el pueblo de Gadyukino" aparecieron precisamente porque se puede cortar la masa. Para el elitismo de la educación superior, es simplemente necesario que estos mismos profesores no miren en el bolsillo del estudiante, sino que comprueben conocimientos reales y "inteligentes" durante la admisión. Pero como ganan dinero (y, a juzgar por el texto, quieren ganar aún más), entonces los hijos del comerciante Ashot, que en su vida no ha pagado ni un centavo de impuestos en la Federación de Rusia, nos atenderán, y los hijos del "mafioso Vova de Tambov" serán los jueces ... ¿por qué? Y porque solo ellos pueden satisfacer los apetitos económicos de tales "maestros" ...
  • Awaz
    Awaz 1 Agosto 2016 10: 38
    +2
    Todos estos artículos con un cargo sobre educación paga, el deseo de las autoridades de retirarse de sus obligaciones. Pero el sistema para cualquier necesidad de ser reformado. En cualquier caso, el estado debe proporcionar educación gratuita para las áreas principales (docentes de médicos, especialistas en campos científicos y, por lo tanto, para el complejo militar-industrial y las agencias de aplicación de la ley). Sin embargo, algunas otras áreas pueden ser apoyadas. Aunque la matrícula pagada se puede dejar para estructuras comerciales. Allí, o bien las propias empresas deben estar capacitadas para el personal, o las personas mismas deben avanzar después de la capacitación. Pero gratis no debería ser un obsequio. Si una persona no ha aprendido a expensas del estado, debe trabajar para el estado por algún tiempo o reembolsar los gastos.
    el tema generalmente no es simple y simplemente no se puede cubrir todo
  • pofigisst74
    pofigisst74 1 Agosto 2016 10: 53
    +4
    Me gustaría escuchar lo que diría el autor en un momento en que él mismo estaba recibiendo una educación GRATUITA y alguien exigía dinero a sus padres. Y ahora, ¿qué pasa con aquellos cuyos padres no pueden pagar su educación? ¿De quién son los salarios que apenas alcanzan para la comida y la ropa? ¿Qué hacer con sus hijos? ¿Anotar en "los que no encajaban en el mercado", en palabras de Chubais? ¡Artículo menos! am
  • DPN
    DPN 1 Agosto 2016 11: 11
    +1
    parece que después del colapso de la URSS hay una degradación continua de la mayoría de la gente de Rusia, al principio introdujeron una educación paga, y ahora estamos recolectando alimentos para los hambrientos, ¿a dónde vamos? Larga vida al capitalismo construido por Chubais y Yeltsin.
  • guardiamarina
    guardiamarina 1 Agosto 2016 11: 47
    +6
    La educación debe ser gratuita, pero dirigida a la solicitud de las empresas. Así que ahora los grupos objetivo están ganando en universidades técnicas.
    Tengo una gran educación. Se graduó de una universidad en 1963 (aunque tenía una educación técnica secundaria, pero ya era teniente a los 18 años). Luego, el estudio de posgrado objetivo en NII-33 (trabajó como ingeniero durante 1 día). Estudio dirigido en un programa especial en la Universidad de Leningrado (los estudios fueron realizados por los profesores Ladyzhenskaya, Kruglov). Después de eso, la tesis doctoral sobre el aterrizaje automático de combatientes (1965). Diseñador jefe de transporte aéreo y naval, Jefe adjunto del Instituto de Investigación-33. De 1979 a 1989 Jefe del Departamento de Estado de uno de los ministerios de defensa. Dio una conferencia en los Estados Unidos, Inglaterra, Francia (pero no por mucho tiempo). Luego una disertación doctoral (Sov. Secret). Otra universidad se graduó.
    Actualmente (ya soy anciano, tengo más de 300 trabajos científicos, de los cuales 42 son monografías y libros de texto, más de 30 patentes sobre equipos y equipos militares, prepararon a más de 100 candidatos y médicos). Dirijo el departamento básico de una universidad y el secretario científico de un instituto de investigación. Le dije que esto se viera: la educación debe ser dirigida, entonces la Patria será útil. Esto se aplica a todas las áreas e industrias. Tengo el honor.
  • kolyhalovs
    kolyhalovs 1 Agosto 2016 13: 19
    +3
    Los propietarios de escuelas secundarias privadas, numerosos "institutos de innovación y comercio" serán histéricos. Que debería haber sido overclockeado durante mucho tiempo y privado de licencias por no cumplir con los requisitos mínimos de una institución educativa.


    Es decir, el autor, al presentar la "maravillosa" teoría "educación superior - para gente blanca" por alguna razón no se pregunta por qué, de hecho, estas pseudouniversidades no estaban dispersas, simplemente tomando dinero sin dar educación. ¿Entonces no tenemos una autoridad de control? ¿Se emiten licencias en el metro? ¿En el mercado? No, todo esto no le interesa. Aumentamos cinco veces el costo de la educación. Sí, aplauden. Incluso si el número de estudiantes se reduce a la mitad, ¡es una ganancia neta! Menos preocupaciones, más dinero.
  • amigo de los animales
    amigo de los animales 1 Agosto 2016 13: 49
    -1
    La educación superior no debería ser un fin en sí misma. Si una persona va a una universidad solo para alejarse del ejército o simplemente para obtener una costra, entonces tiene que pagarla. Por supuesto, también se debe buscar a niños talentosos, pero esto se debe hacer en las escuelas y se les deben otorgar becas para sus estudios, y no en el umbral de las universidades. Por supuesto, el número de universidades debe reducirse en un orden de magnitud, y deben estar obligadas a tener contratos con los empleadores. Si los padres del tonto promedio no tienen dinero y la naturaleza no les ha dado su cerebro, déjelo ir a ganar dinero en VO desde el noveno grado. En las escuelas, también, es necesario deshacerse del estudio sobre el principio de "un poco de todo", y después de aprender los conceptos básicos, elegir las materias de su elección.

    Los fanáticos de todo lo gratuito deben recordar que no existe la Unión Soviética, y en las condiciones del mercado, "gratis" conduce a una disminución en la calidad de la medicina, la educación, el transporte y otras cosas. Las obligaciones sociales del estado deben expresarse en asistencia monetaria, no en servicios gratuitos. El estado debe regular la esfera, no administrarla.
    1. Vasilenko Vladimir
      Vasilenko Vladimir 1 Agosto 2016 14: 10
      0
      Cita: amigo de las bestias
      y obligarlos a tener acuerdos con los empleadores

      y como te imaginas eso?
      esto solo podría ser la Unión
    2. Jackking
      Jackking 1 Agosto 2016 16: 55
      +2
      ¿Y si los padres no tienen dinero, porque el gerente efectivo de la empresa donde trabajan los padres no paga el salario durante seis meses, lo que genera deudas? Y las escuelas ya han tomado medidas para la selección natural: en principio no enseñan nada, solo se preparan para adivinar en el USO. Y la paga solo conduce a una disminución en el nivel, ya que los niños tienen que estudiar con la esperanza de recoger el botín en las escuelas de medicina, y son precisamente aquellos que siempre pensaron en su bolsillo, y no en las personas ...
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 6 Agosto 2016 08: 22
        0
        a excepción de adivinar en el examen, se pagan especialidades económicas y contables, incluso en las universidades estatales, y esto también es una selección, no debería haber economistas de los pobres
  • Gato
    Gato 1 Agosto 2016 13: 59
    -1
    Hace un mes, presencié una conversación con un colega donde recibirá su segunda educación superior, en una universidad comercial donde necesita estudiar, o en una universidad estatal donde se sabe con certeza que puede separarse y todo estará bien.
    No es tan simple.
    1. Jackking
      Jackking 1 Agosto 2016 16: 58
      +3
      no le digas a mis pantuflas, ¿necesitas estudiar en una universidad comercial? A veces es una pena mostrar diplomas de algunas universidades comerciales a personas decentes :)))
      Y las palabras "no todo es tan simple" evocan inmediatamente pensamientos sobre la hija de un oficial de Crimea de Pensilvania :)))
      1. Khariton
        Khariton 1 Agosto 2016 19: 15
        -2
        Cita: Jackking
        no le digas a mis pantuflas, ¿necesitas estudiar en una universidad comercial? A veces es una pena mostrar diplomas de algunas universidades comerciales a personas decentes :)))
        Y las palabras "no todo es tan simple" evocan inmediatamente pensamientos sobre la hija de un oficial de Crimea de Pensilvania :)))

        Yo también me avergüenzo de mi diploma del segundo más alto ... (lo pagué ...))) Estudié en ausencia, asistí a conferencias, etc. Todos intentaron hacerlo yo mismo, pero no son esos hombres ... ¡Primero en la época soviética! Incluso con triples, esto es real y realmente me ayudó en mi vida (aunque no era una universidad y facultad de prestigio) Era negro y también estaba impreso en una máquina de escribir ... En la universidad (el estado pagó_ tampoco fue una mala educación). Pensar allí te hicieron, incluso si no enseñaste el boleto, el maestro te hace preguntas y determina si tu pasajero trabaja con cerebro o algo así ...
  • Zomanus
    Zomanus 1 Agosto 2016 14: 12
    0
    Pero por cierto más desde el corazón.
    Pero el autor, en mi opinión, no reveló completamente la idea.
    Una torre para la élite. Pero a cambio de la torre "perdida", se debe elevar el estatus de la educación secundaria especializada.
    Los mismos asistentes de ventas, el mismo gerente de ventas, compran. trabajar con clientes
    Bueno, si el mercado está interesado en ellos. Si la demanda de ellos es constantemente alta, preparémoslos.
    Y que no sea un filósofo-historiador-filólogo que venga a la empresa, con una educación innecesaria.
    Y vendrá un especialista ya preparado que no necesitará que se le enseñe desde cero cómo trabajar en 1C y Excel.
    Lo mismo ocurre con electricistas, fontaneros, conductores de transporte público ...
    La educación secundaria, la más demandada, debe impartirse cualitativamente.
    Y que las personas inteligentes estudien neutrinos y grafeno, ya que tienen suficiente cerebro para ello.
    Y para dar la oportunidad de crecer con educación especial secundaria, si el cráneo presiona.
    Pero de nuevo, este será un especialista que ha crecido de las clases bajas, y no entenderá quién compró la corteza.
  • Doppelgänger
    Doppelgänger 1 Agosto 2016 15: 38
    +2
    Bueno, qué puedo decir, la calificación del artículo habla por sí sola ... Por supuesto, tampoco puedo expresar la "primera ley de la termodinámica", es decir, es decir (tres veces) Pero, por otro lado, quién es: Pushkin, Lermontov, Gagarin, Zhukov , Lenin y el crucero "Aurora" de todos modos lo sé ... Pero la generación más joven con el USE mmm, por decirlo suavemente, no siempre lo saben. Un ejemplo de experiencia personal, una chica de 25 años no sabe nada sobre el crucero "Aurora", de 25 años el joven cree que Lenin estaba en guerra con los alemanes, sobre la Segunda Guerra Mundial, no me atrevía a preguntar nada))) En mi opinión, el autor es un ferviente partidario del sistema de "educación occidental" solo que hay niños en general ... por así decirlo no brillan. Y los profesores dicen que El USO-hace de los niños (sobre los libros de texto modernos dicen lo mismo) Y lo más importante, ¿dónde pueden los padres conseguir dinero PARA QUÉ PAGAR? Por supuesto, está claro que es beneficioso para los oligarcas tener trabajadores analfabetos, y mejor aún, esclavos, traerlos que no tienen opinión. sobre qué ..... Y, por cierto, el autor, los escolares que saben cuánto se cría una barra de chocolate y un iPhone con su educación actual, que además, ¿quizás por eso no quieren ser trabajadores y cosmonautas, sino banqueros y gerentes?
  • Fosgeno
    Fosgeno 1 Agosto 2016 16: 41
    +1
    La educación remunerada lleva al hecho de que las personas ricas y estúpidas obtienen diplomas, ya lo tenemos en el ejemplo de las universidades comerciales.
  • Nik2013
    Nik2013 1 Agosto 2016 17: 32
    0
    ¿Es cierto que en Francia toda la educación, secundaria y superior es gratuita?
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 1 Agosto 2016 19: 12
    +2
    Deja de polemizar: -¡El sistema educativo soviético era el mejor del mundo! Copiar los sistemas educativos occidentales no conducirá a nada bueno, ahora solo un sistema desarrollado de escuelas vocacionales, liceos y escuelas técnicas nos salvará. Es el entrenamiento en ellos lo que ayudará al joven a "comprenderse a sí mismo", a comprender para qué sirve. Cualquiera que tenga dinero puede obtener una "costra" en una universidad paga, pero esto no beneficiará a nadie, ni al estado, ni a sí mismo. La educación superior está muy divorciada de la producción. Solo en las escuelas vocacionales, liceos, escuelas técnicas, esta brecha puede reducirse. El sistema de educación remunerada debe estar encubierto, esto es un lavado de dinero camuflado, con el resultado "O" para el estudiante y el estado. Las universidades deben ser solo de propiedad estatal.
    1. Khariton
      Khariton 1 Agosto 2016 19: 39
      0
      Cita: polkovnik manuch
      Deje de polarizar: ¡El sistema educativo soviético era el mejor del mundo!

      No hay discusión en contra de los hechos ... ¿Quién recuerda la historia, la Rusia soviética después de que el civil fue completamente destruido y estaba (como de costumbre, todo en sanciones y bloqueo total))) ¡Se anunció la lucha contra el analfabetismo y la falta de vivienda! Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, ya podíamos producir armas bastante competitivas (no teníamos tiempo), después de la Victoria nos convertimos en una potencia nuclear (el país fue aún más destruido que el civil) ¡Y entonces somos los primeros en el espacio! ¡Esto es todo por el período más corto y más difícil de la vida de nuestro país! ...
      Pero debido a que teníamos nuestro propio sistema de educación y selección para la ciencia, la industria y la agricultura ... ¡El aumento en todas las áreas no tenía precedentes ...!
      Y ahora la pregunta habitual "¡CUÁNTO y CUÁNDO!" ... Todos tienen diplomas en la mano y no uno a la vez ... Pero son tratados con desprecio por muchos que recuerdan y entienden ... ¡Qué es un diploma REAL y cómo se entrega! Estoy un poco emocionalmente adolorido ... Y aquí hay otra cosa que muchos liberales han olvidado, se graduaron de la universidad y tienes que trabajar tres años en el desierto por el bien de la Patria, y funcionó ... muchachas ..))))
  • trofeo
    trofeo 3 Agosto 2016 09: 26
    0
    Qué maestro tan extraño es este autor. A juzgar por las conclusiones lógicas y el estilo del artículo, se siente más atraído por el gerente. ¿Y es por casualidad que el signor Livanov no garabateó?
  • SCI
    SCI 3 Agosto 2016 12: 13
    0
    Compartiré mi experiencia personal de cómo nuestro estado prácticamente obliga a las personas a recibir educación pagada. Todo el mundo conoce instituciones como Baumanka y MAI. Este año, entre el 70 y el 90% de los lugares fueron ocupados por solicitantes en áreas específicas. Estas instituciones educativas no pusieron minas. USE puntos para aplicar. Como resultado, aquellos con matemáticas, física, ciencias de la computación con menos de 50 y 40 puntos aprobaron y se convirtieron en estudiantes allí. La mayor parte de estos solicitantes procedían de PROMTORG de nuestra industria de defensa. Esta es la futura "élite de la ingeniería" de nuestro país. Los solicitantes con puntajes superiores a 80 y 90 en varias materias se ven obligados a permanecer detrás de la línea, porque los lugares después de los grupos objetivo son a veces 3 y 5, y hasta 1500 solicitantes. Crimea y las personas objetivo se inscribieron con 130 y 140 puntos.
  • Ruslan
    Ruslan 3 Agosto 2016 13: 08
    0
    El autor es impulsado. habla de pago, pero inmediatamente declara talento y conocimiento como criterio de admisión a la superior. ¿Entonces dinero o talento? Estoy de acuerdo en que la educación superior ha perdido valor debido a los problemas descritos. pero creo que el limitador debería ser el conocimiento. la complejidad de los exámenes al ingreso, el nivel de conocimiento en los estudios. deducir todos los que tienen un puntaje promedio en materias especializadas por debajo de 4,5. Esto hará que la educación sea elitista. dice la correspondencia estudiantil ni ser ni yo? Bueno, tienes que decirlo mal y deducir. y pagado, bueno, esto no cambiará la situación, excepto que el pícaro no tendrá costras, y la mediocridad, solo los ricos, recibirán diplomas. aunque el problema se expresa correctamente, pero su solución es errónea.
  • alexej123
    alexej123 4 Agosto 2016 19: 09
    0
    Por lo general, trato el trabajo de los demás con respeto, incluso si no me gusta el artículo, no lo menosprecio. Y aquí ...
    ¿En qué "nubes" se eleva? En primer lugar, si tienes buena memoria y recuerdas todo el currículum escolar y la "escuela" ESTO NO DICE QUE ERES UN PROFESIONAL EN TU NEGOCIO. Una buena memoria es una cosa, pero la correcta aplicación de los conocimientos no es mucho más. HSE ha perdido su valor, en mi opinión. Daré un ejemplo de su especialidad y por qué "perdió valor": abogada de formación, graduada de la escuela secundaria del Ministerio del Interior, facultad de derecho. Ahora los abogados son como "perros sin cortar". Anteriormente, la especialidad de abogado solo se podía obtener en las universidades, que eran una por región, territorio, república, y en instituciones especializadas del Ministerio del Interior, la KGB. La educación era GRATIS, sin tasas de matrícula. Ahora en los institutos culinarios, en los médicos, pedagógicos hay facultades de derecho, pagan dinero y un diploma en los dientes. Los diplomas de los sharags privados deben ser distintos de los de las universidades estatales y las escuelas técnicas. Se graduó de la escuela técnica soviética en su primera educación, por lo que la competencia para la admisión fue de 2,5 personas por lugar. Lo único que hay que hacer es que el trámite de admisión sea lo más transparente posible, y TODO.