20 años a la vista

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El siglo del vapor y la electricidad reportó avances sin precedentes en muchas áreas, una de las cuales fue pequeña оружие. A principios de siglo, los soldados marchaban unos contra otros con los mismos mosquetes cargados de bozal que sus tatarabuelos habían hecho cien años antes.

El mosquetero de la era napoleónica y el tirador de la guerra anglo-boer o ruso-japonesa condujeron a un abismo en el que la introducción masiva de barriles rayados con balas Minier, la transición del silicio a las cápsulas, la aparición de cartuchos unitarios, polvo sin humo y, finalmente, reducción de calibre y carga múltiple.

No es sorprendente que a principios del siglo XX, y varias décadas más tarde, los diseñadores y los militares parecieran completamente lógicos y naturales que el próximo paso en el progreso de las armas, la transición de la recarga manual a la automática, estuviera a punto de ocurrir. Afortunadamente, varias muestras de carga automática nacieron como hongos después de la lluvia y todo lo que quedó fue recordar algunas de ellas, más precisamente, para que coincidan con las características solicitadas por el cliente.

No es tan marrón

Según algunos datos, el ex ministro de guerra V. A. Sukhomlinov llamó al rearme esperado con un rifle de carga automática como una de las razones de la falta de existencias de municiones. Los documentos de la entonces Dirección General de Artillería confirman que esta transición fue considerada como una cuestión prácticamente resuelta. Solo teníamos que elegir - qué hacer. El rearme de las "tres líneas" se estimó en 156 millones de rublos. Para entender la escala: asistencia a las víctimas de la pérdida de cultivos, y más sencillamente, las personas hambrientas en los mismos años representaron un poco más de 160 millones de rublos (7,2% de los gastos presupuestados para 1891 - 1892).

Mientras tanto, a fines del siglo XIX, uno de los primeros rifles autocargadores del mundo, el sistema Madsen-Rasmussen, fue entregado a Rusia para su prueba. Para 1906, el número de muestras tanto extranjeras como nacionales ya había alcanzado un nivel cuando era necesario crear una comisión especial para su consideración. Durante seis años de existencia, revisó dos docenas de muestras de dieciséis sistemas diferentes. El mayor interés fue causado por los rifles del sueco Shegren y el italiano Chelman. Es revelador que ambos fueron desarrollados para el nuevo cartucho sueco 6,5-mm. Y como resultado, habiendo mostrado buenos resultados con municiones nativas, no pudieron digerir el ruso.

Los siguientes candidatos fueron fusiles de diseñadores nacionales: Fedorov y Tokarev. Es cierto que el ciclo completo de pruebas pasó solo la muestra de la primera.

Uno de los candidatos fue el sistema Mosin-Browning. Tenga en cuenta que las historias sobre la visita del famoso diseñador estadounidense a Rusia - ficción. En realidad, era poco probable que un empleado de la fábrica nacional belga en Herstal, Karl Browning, viniera a John, un pariente lejano, con nuestro ejército.

Patrón, quítate el sombrero

En general, aunque el trabajo de la comisión no dio el resultado esperado en forma de un rifle listo para su adopción, finalmente confirmó las conclusiones de V. G. Fedorov: uno de los principales problemas en el camino es el cartucho de fusil ruso 7,62х54R. Aunque fue comisionado recientemente, ya era inferior a la siguiente generación: un calibre más pequeño, con una mejor balística y un surco anular en la manga en lugar de un borde sobresaliente. La transición a un nuevo cartucho simplificaría enormemente la tarea para los diseñadores, los rifles y las ametralladoras. Fedorov fue mucho trabajo para crear un cartucho óptimo.

20 años a la vista


El estallido de la guerra mundial cesó el trabajo tanto de la comisión como de los diseñadores, ya que inicialmente se creía que la lucha sería breve y que los especialistas en armas serían enviados al ejército activo. Entonces, V. F. Tokarev comandó un escuadrón cosaco durante aproximadamente un año y medio antes de ser llamado a la fábrica de armas Sestroretsky.

Como resultado, el único modelo que logró hacer la guerra en el ejército ruso fue el "automático" de Fedorov, a falta de su patrón adaptado para el japonés 6,5-mm. Bueno, comenzaron a suministrarse en grandes cantidades a Rusia junto con el mismo origen que los rifles. Los primeros "autómatas" se probaron en el frente rumano, pero su producción ya estaba comprometida en un nuevo poder: el soviético. En las 20-ies en la planta de Kovrov, se produjeron varios miles de "ametralladoras", que entraron en servicio con las compañías especiales del Ejército Rojo.

Una nueva etapa en el desarrollo de rifles automáticos comenzó en 1924, la decisión de la comisión Budyonny. Sin embargo, en ese momento se trataba realmente de un trabajo experimental: la situación económica de la Unión Soviética en ese momento enterró de manera confiable la idea de reequipar un nuevo rifle, y mucho menos una transición a un nuevo cartucho.

Novia grande

Los rifles Tokarev, Degtyarev, Fedorov, Konovalov y Kolesnikov se presentaron en la primera competición 1926 del año. Los dos últimos fueron defectuosos y se eliminaron de la prueba. La prueba con un gran número de disparos (hasta 10 000) fue sostenida solo por el rifle Degtyarev.

La serie de concursos continuó de forma intermitente hasta el final de 1932, cuando, de acuerdo con los resultados de las pruebas de los tres modelos más avanzados, Degtyarev, Simonov y Tokarev, el segundo rifle automático fue adoptado primero para la producción y luego para el servicio como ABC-36.

Sin embargo, en 1937, el ejército declaró: "No fue posible deshacerse de las deficiencias inherentes en el sistema Simonov". Las competiciones para autocarga debían continuar.

Esta vez el ganador fue el sistema Tokarev. Su primera versión, SVT-38, pronto fue reemplazada por la versión mejorada de SVT-40. A principios del Gran Ejército Patriótico había recibido más de un millón de rifles semiautomáticos. El enemigo notó y apreció el efecto de su presencia en el campo de batalla, especialmente en divisiones limítrofes equipadas con armas prioritarias de manera prioritaria.

Sin embargo, el destino de la SVT no fue de ninguna manera optimista. Cuanto más lejos, más del frente estaban las quejas sobre la baja fiabilidad de la autocarga. Teniendo en cuenta que también tenían un alto costo, comparable a una ametralladora ligera, decidieron reducir significativamente la producción. En producción, solo AVT permaneció en números limitados, debido a la falta de ametralladoras Degtyarev regulares, utilizadas como ersatz hechos a mano.

¿Por qué sucedió esto? En busca de una respuesta para empezar, puede buscar en el extranjero. Además de la URSS, solo Estados Unidos adoptó un rifle de carga automática, el M1 Garand, como la principal arma de infantería. Su primer prototipo apareció en el año 1929, fue adoptado en 1936-m, varios meses más tarde que ABC-36 en la URSS. Sin embargo, incluso sin una guerra, pronto comenzó una serie de quejas sobre nuevas armas del Ejército de los EE. UU., Y el problema resultó ser tan grave que la comisión del Congreso se ocupó de ello. Para corregir las deficiencias identificadas, fue necesario volver a trabajar el sistema y, como resultado, volver a trabajar los rifles previamente lanzados. El rifle mejorado se salió del transportador solo en 1941-m.

Por separado, observamos que el "Garand" se creó para el cartucho Springfield .30-06 sin borde, lo que eliminó una parte importante de los problemas de confiabilidad. También se puede decir que las posibilidades de producción estadounidense fueron mayores que en la URSS, en términos de parque de maquinaria, la gama de materiales, las habilidades de los trabajadores, etc. Sin embargo, incluso en los EE. UU., El camino del primer prototipo a un rifle serial confiable tomó 12 durante años y de ninguna manera fue fácil.

Tiempo de petty soldado

FV Tokarev proporcionó para probar las primeras muestras de su nuevo esquema en diciembre 1934. Como se señaló anteriormente, el rifle Tokarev fue aceptado en servicio en el 1938, es decir, tomó menos de cuatro años completar una prueba experimental. La situación aún podría ser corregida por los resultados de la explotación de los primeros rifles en las tropas, en la transición de SVT-38 a SVT-40. Pero aquí en pleno crecimiento surgió otro problema. En SVT-38, el peso del rifle con una bayoneta y una revista era 4,9 kilogramos.

Mientras tanto, incluso en 1941, los militares soviéticos indicaron en los requisitos que el peso del rifle está lleno con una bayoneta, una correa de tobillo y un cinturón de desgaste no deben ser más de cuatro kilogramos.

Este requisito tampoco surgió desde cero. Durante la primera mitad del siglo XX, la población de Rusia / URSS experimentó una guerra mundial, la guerra civil que siguió y una parte importante de la hambruna de 20 y 30. La altura promedio de los hombres nacidos de 20 al principio era de menos de 165 centímetros: estos años se destacan en las listas de antropólogos como un fracaso característico. Como resultado, el diseñador pasó dos años no para aumentar la confiabilidad del rifle, sino para reducir el peso. La tarea se cumplió, pero al precio de un debilitamiento crítico de las reservas de fuerza y ​​confiabilidad de las armas. Mientras tanto, ya en los primeros meses de la guerra hubo una brusca caída en la calidad tanto de la producción como de la capacitación del contingente de reclutamiento. Se puede suponer que el "confiable" Garand, que se hizo en el frío taller de la mano del alumno de ayer hecho de "lo que se encontró en el acero en existencia", y luego golpeó al seleccionado de un aul distante, difícilmente podría haber tenido un buen desempeño en el invierno cerca de Moscú 1941 .

Para honrar a Tokarev, no dejó de trabajar en el rifle. Y por 1944, se eliminaron la mayoría de los defectos de diseño, así como los sitios de fabricación débiles. Pero a estas alturas, el tema de los rifles de carga automática ya no era una prioridad. En la agenda estaba el tema de una máquina para un cartucho intermedio.
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31 comentario
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  1. +19
    Agosto 20 2016
    Se puede suponer que el "confiable" "Garand", fabricado en la tienda de frío por las manos del alumno de ayer del acero del tipo "que se encontró en el almacén" y luego llegando al recluta desde un aul lejano, era poco probable que se mostrara bien en las nieves de la región de Moscú en el invierno de 1941 .... Sí, lo fue, gracias ...
    1. +12
      Agosto 20 2016
      Cita: parusnik
      Se puede suponer que el "confiable" "Garand", fabricado en la tienda de frío por las manos del alumno de ayer del acero del tipo "que se encontró en el almacén" y luego llegando al recluta desde un aul lejano, era poco probable que se mostrara bien en las nieves de la región de Moscú en el invierno de 1941 .... Sí, lo fue, gracias ...

      Estoy completamente de acuerdo con esta formulación de la pregunta: sé por el padre de mi amigo, quien, por desgracia, ha estado ausente por mucho tiempo, que los guardias fronterizos tenían muy pocas quejas sobre el SVT, pero no debemos olvidar que el nivel de entrenamiento del personal en las tropas fronterizas fue mucho mayor que en el ejército.
  2. +7
    Agosto 20 2016
    Es una pena que alguna vez no cambiaron a calibre 6,5 mm. Los italianos y los japoneses tenían rifles más fáciles, y el rifle de asalto de Fedorov muestra que facilitó enormemente la creación de poderosas armas automáticas para infantería. Puede llevar más municiones, las mismas ametralladoras ligeras serían más fáciles y más confiables. Hipotéticamente, no podrían cambiar a un cartucho intermedio en absoluto.

    Escuché, dicen que hay tendencias e investigaciones en términos de revivir este calibre, todo tipo de 5,45 y 5,56 aún son débiles en términos de estabilidad de la trayectoria, 7,62 son pesados. Pero 6,5 combina perfectamente el equilibrio de masa, rendimiento y estabilidad.

    Y este 6,5 mm encajaría asombrosamente en los rifles Simonovskaya y Tokarevskaya, al final, ya que los rifles de francotirador eran inferiores al "cerrojo", pero un simple soldado de infantería literalmente hacía la vida más fácil. Y las metralletas simples en tiempos de guerra lo habrían tenido en medio de la guerra.
    1. +10
      Agosto 20 2016
      Cita: kugelblitz
      Es una pena que alguna vez no cambiaron a calibre 6,5 mm.

      Bueno, sí. El mundo entero es unidireccional. Y generales de sofá, a otro.
      Cita: kugelblitz
      Escuché, dicen que hay tendencias e investigaciones en términos del renacimiento de este calibre

      Eso es solo en este tipo de foros y listo.
      Cita: kugelblitz
      todo tipo de 5,45 y 5,56 todavía son débiles en términos de estabilidad de la trayectoria, 7,62 son pesados

      Explore en qué se diferencian los cartuchos de bala clásicos de los pequeños. Parece que ni siquiera conoces las cosas elementales sobre este tema. Pero "razonas" así:
      Cita: kugelblitz
      Pero 6,5 combina perfectamente el equilibrio de masa, rendimiento y estabilidad.

      O esto:
      Cita: kugelblitz
      Y este 6,5 mm encajaría asombrosamente en los rifles Simonovskaya y Tokarevskaya, al final, ya que los rifles de francotirador eran inferiores al "cerrojo", pero un simple soldado de infantería literalmente hacía la vida más fácil. Y las metralletas simples en tiempos de guerra lo habrían tenido en medio de la guerra.
      1. +6
        Agosto 20 2016
        Cita: kjuby
        Explore en qué se diferencian los cartuchos de bala clásicos de los pequeños.


        Sé las diferencias con el 22LR, imagina. lol
        Cita: kjuby
        Eso es solo en este tipo de foros y listo


        Lea acerca de 6.5x38 Grendel, que fue desarrollado por los "usuarios del foro" Arne Brennan y Bill Alexander. Y el hecho es especialmente indicativo

        Los francotiradores también estarán interesados ​​en el hecho de que 6.5 Grendel proporciona una buena resistencia a la deriva del viento. Con un viento lateral 4,5 m / s, el 130 Gran JLK derriba 53 cm 600 yardas, mientras que el 105 Gran Scenar smogs 60 cm.


        topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel

        Cita: kjuby
        El mundo entero es unidireccional. Y generales de sofá, a otro.


        De ti politota y Russophobia lleva a una milla de distancia. Onolitega siguiente smerdyakova como siempre dura y despiadada. wassat
        1. +1
          Agosto 20 2016
          Cita: kugelblitz
          Sé las diferencias de 22LR, imagina

          No estoy seguro si se permite argumentos como "todo tipo de 5,45 y 5,56 todavía son bastante débiles en términos de estabilidad de trayectoria, 7,62 son pesados. Pero 6,5 idealmente combina el equilibrio de masa, retroceso y estabilidad".
          Cita: kugelblitz
          Lea sobre 6.5x38 Grendel, que fue desarrollado por los "usuarios del foro" Arne Brennan y Bill Alexander

          No estoy interesado en leer este tema. Yo mismo puedo escribir muchas cosas sobre este tema.
          Cita: kugelblitz
          topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel

          Murzilki deja a los niños. El incompetente ejemplo de Hryundeleman, incluso Barrett, no enseñó nada. Y aparentemente no enseñará nada.
          Cita: kugelblitz
          Los francotiradores también estarán interesados ​​en el hecho

          Las armas de francotirador no son armas combinadas. Francotiradores, usan ballestas en lugares. ¿Sugieres cambiar a ballestas?
          Cita: kugelblitz
          De ti politota y Russophobia lleva a una milla de distancia.

          Rusofobia? De ningún modo. La rusofobia a una milla de distancia de los idiotas. Después de todo, afirman que los bolcheviques armaron al ejército con excelentes armas, pero los puntos del Ejército Rojo no sabían cómo usarlo.
          Solo muestro y pruebo convincentemente que estos bolcheviques entregaron armas de mierda al ejército. Y solo los hombres del Ejército Rojo no eran para nada idiotas.
          Cita: kugelblitz
          Onolitega siguiente smerdyakova como siempre dura y despiadada

          Entiendo que no tienes argumentos claros.
  3. +1
    Agosto 20 2016
    Cita: Andrey Ulanov
    Solo era necesario elegir, a qué cambiar. El rearme de las "tres líneas" se estimó en 156 millones de rublos. Para comprender el alcance: la ayuda para aquellos que sufren de pérdida de cosechas, o, más simplemente, para aquellos que murieron de hambre en esos años ascendió a un poco más de 160 millones de rublos

    Pero los bolcheviques rearmaron al ejército con diferentes cosas con alegría y en repetidas ocasiones. ¿Y qué? El dinero no es mio. Y el país es rico. La gente, aparentemente ya glosada con grasa.
    Cita: Andrey Ulanov
    pero finalmente confirmó las conclusiones de V. G. Fedorov: uno de los principales problemas en este camino es el cartucho de fusil ruso 7,62x54R

    No valdría la pena referirse a ello. No esa persona.
    Un cartucho británico similar no molestó a nadie en Gran Bretaña hasta mediados del siglo XX.
    Cita: Andrey Ulanov
    calibre más pequeño, con mejor balística

    Esto es lo que escribiste sin sentido. TODO EL MUNDO rechazó tales "patrocinadores prometedores" incluso ANTES de la Segunda Guerra Mundial. Los últimos fueron los italianos y los japoneses.
    Cita: Andrey Ulanov
    Fedorov hizo un gran trabajo para crear el cartucho óptimo.

    ¿Estás seguro de que el trabajo se llevó a cabo y no una imitación de la actividad de un charlatán?
    Cita: Andrey Ulanov
    Como resultado, el único modelo que logró luchar en el ejército ruso fue el "automático" de Fedorov, por la falta de su propio cartucho adaptado para los japoneses de 6,5 mm.

    No fueron estas muestras las que lograron pelear, sino las que estaban en el cartucho Mauser convertido (Gen1). Además, de repente quedó claro que el "rifle de asalto Fedorov" era ineficaz al realizar fuego automático. De repente quedó claro que al realizar fuego automático, el arma se calienta. Por lo tanto, todos los rifles de asalto Gen1 Fedorov fueron enviados a la aviación. Donde fueron enfriados por corrientes de aire entrante.
    Y el "genio Fedorov" hizo el "rifle de asalto Fedorov" Gen2. En un cartucho débil Arisaka. "Automático" ha dejado de sobrecalentarse. Pero era balístico solo para disparar a los gorriones. Por lo que recibió, al final, un rodillazo en el culo.
    Así es, la verdadera historia de la "máquina Fedorov" en resumen.
    Cita: Andrey Ulanov
    Afortunadamente, comenzaron a suministrarse en grandes cantidades a Rusia junto con rifles del mismo origen.

    Probablemente valdría la pena escribir que Fedorov organizó el suministro de este lodo (rifle Arisaka) a Rusia. Eligió, por así decirlo, "la mejor muestra del mundo".
    Cita: Andrey Ulanov
    Una gran cantidad de disparos (hasta 10) fue verificada solo por el rifle Degtyarev.

    Posteriormente se convirtió en DP-27. Los bolcheviques lo llamaron pomposamente "ametralladora". Pero la realidad era más modesta, según las características de rendimiento era un rifle automático pesado en un bípode. Solo con una tienda estúpida y demasiado espaciosa. Para ser más específicos, no existía una protección "anti-coacción", como el análogo estadounidense de BAR. Y por eso el peso era excesivo.
    Es cierto que todavía había jambas con el rendimiento general del producto. Pero ahora no se trata de eso.
    1. -5
      Agosto 20 2016
      Cita: Andrey Ulanov
      El segundo rifle automático se adoptó primero para la producción y luego para el servicio como ABC-36.

      Producto conceptualmente estúpido. Qué ABC-36, qué ABT-40. Los rifles automáticos tenían derecho a existir solo en forma de un DP-27 (mejor que un BAR o al menos un DPM, por supuesto).
      Cita: Andrey Ulanov
      Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, el ejército recibió más de un millón de rifles de carga automática.

      Ya, el Ejército Rojo y el SVT-40 se negaron lo suficientemente rápido. Y los tontos la alaban a todos. Bueno, SVT no era bueno para el ejército. Tal vez para cazar, no lo sé. Y para el ejército no era bueno. Tal diseño fue infructuoso, endeble.
      Cita: Ulanov
      Fue adoptado en 1936, unos meses más tarde que el ABC-36 en la URSS

      Para Urikalok esto es lo más importante. Sí, cálmate ya, la carga automática de Mondragon en un calibre normal se adoptó ya en 1900.
      Cita: Ulanov
      Por separado, observamos que el "Garand" se creó bajo el cartucho Springfield .30-06 sin collar, lo que en sí mismo eliminó una parte importante de los problemas de confiabilidad.

      En sentido figurado, esto se puede llamar "tonterías".
      Cita: Ulanov
      En SVT-38, el peso del rifle con una bayoneta y una revista era de 4,9 kilogramos.
      Mientras tanto, incluso en 1941, los militares soviéticos indicaron en los requisitos que el peso del rifle está lleno con una bayoneta, una correa de tobillo y un cinturón de desgaste no deben ser más de cuatro kilogramos.

      Y aquí estoy completamente de acuerdo con el autor. Si el SVT-40 fuera un poco más pesado, hubiera tenido un receptor un poco más potente, tal vez hubiera sido bueno. Al menos Degtyarev resolvió la mayoría de los problemas con el DP-27 con un receptor masivo.
      Bueno, y el hecho de que Tokarev recibió una tarea deliberadamente irrealizable (voluntaria), así que mira la historia de la URSS. Allí, la mitad de las tareas eran así. Después de todo, ¿quién dirigió el país? La mayoría de las personas no tienen educación. Repartieron tareas.
      Cita: Ulanov
      el posterior Civil, y una parte importante: la hambruna de los años 20 y 30. El crecimiento promedio de los hombres nacidos a principios de los años 20 fue inferior a 165 centímetros; estos años se destacan en los cuadros característicos de los antropólogos como un fracaso característico.

      El fracaso es un rasgo característico de los bolcheviques. Él está presente en todas partes con ellos.
      Cita: Ulanov
      Se puede suponer que el "Garand" "confiable",

      Los productos soviéticos y estadounidenses no se pueden comparar directamente. Otra cultura de diseño y producción. Otro nivel tecnológico. Es mejor comparar al soviético con el soviético.
      Cita: Ulanov
      Pero en este momento, el tema de los rifles de carga automática ya no era una prioridad. En la agenda estaba la cuestión de una máquina automática para un cartucho intermedio.

      Sí, a los bolcheviques analfabetos se les ocurrió una nueva tontería. En todo el mundo, por supuesto. Fue llamado el AK-47.
      1. +10
        Agosto 20 2016
        Cabo, deje de maldecirme, especialmente sobre los bolcheviques. A su debido tiempo, se limpiaron la nariz en todas las direcciones.
        1. -1
          Agosto 20 2016
          Cita: bistrov.
          Lanza corporal

          Llamarás así a tu abuelo. Sofá general.
          Cita: bistrov.
          especialmente sobre los bolcheviques. A su debido tiempo, se limpiaron la nariz en todas las direcciones.

          Aparentemente, esto se refiere al número de víctimas entre la población.
      2. +2
        Agosto 20 2016
        ¿Y qué tiene de malo el AK-47?
        1. -1
          Agosto 20 2016
          Cita: demiurg
          ¿Y qué tiene de malo el AK-47?

          No soy un loro, y no lo repetiré por primera vez.
          Pero si en pocas palabras, en ninguna parte y nadie en el mundo tiene un milagro, como el arma principal de la infantería, no lo fue. Y no es solo eso. E incluso la propia URSS en los años 70, al darse cuenta de su error, le dio una rodilla en el culo. Y esto tampoco es justo.
          1. +9
            Agosto 20 2016
            Hola de nuevo, un invitado de la realidad paralela. ¿Cuántas veces has sido bloqueado, todavía regresas, ya que todos somos tontos contigo, entonces qué te atrae tanto? Sobre herida balística no lo hará? riendo
    2. +3
      Agosto 21 2016
      No fueron estas muestras las que lograron pelear, sino las que estaban en el cartucho Mauser convertido (Gen1). Además, de repente quedó claro que el "rifle de asalto Fedorov" era ineficaz al realizar fuego automático. De repente quedó claro que al realizar fuego automático, el arma se calienta. Por lo tanto, todos los rifles de asalto Gen1 Fedorov fueron enviados a la aviación. Donde fueron enfriados por corrientes de aire entrante.
      Y el "genio Fedorov" hizo el "rifle de asalto Fedorov" Gen2. En un cartucho débil Arisaka. "Automático" ha dejado de sobrecalentarse. Pero era balístico solo para disparar a los gorriones. Por lo que recibió, al final, un rodillazo en el culo.
      Así es, la verdadera historia de la "máquina Fedorov" en resumen.


      ¿De aquí es de donde viene una historia tan "interesante" sobre la alteración bajo el patrón del enemigo?
      Los rifles de carga automática y las ametralladoras (así se llamaba originalmente el rifle de asalto Fedorov) se ensamblaron a partir de piezas fabricadas antes de la guerra. El rifle de carga automática en el calibre de 7.62 mm se mantuvo casi sin cambios, y el rifle con recámara para el cartucho Fedorov de 6.5 mm se modificó para el cartucho Arisaka, con la adición de un cargador de mayor capacidad y la posibilidad de disparo automático.
    3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +5
    Agosto 20 2016
    “Pero aquí surgió otro problema en pleno crecimiento: el peso del rifle SVT-38 con una bayoneta y un cargador era de 4,9 kilogramos.
    Mientras tanto, incluso en 1941, el ejército soviético indicó en los requisitos que el peso total del rifle con bayoneta, pie y correa de transporte no debe exceder los cuatro kilogramos ".
    extraña, por supuesto, lógica, dado que el PCA pesaba más de 5 kg (y sin bayoneta)
    1. +1
      Agosto 20 2016
      Absolutamente no es una comparación correcta. Estos modelos están en diferentes nichos en su TTD ...
      1. +2
        Agosto 20 2016
        bastante correcto, dado el mensaje de copyright sobre el peso que tenía que llevar un luchador ordinario de masas
    2. +1
      Agosto 20 2016
      Y Mosinka mas pesada
  5. +3
    Agosto 20 2016
    Incluso en mi juventud leí el excelente libro del alemán Nagaev "Armeros rusos". Este libro era entonces la única fuente disponible sobre la historia de la creación de armas pequeñas del siglo XX ... Tokarev trabajó en un rifle de carga automática incluso antes de la revolución ...
  6. +2
    Agosto 20 2016
    Tengo SVT40: todavía es una cosa para el profarmía, ya que u.parusnik señaló correctamente para el luchador mal entrenado, es difícil.
    Bueno, en manos capaces esta es un arma muy poderosa y confiable.
    1. +3
      Agosto 23 2016
      Una vez leí las memorias de un soldado de primera línea. Entonces dijo que pasó por toda la guerra con SVT y no la cambió por ninguna otra arma, aunque hubo una oportunidad. "Es solo que necesitas cuidarla de manera oportuna": todo el significado de lo que dijo sobre la "falta de confiabilidad" de SVT
  7. +10
    Agosto 20 2016
    "El Ejército Rojo ya se ha rendido con el SVT-40 bastante rápido. Y todos lo elogian. Bueno, el SVT no era adecuado para el ejército. Tal vez para cazar, no lo sé. Pero no era adecuado para el ejército. El diseño no tuvo éxito, fue endeble.
    Cita: Ulanov
    Fue adoptado en 1936, unos meses más tarde que el ABC-36 en la URSS

    Esto es lo más importante para uryakalok ".
    Lees y te preguntas: ya lo saben todo. Y el hecho de que los bolcheviques gastaran el dinero del pueblo para su propio placer, y luego. que DP no es una ametralladora ... Para ellos, probablemente, una ametralladora solo puede considerarse un BAR: una bandurina de 6 kg con un cargador de 20 cargas Y en SVT, en general, máscara de pestañas ligera. Estos aspirantes a expertos ni siquiera se dan cuenta de que después de la guerra, los belgas lamieron el "sveta" por dentro y por fuera, y en una forma finamente ajustada le dieron a toda la unidad de la OTAN un rifle FAL (FN FAL, para los británicos - L1) ...
    1. +2
      Agosto 20 2016
      Cita: VDV1985
      que DP no es una ametralladora ...

      ¿Y qué hay de una ametralladora? Pregunte cómo el TTX de una ametralladora difiere del TTX de un rifle automático. Muy sorprendido, pero no del todo la capacidad de la tienda. Y según TTX DP / DPM se refiere EXACTAMENTE a fusiles automáticos. En este caso, demasiado pesado y debido a esto en el bípode.
      Cita: VDV1985
      Para ellos, probablemente solo una BAR puede considerarse una ametralladora: una bandurina de menos de 6 kg con una tienda de 20 cargas.

      No sé, escribí que este es un rifle automático. Y los estadounidenses piensan que sí, BAR (Browning Automatic Rifle). Fusil automático Browning.
      Cita: VDV1985
      que después de la guerra, los belgas lamieron la "sveta" por dentro y por fuera, y en una forma finamente ajustada le dieron a toda la unidad de la OTAN un rifle FAL (FN FAL, para los británicos - L1) ...

      Ahora se llama, si no me equivoco, rzhupodstol. No a menudo, tal broma logra restar en alguna parte. Gracias.
      1. +2
        Agosto 21 2016
        Bueno, aquí, en general, para menudillos, no 1 en 1, pero cerca de esto.
        Saludos al mismo Sturmgevere 44. Algo más que TT y algún tipo de Browning allí.
      2. +5
        Agosto 24 2016
        Lea más libros y vea más planos, y no solo vea Discovery. Gente como usted está gritando que el AK ha sido lamido del Sturmgewer43, a pesar de que solo el mecanismo automático de ventilación de gas es común e inmediatamente desgarra la garganta a los "diseñadores" occidentales, incluso cuando la coincidencia es casi completa. ..
        ¿No escribiste, inicia sesión, sobre el hecho de que el AK en calibre 7,62 es un callejón sin salida? Y al mismo tiempo, ¿olvidas que mientras el Vietcong disparaba amers desde un Kalash "sin salida", los estadounidenses destacados deambularon por la jungla con un M14 de 60 metros (y este es un cartucho de rifle en toda regla) y en lugar de frenos de mano usaron un MXNUMX realmente sin salida y un BAR confiable?
  8. +7
    Agosto 21 2016
    De hecho, el rifle estaba adelantado ... pero los problemas, los marines no tuvieron problemas, los guardias fronterizos no tuvieron problemas, los alemanes pensaron que tuvieron la suerte de obtenerla como trofeo. Y la infantería ... que la infantería, el nivel de educación ... todo estaba decidido ... era un mecanismo que requería comprensión, y había problemas con esto.
    1. +4
      Agosto 22 2016
      No solo comprensión, sino cuidado oportuno. Los lubricantes son apropiados para la temporada. Logística desarrollada. Kalashnikov es conocido por su INSUFICIENCIA en el personal de servicio debido a las importantes tolerancias de fabricación, por lo que no es un francotirador especial. Es confiable y sin problemas.
  9. +4
    Agosto 21 2016
    Sin suerte SVT y todo. La guerra ha comenzado. Y hubo muchos problemas. Explotación por personas no calificadas. Comenzaron a comprar pólvora estadounidense. Tenía una energía diferente y en estos cartuchos SVT falló de manera estable. Debajo del cartucho de tres líneas, se hizo hasta el límite. La suciedad no se sostenía como todo lo demás. Más bien, ella exigió cuidado para que no pudieran darle. Y lo más importante: cuesta hasta 15 mosinos. Cuesta un poco menos que un alquitrán. Busque números exactos demasiado flojos. La infantería de fusil no disparó tanto. Al mismo tiempo, se quemó el PPD. También era un precio como una ametralladora. No por esa guerra fueron todas las circunstancias.
    Y en los cartuchos normales en su base, el mismo FN FAL en su base todavía está a la mano.
    1. +2
      Agosto 23 2016
      SVT era más caro que DP.
      Precios de compra en 1936: Nagan 50 p., Rifle Mosin 90 p., DP-27 787 p., PPD-34 1350 p., La serie de masa SVT comenzó a comprarse a 880 rublos.
  10. +2
    Agosto 21 2016
    SVT es un dispositivo excelente. Pero no allí y no para donde fue empujado. No para infantería. Allí se necesita algo más imposible de matar. Pero para los "especialistas" - la misma cosa.
  11. +3
    Agosto 23 2016
    Las armas pequeñas me sorprenden. soldado
  12. +4
    Agosto 25 2016
    Estoy de acuerdo con aquellos que escriben de manera sensata y positiva sobre la TCC. Para aquellos que consideren esta arma "no muy buena, poco confiable ..." vaya a la tienda de caza, sosténgala en sus manos y bésese. Así lo hice (logré aferrarme al Sveta de 1944), un producto maravilloso, cartucho equilibrado, ligero, potente, no hace falta ser ingeniero para desmontar y montar (no sentí nada difícil) ... En general, SVT es una gran arma.
  13. +1
    Agosto 28 2016
    ¿Otro fanático de "hryundel" creyente de que todo el mal proviene de la roncha en el cartucho? Me pregunto por qué cartuchos tan geniales de calibre 6.5 no se han abierto camino durante todo un siglo, en contraste con los mismos 338lm y 50bmg.
  14. +3
    26 2016 septiembre
    De hecho, el rifle se adelantó a su tiempo ... y no hubo problemas para los marines, no hubo problemas para los guardias fronterizos, los alemanes pensaron que tenían suerte de obtenerlo como trofeo. Y la infantería ... lo que la infantería, el nivel de educación ...


    Mientras agitabas tus sellos. ¿Qué tiene que ver la educación con eso? ¿Quién limpiará el arma más a menudo: un abogado de licenciatura, a quien mi madre cocina gachas y cose los pantalones o un hombre de un arado que no se acostará desde la infancia hasta que el establo no lo limpie del estiércol?
    Y la infantería no es un nivel educativo. Esta semana bajo la lluvia en el barro de las trincheras, en el calor y el frío al aire libre o en agujeros de tierra. Este es un día de marchas en el barro masticando. La sed de comer y dormir es la única motivación para cualquier movimiento. Sea al menos tres veces un profesor y prefiere dormir cinco minutos más que desarmar y limpiar el rifle.
  15. +2
    29 2016 septiembre
    El genio de V. G. Fedorov, quien insistió en cambiar a un cartucho de 6.5 mm (como un arisak), aún no se ha realizado completamente.

    Y el hecho de que la investigación moderna lleve a los diseñadores a un calibre de 6,5 mm no es una coincidencia.
    Este es el calibre óptimo. El cartucho del calibre apropiado proporciona suficiente potencia, respectivamente, rango y precisión, alta energía del hocico y planitud de la trayectoria de la bala, un gran stock portátil.

    Operando el AKM: carecía de precisión a distancias medias y el fuerte retroceso derribó significativamente la mira de fuego único. Después de AKM - AK-74 causó alegría - solo un rifle deportivo, una buena trayectoria plana, la precisión de un solo disparo mejoró significativamente, pero el cartucho de baja potencia no permitió resolver muchos problemas que el AKM podría resolver. Y me gustaría una ametralladora con trayectoria plana del AK-74 y más potencia (por ejemplo, RPKM, e incluso con óptica). Quizás el cartucho de 6,5 mm sería el "medio dorado" que tanto faltaba.
  16. +1
    30 2016 septiembre
    Este rifle, como dicen, fue muy doloroso para los combatientes. Pero la experiencia de su uso en combate fue muy útil en el desarrollo del legendario SCS y AK también. Este es el valor de este producto.
  17. +1
    Octubre 13 2016
    Cita: bunta
    Sé al menos tres veces profesor y prefieres dormir cinco minutos más que desmontar y limpiar el rifle.

    Y aquí todo depende de la comprensión de la necesidad de limpiar las armas, que deben ser vacunadas al personal por sargentos y capataces.
    Un buen capataz hará un soldado de un abogado.
  18. 0
    Octubre 24 2016
    Cita: por chaz
    Estoy de acuerdo con aquellos que escriben de manera sensata y positiva sobre la TCC. Para aquellos que consideren esta arma "no muy buena, poco confiable ..." vayan a la tienda de caza, sosténgala en sus manos y bésese.

    ¿Y qué verás en la tienda de caza? ¿Quizás las ranuras en la cámara para que los gases propulsores "ayuden" a la extracción del liner? ¿O un regulador de múltiples posiciones para ajustar la cantidad de gases eliminados del cañón para rechazar el perno? SVT-38 y SVT-40 tenían un sistema de trabajo bastante "sucio", por lo que el rifle tenía que limpiarse a fondo constantemente. No es la educación del soldado lo que importa: no hay matemáticas superiores allí, sino las dificultades de la operación militar y el ajuste permanente del sistema según las condiciones climáticas. Quizás alguien lo sepa: en la competición, en paralelo con el fusil Tokarev, había un fusil Simonov, ¿es cierto que el SKS es una alteración de ese sistema de recámara para el cartucho 7,62x39?

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