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¿Se puede formar un vacío de energía en Uzbekistán?

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El fin de semana pasado, el presidente de Uzbekistán, Islam Karimov, una vez más se encontró en un hospital. Fuentes oficiales uzbekas dicen que Karimov está recibiendo tratamiento hospitalario y necesita un examen médico completo. Las fuentes oficiales no citan los detalles sobre la enfermedad de Karimov, que lo llevaron al hospital. En este contexto, algunos medios de comunicación en Uzbekistán informaron muerte del Islam Karimov. Sin embargo, debido al hecho de que el funcionario de Tashkent no confirmó esta información al momento de preparar el material, vale la pena reflexionar desde el punto de vista de que Karimov aún ocupa su puesto.


¿Se puede formar un vacío de energía en Uzbekistán?


En el contexto de informes oficiales francamente escasos, aparece información más extensa en otras fuentes de información uzbekas. En particular, el llamado Movimiento Popular de Uzbekistán (NDU) informa que el presidente de la república sufrió un derrame cerebral. Al mismo tiempo, la NDU se refiere a sus propias fuentes en el gobierno y agrega que Karimov fue hospitalizado después de una reunión con olímpicos uzbekos y beber alcohol.

de mensajes:
26 de agosto 2016, el presidente de Uzbekistán, Islam Karimov, se desmayó una media a dos horas después del banquete que tuvo lugar en la residencia de Durmen. La fiesta duró de 20.00 a 22.30-23.00 horas. Islam Karimov, quien se alegró por la victoria de nuestros atletas, comenzó a usar en exceso el vodka y otras bebidas alcohólicas. El presidente ni siquiera obedeció las advertencias de Zelimkhan alias (jefe de la administración presidencial, Zelimkhan Khaidarov, nota del autor). Alrededor de 0: 00-0: 30, Islam Karimov todavía estaba hablando con Zelimkhan Khaidarov. El presidente, que estaba explicando algo, de repente se desmayó y cayó. Los médicos de guardia en la estación médica de la residencia de Durmen prestaron primeros auxilios y diagnosticaron que se había producido una hemorragia cerebral: un derrame cerebral.


En relación con el incidente, Karimov fue trasladado al hospital gubernamental No. XXUMX. Después del curso de terapia intensiva por parte de los médicos uzbekos, los médicos de Israel y el FRG fueron invitados a Tashkent, quien supuestamente confirmó el terrible estado del Presidente de Uzbekistán, y que "todo se decidirá en los próximos cinco días, durante los cuales cualquier cosa puede suceder".

Resulta que las conclusiones finales sobre el estado de salud de Islam Karimov no se harán antes del 31 de agosto, y esto significa que es poco probable que el Presidente del país pueda participar en eventos para celebrar el Día de la Independencia de Uzbekistán.

Reflexionar sobre si la verdad absoluta es lo que informa el origen del Movimiento Popular de Uzbekistán no tiene sentido. Aquí, mucho más importante no es el resultado de lo que Karimov estuvo en la clínica, sino el hecho de que él estuvo en ella, y no por primera vez en los últimos tiempos. Dice que la salud del jefe del estado uzbeko de 78 años es difícil de decir, por decirlo suavemente, y que en Uzbekistán, con el debido respeto al actual presidente y la duración de su mandato, los cambios en el Olimpo político son bastante posibles. Y estos posibles cambios son de interés, ya que Karimov en todo el espacio post-soviético es uno de los dos (junto con el presidente de Kazajstán, Nursultan Nazarbayev), “hígados largos” políticos en el rango de presidente. Karimov ha sido presidente de Uzbekistán desde marzo de 1990, cuando Uzbekistán era de jure todavía parte de la URSS.

Necesitamos desearle al Islam Karimov la recuperación. Y, sin embargo, no sería demasiado permitirse reflexionar sobre dónde puede ir Uzbekistán en caso de un cambio de su líder supremo, con quien el país ya ha crecido juntos para 26 a lo largo de los años, como dicen.
¿A quién consideran actualmente los científicos políticos de Asia Central como "sucesores" probables del Islam Karimov?

Si puedo decirlo, la hija más joven del actual presidente de la República de 38, Lola Karimova-Tillyaeva, está liderando con un gran margen. En la república, Lola Karimova tiene una gran popularidad pública, incluso debido al hecho de que es la fundadora de fundaciones caritativas, entre las cuales se encuentran una fundación a partir de la cual se utilizan fondos para ayudar a los huérfanos. En entrevistas, la hija del actual jefe de Uzbekistán ha declarado repetidamente que la principal forma de desarrollo del país puede y debe ser el desarrollo del sistema educativo, la cultura y los deportes. Se graduó en la Universidad de Economía Internacional y Diplomacia en Tashkent, así como en la Universidad Estatal de Tashkent. Durante un tiempo trabajó como maestra, se desempeñó como jefa de la federación de gimnasia de Uzbekistán, y más tarde como jefa adjunta de la sucursal de la Universidad Estatal de Moscú en la república. Actualmente es el representante de Uzbekistán ante la UNESCO.

Desde el sitio web oficial de Lola Karimova-Tillyaeva:
Desde los primeros días de su trabajo, L. Karimova-Tillyaeva y su equipo han estado desarrollando activamente el diálogo intercultural al familiarizar al público europeo con una rica cultura espiritual y cultural.historico El patrimonio de Uzbekistán. En el contexto del término "choque de civilizaciones", que se usa cada vez más en la práctica del mundo moderno, en su actividad como embajadora de Uzbekistán ante la UNESCO, Lola Karimova-Tillyaeva presta especial atención al apoyo de la educación y la comprensión intercultural, como factores importantes para garantizar un diálogo más constructivo entre Occidente y Oriente. eso ayuda a superar los estereotipos destructivos y los delirios.


Sin embargo, la popularidad de Lola Karimova en Uzbekistán y su enfoque en el diálogo entre civilizaciones puede no ser del agrado de varias fuerzas, y no solo en Uzbekistán.

Primero, en la historia de su independencia, Uzbekistán está acostumbrado al hecho de que al mando del estado hay una persona con una pronunciada esencia autoritaria, si está acostumbrado a dialogar con alguien, es exclusivamente desde la posición de comprender su papel realmente monárquico en el estado. Además, Uzbekistán es un país con una comunidad musulmana predominante. Todos estos factores dentro del país difícilmente se pueden presentar como apoyo a Lola Karimova, aunque solo sea porque es una mujer, y hasta ahora sin indicios obvios de la capacidad de hacerse cargo de todo el poder de la república en el contexto de su franco secularismo. En segundo lugar, hay un jugador externo que está listo para meterse en su propio negocio y no en el suyo. Se trata de los Estados Unidos, para quienes el simple hecho de establecer algún tipo de diálogo constructivo entre Oriente y Occidente es como un cuchillo afilado. Al final, podemos suponer que si Lola Karimova finalmente se convierte en la presidenta de Uzbekistán, obviamente tendrá que ajustar su posición, buscar la lealtad de las fuerzas de seguridad y buscar apoyo en la política exterior. De lo contrario, pueden barrer tanto "a ellos" como a otros. Es un dato doloroso de Asia Central, Uzbekistán, por lo que los "socios" permitirían a una persona con puntos de vista humanistas y pacificadores sentarse al timón del país. Obviamente querrán poner en su tablero, o simplemente organizar una sangrienta discordia, como ya ha sido (es) en muchos países del espacio postsoviético y no solo post-soviético ...

Aquí, sin embargo, hay otro factor importante que, por definición, no puede pasarse por alto. La misma Lola Karimova-Tillyaeva ha declarado repetidamente que la política no es su camino. Su camino - actividades sociales, familiares, ayudar a los necesitados.



Pero estas declaraciones estaban a la altura de las complicaciones del estado de salud del padre, y ahora incluso pueden preguntarle a Lola ... Por así decirlo, atractivo popular, todo eso.

El segundo candidato probable para el puesto del futuro presidente de Uzbekistán es el Primer Ministro Shavkat Mirziyayev (Mirziyoyev). Esta persona ocupa el segundo puesto más importante en el estado durante casi 13 años, lo que significa que, por definición, tiene la confianza de Islam Karimov. En Uzbekistán, se le considera el "hombre de Karimov", pero al mismo tiempo no ven en él el carisma que el presidente tiene en acción. Aunque la cuestión del carisma para el futuro presidente de Uzbekistán está abierta por definición. ¿Quién podrá reemplazar completamente al "padre de las naciones" para los uzbecos, qué dirán los médicos?


Reunión de los primeros ministros de Rusia y Uzbekistán


Por razones obvias, la cuestión de las posibles elecciones ahora está comenzando activamente a trabajar las fuerzas de oposición en la república. Al comprender que se puede crear un vacío de poder supremo en el país, las personas que se han estado alimentando con las mismas subvenciones estadounidenses durante muchos años pueden confiar fácilmente en lo que se hizo en algún momento en Georgia o en Ucrania: "la búsqueda de valores democráticos". Dado que millones de ciudadanos económicamente activos de Uzbekistán están fuera de él, ya sea en busca de trabajo o como quienes ya lo han encontrado, se puede suponer que existe una alta probabilidad de que la campaña "reoriente" a Uzbekistán a todos los mismos "valores democráticos" entre ellos. Quien ve su vida en Uzbekistán sin resolver. Solo queda encontrar las "caras de los demócratas", y los uzbekos Yatsenyuk, Turchinov y Tyagnibok se pueden encontrar rápidamente. USAID realizó su trabajo en la república por una razón.

En tal situación, Rusia claramente necesita trabajar para garantizar que al frente de un gran país de Asia Central no haya personas como las que llegaron al poder en Ucrania por fuerzas bien conocidas. Recibiendo un territorio de disputa en el contexto de la amenaza del radicalismo y el terrorismo también desde la parte más baja del sur de Rusia se convertirá en un error verdaderamente imperdonable, capaz de llevar a consecuencias horrendas tanto para Rusia como para Asia Central.
autor:
Fotos utilizadas:
government.ru, Lola Karimova sitio
80 comentarios
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  1. ImPerts
    ImPerts 30 Agosto 2016 06: 30
    +4
    De qué manera Uzbekistán dará vuelta a la gran pregunta. Uzbekistán entre las repúblicas de Asia Central siempre ha tratado de mantenerse al margen. Una especie de papá asiático. Solo que a diferencia de Lukashenka. no se comprende que la Luna no pueda girar sola, tarde o temprano tendrá que elegir.
    ZY En la hucha las teorías de conspiración. En un momento, Niyazov se atragantó con algo, y su sucesor ya no apareció en las extensiones de Asia Central. Es interesante ¿Esto es sólo una coincidencia?
    1. jjj
      jjj 30 Agosto 2016 08: 17
      +2
      Me temo que este es un nuevo punto caliente.
    2. OdnOzVas
      OdnOzVas 30 Agosto 2016 14: 02
      +1
      En general, Uzbekistán ha estado solo por mucho tiempo y no gira en ninguna dirección, por lo que la pregunta aquí no es quién se apresurará a las armas de Uzbekistán: China, Estados Unidos o Rusia, sino si habrá un golpe de estado o una guerra civil en Uzbekistán o todo permanecerá como están las cosas.

      Históricamente, los uzbekos en Asia Central constituyeron y siguen constituyendo la comunidad nacional más grande en relación con sus vecinos y, por lo tanto, se consideraron líderes en relación con ellos. El colapso de la Unión no cambió su visión de los vecinos y sus tierras. Los conflictos en suelo nacional no podían desaparecer, y las constantes escaramuzas en la frontera son un vívido ejemplo de esto.

      Como se conoce hoy en día, hay un "líder" en el mundo que se considera benefactor y portador de la democracia, que realiza sus principios a través de golpes de Estado y colapso de países, por lo que hay que temerlo en primer lugar.
  2. Leto
    Leto 30 Agosto 2016 06: 46
    +6
    La enfermedad se ha embriagado ... ahora los monumentos serán creados para él, la ciudad será renombrada, en este contexto, habrá una guerra feroz por el poder. El autor se queja sobre el hecho de que Dios no lo quiera, los Estados Unidos encajarán ... ¿está lleno de aquellos que los Estados Unidos? Esta es la zona de influencia china, más que un empate. Ni Rusia ni Estados Unidos tienen nada que hacer allí. Karimov no fue al desfile de la victoria en Moscú, pero estuvo en la celebración del fin de la Segunda Guerra Mundial en Beijing y cómo conocieron a Sin Jing Ping en el Oliy Majlis
    Diputados del parlamento de Uzbekistán interrumpieron constantemente al presidente chino, Xi Jinping, que hablaba frente a ellos, con aplausos permanentes.

    Entonces, el sucesor irá a Beijing para el yasak de todos modos ...
    1. Hapfri
      Hapfri 30 Agosto 2016 08: 32
      +1
      Aquí hay una razón para poner a tu pequeño hombre en el trono.
      Aunque lo necesitamos?
      1. blizart
        blizart 30 Agosto 2016 09: 06
        +2
        Aquí hay una razón para poner a tu pequeño hombre en el trono.
        Aunque lo necesitamos?
        Algo grande en el otro lado del planeta no hace históricamente tales preguntas.
    2. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 10: 27
      +11
      Entonces, el sucesor irá a Beijing para el yasak de todos modos ...


      Para Yasak? *))) ¿Y cuánto tiempo llevamos, uzbecos, conquistando China para que nos rinda homenaje? *)))
    3. Tirador de montaña
      Tirador de montaña 30 Agosto 2016 12: 04
      +4
      Creo que ahora tanto "lo nuestro" como "no nuestro", y en general todo en fila, chocarán allí en una lucha por el poder. Si China también se mete en esta papilla, habrá carne picada con un olor muy desagradable.
      Ensayo de la "redistribución" kazaja. Pero Uzbekistán tiene casi el doble de la población de Kazajstán, y el valle de Fergana es un área tremendamente explosiva.
    4. Señor blacwood
      Señor blacwood 30 Agosto 2016 13: 02
      0
      Cita: Leto
      Karimov no fue al desfile de la victoria en Moscú, pero estuvo en la celebración del final del 2MB en Beijing y cómo conocieron a Sin Jing Ping en el Oliy Majlis

      Y además, las Fuerzas Armadas de Uzbekistán están adquiriendo equipo militar chino.
    5. bazilio
      bazilio 30 Agosto 2016 15: 03
      +1
      Cita: Leto
      entonces la zona de influencia china, más que un empate. Ni Rusia ni Estados Unidos tienen nada que hacer allí.

      Sí, por supuesto. ¿Solo porque Karimov fue a las celebraciones de Beijing? Potente análisis !!!!!
      Ahora, cuando conoces la verdadera alineación de los asuntos y la fuerza, ¡entonces puedes hablar!
    6. Ingvar 72
      Ingvar 72 30 Agosto 2016 18: 16
      0
      Borracho enfermo
      Hubo un mensaje sobre su muerte: http://www.fergananews.com/news/25235
  3. blizart
    blizart 30 Agosto 2016 07: 36
    +2
    El pueblo de la URSS se dio cuenta de que el "Gran Timonel" no duró para siempre después del mensaje: "Se encontró exceso de azúcar en la orina de Stalin". Los uzbecos están esperando las mismas revelaciones y (Dios no lo quiera) cambios. Porque a pesar de todo el autoritarismo hipertrofiado en Uzbekistán, la región en su conjunto ha desarrollado al menos un equilibrio frágil, pero. Incluso los expertos no pueden predecir dónde se moverá el péndulo en caso de conflictos de "agua" no resueltos con Tayikistán y Kirguistán. A pesar de que las relaciones con el jugador más influyente de Asia Central, Kazajstán, son buenas, por decirlo suavemente. Por ejemplo, para mí, que tengo familiares en Uzbekistán, me resulta mucho más difícil viajar allí que a cualquier otro país del planeta. Por cierto, este "celo" histórico de dos pueblos estrechamente relacionados es típico. ¿No lo es?
    1. Caballero
      Caballero 30 Agosto 2016 08: 56
      +4
      el jugador más influyente ... bueno, bueno
    2. Mikhail3
      Mikhail3 30 Agosto 2016 14: 44
      +1
      Bueno, ahora se acabó el equilibrio. Por definición Dentro de Uzbekistán no existe una fuerza capaz de llevar independientemente el orden a lo nuevo. Es necesario pellizcar fuertemente algunos (en los que los pequeños agarradores se han agitado) y acercar otros, reconstruir el equilibrio ...
      Todo esto nunca fue posible en países asiáticos sin sangre. Y ya en esas formaciones en las que los países no se han convertido ... En general, quién ponerse es la cuestión del futuro jefe del país. ¿Quién ganará Uzbekistán? Nosotros, los chinos o los Estados Unidos.
    3. bazilio
      bazilio 30 Agosto 2016 15: 19
      +3
      Cita: blizart
      A pesar de que con el jugador más influyente en Asia Central-Kazajstán
      si si
      Sobre el más influyente, otro amigo correctamente anotado arriba
      Cita: Leto
      Esta es la zona de influencia china, más que un empate. Ni Rusia ni Estados Unidos.

      Quien se doblega bajo la República Popular China es "el más influyente de la región"
      Puede recordar, querido Blizart, por lo que las protestas masivas comenzaron en Aktau y Atyrau en la primavera de este año. ¿Y por lo que la sangre vertió en Zhanaozen?
  4. Apasus
    Apasus 30 Agosto 2016 08: 00
    +3
    Sería mejor para todos si Uzbekistán recibe la transferencia del poder por herencia, tan pronto como los estadounidenses entren con su propia democracia y vayan a la guerra, cuantos más problemas tenga el estado. Creo que los jefes de estado de la CSTO deberían ayudar a garantizar la continuidad de la transición del poder y reconocer este poder. dicen el menor de los males.
    Ahora las autoridades estadounidenses están ocupadas con las elecciones, pero si prestan atención a Uzbekistán tendremos otra Ucrania en las fronteras.
    1. asadov
      asadov 30 Agosto 2016 08: 23
      +4
      será peor que Ucrania
    2. bazilio
      bazilio 30 Agosto 2016 15: 26
      +3
      Cita: APASUS
      Creo que los jefes de estado de la CSTO deberían ayudar a garantizar la continuidad de la transición del poder y reconocer este poder. Este es el menor de los males, por así decirlo.

      No, no, no, no ... Créeme, en nuestro servicio civil la gente sabe leer y escribir, se calculan escenarios similares. Esto es exclusivamente un asunto interno de nuestro estado y nuestro estado se ocupará independientemente de todo.
    3. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 15: 30
      0
      Creo que aquí los jefes de estado de la CSTO deberían ayudar a garantizar la continuidad de la transición del poder y reconocer este poder.


      Muchas gracias por su "preocupación", lo resolveremos de alguna manera nosotros mismos. Y los jefes de la OTSC estarían mejor enfrentados a una masacre real y sangrienta en el este de Ucrania. Estás ahí ... resuélvelo ahí, por el amor de Dios, tanto como quieras ...
      1. Apasus
        Apasus 30 Agosto 2016 17: 31
        +1
        ¿Cómo entiendes a mis uzbekos en el trabajo diciéndome?
        Es por eso que hay un miedo grave que no entenderás
        1. de_monSher
          de_monSher 30 Agosto 2016 18: 14
          0
          hay un miedo grave que no entenderás


          Pueden decirte muchas cosas ... *) también me llamarán sobre el trabajo de kaaak, kaaak comenzará a contar, crecerán todas las orejas con fideos: aguantas de 3 a 4 horas, porque está castigado, no insultas estrictamente a los ciudadanos, luego comienzas a ladrar para hablar brevemente, la esencia y solo el caso ... *))

          No juzgue al país, no por los principales grupos focales ... *))
        2. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 31 Agosto 2016 20: 28
          0
          Esos uzbecos que dicen algo en su trabajo son aquellos que no trabajaron en su tierra natal. Es poco probable que hablen ruso lo suficientemente bien como para que entiendas lo que querían decirte.
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 30 Agosto 2016 18: 18
      0
      Será mejor para todos si Uzbekistán recibe la herencia del poder
      Desafortunadamente, él tiene una hija, y el este no permitirá que las mujeres lleguen al poder.
  5. parusnik
    parusnik 30 Agosto 2016 08: 10
    0
    Los estadounidenses se frotan las manos con alegría ...
  6. Vladimirvn
    Vladimirvn 30 Agosto 2016 08: 38
    0
    Espero que no funcione como en Ucrania y que ya tengamos HSP
  7. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 30 Agosto 2016 08: 54
    +2
    La única opción aceptable para Rusia es la adhesión de Uzbekistán y el exterminio de los señores feudales de todos los calibres.
    Dejar Asia Central a los estadounidenses o príncipes locales, quienes en la primera oportunidad se convertirán en lacayos o MUH o Daish, es imposible.
    1. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 10: 29
      +7
      La adhesión de Uzbekistán y el exterminio de los señores feudales de todos los calibres.


      Empiece hoy ... *) ¿Va a "pegar y destruir" mientras está sentado en el sofá, o al menos galopar en un taburete, con un sable de plástico calvo? *))
    2. Apóstol
      Apóstol 30 Agosto 2016 10: 33
      +5
      La única opción aceptable para Rusia es la adhesión de Uzbekistán y el exterminio de los señores feudales de todos los calibres.


      hmm ... es decir ¿Propones la conquista de un estado vecino? ¿No tienes miedo de las consecuencias?
    3. Caballero
      Caballero 30 Agosto 2016 10: 33
      +3
      y usted, aparentemente, el futuro presidente de su país ... y da una orden tan fácilmente ... Me pregunto qué le hace pensar que puede hablar sobre unirse a un país entero.
      1. Apóstol
        Apóstol 30 Agosto 2016 10: 42
        +7
        todo es como de costumbre aquí - euforia de "Krymnash" y posiblemente vodka quemado ... sonreír
    4. Uskrabut
      Uskrabut 30 Agosto 2016 11: 48
      +4
      No serás dulcemente forzado. ¿Por qué Rusia debería perder su noble imagen, por qué debería capturar a alguien para tener otro brote dentro del país? Es mejor brindar apoyo a un vecino, tanto moral como financiero, y poder, si es necesario, ¡pero será necesario y no vaya a un adivino! Necesitamos aliados, no enemigos.
    5. Señor blacwood
      Señor blacwood 30 Agosto 2016 13: 11
      +1
      Cita: ALEA IACTA EST
      La única opción aceptable para Rusia es la adhesión de Uzbekistán y el exterminio de los señores feudales de todos los calibres.

      Esta es la única opción inaceptable. ¿Por qué deberíamos unirnos a Uzbekistán? ¿No es más fácil hacer de él un aliado?
      Cita: ALEA IACTA EST
      Dejar Asia Central a los estadounidenses o príncipes locales, quienes en la primera oportunidad se convertirán en lacayos o MUH o Daish, es imposible.

      En caso de que ISIS aparezca en Uzbekistán, puede proceder como en Siria. Y no hay necesidad de apoderarse de Uzbekistán.
      1. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST 30 Agosto 2016 13: 50
        0
        ¿Por qué deberíamos unirnos a Uzbekistán?

        Porque de otra manera
        ISIS aparecerá en Uzbekistán

        y tendrá que
        actuar como en Siria

        perdiendo a los mejores rusos en la guerra.
        ¿No es más fácil hacer de él un aliado?

        Rusia tiene dos aliados.
        1. Odiseo
          Odiseo 30 Agosto 2016 14: 54
          +1
          Cita: ALEA IACTA EST
          Porque de otra manera

          Rusia ahora no puede unirse a Uzbekistán por muchas razones, de las cuales la primera y la más simple: no tenemos fronteras comunes, además, el punto más cercano de Uzbekistán está a 600 km de la Federación Rusa.
          Sin embargo, la pregunta no vale la pena. Uzbekistán ni siquiera es candidato para unirse a la EAEU. Lo máximo que Rusia puede lograr ahora es la entrada de Uzbekistán en la EAEU, el mínimo necesario es la continuación de la política de Karimov.
          En cuanto a ISIS, su establecimiento en Uzbekistán es poco probable, mucho más peligroso si los estadounidenses logran provocar una "guerra de clanes" y una batalla por la redistribución de esferas de influencia entre los líderes de Uzbekistán.
        2. de_monSher
          de_monSher 30 Agosto 2016 15: 14
          +3
          ALEA IACTA EST

          Rusia tiene dos aliados.


          Rusia tiene dos aliados, muchos amigos (incluido Uzbekistán), pero muchos enemigos ... *) Uno de los enemigos eres tú, una persona con el apodo de ALEA IACTA EST. Tú vrazhin pequeño por supuesto, pero desagradable, te lo aseguro ... *))
          1. Serhiodjan
            Serhiodjan 30 Agosto 2016 22: 36
            0
            Directamente eliminado de la lengua !! Más
        3. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 31 Agosto 2016 20: 31
          0
          UzBaAh! Usted comenzará a resolver sus problemas y allí verá.
    6. Serhiodjan
      Serhiodjan 30 Agosto 2016 22: 36
      +1
      Actuar como provocador, en ningún caso Rusia necesita anexionarse ni a Uzbekistán ni a Tayikistán, ni a ningún otro campamento ni a ningún territorio extranjero. Generalmente es similar a la muerte y muy dañino para el país y las personas. Tenemos nuestro propio territorio subdesarrollado, y ¿por qué necesitamos que Uzbekistán invierta mucho dinero y esfuerzo en él y luego siga siendo invasores rusos? No, gracias a Dios, la gente está prudentemente sentada bajo tu control :-)) y tienes una nostalgia dolorosa por la unión, o es solo una provocación. Entonces, caballeros, los uzbekos no lo escuchan, nadie lo conquistará, y aún más, incluso si el propio Uzbekistán de repente pide alguna razón para ser aceptado en la Federación de Rusia, ¡nadie lo aceptará tampoco! Los uzbekos tienen sus propias cabezas sobre sus hombros. Déjenlos decidir, pero solo necesitamos un comercio mutuamente beneficioso y calma, incluso relaciones a nivel estatal.
      1. smeet gris
        smeet gris 31 Agosto 2016 14: 25
        0
        Sí ... ALEA IACTA EST, que iban a conquistar allí, enfermiza engañar Mierda ..

        ¿Qué tipo de provocación? negativas

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  9. desmotivador
    desmotivador 30 Agosto 2016 09: 20
    +8
    80 años es la edad en la que Akela ya no podrá mantener el rebaño debajo de él durante mucho tiempo, y luego llega el momento de un trono libre. ¿Qué opciones hay? Algunas personas nombran la candidatura de su hija, pero esto es poco probable: el Este, después de todo. Hay un tipo duro: un antiguo miembro del comité regional, el actual primer ministro.
    Hay una segunda persona formal en, jeje, la Constitución de Uzbekistán: el jefe del Senado, el ex fiscal, el reciente Ministro de Justicia, el recién nombrado (en 2015) viejo khan, pero ¿a quién le importa la Constitución en Asia Central?
    Y luego está el mundo del Islam radical, que no se sentará como un pariente pobre en la esquina en el momento en que la corona rodó debajo del banco. Con cierto grado de probabilidad, es muy posible una lucha aguda por el poder, que (no excluida) irá acompañada de una redistribución de influencia en el Valle de Ferghana, una de las áreas más densamente pobladas de Asia Central, el granero principal allí y el principal nodo de agua de esta región árida, el valle que ahora se divide entre Uzbekistán, Tayikistán y Kirguistán. Todavía recuerdo bien los sangrientos pogromos de Ferghana de mayo - junio de 1989, cuando nuestro destacamento combinado del VVS del Ministerio del Interior de la URSS de Novosibirsk, junto con unidades de VV de otras regiones del país, fue enviado urgentemente allí para proteger a civiles, principalmente turcos meskhetianos y rusos. Alborotadores uzbekos. Estos eventos fueron abiertamente de naturaleza nacionalista, las personas fueron brutalmente asesinadas precisamente a nivel nacional. En eventos técnicos, 103 personas murieron, 1011 resultaron heridas y heridas, 137 militares de las tropas internas y 110 policías resultaron heridos, uno de ellos murió; 757 edificios residenciales, 27 instalaciones estatales, 275 vehículos fueron quemados y saqueados. En 1991, cerca de 100 personas fueron condenadas por participar en los disturbios, y dos fueron condenadas a muerte. Es cierto que algunos (el ex primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Uzbekistán, Rafik Nishanov) intentaron pasar todo esto como un conflicto interno; dicen que no dividieron un plato de fresas en el mercado.
    Hoy, Uzbekistán es el segundo estado, después de Rusia, en el espacio postsoviético, y cerca de 1 millón de rusos viven allí. Por lo tanto, el tema de proteger a sus compatriotas no se elimina de la agenda.
    1. igor1981
      igor1981 30 Agosto 2016 09: 35
      +5
      En general, todo está escrito correctamente, solo 1 millón de rusos eran hace 15-20 años, ahora es mucho menos. Aunque esto no es una cuestión de números.
      1. Sergej1972
        Sergej1972 30 Agosto 2016 12: 24
        +3
        800 mil son ahora rusos allí. Además, un cierto número de ucranianos y bielorrusos, juntos en la región de 100 mil.
    2. bazilio
      bazilio 30 Agosto 2016 15: 33
      +2
      Cita: desmotivador
      Estos eventos fueron francamente de naturaleza nacionalista.

      Palabra clave "LLEVADO". Durante los años de la independencia, o más bien, en sus primeros años, todo tipo de discriminación por motivos de nacionalidad, así como por motivos religiosos y otros motivos fueron completamente reprimidos en Uzbekistán. Como ruso, nacido en Uzbekistán, nunca me he encontrado con manifestaciones de nacionalismo en mi dirección.
  10. desmotivador
    desmotivador 30 Agosto 2016 09: 20
    0
    80 años es la edad en la que Akela ya no podrá mantener el rebaño debajo de él durante mucho tiempo, y luego llega el momento de un trono libre. ¿Qué opciones hay? Algunas personas nombran la candidatura de su hija, pero esto es poco probable: el Este, después de todo. Hay un tipo duro: un antiguo miembro del comité regional, el actual primer ministro.
    Hay una segunda persona formal en, jeje, la Constitución de Uzbekistán: el jefe del Senado, el ex fiscal, el reciente Ministro de Justicia, el recién nombrado (en 2015) viejo khan, pero ¿a quién le importa la Constitución en Asia Central?
    Y luego está el mundo del Islam radical, que no se sentará como un pariente pobre en la esquina en el momento en que la corona rodó debajo del banco. Con cierto grado de probabilidad, es muy posible una lucha aguda por el poder, que (no excluida) irá acompañada de una redistribución de influencia en el Valle de Ferghana, una de las áreas más densamente pobladas de Asia Central, el granero principal allí y el principal nodo de agua de esta región árida, el valle que ahora se divide entre Uzbekistán, Tayikistán y Kirguistán. Todavía recuerdo los sangrientos pogromos de Ferghana de mayo - junio de 1989, cuando nuestro destacamento combinado del VVS del Ministerio del Interior de la URSS de Novosibirsk, junto con unidades de VV de otras regiones del país, fue enviado urgentemente allí para proteger a civiles, principalmente turcos meskhetianos y rusos. Alborotadores uzbekos. Estos eventos fueron abiertamente de naturaleza nacionalista, las personas fueron brutalmente asesinadas precisamente a nivel nacional. Durante esos eventos, 103 personas murieron, 1011 resultaron heridas y heridas, 137 militares de las tropas internas y 110 policías resultaron heridos, uno de ellos murió; 757 edificios residenciales, 27 instalaciones estatales, 275 vehículos fueron quemados y saqueados. En 1991, cerca de 100 personas fueron condenadas por participar en los disturbios, y dos fueron condenadas a muerte. Es cierto que algunos (el ex primer secretario del Comité Central del Partido Comunista de Uzbekistán, Rafik Nishanov) intentaron pasar todo esto como un conflicto interno; dicen que no dividieron un plato de fresas en el mercado.
    Hoy, Uzbekistán es el segundo estado, después de Rusia, en el espacio postsoviético, y cerca de 1 millón de rusos viven allí. Por lo tanto, el tema de proteger a sus compatriotas no se elimina de la agenda.
  11. capitán
    capitán 30 Agosto 2016 11: 08
    +2
    Se ha asegurado otra guerra: diferentes islamistas, separatistas, miembros de tribus de Afganistán, los vecinos de Tayikistán y Kirguistán, bueno, y naturalmente portadores de la democracia de los Estados Unidos, ahora comenzarán a moverse.
  12. Uskrabut
    Uskrabut 30 Agosto 2016 11: 40
    +3
    ¡Oh, no en el momento correcto! Dibujó otro campo de batalla con los Estados Unidos. No se puede permitir la influencia de los yanquis en Uzbekistán. Y luego tratarán de echarse a perder allí, tienen esa naturaleza: ven, mira y caga.
    1. Caballero
      Caballero 30 Agosto 2016 12: 23
      +1
      todo está bien, créanme. No tenemos que resolver tales problemas. No piensen que todo será tan simple. Todavía cambiaremos de opinión aquí.
  13. Zymran
    Zymran 30 Agosto 2016 13: 04
    +1
    Karimov tiene una desgracia con nuestros hijos. Aliyev tuvo suerte en este sentido.
    1. Humpty
      Humpty 30 Agosto 2016 17: 27
      0
      El tuyo tiene un problema ligeramente diferente: las hijas ya tienen 3 años, al igual que el Rey Lear. Y cada hipóstasis de los padres. Y del yerno, el más valiente probablemente fue Aidarchik, el tema se cortó rápidamente y fue abandonado, o tal vez solo un moretón, no un compañero.

      Aliyev, como saben, no tiene suerte para todos.
  14. Odiseo
    Odiseo 30 Agosto 2016 13: 04
    +1
    Un tema muy importante. Uzbekistán, una república clave de Asia Central, depende de su estabilidad para la estabilidad de toda la región. Es la más grande en términos de población, con la población más religiosa, con muchos problemas sociales, además, no tiene fronteras comunes con China o Rusia, pero las tiene con Afganistán.
    En tales condiciones, sólo queda desearle salud a Karimov, que aunque es un típico degenerado de la perestroika, sigue siendo un hombre de la vieja escuela, el líder "postsoviético" en cuya personalidad se basaba mucho.
    Si a pesar de todo ocurre la desgracia, entonces para nosotros (Rusia) para la República Popular China, así como para el propio pueblo de Uzbekistán, en mi opinión, sería mejor continuar la "línea Karimov" en ausencia de conflictos significativos relacionados con la redistribución de la influencia. Mirziyayev parece preferible a la candidatura de la hija de Karimov.
    Puede, por supuesto, soñar con un candidato que tomaría un curso sobre la entrada de Uzbekistán en la EAEU, pero es difícil decir si Rusia tiene los recursos para promoverlo.
    En cuanto a Estados Unidos, ahora mismo su influencia en Uzbekistán no es tan grande, pero seguro que funcionarán. En concreto, intentarán organizar una "guerra de clanes" y provocarán malestar social en la capital o en el Valle de Fergana (muy probablemente utilizando el momento de las elecciones como detonante).
  15. de_monSher
    de_monSher 30 Agosto 2016 15: 01
    +3
    Estimados camaradas (y caballeros, higos con ustedes) ... Niños y niñas ... *)

    Bueno, ¿por qué en muchos de ustedes hay un nivel tan grande de hmm ... "herradura geopolítica", junto con toneladas de bilis, por favor dígame? Solo existen las palabras de Nekrasov: "Un hombre como un toro: se le quedará atascado en la cabeza ... Qué capricho de su cabeza ... No lo golpearás con una estaca: él descansa ... ¡Todos se mantienen firmes!", - viene a la mente ... *) Permítanos, en orden:

    1. En cualquier caso, no habrá guerra: Uzbekistán tiene un sistema político y económico muy estable, y la vida de una persona, incluso la más importante, no resuelve nada. Y al diablo con dos personas se subirán las "barricadas". No somos ucranianos, gracias a Dios, para intentar matar a alguien con o sin razón, y simplemente hacer ruido.

    2. La religión en Uzbekistán no juega ningún papel en la política. En la sociedad, sí, pero está relacionado con la forma de vida patriarcal en nuestro país, con el enorme papel de las costumbres y el respeto, sincero y genuino, a los ancianos. Además, esta calidad está injertada de uñas jóvenes, por así decirlo. Es decir, el uzbeco promedio tiene una actitud hacia la religión, es solo tributo a las generaciones anteriores que viven en nuestra tierra, no más. No sufrimos nihilismo social, como en Occidente, y en parte en Rusia. No convertimos la religión en un fetiche, como ejemplo, podemos tomar Rusia, donde la pasión por la ortodoxia ya raya en el clericalismo. Con todo esto, no tomamos un ejemplo de los árabes, donde el Islam está politizado hasta el punto de que una persona podría enfrentar la pena de muerte por falta de respeto a la religión. Es así con nosotros, sí, incluso si crees en una maceta de estiércol en el alféizar de la ventana, lo principal es no interferir con tus vecinos con esta fe.

    3. La sociedad multiétnica uzbeka ha tenido lugar. Aquellos que tratan de desacuerdos étnicos todavía viven en los años 80, 90, principios de la década de 2000. Despierten muchachos, ale ... *)) Aquí en Uzbekistán, por tratar de discriminar por motivos étnicos, sociales o religiosos, las amígdalas se los llevarán, por lo que no pueden ir al ENT durante unos 20 años ... *)

    4. Una persona que hizo muchos esfuerzos para hacer de Uzbekistán lo que es ahora, se enfermó. Y ustedes, maldita sea, "analistas" son de cosecha propia, una multitud aquí levantó un aullido, incluso se para, incluso se cae. Sí, maldita sea, SUS "previsiones" se harán realidad (los datos de estas "previsiones", además, se toman del techo, o reflejan todas SUS profundas fobias y complejos) - de alguna manera podemos prescindir de ellos, créame.

    Yo personalmente, puedo desearle buena salud (si no todo está perdido, eso espero). En otras palabras, será posible hablar solo cuando haya más información. Pero para cualquiera - estabilidad y paz en Uzbekistán - permanecerá. Y nefiga aquí para entrometerse, cuánto en vano ... *)
    1. 72jora72
      72jora72 30 Agosto 2016 20: 24
      +1
      En cualquier caso, no habrá guerra: Uzbekistán tiene un sistema político y económico muy estable, y la vida de una persona, incluso la más importante, no resuelve nada. Y al diablo con dos personas se subirán las "barricadas".

      En un momento escuché esto de moldavos en Dubossary y Chisinau, de armenios y azerbaiyanos, en 1992 escuché algo similar de georgianos, y al mismo tiempo de los nuestros (después de que Dudayev declaró la independencia de Ichkeria, escuché de ucranianos en medio de la primera Maidan (que el segundo terminó, todos vemos) ¿Te consideras más sabio que todos? Bueno, bueno .....
      1. de_monSher
        de_monSher 30 Agosto 2016 21: 15
        0
        Lo escuché de moldavos en Dubossary y Chisinau, de armenios y azerbaiyanos, en 1992 escuché algo similar de georgianos


        Sí, por el amor de Dios, escuchado y escuchado. Además de escuchar, también hay que aprender a analizar. Solo hechos, un caso terco. del 92 al 2014: la guerra se extendió desde Dubossary y Pyanj hasta Gori y Donetsk. ¿Ha escuchado con el borde de la oreja que algo similar sucedió en Uzbekistán? Sí, hubo disturbios, pequeños, grandes. Se puede recordar la muestra de Andiján de 2005. También se pueden recordar los pequeños disturbios de 2008, de los que nunca ha oído hablar. Hubo avances en Afganistán, Tayikistán, Kirguistán. ¿Alguien ha venido aquí en Uzbekistán, realmente tan ... de una manera "adulta"? Todas estas tonterías y abominaciones fueron aplastadas de raíz. Durante este tiempo, en Uzbekistán, se pudo formar una sociedad normal, política y religiosamente indiferente, así como un aparato estatal muy poderoso con excelentes analistas.

        Verá, camarada "analista", déjese los rumores y dé los hechos, por favor. *** no muevas los troncos, hombre, créeme ... *)
  16. Nikolay71
    Nikolay71 30 Agosto 2016 16: 09
    +2
    ¿Se puede formar un vacío de energía en Uzbekistán? Mayo
  17. certero
    certero 30 Agosto 2016 17: 32
    0
    Transferido al poder en Azerbaiyán y en Uzbekistán también se transferirá. Pero esto muestra solo una cosa: la estabilidad del régimen autocrático, donde todo está vinculado a un líder, es muy pequeño. Sí, mientras el líder esté vivo y bien, todo está bien, pero vale la pena debilitarlo ...
    Y esta es una de las razones por las cuales Occidente dirige el planeta: su sistema es más resistente a cualquier choque. Ya que existen mecanismos que promueven la restauración del equilibrio.
  18. 72jora72
    72jora72 30 Agosto 2016 19: 37
    0
    Cita: de_monSher
    Tú allí ... resuélvelo, por el amor de Dios, tanto como quieras ...
    No te preocupes, lo resolveremos con el tiempo ...
    1. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 19: 52
      0
      No te preocupes, lo resolveremos con el tiempo ...


      Sí, de alguna manera no me preocupo, no te preocupes por mí ... *))

      Simplemente no puedo decir que no me importa lo que suceda con Ucrania, Donbass e incluso Rusia; tengo muchos amigos, conocidos, parientes allí. Esto me hace diferente de ti, de hecho, a ti, en esencia, no te importa lo que suceda con mi país, solo intenta y prueba aquí, confiando en un falso sentido de "superioridad imperial", que no tiene nada que ver con RI o la URSS. Es tu "parroquialismo" que acaba de despertar y sobresale ... *)
      1. Serhiodjan
        Serhiodjan 30 Agosto 2016 23: 08
        0
        Creo que es bueno encender a todos, y entiendes que las personas son diferentes en todas partes y eso está claro para nosotros. No sé, nunca he estado en Uzbekistán, pero desearía que hubiera paz y tranquilidad y la gente pensara lo menos posible sobre cualquier geopolítica, ¡pero se regocijan tanto como sea posible, viven, caminan, crean :-)!
  19. 72jora72
    72jora72 30 Agosto 2016 19: 45
    +2
    Cita: Aposlya

    6
    Apóstol hoy, 10:42 ↑
    todo es como de costumbre aquí - euforia de "Krymnash" y posiblemente vodka quemado ...

    Bueno, veamos cuándo tu Nazarbayev cortará los caballos ... qué divertido comenzarás.
    1. Serhiodjan
      Serhiodjan 30 Agosto 2016 23: 10
      +1
      Che para el pensamiento miserable? En un insulto incomprensible para desear el mal a los demás ... ¿qué es mejor para ti? Así piensan los perdedores y solo ellos. Los fuertes se aman a sí mismos, pero tampoco desean dañar a los demás. Cambio
  20. saygon66
    saygon66 30 Agosto 2016 20: 11
    0
    - Es asombroso cómo la muerte de un viejo uzbeko agitó a todos ...
    - El viejo puede ponerse a la par con Saddam y Gaddafi ... hizo las reglas hábilmente, no miró a sus grandes vecinos, pero, como todos los demás, ¡no fue para siempre! ¿Y tal vez para mejor?
  21. 72jora72
    72jora72 30 Agosto 2016 20: 39
    +1
    Cita: de_monSher
    No te preocupes, lo resolveremos con el tiempo ...


    Sí, de alguna manera no me preocupo, no te preocupes por mí ... *))

    Simplemente no puedo decir que no me importa lo que suceda con Ucrania, Donbass e incluso Rusia; tengo muchos amigos, conocidos, parientes allí. Esto me hace diferente de ti, de hecho, a ti, en esencia, no te importa lo que suceda con mi país, solo intenta y prueba aquí, confiando en un falso sentido de "superioridad imperial", que no tiene nada que ver con RI o la URSS. Es tu "parroquialismo" que acaba de despertar y sobresale ... *)

    Tampoco me importa un carajo, como tú dices, lo que pasará en Uzbekistán, al igual que tú, que tienes amigos entre rusos y ucranianos, tengo muchos amigos y conocidos entre los uzbecos (que se fueron a Chukotka de una buena vida en Uzbekistán).
    Pi.Si.Siempre he considerado y sigo considerando que la URSS es mi país, por lo tanto, en un momento participé en Transnistria y Donbas.
    Y el sofá tryndun aquí tenemos uno ..... y este eres tú.
    Tengo el honor
    1. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 21: 39
      0
      Y el sofá tryndun aquí tenemos uno ..... y este eres tú.


      Nuuuu ... sofá tryndun, como tú lo expresas, esta persona que, como un chacal, comienza a detenerse durante algunos eventos para aumentar su FWH. Si te diste cuenta, estoy intentando, no más que explicar a esas personas la esencia de su acción.

      Sobre tu honor - es tuyo, y solo tuyo, haz lo que quieras con él, al menos tenlo, tíralo a la basura, pero trata de apagar la arrogancia cuando hables de otros países, especialmente de vecinos cercanos. Yo personalmente, a Rusia, no lo hago con arrogancia, si te das cuenta ...

      Y cuando estabas en Dubossary, lo suficientemente lejos de tu país, me quedé en Tayikistán, al lado de mi país, e hice todo lo posible para que lo que sucedía en Tadizhkistan no se extendiera a mi Patria.

      Algo así ... buena suerte para ti ...
    2. Serhiodjan
      Serhiodjan 30 Agosto 2016 23: 13
      0
      La URSS ha dejado de existir hace mucho tiempo, es hora de abrir los ojos y comprender esto. Y no lo será, y es hermoso. No entiendo lo que a Rusia no le gusta ... ¡Nadie se molesta en ser amigo de sus vecinos! Es mejor irse a casa desde su apartamento comunitario e ir a visitarse, ¿verdad? Y más interesante y el baño no se comparte :-)
  22. tallarines
    tallarines 30 Agosto 2016 21: 20
    0
    ¡El hombre todavía está vivo y ya ha sucumbido como gallinas! Primero le deseo
    recuperación y cuanto más rápido, mejor! En segundo lugar, esta es una de las repúblicas más difíciles, tanto política como nacionalmente, ¡y nosotros desde Moscú ciertamente no podemos ver todas las sutilezas y matices orientales! El que supervisa
    esta dirección en Mead, por supuesto, lo sabe y esperamos que sea equilibrada
    ¡resolver problemas!
  23. Estrategia
    Estrategia 30 Agosto 2016 22: 01
    0
    El autor se queja sobre el hecho de que Dios no lo quiera, los Estados Unidos encajarán ... ¿está lleno de aquellos que los Estados Unidos? Esta es la zona de influencia china, más que un empate. Ni Rusia ni Estados Unidos tienen nada que hacer allí.
    El mismo EE.UU., que sigue su política en la RCA: Afganistán, Pakistán, Tayikistán ... ¿Continuar? ¿Y qué hay de las relaciones de Uzbekistán con Tayikistán y Kirguistán? Este es un agujero potencial para el tráfico de drogas, los talibanes y el ISIS. Si pros..m Uzbekistán así como Ucrania, entonces las consecuencias del "Maidan Uzbeko" pueden no sobrevivir. Una "explosión" en Uzbekistán puede anular todo el sistema de seguridad en Asia Central con su CSTO, SCO, etc.
    1. de_monSher
      de_monSher 30 Agosto 2016 22: 13
      0
      lleno de lo que son los Estados Unidos? Esta es la zona de influencia china, más que un empate.


      Uzbekistán, esta es la zona de influencia de Uzbekistán, más que un empate. No tienes que entrecerrar los dedos aquí de manera imperial. Hemos tenido, tenemos y tendremos relaciones cálidas con Rusia, solo porque, a diferencia de ustedes, tenemos una memoria histórica fuerte, y todavía percibimos a Rusia como nuestro propio pueblo.

      Pero en este momento, tratar de "verter" agua en el único molino de alguien es un placer, por decirlo suavemente, dudoso. Tanto Estados Unidos como Rusia y China son países capitalistas "normales", con ambiciones y apetitos imperiales "normales". Por lo tanto, es mejor no entablar relaciones demasiado estrechas con usted: primero cambie el sistema dentro de su país, por uno más justo y no depredador, luego otro asunto. Y entonces, FIGURA, no la zona de influencia de China. China tiene sus propios intereses con nosotros, y serán respetados si no van en contra de los intereses de Uzbekistán. Lo mismo se aplica a los Estados Unidos, Rusia y la Unión Europea. En todo caso, Turquía es un ejemplo para todos ustedes: cuando en los años 90, 2000, trató de promover su línea, en forma de pan-turquismo, etc., recibió una buena patada en el trasero y salió volando con un silbato desde Uzbekistán.
      1. Serhiodjan
        Serhiodjan 30 Agosto 2016 23: 18
        0
        También en sus palabras hay mucha arrogancia hacia los rusos "tenemos memoria, usted no". Oh bien. Ahora bien, si tú lo dices, ¿cómo pides una relación a cambio? En general, existe tal cosa que algunos ciudadanos de países de la ex URSS por alguna razón de repente comenzaron a mostrar arrogancia hacia los rusos, ¿por qué lo haría ... Y lo más importante, por qué?
        1. de_monSher
          de_monSher 30 Agosto 2016 23: 27
          +2
          En sus palabras, también, mucha arrogancia hacia los rusos.


          Encuentra al menos una palabra en mis declaraciones en la que de alguna manera hablé con desdén y arrogancia sobre algún tipo de "enfrentamiento de clanes en Rusia", "nuestras guerras y no las nuestras en Rusia", "la conquista de Rusia", etc. etc.

          En cuanto a la "memoria histórica", me volví DIRECTAMENTE hacia el contingente de personas con las que tenía polémica. Pido disculpas si parecía lo contrario.

          En cuanto a la URSS, también crecí en ella. Mi padre es un oficial militar, y paseé por todos los rincones distantes del antiguo Imperio. Tengo nostalgia, no discutiré, pero al mismo tiempo hay un entendimiento de que la URSS ya no está allí. Hay mis maravillosos amigos en San Petersburgo, en Kiev, en Lviv, en Murmansk, en Vladik, etc. etc. Siempre estoy feliz de verlos en mi casa, están en mi casa.

          Algo como esto ...
          1. Serhiodjan
            Serhiodjan 31 Agosto 2016 00: 10
            0
            Si es así, te apoyo completamente. No sé quién está hablando de la conquista, por supuesto que hay suficientes tontos ... Pero quizás no deberían tomarse en serio. Creo que el comercio y los viajes mutuos para visitar son las claves de la prosperidad y la amistad. Desafortunadamente, los estadounidenses entienden esto muy bien, y valdría la pena que aprendamos de ellos.
            1. de_monSher
              de_monSher 31 Agosto 2016 00: 18
              +1
              Somos vecinos, históricamente. Comimos más de una libra de sal juntos, y lo comeremos, definitivamente, y con ustedes, y con los kazajos, bielorrusos y tayikos, y con todos los demás. En cuanto a los estadounidenses, Uzbekistán y los Estados Unidos han tenido unos 20 años como relaciones tensas. Pero aun así, no discutimos fuertemente con ellos, y no discutimos.

              Y sobre las declaraciones, solo si no eres vago, léelo. Por ejemplo, la persona que comentó a continuación, Lumumba, quien simple y honestamente citó los hechos, y no agregó nada. "Vine, miré, no me gustó. Las carreteras están casi arruinadas, el servicio está ausente, los aduaneros son unos groseros, la" civilización "está casi ausente", hechos desnudos, sin patetismo ... Pero no sé de donde vino, probablemente de Nukus - en esos lugares es fácil deprimirse ... así que se equivocó, por eso, al evaluar que "la situación se puede sacudir fácilmente" ... Y los funcionarios de aduanas, por cierto, son excelentes psicólogos, como y los vendedores ambulantes - vieron presas fáciles, con un toque de "civilización", bueno, se burlaron de su placer - seguimos siendo personas ... *) Y entonces - yo odio la grandilocuencia, me cabrea y eso es todo ...
      2. Lumumba
        Lumumba 30 Agosto 2016 23: 47
        0
        Estuve en Uzbekistán el año pasado. Una impresión muy aburrida. El espíritu de desolación y devastación total claramente flota en el aire.

        Comenzó con ser despojado de los cobardes en la aduana, forzado a desbloquear la computadora portátil (buscaron porno), bueno, como forzado: los chicos andan, claramente agitan sus armas. Serás muy complaciente aquí.

        Y finalmente, me detuve en Uzbekistán: inmediatamente después de la transición, la civilización terminó. No hay electricidad, no hay marcas en las carreteras, no hay parachoques, no hay signos (¿fueron entregados a metal o algo así?). Después del cruce fronterizo, algunos cedros fangosos emergieron de la oscuridad, ofreciéndose cambiar moneda por papel de desecho local a una tasa depredadora. Se negó, los dólares restantes fueron entregados a la cabina para el seguro del automóvil.

        Querían ir a Samarcanda, pero luego cambiaron de opinión (sobre las ruedas de la quilla y la rueda de repuesto es inferior), ya que no había servicios ni estaciones de servicio en todo el tramo de 400 kilómetros. Y lo que ha sido abandonado desde los días de la URSS es algo así como monumentos. Una vez que un residente local se encontró con un burro y una berenjena (no se atrevieron a llenar esta calabaza en Lexus). Las carreteras son buenas, siguen siendo autopistas soviéticas, pero son buenas solo porque el clima es árido y prácticamente no hay nadie que las siga.

        La civilización en Uzbekistán termina inmediatamente más allá de los límites de un par de grandes ciudades. Tayikistán vive de ninguna manera mejor; sucedió que conduje por todas las antiguas repúblicas soviéticas y comparé.

        Sacudir la situación en un país así no solo es fácil, sino muy fácil. Y los uzbekos se matarán unos a otros, como los tayikos a la vez.
  24. Monárquico
    Monárquico 31 Agosto 2016 13: 10
    0
    Estimado: Aposlya, geltman, de Mont Cher, no presten atención a algunos expertos en sofá: edad de transición (un adulto y una persona inteligente piensa con la cabeza), calor y como resultado .....
    Ingvar, déjame recordarte: Benazir Bhuto es una mujer y fue el primer ministro de Pakistán.
    Blizart tiene razón: mientras Karimov esté vivo, se mantendrá un cierto equilibrio en el país, y en cuanto muera, el equilibrio se alterará. En TODAS las sociedades hay personas que quieren hacerse con un trozo extra del pastel y la muerte de un líder como Karimov le hace el juego a esos "cazadores".
  25. Ustrushan
    Ustrushan 31 Agosto 2016 16: 07
    0
    Cita: Leto
    Esta es la zona de influencia china, más que un empate. Ni Rusia ni Estados Unidos tienen nada que hacer allí.

    No hay grandes empresas chinas en Uzbekistán. No hay élites orientadas hacia China. En Asia Central, las acciones chinas para aumentar la influencia siempre se perciben con tensión. entender. que si llega China, los pueblos locales se "disolverán" y se convertirán en chinos comunes. Miran con interés el desarrollo de la infraestructura (la Gran Ruta de la Seda), pero como una forma de recortar dinero. En mi opinión, que esta es la zona de influencia china y la de nadie más está lejos de ser cierto. Asia Central, especialmente Uzbekistán, es una gran revista de pólvora debido a la política interna de Karimov. Pero no es beneficioso para los actores mundiales explotar ahora, ni para nosotros, ni para los chinos (lo cual es comprensible en sí mismo), ni para los Estados (en un futuro cercano), porque en Afganistán ahora las tropas y los estados estadounidenses necesitan rutas seguras de suministro y retirada. Por lo tanto, todos tendrán que buscar cómo resolver de manera amistosa la situación que se ha creado, claramente sin poner un radio en las ruedas, sino buscando su propia influencia sobre el nuevo líder.
  26. ya-ne-kuril
    ya-ne-kuril 1 Septiembre 2016 11: 10
    0
    Este momento ya ha pasado.
    El arresto del primer ministro puso fin a este asunto. Y si este hecho no se confirma oficialmente, significa que todo se hace de manera preventiva y los solicitantes no tienen preguntas.
  27. Aandrewsir
    Aandrewsir 1 Septiembre 2016 23: 05
    0
    ¡Pues no toques Uzbekistán! Karimov es una personalidad peculiar ... pero ... Los uzbekos y yo hemos vivido en el mismo estado durante más de un año ... no durante diez años o incluso durante cien años ... Respeten a este pueblo antiguo con sus propias tradiciones. Uzbeks, te respeto!