Turquía ayudará a Rusia a "entrar" en la OTAN

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Después del consentimiento del presidente ruso, Vladimir Putin, de aceptar al presidente turco en San Petersburgo, la pregunta fue discutida activamente: ¿qué objetivo se propone el Kremlin para sí mismo? Para ser justos, debo decir que una pregunta similar apareció en la agenda en el preciso momento en que los medios de comunicación iraníes publicaron materiales según los cuales Erdogan, gracias a su rescate durante un intento de rebelión militar en Turquía, está obligado a agradecer a Rusia. A saber, la inteligencia rusa, que, según fuentes iraníes, transmitió a Erdogan la información de que estaba en peligro mortal en un hotel resort en Marmaris. La pregunta "¿por qué?" Se ve y sigue pareciendo muy relevante, especialmente dado que el Sr. Erdogan en Rusia siempre ha estado asociado con el cómplice de los terroristas y la principal causa de la tragedia con el Su-24 ruso del año pasado (2015).

El mayor "número de votos" ganó la versión según la cual Rusia comienza un juego geopolítico a gran escala, cuyo resultado final es la retirada de Turquía de la alianza del Atlántico Norte. El principal argumento a favor de esto fue expresado y expresado de la siguiente manera: Estados Unidos no está ansioso por emitir un predicador Fethullah Gülen a pedido del funcionario Ankara, a quien Erdogan anunció como el principal organizador del intento de golpe de Estado en Turquía. Como evidencia indirecta de que Turquía no tendría nada más que hacer en la OTAN, la situación se presentó con la base aérea de la OTAN Incirlik, que es explotada activamente por la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y que fue uno de los componentes más importantes en la organización de un golpe de Estado en Turquía. Dicen que si Erdogan comenzó a apagar la "luz" de los estadounidenses sobre la base de Incirlik, y al mismo tiempo colocó a los generales estadounidenses, entonces Turquía está a punto de abandonar la alianza del Atlántico Norte.

Se notó que los medios de comunicación occidentales tomaron de inmediato una versión similar, llamando a los contactos de Vladimir Putin con Erdogan "la victoria del Kremlin para la retirada de Turquía de la OTAN".

Ciertamente, desde un punto de vista filisteo, si Erdogan hubiera subido al podio y hubiera dicho que Turquía estaba abandonando el bloque militar occidental, esto podría considerarse como una "victoria del Kremlin". Sin embargo, tal victoria parece demasiado local, y por lo tanto, se puede suponer que un nuevo juego (o incluso una "amistad") con Ankara con vistas a su retiro de la OTAN difícilmente valdrá la pena que se quemó antes (así como los puentes y otras cosas). Hay una versión de que las apuestas son mucho más altas, y la distribución de estas apuestas es tal que, en cualquier caso, los "socios" occidentales pueden obtener en la "bifurcación" del ajedrez ruso.

Para aclarar lo que está en juego, vale la pena recordar acerca de ciertos eventos de los últimos días. Como se sabe, los generales de la "purga" de erdoganov del personal general de las Fuerzas Armadas de Turquía visitaron Rusia con una visita de trabajo. Junto con estos generales, un hombre visitó Rusia, cuya visita no parece menos sensacional que la visita del presidente turco. Esta persona es Hakan Fidan, que ha dirigido la Agencia de Inteligencia Nacional de Turquía (MIT) desde 2010. Advertencia: desde el año 2010! Es decir, Hakan Fidan, quien, si sigue las interpretaciones y declaraciones oficiales turcas de los medios de comunicación iraníes, se perdió la conspiración contra Erdogan, no solo se mantuvo al mando de la inteligencia turca, sino que también terminó en una delegación formada principalmente por oficiales militares "filtrados". Se trata de la delegación que visitó Rusia. En general, Erdogan "filtró" a cientos de generales del Ministerio de Defensa y representantes de las agencias de inteligencia turcas, y la gran mayoría de los que no aprobaron la "filtración" también declararon a los enemigos del pueblo turco, pero como resultado no tocaron a Fidan. El hombre, que había superado el entrenamiento y la etapa inicial del golpe militar, fue devuelto a su puesto anterior, a pesar de lo que se ve en el exterior, sin ambigüedad, "infructuoso" en la actividad profesional.



En este contexto, es imposible no mencionar otro evento en el que apareció el nombre de Hakan Fidan en los últimos días. Este evento es una declaración de las autoridades iraníes sobre la necesidad de crear un grupo trilateral (Rusia, Irán y Turquía) para resolver la situación en Siria. Además, Irán propone crear este grupo no solo sobre la base de los empleados de las agencias de asuntos exteriores, sino también con la participación de agencias de inteligencia. Después de la aparición de este tipo de noticias sobre Irán, comenzaron a surgir declaraciones de la parte turca de que estaba listo para mantener contactos con Rusia e Irán para controlar varias partes de la frontera con la provincia siria de Idlib. Y estas son las áreas donde el tráfico de militantes ha alcanzado recientemente un pico. De estas afirmaciones se pueden sacar al menos dos conclusiones. Primero: Anteriormente, Turquía claramente no estaba dispuesta a controlar secciones de la frontera con Siria con el tráfico de terroristas para que el tráfico se anulara. En segundo lugar, ahora existe la posibilidad de un control conjunto (es decir, bastante real) de las zonas fronterizas turco-sirias.

Entonces, ¿de dónde vienen Hakan Fidan y las apuestas globales de Rusia? Y a pesar de que Fidan es una persona que en algún momento logró establecer el diálogo pacífico de Ankara con el Partido de los Trabajadores del Kurdistán. El resultado de este diálogo (así como la reunión personal de Fidan con Abdullah Ocalan) fueron varios años de verdadera paz en Turquía, sin ataques mutuos de funcionarios de seguridad turcos y representantes del PKK.

Al mismo tiempo, Hakan Fidan, como jefe de inteligencia nacional, quien "perdió" el intento de golpe de estado, simplemente no pudo ser, por definición, en absoluto. Ya sea que todo el plan del golpe o sus partes puedan atravesar fácilmente la estructura de Fidan, así como a través de él mismo. Basándose en esto, Erdogan podría haber puesto primero al jefe del MIT "contra la pared". Pero el punto es que Fidan es a) un disparo valioso desde el punto de vista de los contactos con los kurdos, b) Fidan sabe demasiado sobre los "socios" occidentales de Turquía en el formato de la OTAN, c) el jefe del MIT sabe demasiado sobre el conflicto sirio .

Si fue Rusia quien "aconsejó" a Erdogan que no eliminara al jefe del MIT de su puesto, la pregunta sigue abierta. Sin embargo, esto no es tan importante. Lo principal es que una persona que es muy (para enfatizar - VERY) sabe mucho a la vez en varias áreas de actividad de un país miembro de la OTAN que interesa que Rusia permanezca en su puesto. Hablando directamente, gracias a personal como Hakan Fidan, durante algún tiempo tomado de manera confiable como Faberge, no Turquía deja a la OTAN, pero Rusia ingresa allí ... Y, por supuesto, como un jugador que obviamente se da cuenta Toda la dirección de la alianza del Atlántico Norte y su principal actor, los Estados Unidos. Bueno, es solo que el oficial de inteligencia turco principal, que apenas permitió el "error", desempeñará el papel del partidario rojo y guardará silencio ... El hecho de que el Sr. Fidan juegue un papel completamente diferente se debe al hecho de que regresó al cargo y está en contacto con los servicios de inteligencia de esos países. , de la cual los "amigos" estadounidenses de Turquía tienen el temblor más fuerte. Está claro que para el mismo Estados Unidos, Fidan es una pieza recortada, pero cuánta es la cantidad de pasas en esta porción para los intereses geopolíticos rusos ...
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90 comentarios
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  1. +13
    Agosto 16 2016
    La política y la geopolítica es un gran juego, es imposible ganar, pero perder es real.
    1. +5
      Agosto 16 2016
      Cita: Teberii
      La política y la geopolítica es un gran juego.

      - exactamente

      Cita: Teberii
      Es imposible ganarpero es muy posible perder

      - que estonterías ¿medio? ¿Y por qué entonces "jugar a la política y la geopolítica"?
      1. +47
        Agosto 16 2016
        Cita: Cat Man Null
        ¿Qué significa esta tontería? ¿Y por qué entonces "jugar a la política y la geopolítica"?

        La política es una gran mesa de cartas, por lo que un jugador no puede levantarse e irse con una victoria y se ve obligado a jugar constantemente, con jugadores constantemente sentados, a cambio de aquellos que se han ido a la quiebra y se han perdido en el polvo. Pero un perdedor y con deudas, puede resultar serlo.
        El problema para el mundo occidental es que Rusia todavía no se va.
        ¿Está claro?
        La esencia del juego es permanecer en el juego.
        1. +1
          Agosto 16 2016
          Cita: insular
          La política es una gran mesa de cartas ...

          - existe un modelo de este fenómeno

          Cita: insular
          ... una mesa de la que un jugador no puede levantarse y salir con una victoria y se ve obligado a jugar constantemente

          - esto es con que susto? "Localmente", durante algún tiempo, el jugador (estado, político) bien puede estar en números negros
          - globalmente ... y lo que es - globalmente? ¿Poder sobre todo el mundo y el universo circundante para arrancar? Sí, esto es imposible. Solo que nadie lo necesita, y ninguno de los "realpolíticos" se fija ese objetivo.

          Cita: insular
          Pero el perdedor y con deudas, bien puede

          - esto ya no es "se fue", es "se fue", lo siento ...

          Cita: insular
          La esencia del juego es permanecer en el juego.

          - tonterías. La esencia del juego es ganar. O al menos complicar la posición de los "peores socios", "levantándose" si

          En general, cuando la gente del "sofá" comienza a hablar seriamente de política, por alguna razón recuerdo los "chalecos de lucio" de Ilf y Petrov:

          - Briand es una cabeza ...
          - y Snowden también es una cabeza ...


          Que algo así riendo
          1. +7
            Agosto 16 2016
            Gato Hombre Nulo (3)

            Prácticamente estoy de acuerdo contigo en todo, pero aquí está ...
            ¿Poder sobre el mundo y el universo circundante para arrancar? Si es imposible
            ?
            Usted, por favor, no hable con Babam y Wow Clintonshe. Ellos creen, creen sinceramente. recurso wassat
            1. -2
              Agosto 16 2016
              Cita: Smog
              Estoy de acuerdo con casi todo contigo, pero aquí está
              Cita: Cat Man Null
              ¿Poder sobre el mundo y el universo circundante para arrancar? Si es imposible

              Por favor, no les cuentes esto a Babam y Wow Clintonshe. Ellos creen, realmente creen

              - ahí estaba:

              Cita: Cat Man Null
              Solo que nadie lo necesita, y ninguno de los "realpolitiks" se fija ese objetivo

              - los personajes que enumeraste no se aplican a los verdaderos políticos. En mi humilde opinión, sí si
              1. +5
                Agosto 16 2016
                Cita: Teberii
                La política y la geopolítica es un gran juego, es imposible ganar, pero perder es real.


                Lo principal es no dejar que ganen los "socios", sino poder equilibrarlos y preocuparlos.
                1. +8
                  Agosto 16 2016
                  Justo sobre esto, y luego se extendió el debate del ingenio (juego, cartas, ganar, no perder, debilitar ... la esencia de chupar) ...
                  1. 0
                    Agosto 16 2016
                    hi
                    "Turquía ayudará a Rusia" a entrar en la "OTAN" ...
                    Los clásicos siempre han dado una respuesta a estos supuestos:

              2. El comentario ha sido eliminado.
              3. +5
                Agosto 16 2016
                Cat Man Null (3): los personajes que has enumerado no se aplican a las políticas reales.

                Siguiendo su lógica, son gobernantes virtuales.
                Pues bien, los estados salen de un país virtual. El punto de vista es ciertamente interesante, pero, en mi humilde opinión, creo que no es correcto. Despliegan el verdadero sistema de defensa antimisiles en el geyrop. Sí, y el resto de las armas parecen flotar, volar y disparar bastante real. hi guiño
              4. +2
                Agosto 16 2016
                - Los personajes que enumeraste no se aplican a los verdaderos políticos. En mi humilde opinión


                Entiendo lo que quieres decir, pero este es un grado de categorización. Un político que ha contribuido al desarrollo de la civilización se convierte en una persona histórica. Paz, prosperidad, desarrollo. La administración efectiva de estos conceptos es una tarea política. Un político sembrando discordia, crisis, mentiras, despertando instintos básicos, justificando crímenes, probablemente no un político, sino un personaje. real. Como un hombre que se llamó a sí mismo un tornero, pero volvió a estropear todas las piezas de trabajo y, al final, una máquina rota. ¿Tienes una definición de tal persona?
            2. 0
              Agosto 16 2016
              Cita: Smog
              Usted, por favor, no hable con Babam y Wow Clintonshe. Ellos creen, creen sinceramente.

              De hecho, Estados Unidos no quiere poder sobre todo el mundo porque si usted es dueño de todo, tendrá que alimentar a todos con zapatos y explicar por qué en una parte de sus posesiones todo está bien, y en las otras personas mueren de hambre y mueren de deshidratación.
              Para no crear focos de tensión en el interior, cree focos de tensión en el exterior, además de capitalismo en acción, ¿por qué robar a una persona (estado) al mismo tiempo después de recibir el 100%, cuando puede ordeñar durante años y obtener 300-500%.
            3. PPD
              0
              Agosto 16 2016
              Cita: Smog

              Usted, por favor, no hable con Babam y Wow Clintonshe. Ellos creen, creen sinceramente. recurso wassat

              Mirándolos, me he estado preguntando recientemente si pueden, no, no pensar, incluso leer. Tal impresión, no. Obama atrapó la mosca con un movimiento fácil. Los yanquis probablemente estén orgullosos de su presidente. Aquí dicen lo bien hecho, diestro. Al igual que con Clinton, no sé con esta pregunta, probablemente también una orden. wassat
              En una pesadilla, Putin no sueña con atrapar moscas ni en la vida ni frente a las cámaras de televisión.
          2. +3
            Agosto 16 2016
            Cita: Cat Man Null
            ¿Poder sobre el mundo entero y el universo circundante para arrancar? Sí, esto es imposible. Solo que nadie lo necesita, y ninguno de los "realpolitiks" se fija ese objetivo.

            No diré sobre el Universo, esta es su especulación, y gobernar el mundo es el objetivo de nuestros "socios", es decir, los estados. ¿Es la primera vez que oye hablar de esto? Obama ha hecho tales declaraciones en varias ocasiones. Y no solo a él.
            1. 0
              Agosto 16 2016
              Cita: EvgNik
              ... dominar el mundo es el objetivo de nuestros "socios", es decir, los estados. ¿Es la primera vez que oye hablar de esto? Obama ha hecho tales declaraciones en varias ocasiones. Y no solo el

              - Obama ("y no solo él") puede declarar lo que su corazón desee
              - consciente de que el objetivo es inalcanzable
              - En las cartas esto se llama farol. En política, no recuerdo, pero también de alguna manera, um ... llamado riendo
              1. +6
                Agosto 16 2016
                Cita: Cat Man Null
                - En cartas, esto se llama farolear.

                Si. Pero toda la política estatal, las guerras desatadas por ellos, muestran que esto no es un farol sino una realidad que alguien no quiere ver. Si (supongamos) que logran derrotar a Rusia, todo el mundo estará en su bolsillo. Y esto ya no es un farol.
                1. -2
                  Agosto 16 2016
                  Cita: EvgNik
                  Todas las políticas estatales, las guerras desatadas por ellos, muestran que esto no es un farol sino una realidad que alguien no quiere ver

                  - detente detener
                  - ¿Cuál de las guerras ganó Estados Unidos? No en forma, sino en realidad solo (lo que significa control sobre territorio, recursos, etc.)
                  - ¿Quién está ahí "no quiere (algo) ver"? guiño

                  Cita: EvgNik
                  Si (supongamos) que logran derrotar a Rusia, todo el mundo estará en su bolsillo. Y esto no es un farol

                  - si (supongamos), la Tierra volará sobre su propio eje ... continuar, ¿o ya está claro?

                  Eso es sobre si
                  1. +6
                    Agosto 16 2016
                    Cita: Cat Man Null
                    - ¿Cuál de las guerras ganó Estados Unidos? No en forma, sino en realidad solo (lo que significa control sobre territorio, recursos, etc.)
                    - alguien que "no quiere (algo) en

                    Cote-Manual (usuario)), ¿y en qué guerras s (yankesy) no alcanzaron sus intereses terriblemente imperiales?
                    1. -7
                      Agosto 16 2016
                      Cita: Vitvin
                      Cita: Cat Man Null
                      - ¿Cuál de las guerras ganó Estados Unidos? No en forma, sino en realidad solo (lo que significa control sobre territorio, recursos, etc.)
                      - alguien que "no quiere (algo) en

                      Cote-Manual (usuario)), ¿y en qué guerras s (yankesy) no alcanzaron sus intereses terriblemente imperiales?

                      - duplicas EvgNik?
                      - Tenemos ... "originalmente de Odessa", ¿no? Y son similares ... guiño
                      - En resumen, Víctor ... si no tienes nada que decir - vete ... en paz si
                      1. +3
                        Agosto 16 2016
                        Cita: Cat Man Null
                        - En resumen, Víctor ... si no tienes nada que decir - vete ... en paz

                        Dios te bendiga .. (esperanza bautizada) Romano? en el sentido de amen)))
                2. +1
                  Agosto 16 2016
                  Cita: EvgNik
                  Si. Pero toda la política estatal, las guerras desatadas por ellos, muestran que esto no es un farol sino una realidad que alguien no quiere ver. Si (supongamos) que logran derrotar a Rusia, todo el mundo estará en su bolsillo. Y esto ya no es un farol.



                  Hmm ... Todavía hay China en el lado ... Un freno bastante bueno en el logro de la meta y el papel del soberano y benefactor mundial ...

                  Pero Rusia y China juntas, sin ningún farol, podrían lograr mucho ...
                  En su discurso en el congreso del PCCh, Xi Jinping ni siquiera lo insinuó, pero habló directamente sobre la necesidad de una alianza entre la RPC y la Federación Rusa para enfrentar a los EE. UU. Y Occidente ...
          3. +8
            Agosto 16 2016
            Cita: Cat Man Null
            La esencia del juego es ganar

            Piensa con la cabeza estrecha. Razonas como un escolar que no ha sufrido el maximalismo.
            ¿Qué te hace pensar que todo el mundo está ansioso por dominar el mundo? ¿Y es este el fin en sí mismo del "juego"?
            Aquí el "juego" es la vida y la historia del estado. Es una metáfora, sabes.

            Sí, algunos países se plantean ese objetivo (dominación), pero si algo muestra la historia es el hecho de que son precisamente estos “amos del mundo” los que, en primer lugar, salen de la “mesa” y van por un camino.

            Y la comprensión de las reglas del juego es la principal diferencia entre EE. UU. Y ELLOS, y esta es nuestra mentalidad rusa: la humanización en el mundo común, en igualdad de condiciones. y esto es exactamente lo que representa la Tierra Rusa: la actitud de las nacionalidades.
            Cita: Cat Man Null
            En general, cuando la gente del "sofá" comienza a hablar seriamente de política, por alguna razón recuerdo los "chalecos de lucio" de Ilf y Petrov:
            Tu agresividad, una vez más me convence de que eres estúpido o simplemente joven. Ambos, por supuesto, no son un vicio, pero hay que ser de alguna manera más tolerante con las opiniones de otras personas y tratar de usar la palabra "delirio" con menos frecuencia. Y sí, no me importa tu sofá.
            1. -3
              Agosto 16 2016
              Cita: insular
              Y entender las reglas del juego y hay una gran diferencia entre nosotros y ellos, y esta es nuestra mentalidad rusa: el humanismo en el mundo común, sobre la igualdad de derechos. y esto es exactamente lo que representa la Tierra Rusa, en relación con las nacionalidades

              - dices tonterías. También hay muchas personas del "otro lado" que entienden muy bien las reglas del "juego".
              - sobre "humanismo, igualdad de derechos" y demás - fue muy bueno para los Strugatsky (Vititsky, más precisamente)

              Cita: http://books.rusf.ru/unzip/xussr_s/strugb01.htm?40/46
              Miedo Solo el miedo gobierna este mundo. Y nada más. No te engañes a ti mismo ni a mí. Y no hable conmigo, por favor, sobre las hazañas, sobre el valor, sobre la gloria. Sobre el honor, el valor y el heroísmo. Sobre mente, honor y conciencia. Sobre la belleza que salvará al mundo. Y sobre los siete justos. Y sobre la ironía, lástima. Y sobre la misericordia ...
              ... Y no me digas sobre la locura de los valientes, por favor. Y sobre
              Despreciaba la comodidad de un centavo. Y sobre la fe, la esperanza, el amor y su madre, Sophia. Y sobre
              Los valores eternos de la cultura, las raíces-hojas, el suelo de sangre. E incluso sobre
              Ortodoxia-autocracia-nacionalidad no me interpretas ... Y por el bien de
              Señor Dios, no me convenzas de que la honestidad es la mejor política, que no es para
              miedo, dicen, pero por la conciencia y que la gente anhelaba siete, maldición,
              los justos ... ¡LOS SIETE BOLOS DE LA Ira! ¡Y LOS SIETE ÚLCERAS! Siete argumentos, siete
              personajes de la última fe ... MIEDO. Solo miedo. Y nada más que miedo ...

              Cita: insular
              Aquí el "juego" es la vida y la historia del estado. Es una metáfora que sabes

              - gracias, gorra candidato
              - Has leído sin prestar atención:

              Cita: Cat Man Null
              La esencia del juego es ganar. O al menos complicar la posición de los "peores socios", "levantándose"

              - todo parece estar claramente escrito, en negro en ruso ... Ni siquiera sé cómo morderte solicita

              Cita: insular
              Tu agresividad, una vez más me convence de que eres estúpido o simplemente joven

              - Sí, claro ... somos tontos, solo por el arado ... e inmensamente estúpidos. qué

              "Chalecos de lucio": esta es la comparación más suave para la mayoría de los caballos Tingent que pastan aquí. Especialmente los que aman la política.bazarговорить guiño
              1. 0
                Agosto 16 2016
                ¡Bueno, tú eres el caballo de guerra!
              2. +1
                Agosto 16 2016
                Cita: Cat Man Null
                - dices tonterías. También hay muchas personas del "otro lado" que entienden muy bien las reglas del "juego".

                Una cosa es comprender y cumplir las reglas, y otra cosa es cambiarlas durante el juego según tu interés.
                Para esto, como saben, golpean con un candelabro)))
          4. El comentario ha sido eliminado.
          5. Vic
            +1
            Agosto 16 2016
            Cita: Cat Man Null
            Que algo así

            Trotsky Lev Davidovich: "¡El objetivo final no es nada, el movimiento lo es todo!" ¡Felicidades!
            1. -1
              Agosto 16 2016
              Cita: V.ic
              Cita: Cat Man Null
              Que algo así

              Trotsky Lev Davidovich: "¡El objetivo final no es nada, el movimiento lo es todo!" ¡Felicidades!

              Solo que esto no es Trotsky. Busque para que usted ayude:

              Las palabras de Edward Bernstein (1850 - 1932), líder de la Segunda Internacional y el ala derecha de la socialdemocracia alemana, que a menudo se menciona en los artículos leninistas como "revisionista", "oportunista" y "reformista".


              De alguna manera solicita
              1. Vic
                0
                Agosto 16 2016
                Cita: Cat Man Null
                De alguna manera

                En parte tiene razón. El primero fue el "elegido" que indicaste, luego lo mismo, pero "del otro lado" dijo el demonio de la Revolución (otro "elegido").
                Por si acaso, echa un vistazo a: http://arkadiy-maler.livejournal.com/431276.html
                1. -1
                  Agosto 16 2016
                  Cita: V.ic
                  En parte tiene razón. El primero fue el "elegido" que indicaste, luego lo mismo, pero "del otro lado" dijo el demonio de la Revolución (otro "elegido").
                  Por si acaso, lea: //arkadiy-maler.livejournal.com/431276.html

                  - sí, ¿por qué me entregó? En tales volúmenes, ya lo sé riendo
                  - Ahora tengo curiosidad, ¿por qué mencionaste esta frase? Sí, en respuesta al comentario, donde existe tal, en particular:

                  Cita: Cat Man Null
                  La esencia del juego es ganar. O al menos complicar la posición de los "peores socios", así "levantándose" a sí mismo

                  - y dónde está (censura) "el objetivo no es nada ...", ¿puedo preguntarte? guiño
        2. 0
          Agosto 16 2016
          Bueno, en ese caso, tarjetas, dinero, dos baúles.
        3. 0
          Agosto 16 2016
          Cita: insular

          La política es una gran mesa de cartas, por lo que un jugador no puede levantarse e irse con una victoria y se ve obligado a jugar constantemente, con jugadores constantemente sentados, a cambio de aquellos que se han ido a la quiebra y se han perdido en el polvo.
          El problema para el mundo occidental es que Rusia todavía no se va.
          ¿Está claro?
          La esencia del juego es permanecer en el juego.

          Exactamente. Ganar un gran premio mayor y dejar la mesa solo puede ser un jugador arrogante que decide que es eterno e invencible. "Estados excepcionales", por ejemplo. La tarea de los jugadores inteligentes es estar constantemente en el juego, incluso a veces perdiendo. El resultado es la existencia centenaria del Estado Jugador como participante permanente en este juego. Muchos abandonaron el juego con confianza en sí mismos y dejaron de existir. Inteligente, una vez que llegue a esta mesa de juego, nunca deje de jugar. Y los restos de los que salían de vez en cuando flotan a lo largo del río, según una sabiduría china.
        4. XAB
          -1
          Agosto 17 2016
          Si Occidente lo necesitara, en los años 90 Rusia se habría hundido en el olvido, pero no comenzaron a acabar con Rusia. Simplemente no digas que perdiste el momento y todo eso. Ahora, cuando ves lo que está sucediendo en nuestro país y en el mundo en general, comienzas a entender por qué Rusia no terminó.
      2. El comentario ha sido eliminado.
      3. +1
        Agosto 16 2016
        - ¿Qué significa esta tontería? ¿Y por qué entonces "jugar a la política y la geopolítica"?
        -------------------------------------------------- ------------------------------
        - Un juego constante e intenso en aras de mantener un equilibrio de fuerzas-equilibrio. sin ninguna victoria final Yin y yang. Bien y mal. Más y menos. Un nke puede existir sin el otro. ¿Eso está más claro?
        1. +1
          Agosto 16 2016
          Cita: guzik007
          . Bien y mal. Más y menos.

          Política, economía, eso está más claro.
      4. 0
        Agosto 16 2016
        Juega para no perder ...
      5. +1
        Agosto 16 2016
        Cita: Cat Man Null
        Cita: Teberii
        La política y la geopolítica es un gran juego.

        - exactamente

        Cita: Teberii
        Es imposible ganarpero es muy posible perder

        - que estonterías ¿medio? ¿Y por qué entonces "jugar a la política y la geopolítica"?

        En mi opinión, no entendiste la "profundidad de las profundidades")) de esta frase. No se puede ganar en geopolítica, se puede ganar temporalmente porque la situación cambia todo el tiempo, llegan nuevos candidatos al liderazgo, los líderes de los países cambian, están sucediendo muchas cosas que cambian radicalmente el orden establecido. Y puedes perder fácil y naturalmente ... Y puedes perder la existencia misma del estado.
      6. -2
        Agosto 16 2016
        Buen artículo ! Si Turquía se convierte en el "caballo de Troya" de Rusia en la OTAN, ¡esta será la medida más segura!
        1. +2
          Agosto 16 2016
          Si Turquía se convierte en el "caballo de Troya" de Rusia en la OTAN, esta será la medida más segura.


          hi Rusia puede convertirse en miembro de la OTAN si sus fronteras están determinadas por la región de Moscú, más varias provincias. En mi opinión, la pregunta no está en Rusia y sus sindicatos, la pregunta está en Turquía. Nunca antes, tal vez incluso en toda la historia de los Estados Unidos, el liderazgo del país no se ha colocado en un marco tan apretado del evento. Y el objetivo es matar a Gulen o Erdogan.

          La OTAN es propiedad privada de los Estados Unidos. Si se convierte en propiedad de los Estados Unidos, la cuestión de transferir esta propiedad a uno u otro regimiento se decide en el Departamento de Estado. Y hoy, Turquía ya no es propiedad, y qué hacer con ella es un verdadero dolor de cabeza estadounidense. Como el tío Sam de hoy no tiene soluciones, y no solo decisiones, sino incluso la capacidad banal de jugar al ajedrez, solo hay una salida, mezclar las piezas. Y la única pregunta es cómo hacer esto, con la mano o el pie.
      7. +1
        Agosto 16 2016
        ¿Te molesta el título del artículo? ambiguamente de alguna manera

        Rusia
        y ella misma es capaz de "entrar" a cualquiera
      8. -3
        Agosto 16 2016
        Cita: Escrito por Volodin Alexey
        Hay una versión de que las apuestas son mucho más altas, y la distribución de estas apuestas es tal que, en cualquier caso, los "socios" occidentales pueden obtener en la "bifurcación" del ajedrez ruso.


        Cita: Cat Man Null
        ¿Y por qué entonces "jugar a la política y la geopolítica"?


        ... mientras los naglo-sajones hacen trampa, el gran juego está en marcha.
        Y en este juego, el "Sultán turco" - los rusos y los chinos asignan un papel importante ... Mucho más de lo que podría contar de la UE y los Estados Unidos en el mejor de los casos. Es probable que las "emocionantes perspectivas" de Erdogan hayan brillado hace un momento ...
        Se le ofrecieron condiciones "de las que es imposible negarse".

        En resumen, en bl. a largo plazo, ¡muchos SERÁN "MUY DIVERTIDOS"! Y A QUIEN - muy "Doloroso y aterrador": ¡golpearán por "100 años de humillaciones e insultos"!
        "Big Game", y la calle ...
      9. +1
        Agosto 16 2016
        La política es una gran mesa de cartas ...

        Escribiré una cita de R. Reagan de memoria: cuando era niño, soñaba con convertirme en un caperucita en un burdel, y cuando me convertí en político, no vi ninguna diferencia.
      10. +2
        Agosto 16 2016
        Si no es para jugar. Solo puedes perder. Entonces, las palabras que no te tocamos y que no nos tocas a nosotros, no interferiremos en la geopolítica; esto no tiene sentido.
    2. +4
      Agosto 16 2016
      Cita: Teberii
      La política y la geopolítica es un gran juego, es imposible ganar, pero perder es real.

      Érase una vez un dicho en la entrada: "No juegues con el Estado, perderás".
      Te apoyo totalmente en esto. Internacionalmente los sharpies se han reunido en la arena internacional.
    3. +2
      Agosto 16 2016
      Cita: Teberii
      La política y la geopolítica es un gran juego, es imposible ganar, pero perder es real.

      No hay duda de que The Darkest inventó el próximo camino múltiple, ¡y veremos qué sucede!
    4. +2
      Agosto 16 2016
      Me inclino a creer que ahora es más rentable para nosotros tener una Turquía amiga como parte del bloque de la OTAN; de esto, me parece, se puede obtener mucho más beneficio que la retirada oficial de las Fuerzas Armadas turcas de la organización ... pero tal vez en una perspectiva estratégica, la salida consideró ¡El segundo ejército más fuerte del bloque, después de Estados Unidos, puede servir como catalizador del colapso de la OTAN!
      1. +2
        Agosto 16 2016
        Cita: pinzones
        Me inclino a creer que ahora es más rentable para nosotros tener una Turquía amiga como parte del bloque de la OTAN; de esto, me parece, se puede obtener mucho más beneficio que la retirada oficial de las Fuerzas Armadas turcas de la organización ... pero tal vez en una perspectiva estratégica, la salida consideró ¡El segundo ejército más fuerte del bloque, después de Estados Unidos, puede servir como catalizador del colapso de la OTAN!

        Sus conclusiones parecen algo optimistas: incluso si Turquía abandona la OTAN, ¿y qué? Entonces Francia entró y salió de la OTAN y ¿qué ha cambiado? Al dejar la OTAN, Turquía solo reducirá el nivel de su seguridad. De manera similar, se escribió recientemente que Grecia dejaría la OTAN y la UE, pero no hizo nada por el estilo, solo empujó un poco, el primer ministro griego vino a Rusia a pedir algo, ¡pero no se quemó! Gran Bretaña se comporta aproximadamente de la misma manera: plantearon la cuestión de abandonar la UE en un referéndum, tomaron la decisión de abandonar la UE y ahora, en términos generales, no saben qué hacer. Alemania exige abiertamente que el Reino Unido abandone la UE, si es así. Decidido, pero los británicos, de eso se trata la raza, ¡no quieren salir de la UE! Toda esta acción sólo provoca una sonrisa sarcástica: los griegos, los británicos y en el futuro, posiblemente otros, querían, de hecho, dictar sus términos al líder de la UE, Alemania, pero mientras un político tan duro como Angela Merkel esté en el poder en Alemania, nadie podrá chantajear a Alemania. Angela Merkel solo se ve suave y esponjosa, pero de hecho, en cuestiones de principio, es una política dura, todavía me pregunto cómo no se le pegó el nombre de "dama de hierro".
        1. +3
          Agosto 16 2016
          Cita: Blackberry
          Angela Merkel solo se ve suave y esponjosa, pero de hecho, en cuestiones de principio, es una política dura, todavía me pregunto cómo no se le pegó el nombre de "dama de hierro".

          No es muy de hierro, más bien de aluminio, Barak y sus camaradas la están doblegando aquí y allá, y ella misma se comporta como una "margarita", necesitas ser amigo de Rusia, ninguna Rusia es mala, necesitas levantar las sanciones en un día necesitas fortalecer las sanciones.
        2. 0
          Agosto 16 2016
          Cita: Blackberry
          Francia entró y salió de la OTAN

          Aclaremos: Francia NUNCA ha abandonado la OTAN. En 1949, Francia se convirtió en uno de los países fundadores de la OTAN. En 1966 dejó la ORGANIZACIÓN MILITAR DE LA OTAN (de Gaulle), en 2009 (Sarkozy) regresó. Seguir citando tu publicación no tiene sentido. Los datos de origen no son correctos.
          Dame al menos un país que deje la OTAN. La entrada es el rublo, la salida es hacia adelante para el líder que no solo dice algo al respecto, sino que incluso piensa seriamente. Sin embargo, el Pacto de Varsovia fue el mismo mientras la Unión Soviética realmente existió.
          Conclusión: si quieres romper la OTAN, comienza con los Estados Unidos. Entonces se vendrá abajo.
          1. +1
            Agosto 16 2016
            Bueno, Duc usted mismo ha confirmado mis palabras, le cito: "En 1966 dejó la ORGANIZACIÓN MILITAR DE LA OTAN (de Gaulle), en 2009 (Sarkozy) regresó". La OTAN en sí es una ORGANIZACIÓN MILITAR, esto no es un club de amantes del hámster, para salir de la ORGANIZACIÓN MILITAR DE LA OTAN SIGNIFICA SALIR DE LA OTAN, ¿QUÉ ES DIFÍCIL AQUÍ y qué datos iniciales en mi post no son correctos?
            1. 0
              Agosto 16 2016
              Una vez más sobre hámsters. Tienes "caballos, gente": la OTAN, la UE, griegos y turcos, alemanes y franceses, británicos en abundancia. Merkel es férrea, pero Estados Unidos la doblega una y otra vez.
              Francia, después de abandonar la ORGANIZACIÓN MILITAR DE LA OTAN, SIGUÍA siendo su miembro de pleno derecho. Es decir, ella participó en las DECISIONES POLÍTICAS de la organización. Al mismo tiempo, tenía un protocolo especial de relaciones con las estructuras militares de la OTAN en caso de un conflicto militar con la URSS.
              Las especulaciones sobre la retirada de Turquía de la OTAN no retienen el agua. Esta es solo otra escalada de la histeria anti-rusa, no más real que la amenaza rusa a Polonia, los países de los estados bálticos postsoviéticos o Suecia con Finlandia.
              1. 0
                Agosto 16 2016
                Cita: Zulu_S
                Una vez más sobre hámsters. Tienes "caballos, gente": la OTAN, la UE, griegos y turcos, alemanes y franceses, británicos en abundancia. Merkel es férrea, pero Estados Unidos la doblega una y otra vez.
                Francia, después de abandonar la ORGANIZACIÓN MILITAR DE LA OTAN, SIGUÍA siendo su miembro de pleno derecho. Es decir, ella participó en las DECISIONES POLÍTICAS de la organización. Al mismo tiempo, tenía un protocolo especial de relaciones con las estructuras militares de la OTAN en caso de un conflicto militar con la URSS.
                Las especulaciones sobre la retirada de Turquía de la OTAN no retienen el agua. Esta es solo otra escalada de la histeria anti-rusa, no más real que la amenaza rusa a Polonia, los países de los estados bálticos postsoviéticos o Suecia con Finlandia.

                ¿Es así como entiendes tu interpretación de las relaciones de Francia con la OTAN? Supuestamente no está en la OTAN, pero puede tomar decisiones en él, influir en la organización. Me recuerda un dicho bien conocido de que es imposible estar parcialmente embarazada matón : embarazada o está sonreírO no. Aquí y en la OTAN, sean miembros o no. ¡Es probable que los franceses hayan inventado uno nuevo en las relaciones internacionales!
      2. 0
        Agosto 16 2016
        En realidad, la OTAN es una organización político-militar. Un miembro de la OTAN es TODO EL ESTADO, NO SU ÚNICO.
    5. 0
      Agosto 16 2016
      Si de repente (pero de repente) Turquía se convierte en un aliado de Rusia, Alemania se convertirá en nuestro próximo aliado.
    6. +1
      Agosto 16 2016
      "Turquía ayudará a Rusia" a entrar en la "OTAN". ¿No extrae el autor del artículo una conclusión demasiado optimista de la única visita de Erdogan a Rusia? En este caso, si Turquía juega el papel del "caballo de Troya" de Rusia, ¡él, Turquía, será ayudado a "dejar" la OTAN!
  2. +11
    Agosto 16 2016
    Turquía no se irá de la OTAN ... Una razón adicional para decir que Rusia interactúa con un país que es parte del bloque de la OTAN en varios aspectos ... Y no hay ninguna confrontación ... a diferencia de algunos que constantemente gritan sobre la amenaza rusa. Deja que el hombre occidental vuele el techo ...
    1. +4
      Agosto 16 2016
      Cita: parusnik
      Turquía no se irá de la OTAN ... Una razón adicional para decir que Rusia interactúa con un país que es parte del bloque de la OTAN en varios aspectos ... Y no hay ninguna confrontación ... a diferencia de algunos que constantemente gritan sobre la amenaza rusa. Deja que el hombre occidental vuele el techo ...

      Ya demolido, mientras que los medios de comunicación internacionales. Usted va por toda la UE unificada. Después de la reunión Steinmeier y Lavrov. Resulta que Steinayer fusionó todos los intereses de la UE en Siria a Rusia.
  3. +8
    Agosto 16 2016
    No sobreestimes a Erdogan: tiene su propio juego, que es tener o mantener la soberanía nacional contraria a la voluntad de Occidente, por lo que retrocedió con Rusia, pero decir que nos hemos convertido en aliados es una mala interpretación.
  4. 0
    Agosto 16 2016
    Supongamos que al frente de la inteligencia turca habrá tontos que profesionales, pero ¿qué pasa con la OTAN, la necesitamos?
    1. +1
      Agosto 16 2016
      Cita: dmi.pris
      Supongamos que al frente de la inteligencia turca habrá tontos que profesionales, pero ¿qué pasa con la OTAN, la necesitamos?

      No necesitamos a la OTAN, necesitamos "secretos" que revelarán los secretos de la OTAN.
    2. -1
      Agosto 16 2016
      Cita: dmi.pris
      Que haya tontos al frente de la inteligencia turca que profesionales

      ¿Dónde has visto tontos en inteligencia? Solo estoy en el cine. "¿Necesitas un urinario?" "Lo necesitabas, ya lo tomaron." "¿Quizás iré a por qué?"
      Algo como esto.
  5. 0
    Agosto 16 2016
    Aún así, Putin no es un ex oficial de inteligencia, ¡no son ex!
  6. +4
    Agosto 16 2016
    Me gustaría agregar un punto más a las conclusiones sobre Fidan: d) Fidan estaba al tanto del golpe, que estaba completamente bajo el control de los servicios especiales. Erdogan simplemente fusionó todos los objetables de una sola vez, convirtiéndose en el único gobernante sin oposición seria, debilitando una vez más a la parte superior del ejército, privándolo de autoridades reconocidas. Fue por esta operación que Fidan fue tratado y dejado en servicio.
    1. +1
      Agosto 16 2016
      Cita: inkass_98
      Me gustaría agregar un punto más a las conclusiones sobre Fidan: d) Fidan estaba al tanto del golpe, que estaba completamente bajo el control de los servicios especiales. Erdogan simplemente fusionó todos los objetables de una sola vez, convirtiéndose en el único gobernante sin oposición seria, debilitando una vez más a la parte superior del ejército, privándolo de autoridades reconocidas. Fue por esta operación que Fidan fue tratado y dejado en servicio.

      Me pregunto cómo se relaciona esto con la amenaza a Erdogan personalmente.
      ¿Había una amenaza para el sultán si todo estaba bajo control?
      Diría que al principio no controlaron nada, sino que aprovecharon los frutos de su victoria para tomar represalias contra los conspiradores y la oposición.
  7. +6
    Agosto 16 2016
    Grave mnogohodovka, y entiendo que no es fácil, necesita información. Pero de las reuniones Rusia-Turquía-Irán, ya hay un resultado concreto: nuestro TU-22M3 con sede en Irán, con el que está un 60% más cerca de Siria que de Mozdok.
    1. 0
      Agosto 16 2016
      Grave mnogohodovka, y para entenderlo no es fácil, necesita información


      No recibirás información. Mira los destellos. La última, muy característica, pero desapercibida, fue la liberación del piloto ruso, con toda la tripulación de los talibanes. Y esta "llamarada" divide la realidad en cuatro partes.

      Reuniones por reuniones, pero reformatearía su comentario sobre el formato Rusia-Turquía-Irán de manera diferente, China-Rusia-Pakistán-Afganistán-Irán-Irak, y si Turquía se comporta correctamente, puedo cerrar la cadena.
  8. +6
    Agosto 16 2016
    ¡Alexei, por voluntad del destino, los turcos resultaron ser compañeros temporales y forzados para nosotros! ¡Pero no son aliados, y menos aún amigos! ¡Nos impartirán una y otra vez al Bosko!
  9. +2
    Agosto 16 2016
    Fidan es Nabiulina en uniforme. Era necesario que alguien cuidara a Erdoán de la OTAN. Y luego, de repente, las negociaciones en San Petersburgo irán más allá de mejorar el negocio turco. ... Para los entusiastas soñadores de la alianza entre Moscú y Ankara, es mejor leer informes sobre las batallas de Alepo ... VKS bombardeó a los Turkamons en paquetes, y estos últimos luchan con todas sus fuerzas por la logística militar en la frontera con la linda Turquía.
  10. 0
    Agosto 16 2016
    Turquía no se irá de la OTAN. Si nuestra inteligencia proporciona datos sobre el peligro para Edorgan, entonces, sin duda, ¡honrarlos y alabarlos! Un movimiento muy competente que le permite resolver problemas críticos.
    ¡Y en realidad este es el resultado que es especialmente valioso!
    1. +1
      Agosto 16 2016
      Sí, no fue nuestra inteligencia la que proporcionó a Erdogan información de que lo matarían en media hora. ¿Cómo imagina una llamada de, digamos, el GRU a Erdogan? La inteligencia proporcionó información a VVP, y él informó. Es difícil imaginar otra opción para "pasar" esa información, dado que los conspiradores podrían estar en la secretaría y fácilmente podrían bloquear cualquier llamada, pero no del PIB.
      1. 0
        Agosto 16 2016
        Creo que el PIB no llamó. Y no el hecho de que fuera una llamada telefónica. Lo principal es que el propietario de dicha información pudo transmitirla de tal manera que llegó. Y quién era, un oficial o un civil ... ¡lo más importante que podían! Y ahora esta situación ayuda a resolver problemas globales.
        1. 0
          Agosto 16 2016
          Cita: Kelevro
          Creo que el PIB no llamó. Y no el hecho de que fuera una llamada telefónica. Lo principal es que el propietario de dicha información pudo transmitirla de tal manera que llegó.

          Lo más probable es que la información se haya presentado en unos días, o tal vez una semana o un mes antes del incidente real y el golpe ya tuvo lugar bajo el control total de los servicios especiales y las unidades militares individuales. Es solo que el hecho mismo del intento de golpe desató las manos de Erdogan, que los arrestos de los conspiradores hechos por adelantado.
  11. 0
    Agosto 16 2016
    Es hora de dejar de "deambular" y recordar el proverbio: "Los pollos se cuentan en otoño", en resumen, ¡espere y verá!
  12. 0
    Agosto 16 2016
    Nadie saldrá de la nada. Un ternero cariñoso de dos reinas apesta. Erdogan no es ni el primero ni el último de los que intentan sentarse en dos sillas. No puedes llamarlo tonto. Está lejos de ser un imbécil y no Yanukovich, y por lo tanto tratará de salir de esta situación. beneficio máximo para él. Y creo que tendrá éxito, porque. él y nosotros lo necesitamos.
  13. 0
    Agosto 16 2016
    En general, dada la ubicación de Turquía, su presencia en la OTAN y una posible alianza con la Federación de Rusia, no pierde nada en ninguna situación ...
  14. 0
    Agosto 16 2016
    Occidente, como no parece extraño, ha estado frenando a Turquía durante mucho tiempo, de manera similar a Rusia. Solo por otras palancas y de manera diferente. Las ambiciones de Ankara para fortalecer la influencia de Turquía en la región no son completamente compartidas por los aliados de Washington desde hace mucho tiempo: los Emiratos, los sauditas y Qatar. Estos, como los participantes del foro se expresaron aquí, los jugadores conservan la posibilidad de influir en el sector petrolero en esta región, a diferencia de Turquía, y también permiten, a través de ellos, que Estados Unidos influya en varios estados del norte de África, por decir lo menos. Por lo tanto, Turquía, para los Estados Unidos, es importante solo como socio de la OTAN, preservando el potencial nuclear de Estados Unidos y ... la dueña del estrecho en su territorio. El otro papel de Turquía por parte de Occidente aparentemente no se considera.
  15. +2
    Agosto 16 2016
    Turquía ayudará a Rusia a "entrar" en la OTAN

    ¡Por los mismos tomates! riendo
  16. El comentario ha sido eliminado.
  17. +5
    Agosto 16 2016
    En mi opinión, la crisis turca en las relaciones con Occidente se ha estado gestando durante mucho tiempo. Aunque, para ser justos, la diplomacia ha fallado repetidamente a Ankara en las relaciones con la UE. Sea como fuere, Turquía ahora está en riesgo de ser sellada: entre la UE (que ha estado engañando a Ankara desde su entrada en la Unión desde el 87, y si se mira con más detalle, ya tiene casi 50 años) y el nuevo estado de Kurdistán, que Washington es tan difícil de cultivar. en el norte de Siria, exactamente a lo largo de toda la frontera sur de Turquía. Por lo tanto, Estados Unidos espera mantener el control sobre Turquía y Siria. Ankara lo entendió durante mucho tiempo, pero no se atrevió a tomar medidas serias para contrarrestar esto, ya que es imposible hacerlo solo, y Turquía no tenía aliados confiables en la región; la diplomacia nuevamente falló. Una cosa del pasado, en la prensa había materiales sobre Turquía en los que Erdogan hizo declaraciones sobre el estudio serio de los problemas de la construcción de dos portaaviones turcos propios con la agrupación adjunta de buques de flota (existentes + nuevos). Incluso entonces estaba claro que Turquía y la Alianza (OTAN) se están esforzando ... y Ankara no siente el apoyo de los países miembros de la OTAN con el que cuenta. La región de Estados Unidos necesita exprimir a Rusia en el mercado de hidrocarburos en Europa. Gas licuado - Utopía. Necesitamos ductos troncales del Medio Oriente. Washington, durante más de 15 años, ha estado librando guerras en esta región, en connivencia con los sauditas y otros, por el control total de sus recursos. Y así, cuando la victoria ya estaba tan cerca y solo quedaba el último puesto avanzado: Siria, apareció el médico Assad, que no quería ceder su país a Washington para estos fines. (Por cierto, nuestros hermanos búlgaros cortaron la corriente turca porque Washington tiene otros planes para Bulgaria. Todo se complicó por el hecho de que Rusia insidiosa acudió en ayuda de Assad, por cierto, hace mucho tiempo deshizo los planes de Estados Unidos. En Ankara, entienden que sin Rusia, Turquía no puede escapar de todo este desastre que ocurre en sus fronteras y empuja a Turquía a los márgenes de influencia en la región, por lo que todo lo que está sucediendo entre Moscú y Ankara es bastante esperado y natural.
  18. 0
    Agosto 16 2016
    En mi opinión, la crisis de Turquía en las relaciones con Occidente se ha estado gestando durante mucho tiempo. Aunque, para ser justos, en las relaciones con la UE, Ankara ha sido decepcionada repetidamente por su diplomacia. Sea como fuere, Turquía ahora corre el riesgo de quedar sellada: entre la UE (que ha estado engañando a Ankara desde 87 con su entrada en la Unión, y si se mira con más detalle, ya son casi 50 años) y el nuevo estado de Kurdistán, que ahora es tan diligentemente nutrido por Washington. en el norte de Siria, exactamente a lo largo de toda la frontera sur de Turquía. De esta manera, Estados Unidos espera mantener el control sobre Turquía y Siria a través de Kurdistán. Ankara entendió esto durante mucho tiempo, pero no se atrevió a tomar ninguna medida seria para resistir esto, ya que es imposible hacerlo solo. Es una cuestión del pasado, en la prensa había materiales sobre Turquía en los que Erdogan hizo declaraciones sobre un estudio serio de los problemas de construir dos de sus propios portaaviones turcos con un grupo adjunto de barcos de la flota (existente + nuevo). Incluso entonces, estaba claro que Turquía y la Alianza estaban presionando ... y Ankara no siente el apoyo de los estados miembros de la OTAN con el que cuenta ahora y que necesitará en el futuro. Estados Unidos tiene sus propios planes. Necesitan empujar el borde de Rusia en el mercado de hidrocarburos en Europa. El gas licuado es una utopía. Necesitamos oleoductos principales de Oriente Medio. Washington ha estado librando guerras durante 15 años en esta región, en connivencia con los saudíes y otros, por el control total de sus recursos. Y ahora, cuando la victoria ya está tan cerca, quedó el último puesto de avanzada: Siria, apareció en él un médico Assad, que no quiso ceder su país para estos fines a Washington. Todo se complicó por el hecho de que Rusia "insidiosa" acudió en su ayuda, por cierto, que había descubierto estos planes hace mucho tiempo. Ankara entiende que sin Rusia, Turquía, de toda esta desgracia que está pasando en sus fronteras y empujando a Ankara al margen de influencia en la región, es imposible escapar. Por tanto, todo lo que está pasando ahora entre Rusia y Turquía es bastante esperado y natural.
  19. -1
    Agosto 16 2016
    Cita: Amurets
    Cita: dmi.pris
    Supongamos que al frente de la inteligencia turca habrá tontos que profesionales, pero ¿qué pasa con la OTAN, la necesitamos?

    No necesitamos a la OTAN, necesitamos "secretos" que revelarán los secretos de la OTAN.

    O "prostitutas")))
  20. +1
    Agosto 16 2016
    Para Fidan, escribí en noviembre después de la tragedia con el Su-24. Tales acciones no se pueden realizar de forma espontánea, sin la participación de servicios especiales. Mire sus primeras declaraciones para Rusia, en el espíritu de las recientes del ex subdirector de la CIA, abiertamente rusofóbico. Fidan es el hombre de Erdogan. Y por qué estaba en Rusia, no lo sabemos. "No hay desperdicio en la exploración, solo hay reservas". Lo mismo se aplica a la geopolítica.
  21. +1
    Agosto 16 2016
    El primer ministro D Medvedev es conocido por su franqueza. Durante la presidencia de Yushchenko, los medios discutieron vívidamente el tema de la posible adhesión de Ucrania a la OTAN. Al visitar Sebastopol, D Medvedev, como presidente, a la pregunta del corresponsal, ¿le gustaría unirse a la OTAN? la respuesta instantánea es sí, nos gustaría. Habiendo examinado la posible reacción de aquellos que la escucharon, después de unos segundos mejoró, bueno, en realidad, tenemos que pensarlo. En YouTube, probablemente esté preservado.
    1. 0
      Agosto 16 2016
      DI. Medvedev es un político peculiar. Incluso lo llamaría impulsivo. Estas características de él se pueden ver en el cargo de primer ministro, con declaraciones como "no hay dinero, pero aguanta" y "si los sueldos de los profesores no están satisfechos, déjalos entrar en el negocio". Esta es más una situación en la que las palabras están por delante de la razón que la falta de competencia. Su éxito como primer ministro es cuestionado por muchos, principalmente por aquellos que tienen un vaso medio lleno, siempre medio vacío que medio lleno. Sea como fuere, bajo su liderazgo, el aparato gubernamental realizó una enorme cantidad de trabajo en los cálculos y ajustes interminables al presupuesto de RF, especialmente durante el período de profunda volatilidad de la moneda nacional en los últimos 2-2,5 años, y de hecho, no solo en la política presupuestaria. Y todos observamos los resultados de este trabajo. Es gratificante para nosotros, en su mayor parte aquí, en el foro, los militares, el estado, observar que el complejo militar-industrial está reviviendo: oficinas de diseño, astilleros militares y fábricas del complejo militar-industrial están funcionando nuevamente. La reforma de la RFSRF finalmente pasó la etapa destructiva de OShM, que todos recuerdan como "optimización" y entró en su hito principal: la mejora, acumulación y modernización de armas y equipos militares directamente en las tropas, lo que detuvo el sistema de educación militar y, como resultado, el prestigio de las Fuerzas Armadas de RF. Sin financiar estos sectores y componentes de la economía rusa, esto sería imposible. Y, por supuesto, los acontecimientos del 8.08.2008. Por supuesto, por supuesto, bajo la influencia de VVP (tienen diferentes escuelas, se siente en todo), pero todas las decisiones fueron tomadas por D. Medvedev, él estaba entonces al borde de la lanza, y como muestra el tiempo ahora, las decisiones son correctas. En general, como dicen aquí en Rusia: "Los caballos no se cambian en el cruce". Creo que tendrán éxito con el PIB.
  22. +4
    Agosto 16 2016
    La OTAN fue creada específicamente contra la URSS-Rusia. Recuerdo que con el colapso de la URSS, algunas personas ingenuas en Occidente empezaron a hablar del hecho de que la OTAN ya no es necesaria. Se callaron rápidamente. Turquía, a raíz de la reducción de la amenaza de la Federación de Rusia, bien puede permitirse no "aferrarse a la falda" de la OTAN, especialmente porque hay razones más que suficientes para la ofensa. Pero es demasiado pronto para hablar de una salida, mientras que su cooperación es mutuamente beneficiosa. Turquía aún no está preparada para entrar en el "viaje en solitario" de la gran política, para esto, además de una economía y un ejército fuertes, también se necesitan "huevos" (que los hermanos turcos me perdonen). Pero puede ir a esto, si lo desea.
  23. +3
    Agosto 16 2016
    Estados Unidos y la OTAN necesitan problemas, por lo que nadie dejará ir a Turquía.
    1. +1
      Agosto 16 2016
      Cita: semuil
      Estados Unidos y la OTAN necesitan problemas, por lo que nadie dejará ir a Turquía.



      Los necesitamos también ...
      Aún más
  24. +2
    Agosto 16 2016
    Rusia puede ingresar a la OTAN solo como un país derrotado, con un gobierno externo.
    1. +1
      Agosto 16 2016
      La OTAN es la herramienta de Washington. Moscú tiene diferentes puntos de vista, no el mundo, otros objetivos, tareas, formas y métodos para lograrlos. En este sentido, la entrada de Rusia en la OTAN es más imposible que improbable.
      1. 0
        Agosto 17 2016
        Cita: aleksklo
        La OTAN es la herramienta de Washington. Moscú tiene diferentes puntos de vista, no el mundo, otros objetivos, tareas, formas y métodos para lograrlos. En este sentido, la entrada de Rusia en la OTAN es más imposible que improbable.

        Lo dijo solo si nos derrotan. sonreír lo cual es poco probable ...
  25. +4
    Agosto 16 2016
    Turquía ayudará a Rusia a "entrar" en la OTAN ... - ¡¡¡desde atrás !!! riendo
  26. 0
    Agosto 16 2016
    Vivamos sin la OTAN de alguna manera. soldado
  27. 0
    Agosto 16 2016
    "Las palabras de que Turquía está abandonando el bloque militar occidental, entonces esto bien podría considerarse como una" victoria para el Kremlin ". tal victoria parece demasiado local, y por lo tanto se puede suponer que un nuevo juego (o incluso “amistad”) con Ankara con el objetivo de salir de la OTAN difícilmente valdría las velas encendidas antes (así como puentes y otras cosas) "...

    En general, estoy de acuerdo con el artículo, a excepción de esta declaración de la "localidad" de esta situación ...

    Turquía, como miembro de la OTAN, es su jugador más fuerte en la región, que está vinculado no solo a problemas y problemas locales, sino también geopolíticos ... Incluso una pérdida parcial de Turquía por la OTAN será un duro golpe para sus ambiciones geopolíticas ...

    Otra pregunta es que no creo absolutamente que Turquía pueda retirarse de la OTAN ...

    Por el momento, Erdogan está jugando su propio juego, Putin está jugando el suyo ... Cómo será en el futuro con jaque y jaque mate es desconocido ... Y el resultado de estancamiento también es inútil ...

    Solo podemos esperar y mirar ...

    PD Pero esto: "Rusia" entró en la OTAN con la ayuda de Turquía "- Me gustó ...
  28. +2
    Agosto 16 2016
    Cita: Vitvin
    Cita: Cat Man Null
    - En resumen, Víctor ... si no tienes nada que decir - vete ... en paz

    Dios te bendiga .. (esperanza bautizada) Romano? en el sentido de amen)))
  29. 0
    Agosto 16 2016
    Entrar en la OTAN? Es una bota de lona pesada, entra. soldado
  30. -1
    Agosto 16 2016
    El mayor "número de votos" se obtuvo con la versión según la cual Rusia comienza un juego geopolítico a gran escala, cuyo resultado final es la retirada de Turquía de la Alianza del Atlántico Norte.
    ¿Y qué nos dará la "salida" de Turquía de la OTAN para aplacar a Erdogash? En mi opinión, la propia OTAN ya está dispuesta a rechazar (y se negará, en todo caso) a los turcos con tal gobernante sin ningún juego geopolítico de Rusia. Sí, incluso hoy Turquía "saldrá", y mañana después del reinado de Erdogan "entrará", ¿y qué? Durante los últimos 300-400 años, ha quedado claro durante mucho tiempo que Turquía no es un aliado y socio de Rusia, sino, en el mejor de los casos, un rival silencioso y un demoledor, y a veces un enemigo con el que hemos luchado más de una vez. ¿Y cómo vamos a apoyar ahora a los kurdos en su tema de la independencia y la guerra con los turcos? Drenaría a Erdogan y una pequeña guerra civil en Turquía les haría bien: sabrían cómo apoyar a los terroristas en Siria, Chechenia, cuando hagan estallar a civiles; de lo contrario, están acostumbrados a ganar dinero vendiendo su ropa y follándose a nuestros tontos, odiando a todos los rusos. ...
  31. +1
    Agosto 16 2016
    cuando el flujo de gas a través de Turquía comienza a funcionar, la tubería a Ucrania se cierra y, por lo tanto, Estados Unidos pierde el significado de estar allí, porque, en mi opinión, su propósito en Ucrania era: la base de la OTAN en Sebastopol y el chantaje de Rusia y Europa con la tubería de gas ucraniana. por lo tanto, Estados Unidos no tiene nada más que hacer en Ucrania ... no se van completamente de allí, dejando a sus compañías allí (la misma Monsanta juega gloriosamente con sus pesticidas y OGM en suelo ucraniano ... etc.) su única victoria es el eneldo lavado hábilmente se convirtió en un ardiente rusófobo. Turquía será el próximo objetivo, en los países cálidos musulmanes será relativamente más fácil llevar a cabo un golpe de estado, y desde el día en que se abra la corriente del norte, los estadounidenses incluirán todos los recursos e ideas allí. Me gustaría que el triunfo deje a ukrov solo con por sí mismo, pero las dudas sobre su victoria son colosales, el sistema muy astuto de elecciones en los Estados Unidos no cuenta estúpidamente los votos allí. Clinton llegará al poder, esta quimera podrida rodará No creo que el arbusto más joven con Bama simplemente no se quede cerca. Por lo tanto, debes darte prisa ...
  32. 0
    Agosto 17 2016
    El artículo tiene un nombre terrible: esto, no Rusia debería ir a la OTAN, debería dispersarse y convertirse en parte de Rusia.
  33. 0
    Agosto 22 2016
    ¿Y por qué Rusia necesita unirse a la OTAN?
    ¿Contra quién y con quién ser amigos?
    ¿Contra tus amigos?
    Solo así pueden los estados bálticos, Ucrania, Georgia, Moldavia y los países de Europa del Este.
    ¡No sabemos cómo!

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