Military Review

En Polonia, un borrador de una modernización radical del tanque RT-91.

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Las empresas de defensa polacas se preparan para la modernización radical tanque RT-91, que es una versión modificada del T-72M1 soviético. Durante el Pacto de Varsovia, Polonia tenía una licencia para producir el Tagil "setenta y dos", informa Mensajero de mordovia con referencia al sitio "The Rally2004".


En Polonia, un borrador de una modernización radical del tanque RT-91.


El tanque polaco actualizado recibió la designación PT-16.

“La principal innovación es la sustitución del cañón 125-mm por la pistola 120-mm de fabricación polaca. Como resultado, el tanque podrá aplicar una amplia gama de municiones fabricadas por la OTAN. El artículo dice que el tanque ha mejorado significativamente la protección de la armadura: en la parte delantera del casco y en la torreta se aplicará una nueva reserva de múltiples capas que, según los desarrolladores, podrá soportar la munición acumulativa con la penetración de 1000 mm.

Se montará un nuevo sistema de control de incendios en el tanque. La movilidad de la máquina mejorará el motor serbio V-46TK potencia 1000 hp

Además, el tanque estará equipado con un módulo de combate "Kobuz" con una ametralladora NVST calibre 12,7 mm.

Los expertos creen que el PT-16 es un intento de responder a la aparición del tanque Armata T-14 en Rusia. "De hecho, en el mejor de los casos, si el intento polaco una vez más no termina con la creación de un solo modelo-demostrador, esta máquina se acercará más en sus características al T-90 modernizado", escribe la publicación.

Fotos utilizadas:
https://www.youtube.com
58 comentarios
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  1. sir_obs
    sir_obs 29 Agosto 2016 12: 21
    +3
    ¿En el sentido de los radicales puestos en una torre?
    1. Samen
      Samen 29 Agosto 2016 12: 26
      +11
      Lo que sea que el niño estuviera divirtiendo ... ¡si no hubiera quedado embarazada!
      1. Darkmor
        Darkmor 29 Agosto 2016 12: 46
        +7
        ¿Y por qué son tonterías?
        Habrían comprado Abrams fuera de servicio en el barato, bien, Leopard o Leclerc en casos extremos, si realmente necesitan nuevos tanques.
        Como tanque de exportación, este producto es poco prometedor, especialmente bajo el calibre de armas de la OTAN. Y el estado no proporcionará la demanda interna en la medida en que el desarrollo se amortice.
        ¿Es eso realmente lo que hará la próxima exposición para generar la ayuda (o cómo suena en polaco allí?).
        1. sandrmur76
          sandrmur76 29 Agosto 2016 13: 16
          +9
          Darkmor El precio de (automóviles extranjeros) y repuestos es demasiado alto. Y aquí están desarrollando su industria. El mismo barril es de 120 mm. Lo hicieron ellos mismos. Y no es tan simple. Está claro que el recurso y la precisión no se conocen, pero aún así. Tratando de estar en tendencia riendo
          1. Leto
            Leto 29 Agosto 2016 13: 25
            +12
            Tratando de estar en tendencia

            Polonia tiene un fuerte complejo militar-industrial y el que "se ríe de pshekami" puede preguntarse, ¿cómo es posible que un país sin petróleo, gas, níquel, diamantes (en adelante una lista interminable) pueda mantener un poderoso complejo militar-industrial sin detrimento de toda la economía?
            1. Darkmor
              Darkmor 29 Agosto 2016 13: 46
              +34
              Polonia tiene una fuerte industria de defensa

              ¿Seriamente? Tal vez dime lo que produce? ¿Cuáles son sus ganancias de exportación? ¿Qué es el orden estatal?
              Todo lo que se puede encontrar en su complejo militar-industrial tiene los prefijos "modernización", "licencia", "basado en el desarrollo soviético", etc. etc.

              y cómo es un país sin petróleo, gas, níquel, diamantes (en adelante lista interminable) capaz de mantener una poderosa industria de defensa sin perjudicar a toda la economía

              Oh, no hay necesidad de burlarse de ellos. No viven en el desierto: tienen suficientes minerales, oportunidades para la industria agrícola y puertos para el tránsito. Y, al mismo tiempo, tienen una deuda pública del 70 por ciento con un por ciento del PIB. Y ocupan el segundo lugar después de Grecia en la UE en subsidios (todavía se puede desenterrar fondos de la OTAN-EE. UU., Pero soy demasiado vago). No sé sobre el poder virtual de su industria de defensa, pero el daño y la falta de fondos de la economía, veo que aquí es muy real.

              No me importa, estos son los problemas de la UE, quién chupa eureka y en qué volúmenes. Pero representar a un país que vive en un estado de deuda permanente como una potencia militar-industrial exitosa es de alguna manera muy estúpido o demasiado cínico ...
            2. Vic
              Vic 29 Agosto 2016 15: 00
              0
              Leto "y ¿cómo es que un país sin petróleo, gas, níquel, diamantes (en adelante una lista interminable) es capaz de mantener un poderoso complejo militar-industrial sin detrimento de toda la economía?"

              Elementary Watson! Comercializado por manzanas ...
            3. gladcu2
              gladcu2 29 Agosto 2016 16: 35
              +1
              Leto

              Los polacos tienen una muy buena industria de defensa. Los polacos producen poco para la exportación, porque la competencia políticamente regulada no lo permite. Pero los polacos trabajan duro para mantener su soberanía. Y esto es muy positivo para la cooperación de los países del mundo, incluida la Federación de Rusia.
            4. alexej123
              alexej123 29 Agosto 2016 17: 21
              0
              El éxito polaco de los componentes 3: 1. Han perdonado casi todas las deudas de 2. La posición de tránsito exitosa de 3. Sus empresas están integradas en cadenas industriales occidentales, principalmente alemanas.
          2. db1967
            db1967 29 Agosto 2016 16: 43
            +1
            Acerca de "hicimos el barril nosotros mismos", lo siento, no creo solicita
        2. avt
          avt 29 Agosto 2016 13: 48
          +3
          Habrían comprado Abrams fuera de servicio en el barato, bien, Leopard o Leclerc en casos extremos, si realmente necesitan nuevos tanques.
          Ya compré Leopard 2, y esto es así: un espectáculo shlyakhetsky sobre los restos de la reserva soviética heredada de los ocupantes rusos.
          1. gladcu2
            gladcu2 29 Agosto 2016 16: 37
            +1
            avt

            Cuando un país está bajo la ocupación de la OTAN, no se le pregunta qué desea adquirir.

            ¿O me equivoco? hi
            1. Kasym
              Kasym 29 Agosto 2016 20: 08
              +3
              Polonia se sometió a una "terapia de choque" cuando pasó a una economía de mercado. Todas las empresas importantes han sido privatizadas; las corporaciones occidentales hace tiempo que lo han aplastado todo. La UE decidió jugar en grande en Polonia: invirtió 150-160 mil millones para transferirlo a los estándares europeos (un país grande para Europa, con un gran número de consumidores; en Ucrania, no se "arriesgaron"). Los bancos nativos también se han ido, los agricultores están sufriendo pérdidas, los trabajadores inmigrantes polacos en Inglaterra recibirán una patada en el trasero y los subsidios británicos a Polonia y los países bálticos (7 millones de euros) se reducirán a cero. Alemania también declaró que la transferencia de los Estados bálticos y Polonia con los países de Europa del Este a la UE está completa y no se otorgarán más subsidios. El tránsito de gas desde la Federación de Rusia también está disminuyendo debido al Nord Stream hacia Alemania.
              ¿Y para qué tipo de shisha van a comprar este tanque? ¿Hay miembros de la OTAN en sus estándares? Aparecieron los mismos F-16. En resumen, la OTAN no necesita tanques polacos. Y es obvio que se engancharán a Abrams y Bradleys usados ​​de los almacenes de stock. Los T-72 polacos se verán obligados a vender a todos los Kalash y Grads, no vayas al adivino, especialmente porque los Yankees han colocado defensa antimisiles allí a su "solicitud urgente", que solo puede protegerse con "armas occidentales". hi
          2. Sr. mal
            Sr. mal 30 Agosto 2016 05: 40
            0
            Los polacos querían cancelar 72 y transferirlos a leopardos. pero el servicio de leo obtuvo un centavo bonito. Los postes se rascaron los nabos y decidieron mejorar 72. Y Leo está en los almacenes. En principio, razonable.
        3. A.Lex
          A.Lex 29 Agosto 2016 23: 19
          0
          Taa, ya lo compré ... Leoperda ..
          Y luego un querido T-72 asoma por debajo de lo nuevo. Lo crearon ... Aquí están los payasos: ¿a quién quieren engañar?
        4. Horst78
          Horst78 30 Agosto 2016 03: 57
          0
          ¿Y por qué son tonterías?
          Tradición historica
        5. Águila Blanca
          Águila Blanca 30 Agosto 2016 15: 55
          0
          Ya no se utilizan Leopard 2 en el mercado, la mayoría de estas máquinas fueron compradas por Polonia, Finlandia y Turquía. Polonia, en colaboración con Rheinmetall, actualizará sus tanques Leopard 2a4 a la versión Leopard 2 PL (nivel similar al Leopard 2a6). Polonia tiene actualmente 250 tanques Leopard 2a4 y 2a5. porque no hay más Leopard 2 usados ​​en el mercado El ejército polaco está pensando en actualizar el 230 Pt 91 Twardy utilizando su experiencia en la actualización del Leopard 2 (principalmente en armas, armaduras y electrónica). En cuanto a los tanques estadounidenses Abrams, su puesta en funcionamiento requiere la construcción de un sistema de soporte técnico. Ya en Polonia hay dos sistemas de soporte técnico Pt-91 / T-72 y Leopard 2. El tercer sistema conduciría a un aumento significativo en los costos. Rusia tiene problemas con dos sistemas de soporte técnico T72 / T90 y T80, cuanto más Polonia no puede permitirse un tercer sistema.
  2. the47th
    the47th 29 Agosto 2016 12: 32
    +1
    De hecho, en el mejor de los casos, si el intento polaco una vez más no termina con la creación de un solo modelo de demostración, esta máquina se acercará en sus características al T-90 modernizado.

    Los tanques se producirán si tienen demanda. Es poco probable que el ejército polaco junte suficiente dinero. El éxito de Polonia en el mercado internacional de tanques también es pequeño (50 fueron vendidos a malayos).
  3. Koresh
    Koresh 29 Agosto 2016 12: 36
    +2
    Bueno, a los polacos les ha ido bien en la mejora de sus equipos, pero utilizaron leopardos usados ​​de los alemanes, un vehículo blindado de transporte de personal, también, una variedad de armas está cargada de grandes gastos.
    1. Radomir
      Radomir 29 Agosto 2016 12: 41
      +1
      Aquí, la sustitución del cañón por 120 mm, y la modernización con un mayor recurso. Entonces este es un ahorro a largo plazo.
    2. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 41
      0
      Los polacos tienen su propio vehículo blindado de transporte de personal basado en Patria, parece llamarse Rozomak.
    3. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 41
      0
      Los polacos tienen su propio vehículo blindado de transporte de personal basado en Patria, parece llamarse Rozomak.
  4. Camarada glebov
    Camarada glebov 29 Agosto 2016 12: 49
    +7
    Un rábano picante en almacenes se oxidará o fundirá en un incendio nuclear. Apenas los polacos irán en sus tanques para luchar en Siria.
    1. polev66
      polev66 29 Agosto 2016 14: 01
      +7
      VNA irá a Ucrania, la caña del león
  5. irbis0373
    irbis0373 29 Agosto 2016 13: 10
    +3
    Significa que la modernización de setenta cubiertas sigue siendo más barata para los polacos. que la compra de tanques de la OTAN. Y seguro que todavía hay muchos T-72 en sus tanques de almacenamiento. Si no fuera por ellos mismos, entonces tal vez lo vendan.
    Bueno, si emprendiste la modernización, entonces reconocen las ventajas de este tanque.
  6. Altona
    Altona 29 Agosto 2016 13: 11
    +1
    En cuanto al tanque, no lo sé, por alguna razón recordé la canción de la película "4 Tankmen and a Dog" "Shterei Panzerni and Pis" soldado
    Y el tanque, según tengo entendido, cómo no mola, todavía habrá "Twards" ... Y "Rudy Nash Pis" ... riendo
  7. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 29 Agosto 2016 13: 11
    +1
    Los polacos pueden modernizar directamente todo en el mundo. T-72 es una excelente plataforma para todo tipo de actualizaciones. Deja que se diviertan.
  8. Zaurbek
    Zaurbek 29 Agosto 2016 13: 35
    +3
    Licenciaron diferentes G ...... am para la producción de T-72 (y con todos los componentes, motores). Para un aumento real en la penetración de la armadura, debe colocar un nuevo arma de 125 mm en el MC T-14 y T-90 en el que se puede usar un proyectil con un BPS más largo y una carga aumentada, o un arma similar de 120 mm de Rheinmetal. Y así, esto es solo una transición a un arma estándar de la OTAN.
    1. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 45
      0
      Los BOPS alargados en el T-90MS son aún más cortos que los modernos de la OTAN. Después de todo, el problema está en las AZ de tipo T-72, donde simplemente no hay lugar para BOPS largos y las AZ no pueden hacer frente a su mantenimiento. Es otra cuestión si las AZ del tipo como Leclerc, K2, tipo de tambor y conchas ya están horizontales, entonces no hay problemas.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 Agosto 2016 09: 56
        0
        AZ para un BPS más largo y redid. y no te olvides de 125 mm, aún más de 120 mm. Por lo tanto, otros iguales seguirán siendo más poderosos.
        1. Karabas-Barabas
          Karabas-Barabas 31 Agosto 2016 14: 53
          0
          ¡Lógica extraña, 5 veces más, significa mejor!)) Se sabe que los BOP de Mango soviéticos / rusos pierden su velocidad dos veces cada 100 m, lo que reduce en gran medida la penetración de la armadura e incluso conduce a un salto mortal del proyectil a distancias en las que los BOP de tipo DM53 occidental todavía están capaz de hacer un agujero en el tanque. El problema era, por supuesto, limitar las dimensiones generales y la relación de la longitud y el diámetro del proyectil. ¿Resolvió este problema en shells como Lead y Lead2? Sería interesante saber, bueno, una cosa acerca de la saturación de este último en el ejército. Sospecho que Mango con sus 600-800 mm es el principal y único BOPS para los petroleros rusos, si hay una guerra contra la OTAN, tendrán que luchar contra DM53 / 63, o mensajes similares de duelo estadounidense. Otro aspecto es la creación de presión suficiente en el barril debido a las cargas modernas y al cromado del barril. Un petrolero israelí me dijo que la alineación no está a favor de los cañones T-90 estándar (no sé cómo con los cañones más recientes), eso es 120 mm 55kal. Un barril liso crea una presión más potente que 125 mm, dentro del 10% en alguna parte. Sí, Temka no es tan simple, mar de Newansics, por supuesto.
  9. El comentario ha sido eliminado.
  10. VP
    VP 29 Agosto 2016 15: 01
    +2
    Entonces, simplemente colgué en el viejo chasis más armadura en el frente, reduje el calibre, puse el dviglo balcánico e inmediatamente en los líderes mundiales o ¿qué?
    ¿Los ucranianos mordieron o qué?
    1. Horst78
      Horst78 30 Agosto 2016 04: 02
      0
      ¿Los ucranianos mordieron o qué?
      No Son de una sola mente.
  11. gorra
    gorra 29 Agosto 2016 15: 02
    0
    Darkmor,
    Cita: Darkmor
    Pero representar a un país que vive en un estado de deuda permanente como una potencia militar-industrial exitosa es de alguna manera muy estúpido o demasiado cínico ...


    Los polacos son especuladores a cualquier nivel, desde los jeans durante la era soviética (un paquete de prima costaba 14 kopeks. Los jeans turcos a 35 dólares se vendían en Sujumi por 100 dólares, se compraban "Prima" y se exportaban en bloques. "Navar" cuenta para usted, dado que los turistas de los países de la CEE prácticamente no inspeccionó y el precio de los cigarrillos en los países de la CEE era varias veces más alto que en la URSS.), antes del intento de golpear la tecnología y hacer pasar por sus "desarrollos" en la "posición" de un país miembro de la OTAN.
    Eran vendedores ambulantes que se quedaron ahora.
    Así es como es. hi
  12. Reservar buildbat
    Reservar buildbat 29 Agosto 2016 15: 17
    +3
    Y me pregunto cómo, con prácticamente la misma torre de 72, ¿van a cargar el arma con una unidad de la OTAN?
    1. Zaurbek
      Zaurbek 29 Agosto 2016 15: 57
      +1
      Se tira el cargador automático, harán un nicho detrás de la torre, para almacenar proyectiles.
  13. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Agosto 2016 18: 29
    +1
    gladcu2,
    Cita: gladcu2


    1 Los polacos tienen una muy buena industria de defensa.
    ¿Dijeron esto o lo adivinó?
    2. Los polacos producen poco para la exportación, porque la competencia políticamente regulada no lo permite.
    Entiendo que los políticos extranjeros no permiten que los polacos pobres compren tanques fríos. O los políticos polacos inteligentes no permiten vender de nuevo maravillosos tajeks polacos ..... Me confundí con la competencia polaca.
    3. Pero los polacos trabajan duro para mantener su soberanía.
    Lamer lo que dicen los estadounidenses no es un trabajo, es una profesión polaca.
    4. Y esto es muy positivo para la cooperación de los países del mundo, incluida la Federación de Rusia.
    Bueno, para el pensamiento global a gran escala de los polacos, no hemos crecido. En la Federación de Rusia para la higiene, es costumbre ir a la casa de baños, por lo que los servicios de POLONIA no son necesarios en el futuro cercano.
    1. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 50
      +1
      Su comentario es 0 carga semántica y una bilis. ¿Dónde te ofendieron los polacos? ¿Conoces al menos un polaco personalmente?
    2. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 50
      0
      Su comentario es 0 carga semántica y una bilis. ¿Dónde te ofendieron los polacos? ¿Conoces al menos un polaco personalmente?
  14. popandopulo
    popandopulo 29 Agosto 2016 18: 30
    +2
    Uv.Guys, el hecho de que cada estado esté modernizando su equipo militar es normal, Polonia, como miembro de la OTAN, también está modernizando su equipo militar a los estándares de la OTAN, esto también es comprensible. Básicamente tengo dos preguntas. El primero es el arma. Incluso los abrams de los Amer están armados con el M-256 alemán, aunque los estadounidenses podrían haber hecho su trabajo, pero están ahorrando dinero, y qué tipo de artilleros son de los caballeros clarividentes, ¿dónde es bueno que alguien más compre zloty? como, digamos que podemos, ¿y se mostrará la plantilla? La segunda pregunta son los motores, las mismas preguntas. ¿Puede ser que esté equivocado? Deje que los expertos aclaren la situación.
    1. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 52
      0
      El arma alemana es la Rh-120, es decir, la criada alemana en Alemania. Y la M-256 es la misma arma, solo fabricada en los EE. UU. Bajo licencia. Podemos decir que es lo mismo, pero la cultura de producción, si no peor, es diferente.
    2. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 52
      0
      El arma alemana es la Rh-120, es decir, la criada alemana en Alemania. Y la M-256 es la misma arma, solo fabricada en los EE. UU. Bajo licencia. Podemos decir que es lo mismo, pero la cultura de producción, si no peor, es diferente.
    3. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 53
      0
      Motores serbios, 1000l.s.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 30 Agosto 2016 10: 04
        0
        los serbios tenían una licencia para fabricar nuestros motores diesel de tanque. producción dominada y modernizada.
  15. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Agosto 2016 18: 38
    0
    Cita: Semen
    Lo que sea que el niño estuviera divirtiendo ... ¡si no hubiera quedado embarazada!

    Ay, ya. Recogió la democracia y la libertad. Amenaza con infectar a todos.
  16. Mavrikiy
    Mavrikiy 29 Agosto 2016 18: 48
    0
    Cita: Darkmor
    ¿Y por qué son tonterías?
    Habrían comprado Abrams fuera de servicio en el barato, bien, Leopard o Leclerc en casos extremos, si realmente necesitan nuevos tanques.
    Como tanque de exportación, este producto es poco prometedor, especialmente bajo el calibre de armas de la OTAN. Y el estado no proporcionará la demanda interna en la medida en que el desarrollo se amortice.
    ¿Es eso realmente lo que hará la próxima exposición para generar la ayuda (o cómo suena en polaco allí?).

    Como suposición, que no sucede en la vida, no hay tontos en Polonia. Se sentaron, pensaron y eligieron lo mejor. T-72. Hay un retoque, aquí está el motor, puschenku, a la vista de la electrónica .... Y la competencia "panteras negras" ... Barato y alegre. Como eran ambiciosos, morirán.
  17. Panikovsky
    Panikovsky 29 Agosto 2016 22: 22
    +3
    Cita: La boca del bebé.
    Técnicamente, todo es posible en Polonia. De todos modos, no Zimbabwe. Que no sea la primera vez, pero no importa lo que sea satisfactorio, funcionará. Estoy de acuerdo: el análogo del m-256 no funcionará de inmediato, pero ... el tiempo funciona en ellos. Pero ocuparán muchas empresas, etc. ... Esto ya se ha escrito aquí. Después de todo, nadie está desarrollando un arma IDEAL.

    No, querido, necesitamos especialistas aquí, necesitamos experiencia, conocimiento y trabajo preliminar. con todos sus SuperOPK, los ucranianos pudieron hacer un mortero milagroso, que resultó ser una mierda, incluso copiar 2B11, pero no funcionó, pero estás hablando de un arma de tanque.
  18. Karabas-Barabas
    Karabas-Barabas 30 Agosto 2016 01: 36
    0
    alexej123,
    alexej123No, hay muchos países con los que cancelaron sus deudas y la posición de tránsito es mucho más exitosa (no está claro cuál es el "éxito de su posición de tránsito") y la "integración" en la industria alemana también es dudosa, ya que los estándares de calidad alemanes, por ejemplo, en la industria de alta tecnología son pocos. quién tira en absoluto, y esto es 1/1000. Todavía no tienen esa infraestructura. Pero tienen un sistema político comprensible, las elecciones, los medios discuten los problemas, los tribunales juzgan, no importa quién, no hay intocables, el dinero se puede contar y la gente se interesa en dónde lo gastan, todo esto afecta las elecciones, lo que hace que políticos y burócratas trabajen y no se vuelvan insolentes. Esta es la única receta para todos los países exitosos con un alto nivel de vida, pero que carecen de minerales para vivir, hay un montón de ejemplos.
  19. Mavrikiy
    Mavrikiy 30 Agosto 2016 10: 15
    0
    Cita: karabas-barabas
    Su comentario es 0 carga semántica y una bilis. ¿Dónde te ofendieron los polacos? ¿Conoces al menos un polaco personalmente?

    Bueno, gracias a Dios no he visto polacos. Pero no he visto tanto a Amers como a Naglo-Saxons. Ahora, sobre esta base, ¿me prohíbe tener una opinión sobre ellos? Polonia - "la hiena codiciosa", Churchill después del acuerdo de Munich de 1938. Polonia arrancó el "volost Teshin" de los checos con carne. Como resultado, la fundición de hierro aumentó en un 40% y el acero fundido en un 47%. Así se convierten en las "Grandes Potencias Industriales".
    1. Karabas-Barabas
      Karabas-Barabas 31 Agosto 2016 15: 21
      0
      Los polacos son las mismas personas que los rusos, la mentalidad es muy parecida, el humor es comprensible. El hecho es que no lo sabes, hay tantos grandes polacos. No confunda las disputas en la parte superior y la relación entre las personas normales.
  20. Mentat
    Mentat 30 Agosto 2016 11: 57
    +1
    Cita: A través de la boca de un bebé.
    Y usted, mi amigo, compare su salario con el mismo especialista y luego eche un vistazo a la tarjeta: cuánto es Polonia y cuánto es Rusia. Y piensa, ¿por qué?

    ¿Lo has pensado, analizado, comparado los indicadores?
    Bien exponga los resultados del análisis. ¿O estás probando presión desnuda aquí?
  21. zero12005
    zero12005 30 Agosto 2016 14: 29
    0
    Jugaría con las ambiciones de los polacos de regresar a Lviv, apoyaría. Y bajo la apariencia de pensar en Nueva Rusia ...
    1. Mavrikiy
      Mavrikiy 30 Agosto 2016 23: 33
      0
      zero12005 Hoy, 14:29
      Jugaría con las ambiciones de los polacos de regresar a Lviv, apoyaría. Y bajo la apariencia de pensar en Nueva Rusia ...

      Esto es así, pero los polacos pensarán de manera diferente. Crearán un tanque bastante estable en nuestra antigua base. Exigirán de la UE o EE. UU. Que financien su fabricación y la pongan en ruinas. Y ahora, cuando los recursos humanos de las Ruinas se queman en una guerra civil, los polacos se dirigen a Lviv. Entonces, el nuevo tanque no es para Polonia, sino para las Ruinas.
  22. Pafegosoff
    Pafegosoff 30 Agosto 2016 17: 16
    0
    Mientras hablan del "enemigo - Rusia", los polacos, naturalmente, saben: no lucharán con Rusia (¿quién quiere convertirse en un desierto vigoroso?), Pero con Ucrania, lo más probable es que tengan que hacerlo. Entonces, en los tanques de batalla Volyn se necesitarán.
    Hungría y Rumania seguirán siendo Ucrania (entonces lucharán entre ellos porque se aman ...).
    En general, más de una vez los estadounidenses pedirán ayuda a Rusia. Amasar el caos, obtener el caos!