Contingente especial. Parte de 3

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Contingente especial. Parte de 3


La orden de las tropas del Distrito Militar Supremo sobre el entierro de los cadáveres de los soldados y oficiales enemigos de 22 en febrero 1943, ordenó terminarlo en un período de siete días. Toda el área, incluida la ciudad, se dividió en áreas que se dividieron en unidades militares en el siguiente orden: la ciudad de Stalingrado, desde las fronteras del sur hasta el río Tsaritsa y las regiones de Gumrak, Viveros, Novy Rogachik, Rakitino, Peschanka - 64-I ejército; el centro de Stalingrado - el cuerpo de infantería 7 th, así como todas las partes ubicadas en el área; desde el Sindicato del Petróleo hasta Latoshinka, así como el cruce de Razgulyaevka y Cobertizos - Ejército 62-I; Gorodishche - Orlovka - área Yerzovka - granja estatal, Kotluban - Samofalovka - Nueva Esperanza - ejército 66-I. En el resto de las regiones, la limpieza de los cadáveres se confió a los comandantes militares de distrito de Kalachevsky y Gorodishchensky, quienes fueron asignados para este fin por un pelotón de combatientes.

Además, para los comandantes de los ejércitos 62, 64, 66 y el cuerpo de infantería 7, se les ordenó asignar a los zapadores y demoledores en la cantidad requerida y proporcionarles vehículos. Esto se debió al hecho de que, debido a la laboriosa labor de excavación de trincheras para fosas comunes, fue necesario llevar a cabo estos trabajos con la ayuda de explosiones. Para esto, los equipos de zapadores estuvieron involucrados. La organización del trabajo fue encomendada al jefe de la sede de la ciudad de la defensa aérea local Coronel Shevalgin.

La responsabilidad de la selección de los sitios de entierro y el control sobre el cumplimiento de las reglas se asignó al inspector de salud de la ciudad, el Dr. Litvinov. El jefe del control sanitario general sobre la limpieza y el entierro de cadáveres fue confiado al Dr. Petrov y al jefe del servicio sanitario de la Fuerza Aérea Militar, médico militar de 1 de la categoría de Henkin. Para el entierro de cadáveres, se ordenó al jefe del departamento de campos de prisioneros que asignara prisioneros de guerra a 500.



Contingente especial sovietico

Debido al hecho de que en el verano de 1941, cerca de 2 millones de soldados soviéticos (49 por ciento del número total de prisioneros de guerra durante todos los años de la guerra) fueron retenidos en cautiverio, el hecho de la cautividad fue percibido como un crimen. La trágica experiencia del estallido de la guerra predeterminó el deseo de las autoridades soviéticas de organizar un sistema de verificación de quienes regresaron del cautiverio o del medio ambiente.

27 Diciembre 1941 del año emitió un decreto del Comité de Defensa del Estado de la URSS (en adelante, el Comité de Defensa del Estado) No. 1069cc, que obligó a la NKVD de la URSS a crear campos especiales (en lo sucesivo, campos especiales) en las regiones de Vologda, Ivanovo, Tambov y Stalingrad. Posteriormente, la organización de la eliminación de los campos especiales se asoció con la situación en el frente.

Según la orden de la NKVD de la URSS No. 001735 de 28 de diciembre 1941, “En la creación de campamentos especiales para ex soldados del Ejército Rojo que fueron capturados y rodeados por el enemigo”, se formaron campamentos especiales dentro de la Oficina de Prisioneros de Guerra e internados por la NKVD de la USSR.

Desde la publicación de los documentos mencionados, los prisioneros de guerra soviéticos no cayeron arbitrariamente bajo la definición de "traidor a la Madre Patria". Su culpa sólo se pudo establecer después de la verificación. A pesar de esto, fueron llamados "ex soldados del Ejército Rojo" (la terminología del decreto del Comité de Defensa del Estado N ° 1069ss de diciembre 27 de 1941), es decir, fueron colocados fuera de las filas del Ejército Rojo. Al mismo tiempo, en los documentos de la junta para los asuntos de los prisioneros de guerra e internados por el NKVD de la URSS, los campos especiales separados que regresaron del cautiverio o el medio ambiente se llamaron "contingente especial".

Durante el período de fortalecimiento del régimen totalitario en la URSS y la creación de un sistema de campos de trabajo correctivos, un concepto diferente significó una categoría de personas que estaban en condiciones de instituciones seguras y realizaron trabajos forzados. Tal identificación de los soldados soviéticos con prisioneros indica claramente su falta de derecho de facto y su actitud negativa hacia ellos.

El uso de mano de obra del contingente especial comenzó ya en 1942 durante la construcción del ferrocarril Kamyshin-Ilovlya (parte del ferrocarril Volga Rokadnaya). Sin embargo, el trabajo normativo de esta categoría de trabajadores fue asignado solo en abril 1943. De acuerdo con la orden de la NKVD de la URSS No. 00675 de abril 6 de 1943, las oficinas de los campamentos de los campos SVD de la URSS debían organizar el uso del trabajo del contingente especial.

Poco después del final de la Batalla de Stalingrado en la ciudad, se creó el campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108. En marzo, el 1943 del año, se inauguró en la aldea de Beketovka, distrito de Kirovsky, pero en mayo, 1943 se trasladó a la aldea inferior del distrito de Traktorozavodsky, en las inmediaciones de la planta de tractores, donde se suponía que debía utilizar mano de obra devuelta del cautiverio.

En junio, apareció 1943, la primera sucursal de un campamento especial en la aldea Upper del distrito de Barrikadny. El número estimado de oficinas fue 1500 personas.

A partir del 1944 de febrero del año, se suponía que la rama del campamento comenzaría a trabajar en la división del departamento económico (en adelante, XOZO) de la URSS NKVD en la región de Stalingrado: el departamento de construcción. En mayo-junio, 1944 se planeó para crear un sitio de campamento para el mantenimiento de un hombre del contingente especial de 2000 en la planta metalúrgica del Octubre Rojo.

La parte principal del campamento estaba ubicada en la Villa Inferior, en la Casa de técnicos sin terminar destruida durante la guerra, a 500 metros del río Volga. El informe del jefe del campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108 FS Yemelyanov sobre el trabajo del campamento especial en el segundo trimestre de 1943, se indicó que la zona de campamento ocupaba un área de 33 cuadrado 600. M y se aisló de la planta y la población local, había una sala de estar: tres cocinas y talleres.

La superficie habitable total de la oficina del campamento en la planta número 221, que estaba ubicada en la aldea superior del distrito Barrikadny de Stalingrado, era la plaza 13 423. No había techo en el edificio.

Las condiciones en que vivió el contingente especial del campamento especial de la NKVD de la URSS №0108 durante la Gran Guerra Patriótica estuvieron lejos de ser normales y contribuyeron al deterioro de la condición física. Como se desprende del memorándum del médico-inspector de la sección de administración de campamentos de prisioneros de guerra de la Unión Soviética de Seguridad Nacional y Administración de Defensa en la región de Stalingrado, desde 16 en septiembre en 1943, las instalaciones del campamento se encontraban en condiciones insalubres. La zona residencial del campamento especial de la NKVD de la URSS N ° 0108 no se eliminó, las instalaciones no estaban acristaladas. Los lugares para cocinar no estaban equipados: ““ hay muchas moscas, las mesas de corte y las tapas de las ollas de comida están sucias, el piso no está limpio ”.

No había productos necesarios en stock. El contingente especial consumió agua del Volga, que no se sometió a tratamiento térmico, sino que solo se cloró. En todas las habitaciones del bloque de tratamiento estaba sucio, no había suficientes camas ni ropa de cama. Como resultado, algunos pacientes se colocaron en locales residenciales comunes junto con otros saludables. El inspector médico observó que la falta de condiciones sanitarias en el campamento crea el peligro de enfermedades.



Un año más tarde, la información sobre el campamento de la NKVD de la URSS No. 0108 también indicaba condiciones desfavorables para la detención de ex prisioneros de guerra soviéticos. Los documentos de registro muestran que las personas dormían en los contenedores de tablas vacías, la ropa disponible estaba sujeta a repetidas reparaciones y resultó casi totalmente inadecuada para usar. Ninguna unidad especial del campamento tenía una cantina, la comida se comía al aire libre o en locales residenciales.

El nivel de poder de los ex prisioneros de guerra soviéticos del campo especial de la NKVD de la URSS No. 0108 tampoco era óptimo. Se sabe que el contingente se emitió en 600 gramos de pan por día. Sin embargo, esta situación se ha desarrollado en las condiciones de financiar campamentos especiales en parte de la NKVD de la URSS, en parte de las OSFL de la URSS. Al mismo tiempo, el mantenimiento de los trabajadores en esta categoría fue 50 por ciento de sus salarios.

Las condiciones de vida del contingente especial siguieron siendo deficientes incluso después de la reorganización del campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108 en el departamento de campamento de filtración de prueba de la URSS NKVD en la región de Stalingrado en el 1945 del año en febrero.

Jefe de la rama del campamento I.I. Evdokimov, en un informe para el segundo trimestre de 1945, declaró que la ropa que tenía estaba en mal estado y, debido a la falta de camas, la mayoría de los ex prisioneros de guerra soviéticos se vieron obligados a dormir en camas de tablas desnudas.

Cabe señalar que durante los años de guerra, tales condiciones de vida eran inherentes a la mayoría de la población civil de la Unión Soviética, con la única diferencia de que estaban en un campo especial que no podía mejorar su vida de manera independiente. Bajo las condiciones de un establecimiento seguro, deberían haberse mantenido hasta el final de la inspección.

Durante la existencia del campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108, más de 9 miles de personas se sometieron a pruebas allí. El contingente especial estuvo involucrado en la restauración de empresas industriales de la ciudad de Stalingrado, cuyos productos eran necesarios para el frente (Planta de Tractor de Stalingrado, Barricadas No. 221 de la Planta, Planta de Octubre Rojo y otros), así como la restauración del GRES de Stalingrado y la construcción de la Administración NKVD de la URSS. Desde junio, 1944, el contingente del campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108, también participó en la construcción de viviendas. Después de la reorganización del campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108, su contingente relativamente pequeño siguió en demanda y fue utilizado para varias obras en el estadio Dynamo, la fábrica de confitería No. 4, para limpiar los territorios de escuelas, guarderías y otros.

En los contratos celebrados entre el campamento especial de la NKVD de la URSS No. 0108 y las organizaciones y empresas de construcción, se observó que el contingente especial era necesario principalmente para trabajos de construcción y restauración, es decir, estaba previsto utilizar a los ex prisioneros de guerra soviéticos como carpinteros, albañiles, constructores y otros. El contingente especial también participó en la limpieza de áreas de escombros y depósitos.

Al mismo tiempo, la mayoría de los ex prisioneros de guerra soviéticos del campo especial del NKVD de la URSS No. 0108 no tenían especialidades de construcción, pero, sobre la base de las condiciones de los acuerdos concluidos, debían realizar trabajos de restauración. Esto indica que su trabajo no estaba calificado y, como resultado, la productividad laboral probablemente se encontraba en un nivel bajo. A menudo ha habido casos de excesos significativos. Así, en lugar de los meses establecidos por 2-3, los que regresaron del cautiverio se retrasaron en un campamento especial durante seis meses o más.

En sus cartas se dirigieron a I.V. A Stalin: “Querido padre y maestro, quiero describir brevemente sobre mi vida y pedirte que decidas mi destino. O sea yo un guerrero en el frente, o un luchador en trabajo de parto ". Diciendo tu historias intentaron demostrar que no eran culpables, pero fueron víctimas de circunstancias, que el período de su verificación fue injustificadamente largo. Uno de los ex prisioneros de guerra soviéticos en la carta de I.V. Para Stalin de 14, October señaló: “Junto con otros compañeros, experimenté (en cautiverio alemán) el horror. Fuimos golpeados, hambrientos, colocados en una habitación bien cerrada sin ventanas por personas de 35-40, mientras que la última podía acomodar a personas de 15. Octubre 1 nosotros, hombres 40 y mujeres 30, casi se desnudaron en la cabeza y se los llevaron. Sabíamos lo que nos esperaba. Nadie accedió a escapar debido a un estado moral deprimido. La puerta del carro se abrió y vimos un foso. Cinco personas fueron llamadas fuera del coche. Todos se escondían uno tras otro. El comandante nos dijo que saltáramos al hoyo y fuéramos boca abajo. Hice un plan de escape. Golpeé al verdugo en la cara, derribado. Me dispararon en la espalda. Pero seguí escapando. Corrió hacia el pueblo de Frunze. Viví allí durante varios meses hasta que la escoria alemana fue expulsada de la región de Rostov y la ciudad de Rostov. Me movilizaron para restaurar el puente sobre el río Don. Trasladado a la planta de Rostselmash. Después de trabajar en la fábrica hasta febrero 28 1944, fui convocado por el registro militar y la oficina de alistamiento del distrito de Stalin y me envió al campamento especial número 205 de Krasnodar para su inspección. El 13 de abril de este año me transportaron al campamento especial número 0108. Aquí estoy en el presente. Por especialidad, no trabajo. Y además, no puedo saber cuál es mi culpa, por qué me mantienen en un campamento. Por supuesto, quizás esto sea tan necesario, pero es asombroso que mi esposa haya sido sometida a algún tipo de interrogatorio sobre mis aventuras. Querido camarada Stalin, decide una pregunta sobre mí, quédate conmigo en el campamento o sé inocente de cualquier cosa. O dame la oportunidad de ir al frente y presionar al reptil alemán, o envíame a la fábrica de Rostselmash para construir barcos de campos de granjas colectivas, a los que se les ha dado tu gran nombre ".

El contenido de la carta anterior indica un aumento significativo en el tiempo de verificación.

En resumen, cabe señalar que los trabajadores del contingente especial vivían en condiciones difíciles, sin embargo, también contribuyeron a la restauración de la famosa ciudad.
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63 comentarios
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  1. +18
    12 Agosto 2016 06: 46
    Una extraña impresión de los artículos de Pauline. Qué desastre en su cabeza. ¿Por qué no indicar cuántas personas pasaron el cheque especial, cuántas pasaron, cuántas continuaron sentadas, pero hay documentos? Sin llorar Yaroslavl, dicen todos los traidores y se sentaron. Y en cuanto a las cartas, preguntémosle a cualquiera que esté en prisión, todos son inocentes allí.
    1. +9
      12 Agosto 2016 06: 51
      Apoyo su opinión, especialmente sobre la inocencia ...... + de mí
    2. +5
      12 Agosto 2016 08: 48
      Cita: timyr
      Una extraña impresión de los artículos de Pauline. Qué desastre en su cabeza. ¿Por qué no indicar cuántas personas pasaron el cheque especial, cuántas pasaron, cuántas continuaron sentadas, pero hay documentos? Sin llorar Yaroslavl, dicen todos los traidores y se sentaron. Y en cuanto a las cartas, preguntémosle a cualquiera que esté en prisión, todos son inocentes allí.


      Si cita datos de los documentos, todo el concepto de la parte del artículo sobre los ex prisioneros de guerra soviéticos colapsará. Por lo tanto, solo "sobre compota".
    3. +6
      12 Agosto 2016 16: 05
      "Y sobre las cartas, pregúntale a cualquiera que esté en la cárcel, todos son inocentes allí" ... Gracias, "amigo", ahora equiparaste a los ex prisioneros de guerra con los criminales. Mi abuelo, que fue filtrado y fue liberado inmediatamente a su casa, se convierte automáticamente en un criminal. Gracias al menos no un enemigo del pueblo gracias a una especie de Timur, u.
    4. +2
      12 Agosto 2016 17: 38
      Cita: timyr
      Extraña impresión de los artículos de Polina.


      Sí, y solo una gran cantidad de errores tipográficos, ortográficos y gramaticales. ¿Está escribiendo artículos en un teléfono inteligente?

      Al mismo tiempo, me gustaría indicar referencias a fuentes primarias:
      por ejemplo, sobre Stalingrado y el campamento especial No. XXUMX:
      http://sci-article.ru/stat.php?i=1399918368
      "El uso de mano de obra del contingente especial para restaurar y desarrollar el potencial económico de la planta de construcción de máquinas No. 221 "Barricadas" en Stalingrado (1943 - 1945)"Gaevskaya Zhanna Yurievna, Maestría, Universidad Pedagógica y Social del Estado de Volgogrado, estudiante de posgrado
    5. +4
      12 Agosto 2016 19: 26
      Para probar a los ex soldados del Ejército Rojo capturados o rodeados por el enemigo, los campamentos especiales del NKVD fueron creados por decisión del GKOKO No. 1069ss con fecha 27.XII - 41.

      La verificación de los militares del Ejército Rojo que se encuentran en campamentos especiales es llevada a cabo por los departamentos de contrainteligencia SMERS de los suboficiales bajo los campamentos especiales de NKVD (en el momento de la decisión, estas eran Divisiones Especiales).

      En total, los ex soldados del Ejército Rojo que abandonaron el cerco y fueron liberados del cautiverio, las personas 354592, incluidos los oficiales de las personas 50441, pasaron por los campos especiales.
      Desde este número se verifica y transfiere:
      a) A la gente del Ejército Rojo 249416.
      incluyendo:
      a unidades militares a través de las oficinas de alistamiento militar 231034 personas.
      de ellos - oficiales 27042 personas.
      para la formación de batallones de asalto 18382 personas.
      de ellos - oficiales 16163 personas.
      b) en la industria de acuerdo con las regulaciones de la GKOCO 30749 personas.
      incluyendo 29 oficiales
      c) 5924 personas para la formación de tropas de escolta y la protección de campamentos especiales
      3. 11556 personas fueron arrestadas por cuerpos SMERSH.
      de las cuales 2083 personas son agentes de inteligencia y contrainteligencia del enemigo.
      de ellos - oficiales (por varios delitos) 1284 personas.
      4. Partió por varias razones para todos los tiempos: en hospitales, hospitales y 5347 personas murieron.
      5. Hay 51601 personas en campamentos especiales del NKVD de la URSS.
      incluyendo 5657 oficiales

      Del número de oficiales que quedan en los campamentos del NKVD de la URSS en octubre, se forman 4 batallones de asalto de 920 personas cada uno.
      © Información sobre el progreso de la inspección de b / cerco yb / prisioneros de guerra al 1 de octubre de 1944
      Victor Zemskov. Gulag (aspecto histórico y sociológico).
  2. +5
    12 Agosto 2016 07: 04
    No había productos necesarios en stock. El contingente especial consumió agua del Volga, que no se sometió a tratamiento térmico, sino que solo se cloró. En todas las habitaciones del bloque de tratamiento estaba sucio, no había suficientes camas ni ropa de cama. Como resultado, algunos pacientes se colocaron en locales residenciales comunes junto con otros saludables. El inspector médico observó que la falta de condiciones sanitarias en el campamento crea el peligro de enfermedades.

    Y no se les dio compota. No había elección de platos. No había televisiones ni gimnasio. ¿Dónde miraron los activistas de derechos humanos?
    1. +1
      12 Agosto 2016 15: 08
      Cita: qwert

      Y no se les dio compota. No había elección de platos. No había televisiones ni gimnasio. ¿Dónde miraron los activistas de derechos humanos?


      Señor, esto no es gracioso. Si el autor se permite emociones y exageraciones, entonces aquellos que los notaron tienen un pecado para burlarse de un tema similar ...
  3. +11
    12 Agosto 2016 07: 22
    Nicholas llevé a cabo una inspección de la prisión ... les pregunté a los prisioneros qué estaban sentados, si eran culpables ... Todos en una sola voz por nada, el padre zar ... no es culpable ... Uno y diga, es culpable, soy un asesino ... y así fue ... Nikolay Dije, deja ir esto ... deja que el resto se siente ...
    Pauline, como una caña, ahora se balancea a la derecha, luego a la izquierda ...
    1. +7
      12 Agosto 2016 09: 02
      Cita: parusnik

      Pauline, como una caña, ahora se balancea a la derecha, luego a la izquierda ...


      También notado.
      Pauline escribe excelentes artículos sobre las memorias de los veteranos, por lo que agradece mucho.

      Pero, cuando se trata de operaciones militares o, como hoy, sobre prisioneros de guerra soviéticos, no hay una sola figura de los archivos, aunque todo esto ahora es accesible y fácilmente verificable.
      Y sin material real, sin documentos, tenemos un desastre tan totalitario. Contingente especial sin compota.
      1. MrK
        +4
        13 Agosto 2016 14: 44
        Por desgracia, me temo que los campos de filtración en el territorio de la URSS eran una cruel necesidad. También porque otra guerra aún no había terminado - civil. Debido a la línea del frente, bastante ideológicos, también llegaron enemigos reales. Y al mismo tiempo, espías y saboteadores hablaban ruso sin acento alemán, simplemente porque eran rusos. Recuerda el libro "En agosto 44". "... ¿Vasily Ignatov? ... ¿Morena? ¿Revyakin? ¿Boychevsky? ¿Lysenko? ¿Guryanov Denis? ¿Polynin? ¿Mishchenko? ¿Mishchenko? Dialecto del sur de Rusia ... torcido, como el de los hombres de caballería, piernas ... ojos con un estrabismo ... Es Mishchenko?!
        Hay otro ejemplo. En marzo, los nazis llevaron a los civiles de la aldea de Khatyn al granero de 1943, la mitad de los cuales eran niños, y se quemaron ... Los castigadores eran del Batallón Especial de la Policía 118, formado por nacionalistas ucranianos. El comandante del batallón de las fuerzas punitivas era el ex teniente superior del Ejército Rojo Grigory Vasyur.. En Kiev, el batallón "se hizo famoso" por destruir a los judíos en Babiy Yar con extrema crueldad. Las atrocidades en Khatyn y Babiy Yar no fueron las únicas en el registro del batallón.
        Al final de la guerra, Vasure logró cubrir sus huellas en el campo de filtración. Solo en 1952, el tribunal del Distrito Militar de Kiev lo condenó a 25 años de prisión por cooperar con los ocupantes. En ese momento, nada se sabía sobre su actividad punitiva. Pero en septiembre, 17, 1955, el Presidium del Soviet Supremo de la URSS adoptó el Decreto "Sobre la amnistía para los ciudadanos soviéticos que cooperaron con los ocupantes de la Gran Guerra Patriótica 1941 - 1945", y Gregory Vasyura fue puesto en libertad. Regresó a su región de Cherkasy. Cuando los agentes de la KGB encontraron y arrestaron nuevamente al criminal en abril en 1984, ya estaba trabajando como subdirector de una de las granjas estatales en la región de Kiev. Disparo por sentencia de la corte en el año 1985.
        Pero hay que recordar ambos. Entre los oficiales privados y no comisionados, más del 96,5% de ex prisioneros de guerra soviéticos e incluso ex prisioneros fueron probados.
        Y eso en los campos de filtración fue difícil, entonces, ¿dónde fue fácil durante la guerra?
  4. +4
    12 Agosto 2016 08: 40
    Y una compota y una taza de café ...
    La ira y la amargura fuera de la psique humana permitieron compensar la menor densidad de fuego (infantería y artillería) por un kilómetro de frente (PERO A COSTO DE LA SALUD PSÍQUICA DE NUESTROS SOLDADOS). Solo el 43 de agosto alcanzamos los indicadores alemanes de densidad de fuego de rifle por 1 km de frente (del programa sobre producido por PPS IPSh en Kovrov en TK "Zvezda" aproximadamente 2011) Así que se les dio un período de vida, pero detrás del cable.
    Y quién fue capturado y luego regresó a nosotros, trabajó en una sola formación. Para el liderazgo del país, no importaba cómo o con qué certificado construir carreteras y desmontar ladrillos y cadáveres rotos, talar el bosque o morir.
    en un pantano sin altura.
  5. +10
    12 Agosto 2016 08: 43
    ¡Buenas tardes a todos! Me gustaría recomendar el libro autobiográfico de Klaus Fritzsche "Air Gunner", donde se describe el destino de un alemán capturado de una manera interesante, a veces con buen humor. Después de leer, tuve la impresión de que después del cautiverio, el autor se volvió, quizás, incluso más ruso que algunos rusos "naturales".
  6. +6
    12 Agosto 2016 09: 26
    ¡Qué cruel régimen totalitario! ¡Resté la mitad del salario por comida!
    autor, haz las flores.

    2 millones de prisioneros ... Entiendo que es fácil razonar con una computadora, pero cada vez que escucho esta cifra surge la idea: si la mitad de ellos estrangulara al menos a 1 fascista ...
    1. +1
      12 Agosto 2016 15: 39
      Cita: gv2000

      2 millones de prisioneros ... Entiendo que es fácil razonar con una computadora, pero cada vez que escucho esta cifra surge la idea: si la mitad de ellos estrangulara al menos a 1 fascista ...


      Entonces puedes ver de inmediato que tu razonamiento, ay, nació en la computadora ... ¿Quién eres tú, perdóname, para juzgar? Los soldados de primera línea, que no conocían la guerra por Wikipedia, contaron cómo durante la ofensiva en Donbass, a principios de 1943, desde las ciudades y pueblos recién liberados remaban limpios todos los que, al menos externamente (la mayoría de los supervivientes de la ocupación no tenían documentos, pero los granjeros colectivos nunca los tuvieron en absoluto (eran siervos estalinistas naturales, sin derecho a moverse o cambiar de actividad) se ajustaban a la edad de reclutamiento; a diferencia de 41-42, cuando a veces daban un rifle y un cargador para tres, o los tres Berdanks de la época rusa -Guerra turca de 1877-78, ahora se entregaron rifles a todos, e incluso granadas, pero no había uniforme, y ¿por qué los terroristas suicidas no disparados deberían necesitar ropa? Fueron directamente desde la puerta a la batalla con lo que vestían (las tropas los apodaron "chaquetas") y murieron en la primera batalla. Y cuando Manstein infligió un "segundo Kharkov" en nuestro "segundo Kharkov" que se relajó después de Stalingrado y el Cáucaso, y el Seversky Donets fue atravesado por al menos 200 personas de cada división rodeada por la estación de Lozovaya, estos "hombres de chaqueta", inexpertos y confundidos, sin mando, fueron los primeros en ser capturados por los alemanes. ... Y nadie tiene derecho a juzgar a estos niños y ancianos, que se vieron obligados a luchar con medios inútiles y sin entrenamiento por culpa del Kremlin "padres del pueblo" que casi pierden la guerra y el país: no los habrían arrojado a los calderos de los alemanes, preparado cómo Si, por la guerra, no los sacrificarían sin pensar, sin vergüenza y sin talento, tratando de liberar una ciudad por todos los medios para el 7 de noviembre o el 1 de mayo a costa de la vida de los soldados, habrían luchado gloriosamente, y no "estrangulado a un fascista", sino más. ¡Y así fueron hechos prisioneros, y después del infierno alemán, los "hermanos liberadores" fueron arrojados al Soviet por aquellos que realmente tenían la culpa!
      Y esto es solo un episodio ...
      1. +2
        12 Agosto 2016 16: 22
        Agregue que los alemanes también usaron este método de reclutamiento; de lo contrario, llamará a un srach ... En cuanto a "habrían luchado muy bien, y no" estrangularon a un fascista uno por uno ", sino más ..." Perdona las tonterías de las que ya estás hablando. Los soldados tienen posiciones tales que no han visto enemigos durante toda la guerra. Y ven sólo, por ejemplo, aviones o "golosinas" que llegan del enemigo. Disculpe, pero ¿cómo puede hacer que un mecánico de aviones de campo "mate al menos a uno"? Escupir detrás de la línea del frente tal vez a 1 km de distancia, ¿tal vez matará a alguien?
      2. +1
        15 Agosto 2016 11: 55
        Cita: sirin
        Entonces puedes ver de inmediato que tu razonamiento, ay, nació en la computadora ... ¿Quién eres tú, perdóname, para juzgar? Los soldados de primera línea, que no conocían la guerra por Wikipedia, contaron cómo durante la ofensiva en Donbass, a principios de 1943, desde las ciudades y pueblos recién liberados remaban limpios todos los que, al menos externamente (la mayoría de los supervivientes de la ocupación no tenían documentos, pero los granjeros colectivos nunca los tuvieron en absoluto (eran siervos estalinistas naturales, sin derecho a moverse o cambiar de actividad) se ajustaban a la edad de reclutamiento; a diferencia de 41-42, cuando a veces daban un rifle y un cargador para tres, o los tres Berdanks de la época rusa -Guerra turca de 1877-78, ahora se entregaron rifles a todos, e incluso granadas, pero no había uniforme, y ¿por qué los terroristas suicidas no disparados deberían necesitar ropa? Fueron directamente desde la puerta a la batalla con lo que vestían (las tropas los apodaron "chaquetas") y murieron en la primera batalla. Y cuando Manstein infligió un "segundo Kharkov" en nuestro "segundo Kharkov" que se relajó después de Stalingrado y el Cáucaso, y el Seversky Donets fue atravesado por al menos 200 personas de cada división rodeada por la estación de Lozovaya, estos "hombres de chaqueta", inexpertos y confundidos, sin mando, fueron los primeros en ser capturados por los alemanes. ... Y nadie tiene derecho a juzgar a estos niños y ancianos, que se vieron obligados a luchar con medios inútiles y sin entrenamiento por culpa del Kremlin "padres del pueblo" que casi pierden la guerra y el país: no los habrían arrojado a los calderos de los alemanes, preparado cómo Si, por la guerra, no los sacrificarían sin pensar, sin vergüenza y sin talento, tratando de liberar una ciudad por todos los medios para el 7 de noviembre o el 1 de mayo a costa de la vida de los soldados, habrían luchado gloriosamente, y no "estrangulado a un fascista", sino más. ¡Y así fueron hechos prisioneros, y después del infierno alemán, los "hermanos liberadores" fueron arrojados al Soviet por aquellos que realmente tenían la culpa!
        Y esto es solo un episodio ...


        Usted tiene razón.
        Ahora no se tiene en cuenta el "testimonio", ya que no quedan testigos presenciales. Interfirieron con la existencia de una versión oficial "inapropiada" y limpia de la Segunda Guerra Mundial: en la que no hay lugar para "un rifle y cinco rondas para tres", no hay lugar para la historia de cómo los prisioneros de guerra del Ejército Rojo fueron enviados desde el campo alemán después de la guerra a diez años en campos.
        Tales historias pronto estarán solo en tradiciones orales.

        Recuerdo y les digo a mis nietos cómo mi abuelo, que fue capturado en julio de 1941 y que fue liberado con otros prisioneros del campo en Silesia por los británicos en 1945, fue transferido a la URSS y allí liberaron a todos los que fueron enviados allí durante 10 años para iniciar sesión en la región de Arkhangelsk.
        El abuelo no fue liberado del campo hasta 1953 después de la muerte de Stalin.

        Los estalinistas son una mierda - nuestros prisioneros soviéticos no se sentaron en sus propios campos soviéticos un total de "diez" - sólo 8 años sintiéndose capturados en la batalla.
    2. 0
      12 Agosto 2016 16: 13
      Este proverbio "acerca de un alemán para cada" a finales de los años 80 y 90 fue tan vertido en nuestro cerebro que fue dibujado. ¿Quieres continuar?
  7. +7
    12 Agosto 2016 10: 46
    Pauline, compara, por el amor de Dios, estos campamentos especiales y el final del campamento alemán, luego saca conclusiones sobre la crueldad. Sí, durante la guerra fue difícil. ¿Y quién fue fácil? Después de la guerra, los alemanes capturados (no estoy hablando de los rusos, para entonces ya habían descubierto quién fue al frente, quién entró al trabajo del ejército, alguien a la zona) vivía bastante bien. La vivienda era la misma que la de la población local. Lo sé, porque ellos también vivían en nuestro pueblo. Yo era un alevín y mis padres y vecinos se comunicaron con ellos. No había malicia hacia los alemanes entonces. Los trabajadores de primera línea, sí, los odiaban. Entonces, por la causa, ¿qué te gustaría? Y con los números realmente, ten cuidado.
    1. +1
      15 Agosto 2016 12: 08
      Cita: EvgNik
      compare, por el amor de Dios, estos campamentos especiales y el final del campamento alemán, luego saque conclusiones sobre la crueldad. Sí, durante la guerra fue difícil. ¿Y quién fue fácil?


      ¿No crees que los soldados soviéticos que fueron capturados no merecían 10 años en campos soviéticos después de ser liberados del cautiverio alemán? Ya sea trabajo: no eran diferentes de otros campamentos, guardias, torres, trabajo forzado. Además, mueren o no, era indiferente a las autoridades del campo. - Desde 1947, se ha introducido un control especial para los prisioneros alemanes con el fin de reducir la mortalidad, y los prisioneros alemanes vivían en mejores condiciones (soldados que llegaron a apoderarse de nuestra Patria).
      ¡Paradójicamente, los soldados invasores vivieron mejor que los soldados soviéticos que defendieron su patria y fueron capturados por la fuerza de las circunstancias, que habían estado en cautiverio alemán durante 4 años y recibieron 10 años más de campamentos del chupasangre de Stalin!
  8. +5
    12 Agosto 2016 11: 04
    Cita: EvgNik
    Pauline, compare, por el amor de Dios, estos campamentos especiales y el final del campamento alemán, luego saque conclusiones sobre la crueldad.


    Aquí hay una estimación de los propios alemanes:

    El Ministro del Reich de los Territorios Orientales Ocupados, A. Rosenberg, hizo una evaluación objetiva de las condiciones de detención de los prisioneros de guerra soviéticos en el primer año de guerra en su carta al jefe de gabinete del mariscal de campo general de OKB V. Keitel del 28 de febrero de 1942. Aquí hay algunos fragmentos de esta carta:

    “El destino de los prisioneros de guerra soviéticos en Alemania se ha convertido en una tragedia de enormes proporciones. De los 3,6 millones de prisioneros de guerra, solo unos pocos cientos de miles están actualmente en pleno funcionamiento. La mayoría murió de hambre o de frío. Miles de personas han muerto de tifus. No hace falta decir que abastecer de alimentos a una masa de prisioneros de guerra semejante se encuentra con grandes dificultades. Sin embargo, con una clara comprensión de los objetivos perseguidos por la política alemana, la muerte de personas en la escala descrita podría haberse evitado ... en muchos casos, cuando los prisioneros de guerra no podían marchar por hambre y agotamiento, eran fusilados frente a la horrorizada población civil y sus cadáveres. permaneció abandonado. En numerosos campos, ni siquiera se ocuparon de construir locales para prisioneros de guerra. Bajo la lluvia y la nieve estaban al aire libre. Se podía escuchar un razonamiento: "Cuantos más presos mueran, mejor para nosotros" "
  9. +8
    12 Agosto 2016 11: 12
    Parece que esta Polina tiene algo de sémola en la cabeza. Todo mezclado en un montón, y moscas y albóndigas, y las suyas y las nuestras ... La niña olvidó por completo cómo los nazis trataban a nuestros prisioneros de guerra ... Realmente no se habrían arrepentido, cuánto los lamenta, pobre ... ¡Uf!
    Y en cuanto a mí, no importa cómo vivían allí los alemanes capturados, si estaban congelados o no, hambrientos o no, etc. ¡No fuimos a ellos! Después de la guerra, debido a estas criaturas, la mitad del país quedó en ruinas, ¡las aldeas fueron casi completamente privadas de hombres! Nuestros campesinos rusos, que fueron asesinados por estos mismos "prisioneros de guerra", a quienes alimentamos mejor que a nuestros prisioneros en algún lugar de Buchenwald, Auschwitz, Majdanek ...
    Siento pena solo por nuestros soldados que cayeron en nuestros propios campos para su verificación y posterior filtrado. Realmente tuvieron que hacer mejores condiciones. De todos modos, el nuestro ...
    Pero los alemanes capturados no me importa! Déjalos decir gracias por ser hecho prisionero ...
    1. +1
      15 Agosto 2016 12: 12
      Cita: brigadier
      Parece que esta Polina tiene algo de sémola en la cabeza. Todo mezclado en un montón, y moscas y albóndigas, y las suyas y las nuestras ... La niña olvidó por completo cómo los nazis trataban a nuestros prisioneros de guerra ... Realmente no se habrían arrepentido, cuánto los lamenta, pobre ... ¡Uf!


      Bueno, ¿recuerdas cuántos prisioneros de guerra soviéticos de campos alemanes cayeron en el soviet después de la guerra? Ni más ni menos, durante 10 años de campos de trabajo.
  10. 0
    12 Agosto 2016 13: 12
    Bueno, hubo un momento así ... a veces la población civil pasó hambre y trabajó durante 12 horas, y los niños incluso trabajaron ... ¿qué hizo el sanatorio de prisioneros de guerra alemanes? ... no dispararon a todos en la cámara de gas 10, gracias por eso ellos diran ..
  11. 0
    12 Agosto 2016 14: 14
    El autor escribe de forma bastante neutral. No entiendo lo negativo en los comentarios.
    1. 0
      12 Agosto 2016 16: 26
      Pero tradicionalmente no nos gustan los neutrales - inmediatamente los llamarán "tipos resbaladizos". ¿O estás por el blanco o por el negro ...
  12. +3
    12 Agosto 2016 14: 51
    Cita: Cartalon
    El autor escribe de forma bastante neutral. No entiendo lo negativo en los comentarios.

    Sí, él no escribe neutralmente y guarda silencio sobre muchas cosas. Por eso no me gusta.
  13. +1
    12 Agosto 2016 16: 35
    Mostró una carta de un ex prisionero de guerra a su padre: es del 36. Vio y recuerda la hambruna del 47. Inmediatamente dijo: "Le escribió a un simple trabajador con fe en Stalin. No culparon a Stalin por el hambre: la guerra había terminado, no se puede hacer nada, sobreviva". Quizás de ahí su crueldad en materia de construcción de un estado fuerte. ¿Y quiénes somos nosotros para juzgar a padres y abuelos? Consumidores ...
  14. 0
    12 Agosto 2016 22: 23
    Polina no debería haber abordado este tema. Esta no es ella. Conjunto menos
  15. 0
    13 Agosto 2016 10: 48
    Y cuánta suciedad nos habría vertido, tratamos tanto a los prisioneros como a los alemanes.
  16. +3
    13 Agosto 2016 12: 33
    Cuando nuestra numerosa familia del sur se enteró de que uno de nuestros hijos fue condenado después del cautiverio alemán y terminó en nuestro campamento, mi abuela colocó su Orden Madre Heroína en su blusa y se fue a Moscú con dos maletas de fruta. Ella le dijo a Shvernik que uno de los hijos había llegado a Berlín, el otro había dejado la cabeza en Sebastopol y que una familia numerosa necesitaba un sostén, ya que mi abuelo ya está bastante decrépito ... Shvernik liberó a mi tío, la abuela vendió la fruta, compró boletos y regresó a casa con su hijo. El amor de una madre puede obrar milagros ...
    + + + + + + + +
    PS El tío fue condenado por coser botas en cautiverio alemán en el cuerpo africano de Rommel.
    1. +1
      15 Agosto 2016 12: 29
      Cita: geologo
      Cuando nuestra numerosa familia del sur se enteró de que uno de nuestros hijos fue condenado después del cautiverio alemán y terminó en nuestro campamento, mi abuela colocó su Orden Madre Heroína en su blusa y se fue a Moscú con dos maletas de fruta. Ella le dijo a Shvernik que uno de los hijos había llegado a Berlín, el otro había dejado la cabeza en Sebastopol y que una familia numerosa necesitaba un sostén, ya que mi abuelo ya está bastante decrépito ... Shvernik liberó a mi tío, la abuela vendió la fruta, compró boletos y regresó a casa con su hijo. El amor de una madre puede obrar milagros ...
      + + + + + + + +
      PS El tío fue condenado por coser botas en cautiverio alemán en el cuerpo africano de Rommel.


      El abuelo fue capturado en un campo cerca de Silesia, se les obligó a trabajar en minas. Fue liberado en 1945 por los británicos, transferido a la URSS. Recibió 10 años de campo de trabajo y antes de la muerte de Stalin, 8 años cayeron en un bosque cerca de Arkhangelsk.
      Mi padre no pudo ir a la universidad ni a la escuela, porque en cada cuestionario tenía que escribir "mi padre estaba en cautiverio", después de lo cual fue rechazado.
      Habiendo recibido la tercera negativa, le dijo a su madre en su corazón: "¡Sería mejor que lo mataran!"

      Mi padre ahora tiene 83 años, pero incluso ahora no puede hablar con calma sobre este tema. Para él, para mí y para mis hijos y nietos, ¡el régimen estalinista que rompió el destino de millones de personas es un régimen sangriento y villano!

      Recuerdo que, cuando era niño, hablé con orgullo de mi abuelo que luchó y desapareció en el primer mes de la guerra, y se quedó callado y avergonzado de que el segundo abuelo había sido capturado, que la URSS era sinónimo de la palabra TRADER. Pero él luchó, no es su culpa que parte de ellos fue derrotado y rodeado y no tuvo ninguna posibilidad ...

      ¿Quién no ha estado en ese entorno, quién puede juzgar al abuelo?
      4 años de trabajos forzados en el cautiverio alemán y 8 años de trabajos forzados en la URSS, un destino roto y el destino de los familiares.
      No juzgues, pero no serás juzgado.
  17. +1
    13 Agosto 2016 13: 01
    El propio Nikolai Mikhailovich Shvernik era de una gran familia de las afueras de San Petersburgo. Mi familia le está infinitamente agradecida por la misericordia ...
  18. +3
    13 Agosto 2016 17: 06
    Uno de los principales mitos de los liberales de hoy es la afirmación de que los prisioneros de guerra soviéticos liberados en la URSS fueron tratados peor que los alemanes capturados.
    Pero veamos un indicador como la mortalidad.
    A pesar de que los prisioneros de guerra soviéticos liberados no ingresaron a los campamentos especiales de NKVD desde los sanatorios, la tasa de mortalidad entre ellos fue en promedio de alrededor del 1%, lo mismo que el número de prisioneros alemanes. En los campamentos del llamado Gulag en ese momento, alrededor del 9% murió, en las cárceles, el 4%. (Datos del historiador Pykhalov)
    Además, no los mantuvieron en campamentos especiales durante mucho tiempo. Si no hubo documentos incriminatorios y declaraciones por persona, entonces fue puesto en libertad. Solo alrededor del 15% fueron reprimidos. Como regla, estos eran cómplices de los invasores.
    1. +1
      15 Agosto 2016 12: 34
      Cita: Alexander Green
      Uno de los principales mitos de los liberales de hoy es la afirmación de que los prisioneros de guerra soviéticos liberados en la URSS fueron tratados peor que los alemanes capturados.
      Pero veamos un indicador como la mortalidad.
      A pesar de que los prisioneros de guerra soviéticos liberados no ingresaron a los campamentos especiales de NKVD desde los sanatorios, la tasa de mortalidad entre ellos fue en promedio de alrededor del 1%, lo mismo que el número de prisioneros alemanes. En los campamentos del llamado Gulag en ese momento, alrededor del 9% murió, en las cárceles, el 4%. (Datos del historiador Pykhalov)
      Además, no los mantuvieron en campamentos especiales durante mucho tiempo. Si no hubo documentos incriminatorios y declaraciones por persona, entonces fue puesto en libertad. Solo alrededor del 15% fueron reprimidos. Como regla, estos eran cómplices de los invasores.


      Esto es una mentira
      Mi abuelo recibió 10 años y trabajó 8 años en trabajos forzados, si no fuera por la muerte de Stalin, todos los ex prisioneros del Ejército Rojo, se habrían sentado entre los diez primeros.

      Eres tú quien difunde los mitos. Liberados del cautiverio alemán, los militares soviéticos en el campo de guerra no permanecieron en los campos de tránsito por mucho tiempo - recibieron el plazo estándar de 10 años en los campos, y el hecho de que se trataba de campos de "trabajo" - no diferían mucho del GULAG - la misma seguridad, trabajo duro para iniciar sesión norte y sin derechos - estaba en un registro - significa un TRAIDOR! Esta mitología soviética definió claramente, y a lo largo de los años, ¡guardó silencio tímidamente sobre cómo trataban a sus soldados!
      Y aquí de nuevo surgen de la mierda nuevos creadores de mitos, que cuentan historias: qué buen Stalin y todo el sistema "maravilloso"
      1. +2
        15 Agosto 2016 21: 37
        Dímeroу vladimirу (1) con respecto a su comentario "Todo son mentiras"
        Durante varias décadas, las almas de los espectadores han estado desgarrando la talentosa obra del artista Evgeny Urbansky en la película "Clear Sky", en la que interpretó a un ex piloto de combate que fue capturado en alemán durante la Gran Guerra Patria y luego lo paga toda su vida ...

        O una película posterior, "El frío verano del 53", donde el actor Valery Priyemykhov mostró la terrible experiencia de un ex oficial de inteligencia militar Scouts, que solo estuvo un día en cautiverio alemán, no menos talentoso.
        No excluimos que se cometieron errores en relación con algunos prisioneros, sino que esto fue más bien una excepción a la regla, y de ninguna manera una regla. La mayor parte de los prisioneros que regresaron después de los controles se embarcaron en trabajos pacíficos o defendieron al ejército soviético.

        Aquí está el testimonio del capitán residente de Odessa A.A. Sotnikova (ver Boletín No. 4 (19), 2001 del Odessa IAC). En su artículo "Fui capturado", escribe:
        “... Y aquí estamos en nuestra propia tierra.
        En la ciudad de Ovruch, aterrizamos y nos dirigimos a la ubicación de una unidad militar. No muy lejos de allí, las excavaciones se excavaron para sí mismas (quienes estaban en las formaciones durante la guerra, recuerden que en la mayoría de los casos nuestras unidades estaban ubicadas en refugios). Pusieron una cerca y comenzaron a habitar nuestras casas. Esencialmente, no hicimos nada. Comieron, durmieron, no tenían idea de lo que sucedería después. Cancha de voleibol gradualmente equipada, juegos de damas, ajedrez. Y así pasaron el tiempo. Comimos, recuperamos nuestras fuerzas, volvimos a estar vivos y vigorosos. Luego comenzamos a sentirnos atraídos por la guardia en varias instalaciones y, por supuesto, en las puertas.
        Pero hubo un refugio en la esquina de nuestra ubicación, cerca de la cual estaba el centinela de la unidad militar. Sabíamos que había quienes informaban información incorrecta sobre ellos mismos ".

        AUTOMÓVIL CLUB BRITÁNICO. Sotnikov pasó este campo de "filtración" sin demora y dos meses después, después de recibir la confirmación de su rango militar, se fue a sus familiares en Odessa, donde se graduó con éxito de un instituto tecnológico, y fue profesor universitario.

        Y aquí está el testimonio del Héroe de la Unión Soviética, Teniente General de Aviación L.V. Zholudeva (Memorias. Escuadrón de acero. Página 195, publicado en Moscú por la Editorial Militar en 1972).
        "... Sin embargo, dos bombarderos se perdieron para siempre, incluida la tripulación de Kostya Kiselyov, que también trató de detenerse en la línea del frente. Condujo el automóvil a baja altitud cuando fue atacado por combatientes enemigos y dañó el control del fuego de ametralladoras de cañón. Cuando el avión tocó tierra, el navegante teniente mayor Ivan Bondarev y el artillero Abramov murieron. Y Kiselev con las piernas rotas, en estado inconsciente, fue capturado y atravesó los campos de concentración nazis. Los prisioneros de guerra pusieron al piloto en pie y, después de la guerra, volvió al regimiento.
        Por cierto, noto que tuve que ponerlo en funcionamiento, para verificar su técnica de pilotaje. Y puedo decir con firmeza: a menudo no se encuentran pilotos tan talentosos. A pesar de una pausa de dos años en la práctica de vuelo y lesiones graves, piloteó el automóvil sin la menor desviación. "Le permití volar solo sin transporte" legal ", inmediatamente después del primer chequeo".

        Los datos de archivo de TsAMO y otras fuentes muestran que menos del 10% de los prisioneros de guerra liberados durante la guerra fueron reprimidos, menos del 15% de los liberados después de la guerra. Además, la mayoría de los "reprimidos" merecían su destino. Como regla general, estos eran los Vlasovitas y otros cómplices de los invasores.
        1. +1
          16 Agosto 2016 09: 51
          Cita: Alexander Green
          Los datos de archivo de TsAMO y otras fuentes muestran que menos del 10% de los prisioneros de guerra liberados durante la guerra fueron reprimidos, menos del 15% de los liberados después de la guerra. Además, la mayoría de los "reprimidos" merecían su destino. Como regla general, estos eran los Vlasovitas y otros cómplices de los invasores.


          Alexander - Solo estás difundiendo el mito de una actitud "justa" hacia los ex prisioneros de guerra - también tomas la figura militar de 1944 - luego los ex prisioneros tuvieron la oportunidad de "redimirse con sangre" en el batallón penal, lo que sucedió, después de lo cual pudieron ingresar a su unidad ...

          Proporcione casos excepcionales con los oficiales piloto que casi siempre fueron liberados después de un breve control; los pilotos experimentados fueron valiosos.

          ¡Y después de la guerra, la imagen es completamente diferente!
          En cuanto a los soldados comunes, todo fue mucho más complicado: ¿fue capturado y no herido? - significa entregado - la versión oficial habitual, no hay evidencia de circunstancias de captura.

          La mayoría de los prisioneros (a excepción de algunos campos para oficiales superiores) se vieron obligados a trabajar para la economía del Reich, en minas, en fábricas, ¡y esto ya debía ser redimido por mano de obra (campos de trabajo) por un período de 10 años!

          Si nos referimos a los datos de G.F. Krivosheev, indica "las siguientes cifras, basadas en los datos de la NKVD (que deben ser verificadas): de 1 soldados que regresaron a casa del cautiverio, 836 personas fueron condenadas por cargos de cooperación con adversario y cumplió condena en el sistema GULAG ".

          En el período de posguerra, los oficiales liberados fueron enviados a los campos de NKVD y piezas de repuesto de la Glavupraform del Ejército Rojo para una verificación más exhaustiva.

          Después de la guerra, los soldados y sargentos comunes liberados del cautiverio, que no sirvieron en el ejército alemán o en las formaciones traidoras, se dividieron en dos grandes grupos por edad: edades desmovilizadas y no movilizadas.

          En 1945, después de que los soldados del Ejército Rojo de aquellas edades que estaban sujetos a la orden de desmovilización fueron transferidos al ejército, los prisioneros de guerra de composición ordinaria y sargento de las edades correspondientes también fueron enviados a sus hogares (quizás estos son años preliminares de 1890 a 1904 o hasta 1905 y la cifra no se publicó y requiere aclaración).

          Se enviaron prisioneros de guerra de composición ordinaria y sargento de edades no movilizadas, de conformidad con una resolución especial del Comité de Defensa del Estado de 18 de agosto de 1945. a batallones de trabajo para trabajar en la industria y restaurar objetos destruidos durante la guerra (aserrado) - estos fueron los campamentos con el régimen del Gulag - convoyes, cuarteles, comida escasa, intimidación de protección - ¡y el término de este trabajo duro es de 10 años!
          Fue en un campo así que mi abuelo "sirvió" y esta figura tampoco se expresa en ninguna parte - parece que no hubo un momento tan vergonzoso - y no en la cárcel y no en libertad, sino en un verdadero trabajo duro durante un período de 10 años.
          Solo después de la muerte de los chupasangres de Stalin fueron liberados del trabajo esclavo.
          El abuelo fue liberado en 1953, después de haber trabajado durante 8 años en un sitio de tala cerca de Arkhangelsk, y este no es un caso único: este es el uso masivo de mano de obra esclava de sus ciudadanos que fueron capturados y liberados después de la guerra.

          Los familiares de los ex prisioneros estaban asombrados de sus derechos: mi padre no podía ir a la escuela porque mi padre estaba en cautiverio.
          "Tu padre no está involucrado en nada", le dijeron, pero no aceptaron.

          No hay necesidad de inventar mitos: la mayoría de los prisioneros de guerra soviéticos, que fueron "liberados" de su cautiverio alemán después de la guerra, no fueron liberados a sus hogares, solo que la mayoría de ellos fueron enviados al norte durante 10 años, "resolvieron" ser capturados y el "batallón de trabajo" no fue diferente de el campamento GULAG.
          1. 0
            16 Agosto 2016 10: 01
            Cita: DimerVladimer
            No hay necesidad de inventar mitos: la mayoría de los prisioneros de guerra soviéticos, que fueron "liberados" de su cautiverio alemán después de la guerra, no fueron liberados a sus hogares, solo que la mayoría de ellos fueron enviados al norte durante 10 años, "resolvieron" ser capturados y el "batallón de trabajo" no fue diferente de el campamento GULAG.

            Una vez más, las palabras favoritas del insolente y negro LI. Los números se conocen desde hace mucho tiempo y no confirman su FALSO.
            La directiva de la NKVD de la URSS del 1 de agosto de 1945 declaró:

            "En los campamentos de prueba y filtración para discapacitados, discapacitados activados, los pacientes con una enfermedad incurable, las mujeres embarazadas, las mujeres con niños pequeños y los ancianos deben ser asignados a grupos especiales, que deben controlarse de inmediato dentro de los 20 días. residencia "[ibid.]. El 11 de agosto de 1945, se emitió una nueva directiva de la NKVD de la URSS, que decía: "Liberar de los campos de prueba y filtración a todas las personas discapacitadas, enfermas con una enfermedad incurable, ancianos, mujeres embarazadas y mujeres con niños - del contingente especial de 1 y 2 grupos de registro ... enviarlos al lugar de residencia en cumplimiento de las restricciones del régimen, expedirles certificados para canjearlos en el lugar de residencia por pasaportes "[ibid.].

            El 26 de septiembre de 1945, la disposición de la directiva del 11 de agosto de 1945 también se extendió al contingente especial celebrado en los campamentos y colonias del Gulag [ibid.]. En noviembre de 1945, esta directiva también se extendió a policías comunes, vlasovitas y otros que estaban gravemente enfermos y lisiados, que sirvieron en los ejércitos enemigos o formaciones traidoras, pero no participaron en expediciones punitivas y ejecuciones. Fueron enviados desde el PFL a su lugar de residencia [ibid.].

            En enero de 1946, la OPFL de la NKVD de la URSS fue liquidada y los campos bajo su jurisdicción se unieron al sistema Gulag. Durante 1946, 228 mil repatriados fueron controlados en el PFL. De éstos, el 1 de enero de 1947 fueron trasladados a un asentamiento especial, trasladados a los cuadros de la industria (en "batallones obreros") y enviados a su lugar de residencia, 199,1 mil. Los 28.9 mil repatriados restantes continuaron siendo controlados (además del PFL, algunos de ellos fueron y en el DIT). Al 1 de septiembre de 1947, había 4727 repatriados en el Gulag que estaban siendo sometidos a controles estatales [ibíd.].

            Взято с сайта http://smolbattle.ru/threads/%D0%9E-%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D1%85...
            1. +1
              16 Agosto 2016 10: 04
              Cita: El sanguinario
              "En los campamentos de prueba y filtración para discapacitados, discapacitados activados, los pacientes con una enfermedad incurable, las mujeres embarazadas, las mujeres con niños pequeños y los ancianos deben ser asignados a grupos especiales, que deben controlarse de inmediato dentro de los 20 días. residencia "[ibid.]. El 11 de agosto de 1945, se emitió una nueva directiva de la NKVD de la URSS, que decía: "Liberar de los campos de prueba y filtración a todas las personas discapacitadas, enfermas con una enfermedad incurable, ancianos, mujeres embarazadas y mujeres con niños - del contingente especial de 1 y 2 grupos de registro ... enviarlos al lugar de residencia en cumplimiento de las restricciones del régimen, expedirles certificados para canjearlos en el lugar de residencia por pasaportes "[ibid.].


              ¿No distingue a los retornados civiles de los prisioneros de guerra, señor chupasangre?
              No podrás silenciar los crímenes de Stalin
              Lo era, y ahora, los restos de miles de "campos de trabajo" y cementerios permanecían en el norte, compárelos con los cementerios terrestres, ¡el entretenimiento favorito de los comunistas!
              1. 0
                16 Agosto 2016 19: 09
                Tienes un don raro, mentir descaradamente, culpar histéricamente, pero de hecho, todas tus tonterías se basan en rumores, chismes y una clara interpretación pro occidental de lo que era en realidad.

                Restos de "miles ... bla bla bla", pero de alguna manera no me importa para nada.
                Un criminal, un ladrón, un asesino, debe estar en prisión o usado en un campamento, y no mazapán para comer.
                Así que ni siquiera intentes distorsionar el apodo de ninguna manera ni lastimarme personalmente, exponerlo de una manera muy, muy desagradable, no es difícil.
              2. +3
                16 Agosto 2016 19: 34
                Cita: DimerVladimer
                ¿No distingue a los retornados civiles de los prisioneros de guerra, señor chupasangre?

                ¿Todos enviados al norte? La mía después del cautiverio, el personal y una herida grave se enviaron a una de las minas de la región de Tula, que en ese momento era Moscú, y el orgulloso generalmente se llamaba Stalinogorsk. Vaya, qué castigo tan terrible. Compañero Especialmente cuando consideras cuánto recibieron los mineros en la Unión.
                Mejor no pienses en los crímenes de Stalin, sino en tu abuelo.
                ¿Quieres comparar cementerios, digamos con Babi Yar?
                1. +1
                  17 Agosto 2016 15: 59
                  Cita: Mordvin 3
                  Mejor no pienses en los crímenes de Stalin, sino en tu abuelo.
                  ¿Quieres comparar cementerios, digamos con Babi Yar?


                  No me enseñes en qué pensar, no es tu mente.
                  Lo siento por tu abuelo, sus "nietas" son tan despectivas para su memoria. Además, compara los cementerios en tamaño.
                  1. -1
                    17 Agosto 2016 16: 03
                    Ni tu abuelo desafortunado ni tú, un mentiroso igualmente desafortunado, lo sentimos.
            2. +1
              16 Agosto 2016 10: 09
              Cita: El sanguinario
              El Gulag [ibid.]. En noviembre de 1945, esta directiva también se extendió a policías comunes, vlasovitas y otros que estaban gravemente enfermos y lisiados, que sirvieron en los ejércitos enemigos o formaciones traidoras, pero no participaron en expediciones punitivas y ejecuciones. Fueron enviados desde el PFL a su lugar de residencia [ibid.].


              Para usted, el "ganado especialmente dotado" que llamaba a mi abuelo "Vlasov" - explicaré, mire más de cerca - el contingente especial fue enviado a batallones de trabajo, lo que realmente significó 10 años de trabajos forzados en el norte y en campos con un régimen como el del GULAG.
              1. -2
                16 Agosto 2016 19: 10
                Me comunico con quién, con "ganado especialmente dotado", ¿cómo se presentó?
                Gracias, ya lo entendí.
                Su abuelo, que llegó al campamento después de un control especial, cometió un crimen de guerra, por lo tanto, no se queje ni aulle, todo de acuerdo con la LEY.
                1. +1
                  17 Agosto 2016 15: 54
                  Cita: El sanguinario
                  Su abuelo, que llegó al campamento después de un control especial, cometió un crimen de guerra, por lo tanto, no se queje ni aulle, todo de acuerdo con la LEY.


                  Bueno, es necesario: Sr. STALINIST: ¿todo está de acuerdo con la ley?

                  ¿Gracias tambien? ¡Que el abuelo que luchó con los alemanes, gracias al comando mediocre, fue capturado en la batalla! Koryachilsya en trabajos forzados alemanes durante 4 años, y luego se inclinó en trabajos forzados soviéticos durante 7 años?
                  Oh, lo llamó un campamento, no es un campamento "batallón de trabajo", tala de árboles en el norte con torres de vigilancia, perros pastores, todo de acuerdo con la ley, no con el GULAG.
                  Sí, a veces los policías recibieron menos que sus propios soldados que fueron capturados.
                  1. -1
                    17 Agosto 2016 16: 01
                    Conforme a la ley.
                    Dé un artículo según el cual su abuelo fue al campamento durante 10 años.
        2. +1
          17 Agosto 2016 16: 06
          Cita: Alexander Green
          No excluimos que se cometieron errores en relación con algunos prisioneros, sino que esto fue más bien una excepción a la regla, y de ninguna manera una regla.


          ¿Y por qué no excluir que era una regla y no una excepción? Y por que estamos ¿Sois varios? ¿O somos Nicolás II por la voluntad de Dios ...?
  19. +1
    16 Agosto 2016 10: 16
    Una burla suena como prisioneros de guerra "regresados ​​a casa": ¿regresarán de la servidumbre penal alemana para ser sentenciados a 10 años de servidumbre penal soviética? Un excelente ejemplo de cómo tratas a tus soldados.
    Para el ejército soviético, el soldado seguía siendo "carne de cañón", "ganado" para asaltos frontales al estilo de Zhukov.
    Bueno, fue hecho prisionero - un traidor a la Patria y un ganado para "reeducación en campos de trabajo - perdón -" batallones ".
    Solo con la muerte de un tirano sangriento, cesó la tortura de los soldados soviéticos capturados, pero sus familias aún fueron golpeadas por sus derechos.
    Incluso tuve en los perfiles hasta 1987 !!! ¡Señale que había parientes en los territorios ocupados y en el cautiverio alemán! ¡Y esto es 42 años después de la guerra!
  20. +2
    16 Agosto 2016 18: 51
    Pero específicamente para Dimer Vladimer (1), los resultados de la verificación de prisioneros de guerra soviéticos y civiles liberados después de la guerra. Para el 1 de marzo de 1946, 1 prisioneros de guerra fueron repatriados a la URSS (ver el trabajo de Pykhalov).

    Los resultados de verificar y filtrar a los retornados son los siguientes (a partir del 1 de marzo de 1946, cuando ya no era necesario enviarlos a los batallones penales)

    Enviado al lugar de residencia - 281 780 (18,31%); Reclutado en el ejército: 659 (190%); Inscritos en los batallones de trabajo de suboficiales: 42,82 (344%); Fue entregado a la NKVD - 448 22,37 (226%); Se ubicó en los puntos de recolección y se utilizó en el trabajo en unidades militares e instituciones soviéticas en el extranjero: 127 (14.69%)

    Esto muestra que la mayor parte de los prisioneros de guerra soviéticos liberados pasaron con éxito la prueba. De los prisioneros de guerra liberados después del final de la guerra, solo el 14,69% fueron reprimidos. Como regla, estos eran los Vlasovitas y otros cómplices de los invasores.

    Pero incluso aquellos que fueron arrestados por el NKVD, en su mayor parte escaparon con el exilio. Para llegar a Kolyma, era necesario hacer algo serio, mancharse con crímenes específicos al servicio de los nazis.
    1. -1
      16 Agosto 2016 19: 13
      Cita: Alexander Green
      Pero incluso aquellos que fueron arrestados por el NKVD, en su mayor parte escaparon con el exilio. Para llegar a Kolyma, era necesario hacer algo serio, mancharse con crímenes específicos al servicio de los nazis.

      Esto es exactamente lo que este Dimer Vladimera está ocultando, atribuyendo de forma chochomosa una crueldad a todos, y no exclusivamente a aquellos que han violado la Ley, cometieron un crimen en tiempos de guerra, cuando los hubieran puesto en un foso, y aquí, simplemente se fueron a vivir, aunque detrás de una espina.
      Resultó igualmente malo, los que sufrieron por delincuentes están muertos, y estos dieron a luz a los que yacen allí sin dudar sobre los que derrotaron al nazismo.
      1. +1
        17 Agosto 2016 15: 46
        ¿Sigues siendo un chupasangre? Stalin te estaba esperando.
        1. -1
          17 Agosto 2016 16: 01
          Me encantaría conocer a un hombre genio.
          Pero lo que te espera es mucho peor.
          1. +1
            17 Agosto 2016 16: 16
            Cita: El sanguinario
            Me encantaría conocer a un hombre genio.
            Pero lo que te espera es mucho peor.


            Genio no significa decencia de una persona: los geeks también son brillantes.

            Todos estarán allí, no diré que me gustaría acelerar su reunión con el ídolo: vivan mucho, cocinen con ira, derramen su bilis, mucho se está aclarando por su apodo, lo siento por sus nietos, tienen un abuelo tan desagradable.

            Y mis nietos me están esperando. Iré a jugar con ellos por la noche y disfrutaré de la vida :)
    2. +1
      17 Agosto 2016 15: 39
      Cita: Alexander Green
      Pero específicamente para Dimer Vladimer (1), los resultados de la verificación de prisioneros de guerra soviéticos y civiles liberados después de la guerra. Para el 1 de marzo de 1946, 1 prisioneros de guerra fueron repatriados a la URSS (ver el trabajo de Pykhalov).


      ¿Quieres que sea el nieto de los reprimidos, que tome mi palabra por los arrogantes estalinistas? - que está del lado de los verdugos - ¿solo para tomar una palabra?

      ¿Estás hablando de este "historiador"? "Igor Vasilievich Pykhalov (nacido el 30 de octubre de 1965, Leningrado, URSS) - Publicista ruso, autor de libros sobre la era de Stalin y las actividades de la NKVD de la URSS, creador del proyecto de Internet" ¡Por Stalin! ", Autor de los libros" La gran guerra calumniada "...

      Como dijo Vladimir Solovyov - nunca nos entenderemos - usted, chupasangre y Pykhalov: protejan a los verdugosy soy el nieto de los parientes reprimidos de los campesinos medianos (no puños, sino campesinos medianos, que eran la mayoría) en los hijos del padre y la madre, cuya tierra fue arrebatada por el gobierno soviético, como siempre, primero la tierra fue dejada a los campesinos, y luego todo fue tomado ...

      Cree en los oficiales del FSB, estalinistas y comunistas, no te respetes a ti mismo.
      Con el colapso del sindicato en el escuadrón aéreo, el FSBshnik destruyó documentos que indicaban que los pilotos civiles estaban involucrados en operaciones de transporte militar en Afganistán. Se quedó sin documentos de respaldo (los pilotos del escuadrón no recibieron el estado de los participantes en la guerra) y los pagos adeudados. Así es como esta hermandad bastarda se relaciona con los documentos.
      1. -3
        17 Agosto 2016 15: 47
        Y no necesitamos su "comprensión", la nieta de un criminal de guerra.
        Hay cuadros como el abuelo en Kaspiysk, dame una pensión militar, dame, desenterró ... y él, en aquellos de ustedes, sirvió en la legión caucásica de las SS.
        Y nosotros, los nietos de los campesinos, NO REPRESENTADOS por nadie con una educación excelente, no nos arrepentimos de sus gritos mentirosos.
        1. +1
          17 Agosto 2016 16: 07
          Cita: El sanguinario
          Y no necesitamos su "comprensión", la nieta de un criminal de guerra.
          Hay cuadros como el abuelo en Kaspiysk, dame una pensión militar, dame, desenterró ... y él, en aquellos de ustedes, sirvió en la legión caucásica de las SS.
          Y nosotros, los nietos de los campesinos, NO REPRESENTADOS por nadie con una educación excelente, no nos arrepentimos de sus gritos mentirosos.


          Sí, tampoco tengo afecto por ti extorsión vertuhaysky
          1. +2
            18 Agosto 2016 18: 56
            Dimer-Vladimir el Primero.
            Todo está claro para usted: está indignado y, además, no quiere comprender todo de manera objetiva.
            Pero el coronel Alksnis es diputado de la última convocatoria de las Fuerzas Armadas de la URSS, el hijo de los reprimidos, a diferencia de usted, no tiene maldad ni contra la URSS, ni contra el socialismo, ni contra Stalin.
            1. +1
              22 Agosto 2016 08: 39
              Elige expresiones si quieres discusiones.
              Nosotros, fue una broma fácil, lo cual no tiene sentido ofenderse, tal vez por NOSOTROS, ¿te refieres a un grupo de estalinistas?

              Serví en el ejército soviético y trabajé para la industria de defensa soviética, por lo que no tengo quejas sobre la Unión Soviética, quien se desmoronó.
              Ahora, gracias a Dios, puedes elegir cómo vivir y qué hacer. Trabajo mucho, pago impuestos y gastos considerables, y gasto más en caridad que un chupasangre en pastillas para la bilis.
              Tampoco estoy contento con el nuevo sistema, por ejemplo, ¿por qué un grupo de oficiales del FSB en el poder les enseña a todos? ¡NO PASEN!

              Aprecio la verdad y no puedo soportar la mentira, si el chupasangre cae en insultos básicos, todo está claro para él.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +1
          22 Agosto 2016 08: 53
          Y no necesitamos su "comprensión", la nieta de un criminal de guerra.

          No me interesa tu opinión. Cada vez hay menos de tales defectos - su hermano los ha escrito a todos como criminales y sus parientes y los ha esparcido por los campamentos - para construir un "futuro feliz" - el tirano está muerto y usted está azotado como material de desecho
          Y ahora te tragas ferozmente como una vieja abuela: no tienes a Stalin contigo, no te molesta, no te disparan, ¡los enemigos están cerca! Esta es una enfermedad bien conocida llamada psicosis psiquiátrica maníaco-depresiva, complicada por la manía de persecución.
      2. +1
        3 de octubre 2016 12: 51
        Vladimir, también soy nieto de alguien que fue capturado en agosto-septiembre de 1941 y huyó de él en Polonia en febrero de 1945. Después de comprobar, SMERSH fue enviado al ejército activo. Como parte del tercer choque que tomó Berlín, fue galardonado con la medalla "Por el coraje". En septiembre de 3. se desmovilizó y partió hacia el Kuban a su familia, que lo consideró muerto. Murió trabajando en su propio sitio en 1945. Hubo diferentes casos. Desafortunadamente, el factor subjetivo jugó mucho, los comandantes de las unidades decidieron mucho, de quienes recaía el regreso del cautiverio, mucho dependía de ellos.
  21. +1
    30 Septiembre 2016 09: 14
    No está claro lo que Avotr quería decir en un artículo. De hecho, algún tipo de gachas. No entiende, cuando era niño, que la verificación no es una cuestión de dos horas, o incluso dos meses, a menudo. Reclutados explícitamente por los alemanes, o los desertores no se arrepentirán abiertamente y admitirán, por el contrario, recopilar información no trivial sobre ex presos o cercos no es una tarea trivial. Sin embargo, cuando todo estaba claro, nadie fue retenido a la fuerza allí. Mi bisabuelo, que pasó dos años con los alemanes detrás de una espina, volvió al servicio y logró luchar en Berlín y Praga y nadie lo presionó más de lo necesario.
  22. 0
    3 de octubre 2016 12: 56
    1. El artículo puesto Plus porque es obra de Polina.
    2. No me queda claro por qué todos están tan enojados con el autor. No noté ningún exceso "ni de izquierda ni de derecha" en el artículo. No hay conclusiones, el autor sugiere que las hagamos.
    3. El hecho de que el artículo no esté completo, sin cifras estadísticas, está de acuerdo. Y mi explicación es simple: es solo que Polina no tiene mucho tiempo para buscar los números en la confirmación, la persona trabaja, uno se cría y cría a una hija. El sitio proporciona muchos enlaces interesantes que desea ver. Pero tampoco tengo el tiempo que estoy mirando. En mi opinión, el tema de la Gran Guerra Patriótica está muy cerca de Polina, y ella está tratando de iluminarla desde varios lados. En la mayoría resulta que, a veces no es así. De todos modos, Polina, gracias por el artículo.

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