Programa de construcción naval de la Armada rusa, o una premonición muy mala (parte de 5)

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En este artículo consideraremos la construcción de fuerzas domésticas de "mosquito" y resumiremos el ciclo.

A pesar de que en la URSS prestaron gran atención al desarrollo de pequeños flota, en el programa GPV 2011-2020. incluía un mínimo de buques de ataque con un desplazamiento de menos de mil toneladas. Planearon construir 6 pequeños barcos de artillería (IAC) del proyecto 21630 "Buyan" y varios de sus "hermanos mayores", pequeños barcos de misiles "Buyan-M", y eso, de hecho, fue todo.

El propósito de estos barcos no es fácil de entender. Tomemos, por ejemplo, la artillería de Buyan: un pequeño desplazamiento de aproximadamente 500 ton, el barco debía tener una buena navegabilidad, pero un pequeño calado, para poder actuar en las pequeñas profundidades del norte del Mar Caspio y el río Volga. ¿Pero qué hay que ver con una nave de artillería? La artillería del "Buyan" consiste en el sistema de artillería 100-mm, dos "cortadores de metal" 30-mm AK-306, el lanzador "Doblado" (para usar Igla MANPADS estándar) y el Grad-MRLS, y RSZO sugiere la posibilidad de Contra objetivos de tierra. Esto está bien, pero si creamos un barco fluvial para la acción contra las fuerzas terrestres del enemigo, ¿quién será su enemigo más peligroso? Tanque ordinario: está perfectamente protegido y tiene un arma poderosa que puede causar rápidamente daños críticos a la nave en unos pocos cientos de toneladas. Y en la composición de las armas falta "Buyana". оружиеcapaz de noquear un tanque. Por supuesto, podemos suponer que la instalación tanque Las armas en un barco de tan pequeño desplazamiento crearían problemas, pero la colocación de un ATGM moderno no debería haber causado ninguna dificultad. Pero incluso con el ATGM, el barco fluvial difícilmente puede contar con la supervivencia en el combate moderno: es bastante grande y notable (y ninguna tecnología sigilosa ayudará aquí), pero prácticamente ni siquiera está protegido de armas pequeñas, los servicios deberán ser "sustituidos" bajo fuego desde la orilla.


Proyecto MAK 21630 "Makhachkala"

Con el proyecto 21631, o MRK "Buyan-M", es aún más difícil. Es más grande (949 t), pero al igual que el Buyan, pertenece al tipo de embarcaciones río-mar. Dos instalaciones de AK-306 cambiaron el Duet Spark AK-630М-2, pero la principal innovación es el abandono de MLRS y la instalación de los misiles Caliber en el 8. Pero ¿por qué el río, en esencia, un barco, semejante poder de fuego? ¿Contra quién? Unos pocos barcos de misiles iraníes? Entonces, PKR "Urano" estará detrás de los ojos, y en general, tal cosa es mucho más fácil de destruir desde el aire. En general, la composición de las armas "Buyan-M" parece completamente incomprensible, pero exactamente hasta que recordamos los tratados internacionales que limitan los armamentos, y en particular el Tratado INF en diciembre 8 de 1987.

Una descripción detallada de las razones por las que los Estados Unidos y la URSS firmaron este acuerdo está más allá del alcance de este artículo, pero debe tenerse en cuenta que el acuerdo que prohíbe el despliegue en tierra de misiles balísticos y de crucero de medio (1000-5500 km) y pequeño (500-1000 km) ) El rango fue beneficioso para ambas partes. Se privó a los estadounidenses de la oportunidad de lanzar un ataque desarmador contra los objetivos más importantes en el territorio de la URSS (solo 1613 km en línea recta desde Berlín a Moscú), y tal golpe amenazó con convertirse en realmente "rápido como un rayo". El tiempo de vuelo del "Pershing-2" fue solo de 8-10 minutos. . La URSS, a su vez, se vio privada de la oportunidad de destruir los principales puertos europeos en un corto recorrido y, por lo tanto, bloquear la transferencia de las fuerzas terrestres de los Estados Unidos a Europa, lo que, en el contexto de la superioridad de los países ATS en los armamentos convencionales, hizo que la posición de la OTAN fuera completamente desesperada. Curiosamente, en virtud del Tratado INF de la URSS, se vio obligado a abandonar el RK-55 "Relief", que es una variante terrestre del misil marino "Granat" C-10, que se convirtió en el precursor de "Caliber".

Programa de construcción naval de la Armada rusa, o una premonición muy mala (parte de 5)

Lanzador autopropulsado complejo 9В2413 RK-55 "Relief"

Sin embargo, debe recordarse que, según el Tratado INF, solo se destruyeron misiles terrestres, pero los misiles de crucero aéreos y marítimos permanecieron permitidos. En la era en que la URSS estaba viva, que poseía una poderosa flota y misiles aviación, esto no conllevó una amenaza excesiva, pero ahora que la Federación de Rusia, en el mar y en el aire, solo tiene una sombra del antiguo poder soviético, esta restricción ha comenzado a jugar contra nosotros. Sí, Estados Unidos destruyó sus Tomahawks con base en tierra, pero ahora tienen 85 barcos de superficie y 57 submarinos de propulsión nuclear capaces de transportar Tomahawks con base en el mar, y cualquiera de sus destructores puede llevar a bordo decenas de misiles. Las capacidades de nuestra flota son incomparablemente más pequeñas, y el único "contraargumento" serio es la aviación estratégica, capaz de transportar misiles de mediano alcance, pero aquí también nuestras capacidades están lejos de ser deseadas. En estas condiciones, la creación de un cierto número de vehículos de lanzamiento de misiles de crucero capaces de navegar a través de un único sistema de aguas profundas en la parte europea de la Federación de Rusia (por supuesto, siempre que se mantenga en un estado suficientemente "de aguas profundas") tiene algún sentido. No es una panacea, por supuesto, pero ...



En vista de lo anterior, es bastante comprensible rechazar la construcción posterior de los barcos "Buyan" de 21630 (tres barcos de este tipo que se convirtieron en parte de la Flotilla del Caspio se incorporaron en 2004-2006, es decir, mucho antes de HPV-2011-2020). y la ficha de las nueve empresas interregionales del proyecto 21631 "Buyan-M", la última de las cuales se pondrá en servicio en el año 2019. En consecuencia, podemos decir que los planes para el SPV 2011-2020. en parte de la flota de "mosquitos" se implementará plenamente. E incluso superó.

El hecho es que además de "Buyanam" y "Buyanam-M", que estaban planeando construir de acuerdo con el HPO 2011-2020, la Federación Rusa comenzó la construcción de pequeños cohetes del proyecto 22800 "Karakurt". Estos buques tendrán un desplazamiento del orden de 800 t, es decir, incluso menos "Buyan-M", acelere a unidades 30, armamento, todo lo mismo "Calibres" 8, 100-mm (o 76-mm) montajes de armas y misiles antiaéreos y complejos de artillería. Según algunos informes, el Pantsir-M o Palash se pondrían en barcos de este tipo, y esa sería una buena opción, pero el consejo contratado por Mortar Storm sugiere que al menos los primeros barcos de la serie tendrán que arreglárselas con el antiguo AK-630 o incluso 306. Inicialmente, se asumió que la serie será naves 18, luego hubo sugerencias de que se reducirá a las naves 10-12.

¿De dónde vinieron, porque en el original HPV 2011-2020. nada de eso Quizás la declaración más resonante relacionada con "Karakurts" fueron las palabras del comandante en jefe de la Armada V. Chirkov, dichas por él en julio 1 en 2015:

"Para que no nos quedemos atrás del ritmo de construcción de los barcos, para reemplazar, por ejemplo, el proyecto 11356, estamos empezando a construir una nueva serie: pequeños cohetes, corbetas con misiles de crucero a bordo del proyecto 22800".


En lo que no culparon al comandante en jefe después de estas palabras ... el epíteto más suave "en Internet" fue "la inconsistencia de la posición". Y realmente, ¿cómo puede reemplazar las fragatas de alto grado con IRA de ochocientas toneladas?

No, y es obvio. Pero V. Chirkov no iba a cambiar las fragatas a Karakurts, porque el comandante en jefe no tiene ninguna fragata "para el intercambio". Tres naves del proyecto 11356 llegarán al Mar Negro, y un punto. Para los otros tres no hay motores, pero no hay nada que decir sobre 22350: todos los problemas se describen en artículos anteriores, y está claro que incluso el jefe de la Almirante Gorshkov repondrá la flota mucho y no muy pronto. Para fragatas, el programa HPV 2011-2020. falló miserablemente, y la única manera de aliviar al menos parcialmente la situación es construir barcos de otras clases. La cuestión no es que construyamos ISC en lugar de fragatas, sino que conseguimos la fragata 3 en el Mar Negro, y eso es todo, o obtenemos la misma fragata 3 y, además, algunas naves del proyecto 22800. Sobre esto y dijo el comandante en jefe.


Vista del proyecto "Karakurt"

Pero aquí surge otra pregunta. Si nosotros, conscientes de la necesidad de reponer urgentemente la composición de la nave, estamos listos para reemplazar las fragatas, que no construiremos de todos modos, en los términos que necesitamos con otras naves, ¿por qué se eligió el proyecto “Karakurt” de 22800? ¿Realmente necesitamos pequeños cohetes?

Sorprendentemente, pero es un hecho: en la etapa de formación de nuestro programa de construcción naval, el comando de la Armada rusa abandonó casi por completo la flota de mosquitos marinos (representados por pequeños barcos y botes de cohetes / antisubmarinos). Programado para su construcción en HPO 2011-2020 Los "Buyans-M", en esencia, son plataformas fluviales móviles para lanzar el "Kalibr" KR, pertenecen al tipo "río-mar" y no tienen suficiente navegabilidad para operar en mar abierto. ¿Qué tan justificado fue el abandono de los cohetes y / o IRA?

Intentemos adivinar: se sabe que los pequeños cohetes y los barcos son capaces de operar en áreas costeras y pueden ser efectivos contra los buques de superficie del enemigo, tanto de su clase como de los más grandes, como una corbeta o una fragata. Pero tienen una serie de "vicios" irrecuperables: especialización estrecha, defensa aérea muy modesta, tamaño pequeño (por lo que el uso de armas está limitado por la excitación en mayor grado que el de los barcos más grandes) y un progreso relativamente pequeño. Todo esto lleva al hecho de que la aviación terrestre moderna y los sistemas de misiles costeros móviles de largo alcance son totalmente capaces de reemplazar los barcos de misiles y las IRA. Además, las IRA modernas no son un placer barato. Según algunos datos, el precio de las IRA del proyecto "Karakurt" de 22800 asciende a 5-6 millones de rublos, es decir, Corresponde al costo del avión tipo 4-5 Su-30 o Su-35. Al mismo tiempo, el principal enemigo en nuestras aguas costeras no serán los cohetes o las fragatas enemigos, sino los submarinos contra los que los RTO no sirven para nada.

Al parecer, tales consideraciones (o similares) jugaron un papel en la formación del LG-2011-2020. Además, el programa involucró la construcción masiva de corbetas, que son capaces de realizar, entre otras, las funciones de los RTO. Eso es solo la construcción de corbetas tampoco se pregunta. ¿Qué queda? ¿Coloca el nuevo "Buyan-M"? Pero ellos, en virtud de su "pertenencia" "río-mar", no son suficientemente navegables. Otra pregunta: ¿por qué nuestros RTO son marineros? Si asumimos que el rango de misiles Caliber para objetivos terrestres es 2 600 km, entonces el mismo Grad Sviyazhsk (el barco líder del tipo Buyan-M), anclado en la acogedora bahía de Sebastopol, es bastante capaz de atacar Berlín. Bueno, yendo a Evpatoria, llegará a Londres. Por lo tanto, desde el punto de vista de una gran guerra con los países de la OTAN, la navegabilidad de nuestros RTO no es muy necesaria.

Pero esto se debe a la posición de una gran guerra, y de hecho, la flota no es solo una herramienta militar sino también política, y se usa regularmente en la política. Al mismo tiempo, el estado de nuestras fuerzas de superficie no se corresponde con las tareas que enfrentan, incluso en tiempos de paz, que en el año actual, 2016, nos vimos obligados a enviar para fortalecer al escuadrón mediterráneo "Muñeca verde" del proyecto "Buyan-M". Está claro que la Federación de Rusia en su capacidad militar por órdenes de magnitud inferior a la URSS, y hoy nadie espera la reactivación del Mediterráneo 5 OPESK en todo el esplendor de su poder anterior: banderines 70-80, incluidas tres docenas de barcos de combate de superficie y una docena de submarinos. . Pero enviar un barco de tipo río-mar al servicio del Mediterráneo ... incluso para la RF de hoy, esto es obviamente abrumador. Sin embargo, no olvidemos que en la URSS no pudieron proporcionar al escuadrón mediterráneo exclusivamente barcos de primera fila: a partir de 1975 (¿o aún de 1974?), Se enviaron pequeños cohetes para reforzar el 5 OPESK (este es un proyecto de 1234 "Gadfly" "). Vale la pena rendir homenaje a sus tripulaciones:



“En el mar Egeo cayó en una fuerte tormenta. Era posible meterse en las tormentas antes y después de eso. Pero este es recordado por toda una vida. Desarrollada la emoción de 6-point, la ola es corta, casi como en el Báltico, las naves charlan y baten para que, temblando con todo el cuerpo, ya estén zumbando, los mástiles estén temblando, por lo que parece que arrancarán por la borda, rodando en todos los planos a 30 grados, "Sacamos agua en contenedores, el comandante de la ojiva-2 está preocupado por los misiles".


Servicio en el "mar extraterrestre" en un barco en 700 toneladas de desplazamiento completo ... "Sí, había personas en nuestro tiempo". Pero, según los recuerdos de los testigos, nuestros "amigos jurados" de la flota de 6 se tomaron los "Gadgets" muy en serio:

“De hecho, con la entrada al Mar Mediterráneo de los ISC de la ROC, fue seguido inmediatamente por los barcos y aeronaves de la flota 6, la preparación de los aviones de los sistemas de defensa aérea aumentó en portaaviones y cruceros, y en la dirección de los combatientes CUG-AUG AGOS patrulló. Ellos practicaron las tácticas de su uso de combate según nosotros, y nosotros según ellos: una gran oportunidad para entrenar los cálculos de defensa aérea ".


Por supuesto, el autor de este artículo no participó en el BS como parte del TUG, compuesto por "Gadfly", pero no ve razón para ignorar tales recuerdos: un grupo de 3-4 tales naves, cada una armada con misiles 6 "Malachite" y en combate. proximidad relativa a la AUG, representó una seria amenaza para los buques estadounidenses. En vista de lo anterior, la construcción de la serie de MR del proyecto 22800, que difiere de “Buyanov-M” en primer lugar por el aumento de la navegabilidad, tiene un cierto significado. Por supuesto, un intento de resolver las tareas de las fragatas (y mejores destructores) de los pequeños cohetes, es, por supuesto, un paliativo, pero en ausencia de un documento oficial, hay que escribir en el tiempo de inactividad.

Por lo tanto, la construcción de una serie de MRK para la Flota del Mar Negro de la Armada rusa está totalmente justificada por las sombrías realidades de hoy, y no causaría dudas si ... si las patrullas del proyecto no se instalaron en el CVD de Zelenodolsk en 2014, el 2011-2020 GVVX 22160.


Aspecto estimado del proyecto patrullero 22160.

Por un lado, al leer sobre su propósito en el sitio web oficial del fabricante, tiene la impresión de que no se trata tanto de un buque de guerra, sino de algo que está a punto de dar la función de MES:

“El Servicio de Patrulla Fronteriza para la Protección de Aguas Territoriales, que patrulla la zona económica exclusiva de 200-mile en mar abierto y cerrado; supresión del contrabando y la piratería; búsqueda y asistencia a víctimas de desastres marinos; Vigilancia ambiental del medio ambiente. En tiempos de guerra: escoltando barcos y embarcaciones en cruces marítimos, así como en bases navales y zonas de agua para advertir sobre el ataque de varias fuerzas y activos enemigos ”.


En consecuencia, intente ingresarlas en la “tabla de rangos” existente de buques de guerra según el LG 2011-2020. Parece que no tiene sentido, los problemas están completamente equivocados. Sí, y las características de rendimiento, por decirlo suavemente, no son impresionantes: "alrededor de 1 300 tons" el desplazamiento estándar para la corbeta doméstica no es suficiente ("Guarding" - 1 800 t), pero sí mucho para los RTO. El armamento estándar, una unidad de artillería 57-mm A-220M, "Curvar" y un par de ametralladoras 14,5-mm, son suficientes para un guardia de fronteras o un cazador pirata, cuando lo más peligroso que amenaza a un barco es una lancha rápida con armas de rifle ligero. Pero para una pelea seria, tal conjunto, por supuesto, no es adecuado.

Pero aquí están las otras características: complejo hidroacústico MGK-335EM-03 y GAS Vignetka-EM. Este último es capaz de detectar submarinos a una distancia de hasta 60 km en el modo de sonar o de detección de ruido. ¿Para qué están en la patrulla? ¿Vigilancia ambiental del medio ambiente? ¿Para que ningún cazador furtivo turco en su "Atylai" (submarino diesel-eléctrico alemán tipo 209) nos perturbara el equilibrio ecológico de la región? Y si se rompen, ¿entonces qué? Dedo en shock? Parece que no se proporciona ningún armamento antisubmarino en la nave de patrulla 22160. Solo hay un helicóptero, pero dice al respecto:

"Área telescópica de hangar y aterrizaje con medios para garantizar el despegue, aterrizaje y mantenimiento de un helicóptero de búsqueda y rescate que pese hasta 12 toneladas de tipo Ka-27 PS".


Por supuesto, el Ka-27PL del antisubmarino Ka-27PS no es tan diferente, y si el PS puede basarse, ¿entonces tal vez el PL pueda adaptarse? Hay un hangar, hay combustible, también hay mantenimiento, queda la cuestión de un depósito de municiones para un helicóptero antisubmarino y su mantenimiento / suministro, pero tal vez esto pueda resolverse. Pero entonces, lo más delicioso:

"Armamento adicional instalado a pedido:
1 LEYES "Calm-1" con dos PU modulares 3C90E.1.
1 integra el sistema de cohetes calibre-NKE.


Por supuesto, se puede instalar uno u otro en el proyecto del proyecto 22160 y, según los informes realizados en octubre de 2015, serán los "Indicadores" los que se instalarán.

Desde el punto de vista de la funcionalidad de percusión, tal nave no perderá nada ante el MRC del proyecto 22800: los mismos calibres 8, la misma velocidad en los nodos 30, pero como una "proyección de fuerza" es preferible 22160, aunque solo sea por un desplazamiento mayor ( medios, y la navegabilidad) y la presencia de un helicóptero (que permite monitorear los movimientos de quienes tenemos miedo). Por otro lado, la artillería y otros armamentos son un paso obvio hacia atrás - en lugar de 76-mm o incluso 100-mm AU - solo un 57-mm débil, en lugar de ZRAK, solo es "Bending" con sus capacidades de un MANPADS convencional. Pero la presencia de un equipo de sonar suficientemente potente, que está completamente desprovisto del proyecto 22800: en combinación con un helicóptero y un antisubmarino "Calibre" no es tan malo.

De hecho, en el proyecto 22160, vemos otro intento de crear una corbeta, e incluso podría tener éxito: agregar levemente desplazamientos, reemplazar "Doblar" con la FIRMA, poner un "tejido" en lugar de cañones de 57-mm ... Pero una vez más, no funcionó. Y lo más importante, si realmente pensamos que nuestra flota necesita un "tractor pacífico", es decir, una nave de patrulla con un gas potente y ocho "medidores" (medios absolutamente indispensables de monitoreo ambiental, sí), entonces ¿por qué no comenzar la construcción en masa? ¿22160, sin distraerse con ningún "Karakurt"?

Todo bien El autor de estos artículos no es un navegante naval profesional y, por supuesto, no entiende mucho en el arte naval. Se puede suponer que con los barcos patrulleros del proyecto 22160, algo resultó estar mal y no son adecuados para nuestra flota. Y, por lo tanto, los barcos no entrarán en la gran serie, pusieron dos de esos barcos de patrulla en 2014, y eso es suficiente, y en su lugar serán más adecuados para la "Marina Karakurt" rusa. Después de todo, los primeros barcos del proyecto 22800 ("Hurricane" y "Typhoon") se instalaron en diciembre 2015 del año.

Pero si es así, entonces, ¿por qué en febrero y mayo se colocó el 2016 del año en el próximo par de naves de patrulla 22160?

Si observas de cerca lo que estamos haciendo ahora en la pequeña construcción de barcos militares, el pelo se pone de punta. Comenzamos a recrear a la Armada rusa después de una gran ruptura en la construcción naval militar. Si hubiera algún tipo de ventaja, es que podríamos comenzar todo desde cero y evitar los errores de la Armada de la URSS, cuyo principal objetivo fue la creación de muchos proyectos no unificados. ¿Y cómo aprovechamos esta oportunidad? Aquí está la corbeta 20380, no todo va bien con una planta de energía diesel. Pero en el año 2014, procedemos a la construcción en serie de naves patrulleras en casi la misma funcionalidad, en la que la planta de energía es diferente y más poderosa, pero también a diesel. Por que ¿Pocos atacaron el mismo rastrillo? O, tal vez, hay algunas suposiciones razonables de que la nueva planta de energía será más confiable que la anterior. Pero, ¿por qué no unificarlo con la central eléctrica, que se utiliza en las corbetas 20380 / 20385, para continuar su construcción? ¿Por qué necesitamos dos tipos de corbetas (y la nave de patrulla 22160, en esencia, es) un propósito similar? Y al mismo tiempo, los pequeños cohetes, en los cuales, naturalmente, las centrales eléctricas serán diferentes tanto de los proyectos 20380 como de los 22160. ¿Por qué necesitamos usar unidades de artillería 100-mm, 76-mm y 57-mm al mismo tiempo? O (si se sigue rechazando 76-mm) ¿100-mm y 57-mm? ¿Por qué necesitamos la producción simultánea de Pantsir-M (o Castaño) y una flexión mucho más débil? Inspeccione el radar en la corbeta del proyecto 20380 - "Furke" y "Furke-2", en la nave de patrulla del proyecto 22160 - "Positive-МЭ1", en la MRK del proyecto 22800 - "Mineral-M". ¿Por qué necesitamos este zoológico? ¿Estamos realmente reunidos para superar a la URSS en términos de la gama de armas que se fabrican?

Según el autor, el problema es el siguiente. La corbeta del proyecto 20380 fue creada por Almaz PKB, y la nave de patrulla del proyecto 22160 fue creada por Northern PKB. Los colectivos son diferentes, y los subcontratistas son diferentes también. Al final, todos están preocupados por la promoción de sus propios productos, y no en absoluto la unificación con los barcos de los competidores. Por un lado, esto es una consecuencia natural de la competencia en el mercado, pero por otro lado, ¿por qué el estado necesita tales consecuencias? Por supuesto, la competencia es una bendición, no "nutre la grasa" y "descansa en sus laureles", por lo tanto, en la construcción naval, y en cualquier otra industria, es altamente indeseable cerrar todo en un solo equipo. Pero debe comprender que la competencia honesta y decente solo ocurre en los libros de economía para la autoría de profesores divorciados de la vida, y en nuestra realidad, no es el que ofrece el mejor producto el que gana la realidad, sino el que tiene el mayor "recurso administrativo". u otros "beneficios" similares. En consecuencia, corresponde al negocio del estado establecer tales "reglas del juego" en las que los beneficios de la competencia serían máximos y el daño minimizado. Una de estas "reglas" podría ser el requisito para que todos los equipos creativos unifiquen armas y unidades cuando diseñen barcos de la misma clase (o similar). Por supuesto, esto es fácil solo en el papel, pero los beneficios de tal enfoque son indudables.

Conclusión: la construcción de la flota de "mosquitos" es la única área en la parte de la construcción naval de superficie donde superaremos seriamente el cronograma para el año de 2020. Sin embargo, la única razón por la que hacemos esto es tratar de reemplazar barcos más grandes (fragatas y corbetas) con algo que pueda navegar en el mar. Dada la heterogeneidad irrazonable de los proyectos, hay poca alegría en esto.

Bueno, resumamos el cumplimiento del programa de construcción naval para el HPN 2011-2020.



La única posición donde fallamos, no mucho, es el 955 Borey SSBN. Es muy posible que aún obtengamos 8 de este tipo antes de 2020 (no 10, como estaba previsto, pero la desviación en 20% no es tan mala). La reducción del número de "Cenizas", obviamente, conducirá al hecho de que al menos en el período de 2025 (y con probabilidad de 2030), el número de submarinos de usos múltiples atómicos disminuirá incluso con respecto al número actual, totalmente insuficiente. El proyecto naval Lada 677 resultó ser un fracaso: en lugar del 2011-2020 esperado por LG. Las unidades 14 se pondrán en servicio solo tres naves de este tipo, e incluso aquellas, dado el rechazo de su construcción a gran escala, probablemente tengan una capacidad de combate limitada. Tendremos que reponer la flota de submarinos no nucleares con Varshavyanki, pero si el pedido de 6 de dichos submarinos diesel-eléctricos para el Pacífico se realiza de manera oportuna, entonces hay buenas posibilidades de obtener 6 del Mar Negro y 6 de submarinos diesel-eléctricos Pacific-AED a tiempo.

El programa de construcción de la nave anfibia fracasó por completo: en lugar de los cuatro Mistrals y el Grenov 6, podríamos obtener el Grena 2. Un error en la evaluación de la importancia de localizar las plantas de energía de barcos en Rusia llevó al hecho de que antes de 2020, en lugar de las fragatas 14 planeadas, las flotas recibirían un poco más de un tercio, es decir solo cinco, y eso proveyó que "Polyment-Redut" por algún milagro traerá a la mente. El programa de construcción de corbetas, aunque se entregue oportunamente, cuatro naves de patrulla del proyecto 22160, que también escribimos a las corbetas, se completará con 46%, mientras que los problemas de defensa aérea Redut seguirán a las naves 11 de 16, y los problemas con la planta de energía 16. Pero la construcción de 9 "Buyanov" de acuerdo con el plan y una docena de "Karakurts" por encima del plan, lo más probable es que continúe el cronograma, a menos que la compañía "Pella", que no había participado en la construcción de buques de guerra, y "Más" en Feodosia, que (por ser parte de una Ucrania separatista) durante mucho tiempo no estuvo seriamente involucrado en la construcción militar.

En general, tenemos que indicar que el programa de construcción naval en el marco de HPV 2011-2020. no tuvo lugar, y por alguna razón no debido a la falta de fondos, sino como resultado de errores sistémicos en la estrategia de desarrollo de la Armada, la organización del trabajo del complejo militar-industrial y el control de este trabajo por parte del estado.

Y sin embargo, este no es el final. A pesar del fiasco del programa de construcción naval 2011-2020, el país todavía tiene alrededor de 15 años antes que los barcos que llenaron la flota nacional durante los años de la URSS y la Federación Rusa anterior, y constituyen la columna vertebral de la Armada Rusa hoy. El futuro de nuestra flota depende de si el liderazgo del país, el Ministerio de Defensa, la Armada y el complejo industrial militar pueden sacar las conclusiones correctas basándose en los resultados del HPN 2011-2020, y si tienen suficiente energía para revertir la situación.

Todavía hay tiempo. Pero le queda muy poco.

Gracias por su atención!

95 comentarios
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  1. +2
    1 Septiembre 2016 13: 16
    Una vez más, "todo se ha ido, todo está estupefacto".
    Poco interesante
    1. +39
      1 Septiembre 2016 14: 09
      ¿Quiere decir que con la implementación del programa de construcción naval mencionado anteriormente, todo está bien para nosotros? En el artículo, no hay castati - "vsepalomyvseumrömputinslil" .... Un análisis completamente equilibrado de nuestros éxitos y fracasos en términos de la implementación real del programa de construcción naval. ¿Tal vez no? Parece que no hay calumnias indiscriminadas en el artículo sobre todos los temas considerados.
      1. +3
        2 Septiembre 2016 21: 05
        Poco interesante

        ¿Bien por qué? El análisis de una opinión diferente a la suya le permite encontrar lagunas en su conocimiento o lógica.

        El autor del artículo:
        en el barco del proyecto 22160, puede instalar uno u otro

        No, se instalan en diferentes lugares.
        La popa de PU para contenedores de calibre se instala en la popa)

        Entre el arma y la superestructura - calma1:
        1. +1
          4 Septiembre 2016 00: 22
          Sí, aquí está solo el MO donde Shtil podría ser empujado para mejorar la promesa del barco :) Solo hay un lugar en la popa, Dios sabe cómo empujar la mierda de Shtil, y lo más importante, ¿dónde están los postes de radar para él?
          1. +2
            4 Septiembre 2016 11: 27
            asignado para mejorar la habitabilidad de la nave

            Y con razón.
            Este barco opera en 2 modos.
            1) En tiempos de paz, es solo un bote patrulla. ¿Por qué necesita sistemas de defensa aérea y calibres? ¿Llevar toneladas extra de equipo costoso contigo, desperdiciando su vida?
            Tendrá una pistola, 2 ametralladoras, doblado, posiblemente un helicóptero.
            Esto es suficiente para atrapar un cerquero de caza furtiva o un carguero de contrabandistas.
            Shtil-1, contenedores con "calibres", hidroacústica remolcada (la quilla permanece) - se almacenan para su conservación en el puerto base.
            2) En caso de agravamiento de la situación, el barco no cuenta con estos módulos, convirtiéndose en un barco de reconocimiento de la zona de seguridad distante con la capacidad de neutralizar barcos propios, o de una clase un poco más grande de forma independiente, relativamente protegido de misiles y aviones enemigos, e incluso con algún tipo de sonar para detectar submarinos.

            En este concepto yace el principio muy modular del que hablaron los desarrolladores: el barco arrastra solo lo que se necesita en este momento, y no todo lo que se introdujo en la fábrica.
            Además de salvar el recurso de las armas en esto, hay otro, no obvio para la gente común, pero muy importante para el comando estratégico más, a saber:
            El enemigo nunca conoce un conjunto completo de armas en un barco y se ve obligado a tener en cuenta el máximo. Y tal como lo entendemos, el máximo aquí son los misiles de crucero con un alcance de 3000 km y la defensa aérea con un radio de 30 (50?) Km.
            Esto es desconcertante, porque incluso una simple lancha patrullera que navega a 2000 km de su instalación militar (puerto) en tiempos de paz representa una amenaza potencial. Tendrá que enviar su nave para monitorearla (la aviación no funcionará, porque la embarcación puede tener un sistema de defensa aérea), además, preferiblemente, una nave más grande (porque la embarcación sin un buen sistema de defensa antimisiles puede hundir esta embarcación por sí sola).
            1. +4
              4 Septiembre 2016 14: 53
              Sí ... así es como me imagino, como en tiempos de guerra, un par de cabañas de la tripulación se cortan de un barco, o por ejemplo un baño, y Shtil se inserta en su lugar ... Sí, ahora.

              Por lo que entiendo, el proyecto en sí inicialmente tenía varias opciones, lo ofrecieron tanto para la exportación como para la Región de Moscú sin una orden preliminar, y como una opción para los guardias fronterizos, por lo tanto, era posible poner a Calm y algo más en su lugar. En realidad, la Región de Moscú eligió una opción de proyecto con una habitabilidad mejorada y, en consecuencia, un campo de navegación, pero sin defensa aérea. Creo que la calma ya no se puede poner en ese lugar regular. Además, el sistema de defensa aérea no es solo un PU, sino también un radar y un sistema de control de combate, ¿todo esto también se encuentra en el almacén? Lo dudo mucho.

              ¿Y por el hecho de que todo esto en tiempos de paz? Bueno, en el artículo hay una respuesta PLO, ¿entonces alguien debería hacer lo mismo?

              Sobre el hecho de que confundimos a un oponente condicional: la estupidez. No confundir. Si en tiempos de guerra el enemigo sabe dónde cuelga ese barco, simplemente lo hundirá, eso es todo.

              En general, el barco es muy interesante. Realmente puede convertirse en un salvavidas para la zona cercana al mar en la situación actual con el programa de construcción de la flota ...
            2. +1
              4 Septiembre 2016 17: 29
              como en tiempos de guerra un par de camarotes de la tripulación se cortan de un barco

              ¿O tal vez tienen un jacuzzi con chicas en un hangar de helicópteros?
              No inventemos la reurbanización. El hecho de que la habitación esté libre no significa que se suelden un montón de estructuras metálicas y que se conviertan en un acogedor burdel para los oficiales. El máximo se utilizará como almacén.
              Además, el sistema de defensa aérea no es solo un PU, sino también un radar y un sistema de control de combate, ¿todo esto también se encuentra en el almacén?

              ¿Has visto un mensaje en alguna parte de que el barco fue cortado de una superestructura con un radar? Todo esta en su lugar.
              Según tengo entendido, el proyecto en sí inicialmente tenía varias opciones, también se ofreció para la exportación.

              La versión de exportación se distingue por un radar de iluminación simplificado para Calm y la ausencia de contenedores de "calibre" en la configuración básica. Calm sí mismo está disponible en ambas variantes.

              Sobre el hecho de que confundimos a un oponente condicional: la estupidez. No confundir.

              Confundir o no confundir: este no es un problema del barco, es un problema general del personal. Si están sentados en el Estado Mayor, incapaces de usar la flexibilidad para armar una pequeña lancha patrullera, como una ventaja en la formación de flotas en direcciones peligrosas, entonces también entregarán el crucero de misiles, que será destruido sin una sola salva. Desafortunadamente, en nuestra historia esto fue similar ...
              simplemente lo ahogará, eso es todo.

              Bueno, que lo intente. Una simple lancha patrullera que el enemigo generalmente ignorará por no representar una amenaza. Y en este caso, si lo quieres o no, tienes que gastar algo.
            3. 0
              7 Septiembre 2016 11: 31
              Cita: Darkmor
              Esto es suficiente para atrapar un cerquero de caza furtiva o un carguero de contrabandistas.
              Shtil-1, contenedores con "calibres", hidroacústica remolcada (la quilla permanece) - se almacenan para su conservación en el puerto base.
              Estas son las tareas de los guardias fronterizos, y tienen hermosos barcos del proyecto 22460, con las mismas ametralladoras y un helicóptero. Para mí, el mayor misterio es: ¿por qué la Armada necesita una patrulla?
              1. +1
                7 diciembre 2016 20: 54
                Cita: Stirbjorn
                El mayor misterio: ¿por qué la marina necesita una patrulla?

                El patrullero siempre fue necesitado. En tiempos de paz, perseguir a los piratas o asegurar la presencia de un crucero o una fuerza destructora es de alguna manera demasiado gordo. Y siempre se necesitan ojos y oídos y en muchos lugares. Por lo tanto, el patrullero tiene el derecho a la vida, a conducir a África, a ver qué y cómo y al mar de Japón o al Mar Amarillo, sin molestar a nadie, sin formar un escuadrón, sin arrastrar un montón de escoltas, remolcadores, tunkers y muchas cosas. todavia
                Al mismo tiempo, si en algún lugar alguien está hurgando bajo el agua, o alguna actividad poco saludable, el patrullero y las sondas de abajo, el mundo submarino, por así decirlo, miradas. De repente, quien tira de un cable, o coloca un sistema de vigilancia submarina donde no es necesario.
                Así que no arruines a la patrulla, créeme, en tiempos de paz, esta será la nave más buscada.
      2. +1
        4 Septiembre 2016 20: 01
        Respondida sub307

        "Todo un análisis equilibrado" ?? ¡Sí, simplemente no! Después de leer todos los artículos del ciclo, la notoria frase del clásico "Todo se confunde en la casa de los Oblonsky ..." (Bueno, o en la cabeza de Andrey de Chelyabinsk) comienza a dar vueltas en mi cabeza. ¡Ningún trabajo hecho ENORME, solo TITÁNICO! ¡Esto no es una broma ni un sarcasmo! ¡Pero! De nuevo, ¡este maldito "PERO"! Junto con conclusiones muy precisas y amplias, también hay un sinsentido total.
        Justo cuando se compromete a analizar algo tan monumental como el análisis del Programa de construcción naval para el décimo aniversario (y el curso de su implementación), no puede considerarlo de forma aislada de la situación geopolítica y macroeconómica en el país y en el mundo. Y esto, como saben, está lejos de ser constantes, pero los parámetros están cambiando rápida y dramáticamente. Y si no haces esto, ¡las conclusiones a menudo son parciales y simplemente divertidas y ridículas! ¡¡Es una lástima!! Además, el tema se ha planteado realmente de actualidad ...
    2. +23
      1 Septiembre 2016 14: 23
      ¿Quiere decir que lo que se describe en el artículo no es cierto?
      ¿Tenemos turbinas para fragatas?
      ¿Polyment-Redoubt funciona sin problemas?
      ¿Finalmente hemos eliminado los problemas con los motores diesel Kolomna debido a que la flota se vio obligada a cambiar a MTU?
      ¿No hemos ordenado 3 tipos de corbetas / RTO para la flota, uno de los cuales corresponde al PSKR BOKHR FSB en lugar de un barco naval en sus tareas?
      ¿"Lada" le viene a la mente?
      ¿Hay algún problema con Gren?

      Pero todavía hay un campo no explotado de barcos y sistemas de defensa contra minas, en el que nos quedamos atrás toda una generación detrás de Occidente (SW.mina030 no nos dejará mentir).
      1. 0
        4 Septiembre 2016 12: 51
        Hay muchos problemas con las nuevas naves.
        En cuanto a los 3 tipos de RTO, no todo está claro.
        Buyan con 120 misiles RZSO que hasta ahora vuelan 20 km, y en un futuro cercano 40 km es una herramienta de combate muy uniforme, incluso con tanques. Y no tiene que ir al rango directo con el tanque. Esto es una especie de tontería.
        Todo está claro con Buyan-M, control del territorio adyacente al Caspio. En la imagen a continuación, todo es visible teniendo en cuenta la curvatura de la superficie de la Tierra.
        Karakurt será útil en todas partes: en la Flota del Mar Negro, en la Flota del Mar Báltico y, posiblemente, en la Flota del Pacífico. Por ejemplo, puede basarse en Matua. Todo Japón estará bajo fuego junto con las bases de los "socios".
        En cuanto a 22160, entonces todo está confundido, pero hay ideas. sonreír
        PLO KUG está en un estado triste en términos de detección. Como barco para la detección remota de submarinos y la guía de misiles y helicópteros, esta corbeta puede ser indispensable. Cuando los turcos enviaron 2 submarinos al Varangian, ¿quién podría protegerlo? TFR de 40 años? Apenas. Y hay muchas opciones de este tipo. 11356 - sí, no son barcos malos, pero solo hay 3. 6 22160 mejorarán la situación. Tienen un alcance suficiente, como en 1164. Y la defensa aérea es tarea de los cruceros. Bueno, no recuerdan el arma de 57 mm. En la nuestra se mantendrá 76 mm. hi

    3. +21
      1 Septiembre 2016 14: 44
      Y si el autor hubiera pintado todo tipo de milagros, como la facilidad con la que Calibre del Mar Caspio podría hundir todo AUG en el Atlántico o arrojar toda la Florida al mar con minas nucleares, esto sin duda sería interesante para los patriotas.
    4. +10
      1 Septiembre 2016 17: 05
      Una vez más, "todo se ha ido, todo está estupefacto".
      Poco interesante

      Mi amigo, ¿eres realmente tan pequeño? (otra palabra aquí)
      Qué ganas de hacer ... ¿Dónde vio el "drenaje" aquí? El autor realizó una revisión y perspectiva de la Armada nacional. Ni siquiera hay críticas, solo un análisis adecuado. Y lamentablemente es decepcionante ...
      Le recuerdas a un personaje ahora olvidado ... Probablemente serás más interesante.
      1. +1
        1 Septiembre 2016 22: 09
        ¿Quién es este, y de qué lado está ella en este artículo?
        1. +2
          7 Septiembre 2016 11: 35
          Sveta de Ivanovo, un destacado representante del movimiento Nashi, al que le va bien en el país
    5. +1
      3 Septiembre 2016 08: 35
      Pato y todo se había ido, ¿todavía no lo entendías?
    6. El comentario ha sido eliminado.
    7. +1
      29 noviembre 2016 10: 08
      Cita: Flinky
      Una vez más, "todo se ha ido, todo está estupefacto".
      Poco interesante

      Hagámoslo de esta manera: "uniquelypowerworldflot" rf "
      el asesino continental y los portaaviones destrozaron todos los jirones "
      ;
      Es hora de comenzar a pensar o dejar de garabatear aburrido ...
  2. +7
    1 Septiembre 2016 13: 48
    Andrei recogería sus artículos y los enviaría al Ministerio de Defensa. Me pregunto qué dirán en respuesta a este folleto.
    1. +20
      1 Septiembre 2016 14: 36
      Cita: DenZ
      Me pregunto qué dirán en forma de respuesta a dicho folleto.

      Oh, nada, creo. Los profesionales ya lo saben todo (y mucho mejor que yo), y aquellos que están más preocupados por su carrera o riqueza personal, no les importa.
      1. +6
        1 Septiembre 2016 20: 56
        Andrei de Chelyabinsk

        Disfruté leyendo artículos, muchas gracias candidato
        Y en algún lugar es demasiado suave, escribiría incluso más groseramente, de acuerdo con las fechas del mismo Ash. ¿Cuántos barcos para el año 20 serán, 2 y medio? Después de todo, el programa prescribe tener una cantidad, por supuesto que lo terminarán más tarde, pero los planes se frustran. Además, los barcos disponibles indicados, enumerados en los primeros artículos, sonrieron. Allí, para cada flota, si elimina de la lista los barcos que están en el lodo, para modernización, reparación, etc., y deja solo aquellos capaces de completar la tarea, entonces habrá la mitad, en el mejor de los casos. Aunque parte de la reparación y la modernización deberían salir, si de nuevo no queman todo o no cortan el financiamiento ... Eso es maldito, se entristece nuevamente, bueno, no importa =)

        Con respecto a 22160, existe la opinión de que este es un reemplazo para nuestras fragatas e incluso BOD (!) En patrullas remotas de las bases (por ejemplo, el Golfo de Adén). El número de los cuales ya no es grande, y el gasto en piratas y demás, por lo que el valioso recurso de los barcos de rango 1 y 2 es demasiado derrochador. La autonomía de la natación es mucho mayor, a diferencia de Karrakut y otros buyanos. Entonces, aparentemente, tal cálculo, y esto no es RTO en absoluto =)

        En general, todo está retrocediendo durante años, realmente hay tiempo, pero realmente no es suficiente. Después del vigésimo año, más o menos debería mejorar con las turbinas, durante este tiempo las primeras fragatas desarrollarán nuevas tecnologías, las probarán al máximo, encontrarán fallas, lo principal es no comenzar a construir el nuevo 20M, de lo contrario, se prolongará durante años. Allí verá que la armadura, reductos, S-22350, S-400 y otros Zircons terminarán (¿o qué van a meter en la nave de 500er rango?) Y al menos la mayoría del relleno estará listo, construido para su placer, aunque no olvide que en De Rusia lol bebidas
        Entonces, si saca conclusiones de los errores y los usa correctamente, entonces no sucedió nada realmente. Pero solo si sacamos estas conclusiones ... Así que solo podemos esperar y ver.
        1. +2
          3 Septiembre 2016 08: 42
          ¿Crees que nos darán tiempo para hacer todo esto y arreglarlo? Bu, ja, ja, ja, ja. No son para eso, todos nos estamos desmoronando para dar la oportunidad de plantear todo esto nuevamente, especialmente porque lleva un par de décadas. Todo lo que se está haciendo en este momento es beber a Borjomi, un paciente con cáncer de hígado: la muerte parece ser rechazada, pero el patólogo con rayas de estrellas sonríe sarcásticamente, ya preparando herramientas que miran desde el hombro del médico tratante.
      2. +2
        1 Septiembre 2016 22: 31
        Andrew - sobre 22160 - creo que entiendo por qué están construyendo. Me atrevería a sugerir que para el liderazgo de Karakurt 22800.
        Es decir, en el mismo principio que el proyecto soviético 956 complementó el proyecto 1155 y viceversa. por sí solos son vulnerables, pero juntos forman una simbiosis: el sistema de combatecubriendo las debilidades de cada uno.
        Creo que en el 22160 se instalará el Silent SAM (zona de defensa), que en el escuadrón con Karakurt se complementará con sus espadas (PRO).
        Defensa aérea + defensa antimisiles = defensa escalonada desde el aire.
        Además, hay un GAS poderoso en 22160, pero no en Karakurtakh. Pero en el MRK, pero hay Calibres, algunas de las celdas del UBCS pueden cargarse con PLUR, y dispararán al centro de control con 22160 o su helicóptero.
        En general, el mismo esquema que 956 + 1155, solo en miniatura.
        PD: en ningún caso no reclames la verdad última.
    2. +1
      1 Septiembre 2016 18: 34
      Andrei recogería sus artículos y los enviaría al Ministerio de Defensa. Me pregunto qué dirán en respuesta a este folleto.


      ¿Quieres saber cuál es la respuesta? Como uno de los ejemplos, puede leer "La historia de la creación de drones submarinos de ataque en Rusia". http://vladimir37.livejournal.com/41029.html
      Bueno, ellos responderán. Y que sigue
      1. +1
        1 Septiembre 2016 22: 01
        Y responderán aproximadamente lo siguiente. El desarrollo de varias fuerzas se lleva a cabo de acuerdo con las prioridades del total de artículos abiertos y cerrados. No sabemos mucho Además, los retrasos son posibles debido a la expectativa de refinamiento de los sistemas de armas más modernos con un cambio parcial en los proyectos existentes. ¡La flota debe construirse específicamente para sistemas de armas prometedores! Y el hecho de que cortaron muchos barcos viejos también debe considerarse desde el punto de vista de su efectividad en el combate para que no se conviertan en fosas comunes. Y los nuevos complejos acaban de comenzar, básicamente, a desarrollarse en este GPV2020. Por lo tanto, el programa se detuvo objetivamente. El mismo Ash-M, es mejor dejarlo aguantar un poco, pero saldrá con el estándar Zircon y X101, Physicist-2 (2018) y Case. Nuevos antitorpedos + vehículos aún deshabitados y otros sistemas para abrir el entorno submarino. Y así puedes decir para cada posición. Por ejemplo, sobre la corbeta 20380 (5), que tiene buenos ASG, pero carece de armas antisubmarinas. Entonces, ¿qué impide dar el grupo a la corbeta MRK Buyan-M, o Karakurt con el arsenal necesario?
  3. +2
    1 Septiembre 2016 14: 16
    Y entonces surge la pregunta por qué los helicópteros no están armados con "Calibre" ... ¿esto no será una violación del tratado sobre misiles de mediano alcance?
    1. +2
      1 Septiembre 2016 18: 29
      Y tengo una pregunta, por qué los Calibres no arman barcazas, porque no cien de ellos entrarán en la barcaza, a diferencia de las unidades 8 en MRKs. Lo intentaré yo mismo y responderé, probablemente un poco caro. El calibre vale la pena y no podemos hacer mucho.
      1. 0
        2 Septiembre 2016 18: 16
        Cita: Fan-Fan

        2
        Fan-fan ayer, 18: 29 ↑
        Y tengo una pregunta, por qué los Calibres no arman barcazas, porque no cien de ellos entrarán en la barcaza, a diferencia de las unidades 8 en MRKs. Lo intentaré yo mismo y responderé, probablemente un poco caro. El calibre vale la pena y no podemos hacer mucho.

        ¿Seguro que no te armas?
  4. +7
    1 Septiembre 2016 14: 23
    ¡Gracias, Countryman, por una interesante serie de artículos! como solía decir el "coronel real" y el alcalde de Chebarkul Andrei Orlov: "¡Traiga un problema a la dirección. Ofrezca una solución"! Me gustaría aclarar el problema del "abigarramiento" de los "mosquitos" - ¡mis "padrinos" del Instituto Central de Investigación No.! en el proyecto de graduación (1987) insistió en el dominio del concepto de construcción modular sobre la base de una plataforma universal, ya que los niños ensamblan a partir de cubos o de transformadores Lego, es decir "relleno" en función de las tareas a resolver: corbeta del formato MRK - módulo de misiles PU URO, buque de defensa aérea - PU SAM, PLO - PU RO PLO. Por supuesto, es difícil cambiar las "especias" (radiometría, acústica, RR, etc.), pero en general, el principio de "hermana" es una realidad bastante posible: ¡los japoneses y coreanos lo han logrado! ¡Te deseo éxito creativo! Suyo, Konstantin K. Pero de todos modos, ¡nuestro Metalurg es el CAMPEÓN!
    1. +3
      1 Septiembre 2016 20: 57
      Cita: KudrevKN
      ¡Gracias, Countryman, por una interesante serie de artículos!

      No hay de qué!
      Cita: KudrevKN
      como solía decir el "coronel real" y el alcalde de Chebarkul Andrei Orlov: "Traiga un problema a la dirección. Ofrezca una solución".

      ¿Quién me escuchará? riendo Y entonces sería posible ofrecer ... sobre la organización del trabajo.
      Cita: KudrevKN
      Pero de todos modos, ¡nuestro “Metalurg” es el CAMPEÓN!

      No soy fanático, así que no hay problema, Metallurg, entonces Metallurg :)))
  5. +8
    1 Septiembre 2016 14: 42
    Buena reseña. Entiendo al autor en su decepción con el GPV 2011-2020.
    No entiendo por qué hay tantos RTO. ¿Tal vez 22160 cumplirá el papel de la nave TsU para luchar contra los submarinos del enemigo? Aunque es cada vez más como un intento banal de realizar los fondos asignados para soldar en sus proyectos. Sinceramente. Reuniría a los directores de todos los principales astilleros y daría la lyule en su totalidad. El punto entonces es USC si algunos astilleros tienen un subcontratista, mientras que otros tienen otros.
    Boreas siempre ha sido una prioridad. Además, porque el barco no está cargado con la tarea de rastrear y destruir todos los AUG allí, de ahí la simplicidad en su implementación. el mismo 885 Ash es muchas veces más complicado y por cierto más caro.
    Sobre el BDK - tolerante. Sobre todo, Polement-Redoubt y GTE en sí decepcionan. De hecho, si entendí correctamente, estas son las dos áreas de mayor problema.

    Y más:
    el país tiene otros 15 años

    Como dijo el Comandante Supremo: "Si para 2020 no levantamos al ejército de rodillas, entonces puede que ya no exista esa oportunidad".
    Me interesa el hecho de que el tiempo puede estar limitado no por la vida operativa de los viejos barcos, sino por la situación geopolítica.
    Claramente, el mundo se dirige a la guerra global. Se avecinan enormes crisis sistémicas que rara vez pasan sin guerra.
    Por lo tanto, las conclusiones correctas del GPV pueden ser lamentablemente no oportunas.
    1. +5
      1 Septiembre 2016 20: 45
      El programa 2011-2020 fue adoptado en una era diferente. Esta era terminó en 2014. Entonces ella comenzó a cambiar dramáticamente. Puede discutir sobre la justificación de cualquier tipo de barco, aunque en mi opinión es inútil.
      22160 es un barco que puede tener varios propósitos. Para empezar, este es un barranco corbeta. Patrullar el área del agua es su objetivo principal. Luego las misiones antipiratas, para no conducir grandes barcos allí. Sobre ellos, en lugar de un módulo con calibres, en este caso, se coloca un módulo de cámara para prisioneros. Nuevamente, una demostración de la bandera. En total, 6 de ellos están planeados para la Flota del Mar Negro. ENVÍO TOTALMENTE TOTALMENTE ÚTIL PARA LA PATRULLA DIARIA y el trabajo tedioso normal.
      MRK 21631 y 22800 son esencialmente cohetes con maleza que se han convertido en portadores estratégicos de la cr. Uno para los mares y ríos tranquilos, el segundo para el resto. Estos son simplemente portadores de CD baratos. Por cierto, 22800 están planificadas 18 piezas, pero creo. que pedirán 6 más en el astillero del Este para la Flota del Pacífico, personalmente mi OMI. La principal ventaja del barco: podemos construirlos mucho y rápidamente. Ya ahora podemos construirlos en 2 años, y si es necesario, y medio. En el caso de antes de la guerra, podemos poner decenas de 3 en astilleros menores y en 2 años los recibiremos. Bueno, si ponemos los talones de los destructores, ¿cuándo los recibiremos? En 8-9 años, cuando la guerra ya puede terminar. Nuevamente, el escuadrón MRK lleva tantos PKR como el destructor, y puede lanzarlos más rápido, y se notará más tarde. En mi opinión, Karakurt es el proyecto más importante ahora.
      Los "Corvettes" 22380 son de hecho barcos especializados para la protección del mar, establecidos específicamente para dos tareas: la defensa de Kaliningrado y las Kuriles. Escuadrones de 6 para la Flota del Báltico y la Flota del Pacífico. En primer lugar, de los ataques del kr y la aviación de un enemigo potencial. Dado que la tarea es proteger la costa y servir como nodos de defensa del mar, de ahí sus características de rendimiento.
      1. +2
        1 Septiembre 2016 20: 57
        Qué más hay ahí. 20385 - adaptación al norte al agregar capacidades de choque a la defensiva.
        Trastes: sí, fallaron. Estos eran submarinos diesel-eléctricos de transición a Kalina, pero había demasiados problemas y nuevas tecnologías. Ahora ya informan que tenemos un motor independiente del aire o que lo tendremos ahora, lo que significa que no tiene sentido los trastes.
        Varshavyanka es también un elemento barato y bien desarrollado de defensa costera y aguas territoriales. En mi opinión, una opción bastante buena y barata. Construyeron Krasnodar en un año y medio, lo que significa que, en todo caso, podemos construir 6 o incluso más en el mismo año y medio.
        En general, se están restaurando las propiedades protectoras de la flota, más una flota auxiliar. Bueno, los estrategas de nuevo. Los estados tienen 14 estrategas. Tenemos 6 delfines modificados, 3 calamares, 3 Boreas, más el último tiburón para experimentos. 12-13 vs 14. Se están construyendo otros 5 estrategas, a medida que llegan, los calamares serán dados de baja. Será 14 contra 14. Paridad sin embargo.
        1. 0
          2 Septiembre 2016 11: 14
          Bienvenido. hi
          1) ¿No crees que en 22160 es divertido mostrar una bandera?
          Además, conduzca pequeño a Somalia. ¿O buscaremos piratas en el territorio de Krasnodar? no
          2) Estratega paridad sí, pero tenemos un párrafo completo sobre submarinos nucleares de choque. 885 es el único. Bueno y personas mayores como 949 y 971. I.e. como siempre, mezcolanza. Según las corbetas: todos tienen diferentes armas, diferentes HAC, sistemas de defensa aérea y misiles antibuque, sistemas de propulsión ... las corbetas a cambio de costo se convierten en raptores flotantes (F-22).
          Sobre "Dmitry Donskoy" generalmente me callo. Este es un soporte de maza puro. Es poco probable que alguna vez nade más allá de la zona costera.
          3) Según VNEU, silencio hasta ahora. Parece que 3 trastes lo van a conseguir. De nuevo a la salida de Varsovia (que agrada), inquieta y prometedor viburnum.
          4) Constantemente escucho información diferente, a veces opuesta, sobre polyment-reducto ("furke-reducto"). Sigo sin entender dónde está la verdad y cuál es el problema. Si en corbetas, Fourke no puede dar un centro de control para SD y DB, ¿dónde está 22350 con Polyment? En resumen, un acertijo.
          5) Hoy leí algo interesante: Pu llegó a Bolshoi Kamen, donde Zvezda colocó 2 enormes muelles para granos de hasta 350. Un tema fue sobre un camión cisterna con coreanos, pero Pu lo transfirió al comisario militar. Hay esperanza para Lazarev 000. No es por nada que no están aserrando, parece que incluso la conservación se prolongó, es decir, Bien puede ser que en condiciones en las que realmente no haya nadie para demostrar la bandera pronto, Lazarev estará terminado y habrá 1144 águilas. Y esto es simplemente encantador.
          1. +1
            2 Septiembre 2016 15: 23
            22160 no es tan pequeño. 1600 toneladas es el segundo rango, sin embargo. Para Somalia y otras misiones de patrulla no es necesario mucho. Prometen autonomía de natación durante 2 meses, es bastante normal. Bueno, es suficiente demostrar la bandera y hacer visitas, por eso, en aras de la diplomacia, arrancando constantemente el PKK.
            El énfasis está ahora en la modernización y reparación de los submarinos que están: una docena de lucio-b, 2 Barracud, 2 Kondorov y 8 Anteev. Si estos 22 submarinos llegan al nivel moderno, entonces ya será bueno. Más 7 cenizas. 29 apl multipropósito es mucho. Además, napl Kalina podrá realizar las mismas funciones en esencia, después del lanzamiento, pero más barato. Sí, y cuando se completen los fresnos, tal vez el Husky ya empiece a poner o incluso fresnos. En general, hay mucho trabajo y, si se hace, habrá nuevos contratos. No tiene sentido construir planes para la comunidad, hasta que esto ya se haya abordado.
            Según las corbetas, bueno, de las 12 piezas planificadas 20380 para la Flota Báltica y la Flota del Pacífico, solo la primera, "Stereguschiy" es diferente, y el resto son iguales. 11 barcos del mismo tipo es una serie decente.
            20385 es sí. Inicialmente, también parecía ser de 12 piezas. Fueron diseñados para motores MTU. Entonces ahora el proyecto no es relevante. Se está completando una pareja, pero lo que sucederá después: xs. Hay infa que el trabajo continúa en 20386.
            Se están construyendo dos trastes, pero lo más probable es que no haya nuevos marcadores.
            Leí ACERCA DE LAZAREV HOY, PERO MIRANDO ESTO ES UNA FICCIÓN DE PERIODISTAS. Es probable que la Estrella sea una orden militar. Además, ya ordenaron un muelle flotante para ellos, pero ¿dónde vieron los periodistas desde aquí? Xs. Es muy dudoso que se modernice. Los barcos en el muelle no se están haciendo más jóvenes, y vi imágenes desde el interior, nada bueno.
            1. +1
              2 Septiembre 2016 15: 47
              22160 está por encima del rango 3. Puramente de la wiki: "Los submarinos medianos, los cohetes grandes y los grandes barcos antisubmarinos son barcos de rango 2. Los submarinos pequeños, los barcos de misiles pequeños y los barcos de patrulla son barcos de rango 3".

              En la batería: los estadounidenses ganaron, como en la quinta docena de baterías, las APL lanzaron su nueva Virginia. Y lo que describiste, es decir La modernización de los existentes (en reserva y almacenamiento) y la construcción de otros 5 fresnos tomarán mucho tiempo.
              Por alguna razón, el pesimismo me penetró por completo.
              Según Lazarev: esta suposición fue hecha por un periodista, pero todavía quiero tener esperanzas. Además, por alguna razón aún no se ha eliminado, incluso la licitación no ha comenzado para su reciclaje. El mismo NEPL de alguna manera tampoco está claro cuándo lo serán.
              Estamos haciendo bien solo 2 proyectos: 11356 y 636, aquellos que han trabajado en exportación. El resto son problemas.
          2. 0
            7 diciembre 2016 21: 01
            Cita: silver_roman
            ¿Crees que en 22160 es divertido mostrar una bandera?


            Bueno, ¿cómo respondes? La Estrella de la Muerte aún no se ha construido, y la demostración de la bandera no implica la muerte inmediata por el horror de todos los que la ven. Así que no es gracioso. Es bastante normal.
      2. 0
        7 Septiembre 2016 11: 41
        ¿Cómo es la defensa de Kaliningrado y las Islas Kuriles fundamentalmente diferente de la defensa de Crimea o Severomorsk?
    2. +1
      3 Septiembre 2016 08: 46
      ¡¡¡¡Bien hecho !!! - finalmente, la conclusión correcta, ¡¡¡No nos darán nada para terminar !!! y que hay muy poco !!! Las armas son buenas, pero ¿de qué sirven los cohetes para todo el país, en términos generales, un par de regimientos? ¿Un par de cientos de calibres que se recogen en la rodilla?
  6. +3
    1 Septiembre 2016 14: 42
    Gracias al autor por una interesante serie!
  7. +10
    1 Septiembre 2016 14: 55
    Los ISC de 21631 son los únicos de toda la paleta que merecen aprobación, porque, en primer lugar, Zelenodolodtsy los construye a un ritmo bastante bueno y, en segundo lugar, es el único que se corresponde perfectamente con su propósito: pasar por alto el INF.

    Pr. 22160 me regañaba sin tener prisa. Necesitamos ver qué pasa. La idea no es mala, y de nuevo Zelenodoltsy construir bien y rápidamente. Espero que nos resulte tan necesario para nosotros TFR PLO cerca de la zona.

    Y uno más. Andrei aún no ha llegado a los buscadores de minas. Ahí es donde las lágrimas ... ni siquiera las lágrimas - la histeria. Honestamente, diría que fue de los buscadores de minas, porque sin ellos el primer día de la guerra el enemigo obstruiría todo lo que se describe en esta serie de artículos con producciones mineras activas en las bases y eso es todo. ¿Qué arrastre? Nada Construyen 12700 a un ritmo de caracol: 5 años en un barco con un 600 VI toneladas, es incluso peor que 20380 con sus 2000 toneladas en los años 8 ...
    1. +2
      1 Septiembre 2016 20: 51
      Cita: Alex_59
      Y uno mas. Andrei aún no ha llegado a los buscaminas. Ahí es donde están las lágrimas ... ni siquiera las lágrimas: histeria.

      Aquí tienes toda la razón, no lo entendiste. No estoy muy familiarizado con las fuerzas de barrido de minas y, por lo tanto, decidí preservar al menos algunas ilusiones ... hasta la próxima vez riendo
  8. +2
    1 Septiembre 2016 14: 59
    Después de 11 años, ha habido cambios globales en las políticas de nuestro país y de los países vecinos. De un hipotético compañero enemigo surgió un enemigo muy real, incluso enemigos. Las condiciones han cambiado drásticamente. Sería una tontería no reaccionar ante estos cambios. Construir barcos grandes lleva mucho tiempo y resolver grandes problemas, y ahora se necesitan fuerzas, esa es la razón para construir barcos pequeños. Y si algún barco fronterizo realiza un "monitoreo ecológico" de las profundidades, entonces no veo nada de malo en eso. Es muy posible que la información se transfiera a quien sea necesario. Y el hecho de que el barco fronterizo tendrá 8 "saludos" para los enemigos, también dispersa bastante la atención de los socios. En cuanto a la gran nomenclatura, me gustaría escuchar la opinión de los expertos, ¿es tan grande y hay algo universal, excepcional, listo para reemplazar todo? Y qué pasa con el sistema de la economía, entonces aquí es donde tenemos que empezar el tema: "¿O quizás la economía de capital, con la presión de la usura basada en intereses de los bancos, para llevar a cabo programas estatales?" Sí, hay corporaciones estatales, pero esto ya no es de una buena vida, y no todas son miembros.
  9. +2
    1 Septiembre 2016 15: 09
    Todo está claro, ¿y los guerreros actuales, como nosotros, de mayo a noviembre de 1996 sin subsidio de dinero, o cómo?
  10. 0
    1 Septiembre 2016 15: 28
    Malo y triste así triste
  11. 0
    1 Septiembre 2016 15: 30
    Para los ríos, la mayoría es https://yandex.ru/images/search?source=wiz&img_ur
    l=http%3A%2F%2Fcmboat.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2
    F2013%2F02%2F1918.jpg&text=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%
    B5%D0%BA%D1%82%D0%B0%201208%20%D1%81%D0%BB%D0%B5%
    D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%8C&noreask=1&pos=13&lr=66&rp
    t = simage
  12. +3
    1 Septiembre 2016 15: 36
    En mi opinión, el problema de los "barcos mosquitos" es que dieron una orden desde arriba: dame una flota sin extremidades! Pero hay una vieja regla: "podemos trabajar de forma rápida, eficiente y económica: elija una cosa". Elegimos lo que se puede poner en funcionamiento "aquí y ahora". Y hasta los 20 años y más, "todavía tengo que vivir". Este es un hábito horrible de la mayoría de los jefes, plagado de un montón de problemas a largo plazo, pero por desgracia, omnipresente. Aunque ... del Kremlin pueden saberlo mejor.
    1. +2
      1 Septiembre 2016 20: 49
      Cita: Borus017
      "podemos trabajar de forma rápida, eficiente y económica: elija una cosa"

      Más divertido: "podemos trabajar de forma rápida, eficiente y económica; elija dos opciones" :))))
  13. exo
    +6
    1 Septiembre 2016 16: 47
    Es bueno que se le pueda dar un plus al autor. Es malo que no se le pueda dar un "menos" al liderazgo del país
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. +2
    1 Septiembre 2016 18: 46
    Cita: exo
    Es malo que no se le pueda dar un "menos" al liderazgo del país

    ¡Y tu!
  16. +1
    1 Septiembre 2016 19: 28
    Buenas tardes, el artículo, desde mi punto de vista, es equilibrado y completamente adecuado, el análisis de los pequeños buques de guerra en construcción es objetivo (lo siento, no hay ningún cartel en mi tableta). Las conclusiones por las cuales el autor completa la serie de artículos también son difíciles de cuestionar. En general, desde mi punto de vista, con cada artículo posterior del ciclo, el autor estaba cada vez más inmerso en el tema en discusión, y en consecuencia sus argumentos y argumentos se volvieron cada vez más equilibrados y pesados.
    En particular ... recientemente ha estado circulando información no verificada, aunque con referencia a Almaz Antey de que las pruebas recientes de Polyment Redoubt y sus misiles de largo alcance tuvieron éxito, pero los periodistas ... son tales periodistas)) podrían ser ilusiones ...
    Al autor, más mi tradicional agradecimiento por su trabajo.
    1. +4
      1 Septiembre 2016 20: 45
      Gracias por las amables palabras!
      Cita: slm976
      Recientemente ha circulado información no probada, aunque con referencia a Almaz Antey, de que las últimas pruebas de Polyment Redut y sus misiles de largo alcance tuvieron éxito

      Tus palabras serían como los oídos de Dios ... Solo una cosa me molesta de todo esto. Ha habido publicaciones que el tema de Polyment-Reduta se interesó en el PIB, parece haber habido incluso algunas reuniones sobre esto. Y me preocupa que las aldeas Potemkin ahora intenten embadurnarse.
      1. 0
        2 Septiembre 2016 08: 08
        Tus palabras serían como los oídos de Dios ... Solo una cosa me molesta de todo esto. Ha habido publicaciones que el tema de Polyment-Reduta se interesó en el PIB, parece haber habido incluso algunas reuniones sobre esto. Y me preocupa que las aldeas Potemkin ahora intenten embadurnarse.


        Andrey, esa probabilidad ciertamente está presente, por lo que escribí que la información no está "verificada"))), desde mi punto de vista, el hecho de que el problema Polyment-Reduta sea asumido por el PIB al menos no interferirá, sino que ayudará significativamente a su solución ... Ya hemos visto las primeras decisiones de personal, generalmente ayuda a las personas en producción a entrar en razón ... Sugiero mirar hacia el futuro con optimismo, y por alguna razón tengo confianza en que para cuando la turbina de postcombustión se lance a la producción en serie en Saturn , Polyment-Redut y todos los demás, no recordados, los sistemas "Gorshkov" aún terminarán y podremos continuar la construcción del Proyecto 22350 a un ritmo normal ...
        1. 0
          2 julio 2018 13: 12
          Cita: slm976
          Sugiero que, de todos modos, miro hacia el futuro con optimismo, y por alguna razón tengo la confianza de que para el momento del lanzamiento de la turbina de postquemador en Saturno, el Polement-Redoubt y todo lo demás, no me acuerdo, los sistemas Gorshkov estarán terminados y podremos continuar la construcción de pr.22350 a un ritmo normal ...

          ¡Me gustaría creer en ello! Y también me gustaría que la Armada comenzara a construir una serie de comerciales de 5-7 buques de guerra, por ejemplo, modernizados por 11560 (con sistemas de defensa aérea 24 Calibre / Onyx y Fort-M, o algo así, con un radar " La proyección "ver y dar el TsU a 360 grados.), Que podría convertirse en la base de la esperanza para el resurgimiento de la" flota oceánica adulta ", así como el marcador de sus" guepardos "de la Armada (pr. 11661-K tipo" Daguestán "), para reemplazar envejecimiento MPK y SKR-s 1135, que en mi opinión (en mi humilde opinión) están mucho más equilibrados que en el pr. 20380, y en mi opinión la relación precio / calidad (+ capacidades de defensa de defensa) es mucho mayor que el pr. 20380, y debería significar parece más preferible ... Pero entonces, desafortunadamente, no somos clientes de la defensa de la orden de la Armada ...
          1. 0
            2 Agosto 2018 10: 08
            Y también me gustaría que la Armada comenzara a construir una serie de comerciales de 5-7 buques de guerra, por ejemplo, la modernizada pr. 11560 (con sistemas de defensa aérea 24 Calibre / Onyx y Fort-M, o algo así, con un radar " Barrera "viendo y dando TsU en el granizo 360.)


            ¡En mi opinión, es hora de que nuestra Región de Moscú termine de producir un zoológico y se detenga en un concepto de construir una flota y seguirlo! No es necesario inventar nuevos proyectos, la opción ideal, desde mi punto de vista, sería continuar la construcción de una serie de corbetas, etc. 20380 y fragatas, etc. 22350!
            ¡Pero no funcionó! Nuestro MO y la Armada no pueden hacer esto y, aparentemente, nos estamos moviendo hacia el par 20386 y 22350M, así será, cuanto más sea la decisión de aumentar el tamaño y el armamento del subdestructor pr.22350 y convertirlo en un verdadero destructor (llamándose modestamente una fragata), por así decirlo, después de cómo Ucrania nos sacudió con la turbina de gas, que pospuso la fecha límite para colocar nuevas fragatas por 5-7 años.
            Dado este cambio de tiempo, es bastante lógico establecer un proyecto nuevo y modificado, teniendo en cuenta todos los comentarios y recomendaciones recibidos durante la prueba de Gorshkov, con sistemas elaborados en Gorshkov, con mayor dimensión, autonomía y cantidad de armas. En cuanto a pr.20386, esto sigue siendo una especie de "cosa en sí misma", hay muchos rumores sobre él, pero nadie sabe realmente nada sobre él ...
            Lo principal es que finalmente comienzan a construir barcos en series normales, y no 3-4 piezas cada uno.
  17. +4
    1 Septiembre 2016 20: 51
    Colega, como siempre se detalla, respeto.
    Y sin embargo, como siempre, tengo que decir algunas palabras al respecto.
    Como parte del armamento de Buyan, no hay arma capaz de destruir un tanque.

    El armamento contiene un MLRS "caliente" capaz de utilizar RS con submuniciones antitanque autodirigidas y desde distancias inaccesibles a los cañones de los tanques. Por lo que tengo entendido, los duelos a una distancia de fuego efectivo de los cañones de los tanques, si se planean, son solo en situaciones de fuerza mayor. En cuanto al resto, los Buyan son bastante buenos cañoneros, encarcelados por el Mar Caspio (especie de herederos de los Kars y Ardogan).
    Tratemos de adivinar: se sabe que los barcos y barcos de misiles pequeños son bastante capaces de operar en áreas costeras y pueden ser efectivos contra barcos de superficie enemigos tanto de su clase como de otros más grandes, como una corbeta o fragata. Pero tienen una serie de "defectos" inamovibles: especialización estrecha, defensa aérea muy modesta, tamaño pequeño (lo que hace que el uso de armas esté limitado por la emoción en mayor medida que con barcos más grandes) y un alcance relativamente corto. Todo esto lleva al hecho de que la aviación terrestre moderna y los sistemas móviles de misiles costeros de largo alcance son bastante capaces de reemplazar los botes de misiles y los sistemas de defensa antimisiles.

    El diseño y la construcción de los RTO modernos encajan bien con el concepto A2 / AD: el desarrollo de sistemas de denegación de acceso. En principio, la construcción masiva por parte de los chinos de los catamaranes furtivos del proyecto 022, bastante mediocre en la composición de armas, pero muy masiva (menos de 9 docenas de unidades) y bastante masiva (para tal país) la construcción por parte de los persas de sus barcos del tipo Zolfaghar encaja en este concepto (sigue recuerde que además de la flota de "mosquitos", el concepto también incluye complejos costeros, tanto sistemas antiaéreos como antiaéreos).
    En consecuencia, intente ingresarlas en la “tabla de rangos” existente de buques de guerra según el LG 2011-2020. Parece que no tiene sentido, los problemas están completamente equivocados. Sí, y las características de rendimiento, por decirlo suavemente, no son impresionantes: "alrededor de 1 300 tons" el desplazamiento estándar para la corbeta doméstica no es suficiente ("Guarding" - 1 800 t), pero sí mucho para los RTO. El armamento estándar, una unidad de artillería 57-mm A-220M, "Curvar" y un par de ametralladoras 14,5-mm, son suficientes para un guardia de fronteras o un cazador pirata, cuando lo más peligroso que amenaza a un barco es una lancha rápida con armas de rifle ligero. Pero para una pelea seria, tal conjunto, por supuesto, no es adecuado.

    Pero aquí hay otras características: el complejo de sonar MGK-335EM-03 y GAS "Vignette-EM".

    En general, es una práctica normal que las naves patrulleras modernas tengan armas subestimadas, pero reserven espacio y energía para sistemas más serios. Por cierto, en este caso, compararía el precio 22160 más probablemente con las fragatas francesas de la clase "Floreal", con la excepción de la AU, las características son bastante parecidas.
    ¿Por qué necesitamos la producción simultánea de ZRAK "Shell-M" (o "Castaño") y el mucho más débil "Doblado"

    Creo que "Flex" se adapta mejor como mafia. opción. En última instancia, los mismos franceses están armados con sistemas de defensa aérea bastante sólidos "Aster", diseñaron (parece que encubrieron este proyecto, pero el diseño en sí también importa) sistemas de defensa aérea para barcos pequeños "MICA-VL", pero para barcos, barcos de suministro y el mismo "floraaley" tienen el sistema de defensa aérea "Mistral-Sadral" basado en MANPADS.
    Bueno, en general, puedo estar de acuerdo con las conclusiones del autor. Hasta 2020, quedan poco menos de 3,5 años. Sin embargo, veremos ...
    1. +1
      1 Septiembre 2016 21: 11
      Saludos, querido doctor!
      Cita: doktorkurgan
      Según tengo entendido, si duelo a una distancia de fuego espectacular de cañones de tanques, si están planeados, es exclusivamente en situaciones de fuerza mayor

      Es comprensible, pero el problema es que incluso en el Mar Caspio cuando se opera cerca de la costa y en el río, especialmente el IAC puede caer bajo un cañón de tanque en casi cualquier momento.
      Cita: doktorkurgan
      El diseño y la construcción de los RTO modernos encajan bien con el concepto de A2 / AD: el desarrollo de sistemas de prevención de acceso.

      Sí, pero de todos modos creo que los complejos de misiles antiaéreos y de aviación terrestres por el criterio de costo / eficiencia son mejores que los IRA.
      Cita: doktorkurgan
      En general, es una práctica normal que las patrulleras modernas tengan poco armamento, pero reserven áreas y energía para sistemas más serios.

      Por así decirlo, sí, y no digo que 22160 sea un mal barco (solo los motores diesel están avergonzados), pero resulta que estamos construyendo varios barcos similares: las capacidades y la funcionalidad de 22160 se superponen fuertemente con 20380 / 20 385 y 22800. Por qué
      Cita: doktorkurgan
      También puede agregar que al probable adversario con el componente conceptual tampoco le está yendo bien, lo que requiere la corrección de los programas de construcción naval.

      Esto es sí, pero ellos, teniendo 85 Tikonderog, Berkov y otros zamvoltov pueden permitírselo. Pero nosotros ...
      1. +2
        1 Septiembre 2016 21: 32
        ellos, que tienen 85 Ticonderoges, Berks y otras imperfecciones, pueden permitírselo. Y aquí estamos ...

        Bueno, entonces, a ellos y los intereses se extienden más globalmente ...
        Sin embargo, puedes discutir.
      2. +1
        2 Septiembre 2016 06: 48
        Es comprensible, pero el problema es que en el Mar Caspio, en una acción cerca de la costa e incluso en el río, especialmente el IAC puede en cualquier momento complacer a un cañón de tanques.
        Lo más interesante es ¿cómo pueden aparecer los cañones de los tanques enemigos en el Caspio? Si han llegado al Caspio, nuestros asuntos son tristes. Lo más probable es que los IAC estén diseñados para disparar contra los Basmachi, que tienen pocos tanques. Entonces todo es lógico. Aunque en cualquier caso, la degradación de la clase de barcos blindados y IAC es evidente. En los años de la Segunda Guerra Mundial, el MLRS y el cañón de 76 mm podían caber en el BKA a veces más pequeño, y toda esta economía estaba cubierta con blindaje. Y también había barcos "skerry", como MKL, proyecto 186. 156 toneladas de VI, blindaje: lateral de 13 a 30 mm, cubierta de 8 a 20 mm. Armamento 2x85 mm, 1x37 mm, 2x2 12,7 mm. ¡Esa era la cosa!
        1. +1
          2 Septiembre 2016 09: 04
          Cita: Alex_59
          Lo más interesante es cómo pueden aparecer los cañones de tanques enemigos en el Caspio. Si llegaron al Caspio, entonces nuestros asuntos son tristes.

          No lo sé :)))) ¿El desembarco en Irán? :))))
          1. 0
            3 Septiembre 2016 12: 14
            ¿La revolución en Kazajstán?
      3. 0
        2 julio 2018 13: 25
        Cita: Andrey de Chelyabinsk
        Por así decirlo, sí, y no digo que 22160 sea un mal barco (solo los motores diesel están avergonzados), pero resulta que estamos construyendo varios barcos similares: las capacidades y la funcionalidad de 22160 se superponen fuertemente con 20380 / 20 385 y 22800. Por qué

        Estoy completamente de acuerdo, y agregaría el pr. 11661-K a esta serie, y lo más interesante para mí es el costo de construir los barcos de cada uno de estos proyectos (20380, 20385, 22160 y 11661-K, bueno, realmente me gustaría comparar los costos de construcción de cada uno de ellos para la Marina). Y para mí, como observador externo, pr.20380 parece ser casi el más "sin dientes" en esta compañía con respecto a las capacidades de la OLP, pero lejos de ser el más barato de construir, y por alguna razón, ¿el más masivo de la serie?
  18. +1
    1 Septiembre 2016 20: 54
    También puede agregar que el oponente probable con el componente conceptual tampoco lo está haciendo bien, lo que requiere la corrección de los programas de construcción naval.
    http://russiancouncil.ru/inner/?id_4=6523#top-con
    casa de campaña
  19. +1
    1 Septiembre 2016 21: 57
    Por cierto, es interesante evaluar el programa de construcción naval chino en este sentido. Desde la "flota de muestras" de mediados de los 90 - el comienzo de los "noughties" hasta el comienzo de la construcción masiva al final de los "nulos" barcos de características medias, pero bastante masivas. Y ahora ya están construyendo su propio portaaviones (aunque sobre la base de nuestro 11435), y han atacado a un oponente serio, "Improved Arleigh Burke" ...
  20. 0
    2 Septiembre 2016 06: 50
    No entiendo muy bien la necesidad urgente de tener un armamento antisubmarino serio además del ASG en un pequeño bote de patrulla. Por lo que entiendo, en la lucha contra los submarinos, la tarea se divide en dos subtareas: detectar / conducir y ahogarse. Además, en tiempos de paz, es necesario resolver solo el primero. Y en el ejército, para averiguarlo, llamar a un bombardero de torpedos o con lo que sea adecuado desde la orilla para disparar.
    Estoy de acuerdo, es mejor tener derecho a bordo que encontrarse con un adversario. Pero cerca de sus costas esto no es tan relevante y puede ahorrar en costos y qué más tomar en lugar de cohetes / torpedos. Al final, ¿qué obstaculiza después de disparar misiles en París para llegar a la base y poner algo antisubmarino en lugar de Calibre?
    1. +2
      2 Septiembre 2016 09: 02
      Cita: tat_shurik
      Según tengo entendido, en la lucha contra los submarinos, la tarea se divide en dos subtareas: detectar / protegerse y ahogarse. Además, en tiempos de paz, es necesario resolver solo el primero. Y en el ejército, para detectar, para provocar un torpedero, o para disparar desde la orilla

      Traduce lo anterior al guardia fronterizo, un guardia fronterizo ordinario. ¿Te imaginas que un luchador desarmado, cuya tarea es solo detectar, llamará, en caso de detección del enemigo, a los artilleros por la radio?
      La flota no es muy diferente.
    2. +1
      2 Septiembre 2016 10: 06
      Si el IPC no tiene la capacidad de atacar el submarino que descubrió, ¿por qué es necesario? Las mismas tareas de detección de submarinos serán resueltas con éxito por un transportista GAS mucho más barato basado en un barco de arrastre en serie.
      Por cierto, el concepto de un portador masivo desarmado barato GAS se elaboró ​​en la URSS en los años 70. En paralelo con el portador masivo de helicópteros antisubmarinos sobre la base de un ro-ro en serie - el futuro "Halzan". En ese momento existía la idea de reducir el costo y la escala masiva debido a la construcción de barcos de la segunda línea sobre la base de barcos civiles (hola, ciudadano Tukhachevsky sonreír ).
      Como resultado, el portaaviones GAS basado en el arrastrero fue asesinado a golpes por el comandante de la flota precisamente porque estaba desarmado contra el submarino: "la flota no necesita objetivos flotantes".
  21. +4
    2 Septiembre 2016 07: 26
    ¿Por qué necesitamos este zoológico? ¿Vamos a superar seriamente a la URSS en términos de la gama de armas fabricadas?

    Esta es la principal desgracia de nuestra flota, la absoluta falta de voluntad del comando de la Marina frente al complejo militar-industrial, que por sus intereses egoístas están listos para convertir la flota en una mezcolanza (de hecho, ya la han convertido).
    ¡Mira a China!
    En la serie ONE! destructor tipo 052, UNA fragata tipo 054 y UNA tipo corbeta 056.
    1. +2
      2 Septiembre 2016 17: 01
      Por supuesto, pido disculpas, pero, por ejemplo, EM tipo 052C y 052D continúan construyéndose en paralelo, lo que, con la misma designación digital, difiere considerablemente en la composición de armas y radares, y, ligeramente, en el diseño.
      Es decir, si no se tiene en cuenta el inicio de la construcción del "gran destructor" tipo 055.
  22. 0
    2 Septiembre 2016 10: 40
    ¿Cuáles son los reclamos de los diésel Kolomna? La cabeza corbeta ha estado caminando sobre ellos durante 10 años y nunca se ha levantado. El humo es notable, debes recordarlo y (en mi humilde opinión) las manos de los que también sirven. Si el cliente se confundió y trabajó activamente con Kolomna para obtener un motor diesel adecuado, en esos 10 años, había una posibilidad.
    1. 0
      2 Septiembre 2016 12: 54
      Los problemas con los motores diésel en pr.20380 incluían repetidamente el principal, era perezoso mirar en serio, pero lo que se encontró rápidamente:

      Corvette "Smart", que desmanteló los motores diésel, volverá a funcionar a finales de mayo
      22 de abril de 2016 a las 12:13 Tema: Industria
      El Corbeta de la Flota del Báltico "Soobrazitelny", que ha estado en reparación de motores diesel en la empresa de San Petersburgo "Severnaya Verf" desde principios de abril, abandonará el área de agua de la planta a fines de mayo y se dirigirá al lugar de despliegue permanente.

      En la actualidad, los especialistas de Severnaya Verf han realizado trabajos en los accesorios del fondo y fuera de borda del barco, y los especialistas de Kolomensky Zavod que llegaron de la región de Moscú han desmontado completamente los motores diesel de la corbeta.
      Según las fuentes de FlotProm en la industria del transporte marítimo, no le pasó nada grave al barco. En su mayor parte, el trabajo en el "Soobrazitelny" es de naturaleza rutinaria: especialistas de diversas industrias examinan el equipo de la corbeta para determinar el grado de desgaste y posibles fallas de funcionamiento.

      Vale la pena señalar que la planta de energía de las corbetas del proyecto 20380 es un "punto delicado" y los problemas ocurren con más frecuencia de lo que nos gustaría. En 2012, hubo un incendio en la sala de máquinas del "Smart". Luego impidió que el barco participara en ejercicios navales internacionales.

      En el otoño de 2014, tres de cada cuatro generadores diesel estaban averiados en la corbeta Stoyky. Uno de ellos se averió durante el trayecto del barco de San Petersburgo a Baltiysk.

      La corbeta del mismo proyecto "Guarding" en marzo de 2015 fue reparada en el astillero báltico "Yantar", y un mes después se produjo un incendio en la sala de máquinas del barco durante el ejercicio. La corbeta necesitaba reparaciones nuevamente. Después de lo sucedido en el barco, el comandante y el primer oficial fueron reemplazados.
      http://flotprom.ru/2016/БалтийскийФлот8/


      Es decir, la planta de Kolomna necesita trabajar muy duro en los errores, que, por cierto, iban a hacer en los siguientes barcos, etc. 20380/20385 ... Y las manos de todos los que le brindan servicios fueron en vano ... los barcos del proyecto 20380 se marchan de manera estable y por este honor y alabanza a sus tripulaciones, quienes, a pesar de los problemas, enfrentan las dificultades ...
      1. 0
        2 Septiembre 2016 22: 15
        El Corvette "Smart" se quedó sin correr en la parte occidental del Mar Báltico debido a un incendio en la sala de máquinas.

        Según el Portal Naval Central, el personal logró hacer frente al incendio, pero como resultado de las medidas de extinción, un equipo separado se inundó y falló. No hay víctimas ni heridos entre el personal.

        Según la información preliminar, las causas probables de incendio son un cortocircuito en el cableado o acciones incorrectas de la tripulación. Un centro de bomberos surgió en el pasillo de los conductos de gas. Un incendio personal tardó más de una hora en eliminar el fuego.

        Tuve un problema similar en el SFP pr.1806.1 durante un largo anclaje en el relleno sanitario, los restos de combustible sin quemar en la tubería falsa de los ductos de gas DG-200 No. 1 y 2 se encendieron. carga cercana a la nominal. Básicamente, los generadores diesel operan al 15-30 por ciento de su capacidad, como resultado de lo cual surge el problema de los residuos de combustible sin quemar. Una vez se produjo un incendio mientras el barco se movía, lo que provocó un corte de energía. Por cierto, se evitó un incendio grave por pura casualidad: la sala de conductos de gas tenía acceso al pasillo y a la tubería falsa, y la escotilla de la tubería falsa se arrancaba constantemente. Cuando se produjo un incendio, el tapón de silicona de la escotilla se derritió y la escotilla se cerró de golpe, lo que provocó la autoextinción del fuego en la sala de conductos de gas, la protección contra el calor de los conductos de gas estaba parcialmente carbonizada, bueno, es bueno que la puerta del pasillo interior siempre estuviera asegurada, de lo contrario habrá problemas. Es bueno que haya 4 DG-200 y 2 DG-100 en el SFP, no es realista quedarse sin energía y siempre puedes comenzar.

        En realidad, no conozco las características de diseño de este proyecto, ni una descripción detallada del incendio (pero me gustaría). Pero el encendido de hollín o los restos de combustible no quemado en la chimenea, en mi opinión, no es nuevo ni para los diseñadores ni para los operadores. En mis dos barcos, esto fue previsto y se tomaron medidas. En el dragaminas 266 ave en una tubería falsa - un sistema de riego, en una estación de servicio pr. 870 - un sistema de extinción de incendios - el vapor se introdujo directamente en los conductos de humo. Estos son proyectos de finales de los 60.
        Por lo tanto, diseñar un barco ahora, sin medios de extinción de incendios en las chimeneas, y uno moderno, sin automatizar esta extinción es lo mismo que diseñar un bombardero estratégico de madera contrachapada. :)
        Por cierto, hubo incendios en los proyectos anteriores de todos modos, tanto en situaciones extremas, en la estiba, con un largo arrastre de la red de arrastre (no fue posible quemar las chimeneas), en el cruce de las chimeneas, donde no había camisa de agua, en el GSE en el segundo día de la tormenta (curso corto contra la ola) , después de repetidos encendidos en el interior, la chimenea aún se quemaba. Ambos casos no tienen consecuencias, porque para el equipo experimentado se esperan, y no hay quejas para los diseñadores, porque no se pueden prever todos los casos. Aunque sucede, entrecerran los ojos abiertamente. Y un diseñador normal debe recopilar y analizar tales errores y no organizar un srach. :)

        Tomado de
        http://forums.airbase.ru/2012/09/t86602--pozhar-n
        a-korvete-proekta-20380-soobrazitelnyj-02-09-2012
        . Html
        Si crees esto (y en mi opinión de manera bastante convincente), los motores diesel no tienen nada que ver con eso.
        1. 0
          3 Septiembre 2016 08: 30
          Buenas tardes, sargento. Discutió solo un caso de incendio en Soobrazhestvennaya ... y, por supuesto, una discusión de profesionales que claramente tenían una relación directa con la flota, pero que no tenían información objetiva (en ese momento) que intentaban lidiar con un problema específico en su experiencia oficial ... Es decir, en ese momento simplemente expresaron ciertas suposiciones sobre las posibles causas del problema ... y nada más.

          Han ocurrido repetidamente problemas con los motores diesel en la pr. 20380, que le di un enlace en la publicación anterior, si está interesado en verificar esta información, puede encontrar fácilmente una selección de artículos sobre todos estos casos y, hasta donde recuerdo, incluso se mencionan causas específicas de problemas con los motores (repito , Ahora soy un poco flojo para buscar, levanté toda esta información en el momento en que ocurrían las primeras discusiones sobre estos problemas y ya me decidí).
          Creo que este problema debe y será resuelto por el fabricante, especialmente porque una serie de naves de este proyecto continúa siendo construida y la confiabilidad de sus plantas de energía es una cuestión de estado.
          1. +2
            3 Septiembre 2016 10: 40
            Estoy de acuerdo. El punto principal de mi mensaje fue que los diésel Kolomna pueden y deben ser regañados, pero no hay nada crítico e irresoluble en sus problemas.
  23. +1
    2 Septiembre 2016 17: 27
    Bueno, por lo general, las filas todavía se distribuyen según el desplazamiento. De 5000 toneladas - el primer rango, de 1500 a 5000 toneladas - el segundo, 500-1500 tercero, y todo por debajo de 500 cuarto. Además, los límites entre las clases de barcos se borran y la misma Armada o destructores son de primer y segundo rango. Lo mismo ocurre con otros tipos de barcos. Los iraníes tienen un destructor. que ni siquiera tira de una fragata. Personalmente, estoy totalmente de acuerdo con la clasificación de desplazamiento. Los mismos perros guardianes según la clasificación occidental pasan en parte como corbetas y en parte como fragatas. Y básicamente 2 clases. solicita
    En cuanto a mucho tiempo, por supuesto que lo es. Pero el mismo Gorshkov se construyó durante tanto tiempo porque se construyó para sistemas y armamentos que aún no existían. Es decir, en paralelo con su construcción, se desarrollaron y probaron armas para él. El año pasado, hubo una transcripción del informe de MoD Putin sobre esto. Después de pasar las pruebas de todos los sistemas y armas en la nave principal, será más fácil y rápido continuar. Ahora el escenario principal está terminando: el desarrollo de proyectos para barcos y sistemas de armas. Con proyectos y sistemas de armas listos para usar, puedes poner nuevas naves en la corriente, como 11356 o 636,3. Y si también tiene contratos en el extranjero, puede reducir el costo de un barco. hi
  24. +3
    2 Septiembre 2016 19: 06
    Me apresuro a complacerte, Andrey, y a todos tus (nuestros) amigos - oponentes con buenas noticias del Ministerio de Defensa (VVP) - simultáneamente (en paralelo) en 2017, tanto en el Baltic Shipyard (San Petersburgo) como en el "Zvezda" (B. Kamen) TARK será colocado aproximadamente desplazamiento. 17-20 mil toneladas (el código digital del proyecto es desconocido para mí, así como la serie), pero ... El tendido en San Petersburgo tendrá lugar después del lanzamiento del casco del barco de propulsión nuclear "Ural", en lugar del AL "Siberia". Con respecto a D. Vostok. luego, cuando el dique seco esté listo. Para cuando se lanzan (se completan) los cascos (punto de referencia - 2020), el complejo de choque (hipersonaje) debería estar listo para golpear. Deseo que todos no cuelguen las narices y más optimismo: "¡¡¡Estos bichos huelen a coñac" !!!
    1. 0
      2 Septiembre 2016 19: 42
      Interesante. ¿Y de dónde viene el infa? ¿Hay una referencia?
      Estoy muy contento con esta noticia, pero no con 17-20 kilotones. Explicaré por qué.
      Es probable que la serie sea muy limitada, además de cuando sea necesario realizar reparaciones, incluso 1-2 barcos serán una gran brecha (sin mencionar la pérdida o el sabotaje). Si en lugar de un gigante construye 2-3 destructores medianos de 8, 10 o incluso 12 mil, la parte seguirá en orden, y esto es algo. Además, para distribución, tácticas, etc., es preferible un mayor número de barcos medianos a uno enorme. Los alemanes también tenían un súper barco, lo condujeron con un paquete completo.

      Por supuesto, existe el deseo de ver una serie de al menos 10-12 cascos, luego, junto con las fragatas, esto será suficiente para crear un IBM fuerte en cada una de las flotas.
      1. +2
        3 Septiembre 2016 08: 46
        Información de amigos de la USC. Con la reparación completa, ¡las "estrellas" serán reparadas! En cuanto a la disputa sobre tonelaje mediano y grande, soy partidario de los grandes cruceros en la zona operacional oceánica, actuando ya sea de forma independiente (asalto, crucero) o como parte de un grupo de fuerzas heterogéneas (submarinos, aviación de largo alcance, espacio). ¿No es posible arrastrar un tren de un camión cisterna de movimiento lento, una gasolinera o un proveedor? De la experiencia del servicio de combate (BS) en el EV 956, declaro responsablemente: ¡los barcos de tonelaje medio no son capaces de resolver tareas estratégicas en el océano!
    2. 0
      3 Septiembre 2016 10: 55
      Lo más probable es que estemos hablando de un líder. Es cierto que constantemente se le llama destructor, aunque está planeado cada vez más armado que los cruceros de Atlanta. La única alternativa es udk. Aún no se han enumerado más planes para barcos de primer rango. Lo más probable es un líder. hi
    3. exo
      0
      3 Septiembre 2016 22: 55
      ¡Buenas noticias! Si esto es cierto, entonces se planean barcos de vapor serios. Es una lástima que no fue posible salvar los barcos de desembarco 1174 y los barcos de la flota auxiliar. Especialmente, el Berezina fue bueno.
      Tuve la oportunidad de vivir en Bolshoy Kamen y también visité Zvezda.
  25. +2
    2 Septiembre 2016 21: 01
    Andrey de Chelyabinsk es una gran ventaja para ti, has abierto todo y transmitido al lector, y especialmente las últimas palabras; ¡Y el tiempo se acaba!
  26. 0
    3 Septiembre 2016 00: 29
    Una vez más, gran artículo. Todo está claro, en los estantes, y las preguntas son correctas. Leí las cinco partes con gran interés.
    Respecto al proyecto 21160 se sorprende.
    Quien, curiosamente, en el Ministerio de Defensa pensó en construir una nave patrullera en tal desplazamiento (1300t)., E incluso con un GAS, por qué es a una patrullera. "Buyan-M" (VI 950t.) Lleva más armas que una patrulla. ¿Dónde se llevaron los desarrolladores el resto del VI útil?
    Colocación del sistema de misiles de defensa aérea Shtil-1 con dos lanzadores modulares 3S90E.1.
    y el sistema de misiles integrado Calibre-NKE se produce a petición del cliente. Y si él no exige, ¿entonces qué? Resultará ser un barco con armamento débil, exceso de desplazamiento y con un GAS (por alguna razón).
    Habrían hecho un barco antisubmarino completo de la zona cercana (suficiente para el Mar Negro)
  27. +1
    3 Septiembre 2016 02: 14
    Después de una serie de artículos así, no es interesante ir a la librería. no
  28. +2
    3 Septiembre 2016 10: 27
    Sí, las cosas están mal y eso es todo porque a los trabajadores de la fábrica ahora se les paga muy poco, y los servicios de administración y soporte, como la contabilidad, son demasiado. Se crea un desequilibrio franco, como resultado de lo cual las empresas carecen de trabajadores calificados e ingenieros prácticos, de ahí los problemas con los motores diesel y las turbinas.
  29. +1
    3 Septiembre 2016 11: 13
    Gracias al autor por la serie de artículos!
    PD En lo que a mí respecta, ya hemos perdido la flota oceánica para siempre: se necesita dinero monstruoso para ello, y no tenemos la tecnología del armamento moderno para barcos y la electrónica.
  30. 0
    3 Septiembre 2016 14: 35
    Andrey, los artículos son interesantes, hay un interés personal e indiferencia hacia la flota, pero las conclusiones son escasas al final. Según sus artículos, la razón de la difícil situación no solo en la Marina, sino en todo el país, es completamente incomprensible.
    La razón principal y visible es la guerra de sanciones, y comenzó contra nosotros después de la captura de Crimea, principalmente Sebastopol, la base de la Flota del Mar Negro. El lugar que se suponía que tomaría la flota de Estados Unidos y la OTAN. Como resultado, hoy, como nunca antes, nos hemos acercado al borde de una gran guerra contra la tierra, de hecho, ya nos hemos involucrado en ella. En las difíciles condiciones actuales, es bastante natural que las fuerzas terrestres y su rearme tengan prioridad.
    PD Aún así, debes tocar los ekranoplanos. Las armas de torpedos de minas son un problema mucho menor para ellos que para NK. No puedes bloquearlos con minas en la base de datos.
    La velocidad es 7-10 veces mayor que la de NK. El tiempo para salir al área de armas es mucho más corto. Las profundidades no limitan desde NK. Puede operar durante todo el año en mares helados y áreas de agua, así como en tierra en áreas costeras. Estas son las ventajas. Tenemos muchos inconvenientes ahora ...
    El comando de la Armada amenazó con participar en ekranoplanes, pero solo después de 2020. Puede, si realmente necesita, cooperar con China, ya que él ha estado construyendo durante varios años, de acuerdo con nuestra tecnología, ekranoplanos ligeros y comenzar a construir tambores juntos. China debería aprovecharse para la construcción de las plataformas en sí, mientras que nosotros somos motores de armas y aviones. Por lo tanto, es posible al menos que la Flota del Pacífico haga un tipo único de arma para enfriar las cabezas ardientes del adversario, con el que bordeamos en el este a través del Estrecho de Berengov.
  31. 0
    4 Septiembre 2016 11: 00
    No dominaba todo, me topé con palabras a tiempo:
    "El autor de estos artículos no es un marinero naval profesional y ciertamente no comprende mucho sobre arte naval".
    No hay preguntas para el autor ...
  32. 0
    4 Septiembre 2016 19: 06
    Darkmor,
    El hecho de que la habitación esté libre no significa que se suelden un montón de estructuras metálicas y que se conviertan en un acogedor burdel para los oficiales. El máximo se utilizará como almacén.Darkmor,

    Bien, pero ¿debería eliminarse el almacén como innecesario?

    ¿Has visto un mensaje en alguna parte de que el barco fue cortado de una superestructura con un radar? Todo esta en su lugar.


    ¿Crees que en el barco en el que Calm está ausente se le instaló un radar de antemano? Bueno, si de hecho, mientras escribe, el barco entra en funcionamiento como una patrulla fronteriza, y en algún lugar de los almacenes hay un "kit de carrocería" para él en forma de Calm, calibres y un GAS adicional, entonces es genial, especialmente si todo este bien está instalado en él para uno o dos días. Solo las dudas me corroen sobre esto.

    Tomemos por ejemplo las corbetas 20380. Todos, incluido el autor de estos artículos, lo regañaron por estar sobrecargado con armas, como por una corbeta. mientras que el desplazamiento hay 1800 toneladas. Autonomía -15 días. Compare con nuestro atractivo 22160. Desplazamiento - 200 toneladas menos, y armamento y todas las características - más alto. 60 días de autonomía, medidores en lugar de uranio, e incluso una calma de trabajo en lugar de incomprensible como un reducto empujado. Por supuesto, quiero creer en los milagros, pero algo me dice que habrá algo. O la autonomía de la natación o la calma. Medidores, o GAS remolcado.

    Confundir o no confundir: este no es un problema del barco, es un problema general del personal.

    En general, si la tarea de este proyecto era confundir, hasta ahora lo logra. Me he sentido confundido desde el primer día que escuché sobre él
    1. 0
      4 Septiembre 2016 19: 26
      Y una cosa más, el propio concepto de "Lego modular" aplicado a los barcos de la flota rusa me suscita dudas. Por supuesto, es genial poder convertir el "tractor soviético pacífico" en un tanque si algo sucede. pero antes que nada, es posible que no tenga tiempo con esta alteración. Entiendo por qué Japón siguió este concepto. Tienen muchas restricciones tanto en su propia legislación como en las restricciones externas. Entonces, los barcos patrulleros japoneses con un desplazamiento de destructores y una gran reserva sobre los lugares de instalación de armas surcan los mares. Pero Rusia, que carece de estos juegos en modularidad, ¿por qué?
  33. 0
    5 de octubre 2016 16: 56
    Lee una serie de tus artículos.
    Tristemente todo. Si no podemos estampar las corbetas en una serie ....
    Cual es la conversacion
    E incluso en el portaaviones saludó con la energía nuclear
    Una especie de emboscada
    Gracias por los artículos - es interesante escrito.
  34. 0
    5 noviembre 2016 15: 44
    1. El costo de Buyan-m es de 140-160 millones de dólares y el costo de un karakut similar no será de 5-6 mil millones de rublos. y al menos 12-14 m. Por ejemplo, el costo de una fragata de 250 millones de dólares.
    2. Sobre el hecho de que el cañón de 57 mm está un paso atrás, el autor está equivocado, el tema de los cañones antiaéreos de 57 mm se está promoviendo activamente, se están desarrollando nuevos proyectiles para él y se planea crear un proyectil antiaéreo guiado con guía láser, un proyectil ya está en servicio en la Armada italiana .
  35. 0
    5 archivo 2017 12: 26
    Quiero decirle al autor del artículo un "gracias" por separado para la revisión.
    El buen conocimiento del tema, la presentación competente y las conclusiones objetivas son lo que hace que el artículo sea interesante. El estado debe tener un ejército fuerte, armada y VKS. Solo entonces, el estado, según el Conde Potemkin, tiene ambas manos y ..... (Y la mía). Cuando la flota se parece más a una prótesis, esto es motivo de preocupación al menos. En un momento en que nuestros marineros navegan en pequeños barcos de artillería, para cumplir las tareas destinadas a las fragatas, el multimillonario Melnichenko se construyó el siguiente Veleros de ocho pisos en astilleros alemanes por 400 millones de euros.