"Ajedrez" ucraniano

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"Ajedrez" ucraniano


Pocos observadores notaron que el "gran maestro" Vladimir Putin hizo el siguiente movimiento después de Crimea en el Partido Ucraniano EE. UU.-Rusia: no hubo un seguimiento de las tropas en el sureste de Ucrania, el escenario de Crimea en Donbass no se repetiría. Pero era tan esperado, que se anticipó después del inicio de la expedición punitiva de la Guardia Nacional de Bandera en el Donbass y Odessa Khatyn, y que fueron, por así decirlo, insinuadas por las "maniobras del batallón" de Rusia en la frontera con Ucrania.

Estados no esperaban esto - Rusia sorprendió de nuevo! - y el Departamento de Estado tuvo que justificar los crímenes de los neonazis ucranianos en Slavyansk, Odessa y Mariupol, borrando su reputación como nazismo. En lugar de anunciar las ya prometidas sanciones a gran escala contra Rusia, y ayudar a Kiev a "repeler la agresión de Rusia" ...

Nadie sabe hoy cómo se desarrollarán los acontecimientos en Ucrania, y también en Putin, ya que se está desarrollando una verdadera revolución en Ucrania, y ese "ajedrez revolucionario" es espontáneo, es decir, impredecible. Entendió incluso el diputado. Secretario General de la ONU, y reconoció que Ucrania se está hundiendo en el caos. Putin lo supo y tomó una pausa: sin saber vado, es peligroso meterse en tal agua ...

Históricamente, la Revolución de toda Ucrania ahora está pasando por una fase de "poder dual", como la Revolución de toda Rusia después del golpe de 1917 de febrero. El golpe de bandera de febrero - qué ironía historias! - También explotó y dividió a Ucrania, los intentos de la Bandera de Galicia de hacerse pasar por "la Ucrania unida", bajo el patrocinio de los Estados Unidos, continúan destrozando el país. Pero la palabra decisiva en esta revolución es la gente de Little Russia, New Russia, que ahora se está armando.

En 1917, la fase de "doble poder" de los soviéticos de diputados populares y el gobierno provisional duró bastante tiempo: de febrero a octubre. Y la "agenda" de la Bandera Rada temporal y las Repúblicas Populares podría continuar por un tiempo comparable, si no fuera por la elección presidencial de 25 en mayo.

En las condiciones de la división del país, el "doble poder" en el Donbass y el "doble pensamiento" y las represiones de Bandera en Ucrania, las elecciones presidenciales del 25 de mayo no legitimarán a nadie, pero lo agravarán todo. Puedes reírte, pero esta elección literalmente repite las elecciones presidenciales anteriores, tal vez porque tienen el mismo director de la Embajada de los Estados Unidos en la calle Tanque en Kiev.

Luego, Obama fue el primero en felicitar por la victoria del presidente Yanukovich, y "tiró" Tymoshenko, y hoy los Estados Unidos confían en el multimillonario Poroshenko, y nuevamente "tiran" Tymoshenko. Esto es muy ofensivo para la imagen de la Revolución Naranja y amenaza en respuesta a "entrar en el tercer círculo de la revolución". ¿Y cómo acabará esto 25 May? ¿O qué comenzará entonces?

¡Parece que Tymoshenko será la primera prueba para el "Presidente Poroshenko"!
Al mismo tiempo, la "princesa naranja" de Ucrania confía en su partido "Batkivschyna" y forma su propio ejército de bolsillo, pero ¿de quién dependerá el no partidario Poroshenko? De hecho, el "Sector Derecho" de Yarosh Bandera todavía está presente en la escena política de Ucrania ... Otra pregunta en relación con estas elecciones: ¿por cuánto tiempo la Embajada de los Estados Unidos encabezada por Payette podrá "controlar" esta acera nacionalista?

En esta situación formidable, parece que solo Rabinovich, de hecho pro-ucraniano, defiende la posibilidad de que Ucrania, de los candidatos presidenciales restantes: reconozca todas las realidades políticas posteriores a febrero y restablezca urgentemente las relaciones con Rusia. ¿Y cuáles son sus posibilidades de ganar?

Sin embargo, para darse cuenta de esta posibilidad completamente hipotética, las Fuerzas Armadas de Ucrania, que en su mayor parte aún tienen neutralidad, deben ser desarmadas y de algún modo neutralizadas por la Guardia Nacional de Bandera, y esto no es menos una suposición fantástica. Por el contrario, las Fuerzas Armadas ucranianas pueden predecir con certeza la inminente división, en realidad ya comienza, mientras que en el Donbass ... Con esto terminará el "diario" y una nueva fase de la revolución ucraniana, relativamente hablando, llegará el "octubre" ucraniano. Luego, aparentemente, la pausa del "gran maestro" Putin terminará, y Rusia hará su próximo movimiento en el partido ucraniano con los Estados Unidos.

... Pero en general, en la revolución y la guerra civil, las fuerzas que luchan por su honor y dignidad, y no por la salchicha o el tocino, siempre ganan. Incluso directamente desde Europa.
250 comentarios
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  1. 0
    20 Mayo 2014 05: 43
    En las repúblicas de Donetsk y Lugansk, los dirigentes deben hacer un llamamiento a las fuerzas armadas de Ucrania.
    Las repúblicas de Donetsk y Lugansk, establecidas por elección de los pueblos de nuestras regiones, seguirán defendiendo su independencia en los planos político, económico y militar, independientemente de la terquedad política de la junta de Kiev. Como resultado de la agresión desatada contra el pueblo del sureste de Ucrania, no sólo están muriendo civiles (ancianos, mujeres y niños), sino también militares del ejército ucraniano. Recordamos que el ejército ucraniano es una parte integral de nuestro Estado, parte de la sociedad civil de nuestro país. Sin embargo, los soldados y oficiales se enfrentaron a una decisión difícil: de hecho, se vieron obligados a disparar contra las personas que el ejército estaba obligado a proteger. Los carpinteros, agricultores, maestros y metalúrgicos de ayer se vieron obligados a tomar las armas y (mientras los oligarcas contaban sus sangrientas ganancias) a volverlas contra los mismos trabajadores.
    Teniendo en cuenta estas circunstancias, las fuerzas de autodefensa del pueblo declaran que: si es posible, no utilizarán armas contra el ejército ucraniano, a menos que estemos hablando de un enfrentamiento directo.
    Esta afirmación no se aplica a los representantes del sector de derecha (grupos neonazis) ni a las bandas armadas ilegales que apoyan al régimen criminal de Kiev que desató una guerra civil en nuestro país.
  2. 0
    20 Mayo 2014 06: 30
    Duele por las personas que están muriendo en las regiones de Donetsk y Lugansk, que murieron en Odessa... Y que podrían haberse salvado gracias al escenario de Crimea.
  3. 0
    20 Mayo 2014 08: 04
    Buen artículo. Gracias. Sin emociones, todo está en orden.
  4. Gexzloy
    -2
    20 Mayo 2014 09: 01
    Cita: Santor
    Imaginemos: Putin saca un sable: "¡¡¡VAYA!!!" Las tropas están llegando, en un par de días están en Kiev, otros tres días y en la frontera húngara... Los patriotas aplauden, todos están contentos, hay un desfile en Khreshchatyk, etc., etc.

    No han tenido en cuenta el hecho de que no todos los ucranianos esperan la salvación de Rusia; la mayoría lo percibirá como una agresión. Las primeras muertes darán lugar a enemistades sangrientas, y Rusia sufrirá mucha inestabilidad y partidismo. La aviación y el granizo no ayudarán, habrá todo el alboroto en las ciudades. La región de Jarkov por sí sola tiene un territorio mayor que toda la república de Chechenia. Pero no será posible limpiarlo estúpidamente, pero el PIB salva a los rusos. Creo que esta es la razón principal por la que todavía no hay tropas rusas en el este, porque después de que las unidades avanzadas de los ucranianos sean atacadas, quién sabe qué hacer a continuación.
    1. 0
      20 Mayo 2014 19: 32
      Después de que los ucranianos avanzados y otras partes sean arrancados, toda esta Ucrania fraterna tendrá que ser alimentada, abastecida con gas y petróleo. Atrapar a ex miembros de Pravosek y miembros de la Guardia Nacional y reeducarlos en algún lugar de Siberia.
      Por que
      ¿Por qué escuchar otros cien años de quejas sobre el estrangulado sueño ucraniano de libertad?
      Si los habitantes de Donetsk y Lugansk quieren defender su verdad, tomarán las armas y limpiarán su tierra de todo este mal. Afortunadamente, tienen estas armas, incluidos MANPADS y ATGM.
      Si no quieren, bueno, esa es su elección.

      El valor de Ucrania para Rusia es mantenerla alejada de la OTAN, el valor de Ucrania para Estados Unidos es arrastrarla a la OTAN.
      El ganador recibe como premio por el mantenimiento del eterno Maidan y un ENORME SENTIMIENTO UCRANIANO HIPERTROFIZADO de la importancia personal del pueblo ucraniano con grandes ambiciones pero un potencial bastante mediocre para realizar estas ambiciones.
  5. Gexzloy
    -1
    20 Mayo 2014 09: 15
    Cita: ssskalinin
    Lo más interesante es si la burocracia rusa reconoce al elegido. Presidente de Ucrania, entonces este presidente tendrá que reconocer la legitimidad de la anexión de Crimea a Rusia. De lo contrario, no habrá diálogo.

    Ningún presidente se arriesgará a reconocer Crimea, ya que esto equivale a vender una parte del país y de sus ciudadanos, si insinúa esto, le presento al Maidan número 3.

    Cita: scorpiosys
    Al mismo tiempo, las noticias del sureste comienzan a desaparecer de alguna manera en los canales de noticias.

    Esto significa que no habrá invasión militar; la atención de los rusos ya no se centra en los problemas del este. Si se planeara una invasión, se les informaría por todos los canales todo lo que pasaba y lo que no pasaba en el este, para tener garantizado el apoyo de la población.

    Cita: Santor
    poner a Kyiv en una aguja de préstamo

    Me parece que Ucrania era la que menos preocupaba por las deudas con Rusia y la situación aquí debe resolverse de manera integral.
  6. Gexzloy
    -4
    20 Mayo 2014 09: 27
    Cita: DerSamowar
    Como dicen en los lugares sujetos al sistema penitenciario, los líderes de Kiev están "conmovidos".

    La idea del Maidan era normal desde el principio.
    El objetivo era eliminar a Yanyk, que era realmente molesto, no solo era estúpido, sino que reescribía todas las empresas más grandes. Así fue durante las primeras 2 o 3 semanas, manifestantes pacíficos sin ningún atisbo de violencia.
    Pero entonces alguien echó más leña al fuego, las primeras muertes, y ahí nos vamos.
    Y luego Yatsenyuk y los que estaban con ellos rápidamente se involucraron en todo este ingenio. Estamos completamente jodidos ahora.


    Cita: zakidon73
    Teniendo en cuenta estas circunstancias, las fuerzas de autodefensa del pueblo declaran que: si es posible, no utilizarán armas contra el ejército ucraniano, a menos que estemos hablando de un enfrentamiento directo.

    Estás escribiendo tonterías. O eso te muestran las noticias.
    1. Esta llamada autodefensa ataca al ejército y no al revés, en marcha o en los puestos de control.
    2. Allí no hay agricultores de cereales, sólo personas capacitadas.
    3. La mayoría de la población de Donbass está cansada de todo esto y quiere que los militantes se vayan a alguna parte.
    4. Los militantes están mejor armados que el ejército ucraniano.
    5. El ejército ucraniano no utiliza helicópteros ni cañones para apoyar el fuego, sus medios incluso hablan de granizadas, ¿te imaginas cuántas personas morirán si disparan granizo?

    El PIB ha cumplido su tarea, creando en Ucrania un clima en el que la integración europea es poco probable, además habrá algo con qué negociar cuando se comunique con el nuevo presidente. La propia Ucrania le resulta innecesaria debido a su miseria.
    1. 0
      20 Mayo 2014 19: 43
      Cualquier tipo de Maidan no puede tener ideas normales.
      En principio, no puede.
      No puede porque cualquier revolución, incluso con las mejores intenciones, siempre termina en una mierda como esta. SIEMPRE.
      La revolución es sangre, suciedad, pobreza, guerra civil.
      y 23 años de independencia de Ucrania son una confirmación más de ello.
  7. Gexzloy
    -3
    20 Mayo 2014 09: 41
    Mariupol ya está en huelga.

    Así, los metalúrgicos van a expresar su protesta contra el separatismo, los disturbios y el saqueo que asolan la región de Donetsk. Además, el objetivo de la acción es transmitir que el desarrollo de la industria metalúrgica sólo es posible en una Ucrania unida. Debido al agravamiento de la situación en el sureste y a la acción de los grupos ilegales, resulta imposible cumplir los acuerdos y las empresas metalúrgicas sufren pérdidas.

    Esta es la respuesta a la frase.
    Cita: zakidon73
    Los carpinteros, agricultores, maestros y metalúrgicos de ayer se vieron obligados a tomar las armas.

    Los medios te presentan todo de forma un poco diferente.
    1. +1
      20 Mayo 2014 19: 47
      Los metalúrgicos valoran su trabajo y van a un mitin, luego a un referéndum y luego nuevamente a un mitin.
      Tanto mineros como empleados estatales.
      Y hay pescadores en Slavyansk, hay guerra por todas partes y están pescando.
  8. +1
    20 Mayo 2014 09: 49
    ¡Qué repugnante se ha vuelto leer los artículos de hoy! Recientemente: ¡sí, mañana iremos a Kiev, al sureste! ¿Por qué Putin no ha enviado tropas todavía? No importa, ¡celebremos el 1 de mayo y enviemoslas! No he enviado ellos todavía? Bueno, no importa: celebraremos el 9 de mayo, tendremos resaca e iremos a salvar a nuestros hermanos. No para... Ahora: ¡Qué inteligente y sabio es Putin! Estados Unidos estaba esperando lo que enviarían, y Putin, je-je-je, engañé a TODOS- no envió tropas al sureste. EE.UU. - Kiev: use artillería y tanques para obligar a Putin, y Putin vuelve a ser inteligente y sabio - SILENCIOSO. Mañana la junta comenzará a usar aviones de ataque, "graduados ", "tornados"; arrasarán ciudades hasta los cimientos, destruirán a cientos y miles de personas, ¡pero el sabio Putin no sucumbirá a la provocación! ¿Quién se atreve a decir que esto se llama: traición....shhh! ¿Qué estás diciendo? ¿Que algún “sabio mudila” incluya en la lista de malas personas “en vano por todas partes gritando que Putin está drenando el sureste”? ¡No, no, no!
    1. Vladimir I
      0
      20 Mayo 2014 11: 27
      VVP es un sabio jugador de ajedrez, pero no querrás ser un peón en su juego.
      El inteligente engañará a todos.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. 0
      21 Mayo 2014 06: 39
      Es asqueroso leer tus comentarios. Nada específico, sólo saliva. Y analfabeto. Al menos escribe el texto en Word y edítalo. Basura.
  9. Gexzloy
    -3
    20 Mayo 2014 11: 02
    Allí nadie usa artillería, no crean en estas tonterías, solo hay batallas callejeras.
    1. 0
      20 Mayo 2014 20: 02
      ¿Pelea callejera? ¿Hubo una pelea en Mariupol? ¿O simplemente dispararon contra personas desarmadas?
      En tus comentarios, en mi opinión, hay mucha sabiduría. Pero no hay necesidad de negar lo obvio. Incluso en los medios de comunicación ucranianos aparecen fotografías de minas sin explotar. ¿Es un mortero como la artillería?
      Pero ese no es el punto, el punto es que todo este lío es como un genio salido de una botella, no volverá.
      Ahora bien, incluso si Rusia cumple tres de sus deseos:
      1.Rusia como estado
      2. El Estado federal como garantía de los derechos de los rusos
      3.Estado fuera de bloque
      ¿Quién obligará a los Pravosek y a otros a meterse en una botella?
      ¿La policía con Avakov?
      ¿El presidente Parashenko?
      ¿Benia Kalomoisky?

      No fue Putin quien organizó el Maidan para ti.
    2. 0
      20 Mayo 2014 20: 02
      ¿Pelea callejera? ¿Hubo una pelea en Mariupol? ¿O simplemente dispararon contra personas desarmadas?
      En tus comentarios, en mi opinión, hay mucha sabiduría. Pero no hay necesidad de negar lo obvio. Incluso en los medios de comunicación ucranianos aparecen fotografías de minas sin explotar. ¿Es un mortero como la artillería?
      Pero ese no es el punto, el punto es que todo este lío es como un genio salido de una botella, no volverá.
      Ahora bien, incluso si Rusia cumple tres de sus deseos:
      1.Rusia como estado
      2. El Estado federal como garantía de los derechos de los rusos
      3.Estado fuera de bloque
      ¿Quién obligará a los Pravosek y a otros a meterse en una botella?
      ¿La policía con Avakov?
      ¿El presidente Parashenko?
      ¿Benia Kalomoisky?

      No fue Putin quien organizó el Maidan para ti.
  10. arch_kate3
    0
    20 Mayo 2014 11: 02
    "Cómo el profético Oleg ahora planea vengarse de los irracionales jázaros..." A.S. Pushkin - ¡relevante de nuevo!
  11. El comentario ha sido eliminado.
  12. ded_ivanov
    0
    20 Mayo 2014 13: 53
    Allí nadie usa artillería, no crean en estas tonterías, solo hay batallas callejeras.


    ¿Esto tampoco es artillería?
    1. SMV
      SMV
      0
      20 Mayo 2014 15: 48
      ¡Vamos a defender nuestra tierra! ¡¡¡Y es más fácil tomar fotografías y mirar desde la ventana y esperar a Putin!!!
  13. -1
    20 Mayo 2014 17: 28
    Cita: arch_kate3
    Sería bueno para estos revolucionarios recordar que después de que llegaron Lenin y Trotsky Stalin ... y el año 37 ...

    ¿Qué estás insinuando? No fui demasiado vago: lo busqué en Google.
    ¿Conoce el número TOTAL de prisioneros que pasaron por el sistema GULAG de 1937 a 1940? Me temo que te sorprenderás mucho.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%A3%D0%9B%D0%B0%D0%B3
    En los años 90 se sentaba más gente. El año más "fructífero" fue 1935, bueno, no se creó hasta 1934, simplemente incluyó en su estructura los campos ya existentes. Así que definitivamente no estamos hablando de genocidio y terror del pueblo, sólo en el orden de magnitud, pero ¿a qué estabas insinuando?

    Sí, en 1938 aumentó el porcentaje de presos políticos, el número total de presos aumentó en casi 700 mil personas. De ellos, por actividades contrarrevolucionarias, el número aumentó en 80, pero en 1939, cuando Stalin destituyó a Yezhov, el número de prisioneros del Gulag disminuyó en 211 personas.

    1934 510307
    1935 965742
    1936 1296494
    1937 1196369
    1938 1881570
    1939 1672438
    1940 1659992
    1. 0
      20 Mayo 2014 18: 06
      Cita: ganso
      No fui demasiado vago: lo busqué en Google.

      Tu crees arch_kate3 ¿Analfabeto en Internet? Este analfabetismo es cuestionable.
      El año 37 es utilizado constantemente por la fraternidad de escritores para dar peso a sus palabras.
      Pero esencialmente _ Y batalla eterna, solo soñamos con la paz. .
      http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=161
      hi

      Para el futuro, utilice el servicio de respuesta cuando responda.
  14. 0
    21 Mayo 2014 07: 57
    Expresamos plena confianza en V.V. Putin y le permitimos dirigir las tropas. Al fin y al cabo, él es el dueño de toda la información, no le impidamos justificar nuestra confianza.
  15. Gexzloy
    -1
    21 Mayo 2014 09: 31
    Cita: aserradero
    Incluso en los medios de comunicación ucranianos aparecen fotografías de minas sin explotar. ¿Es un mortero como la artillería?

    Los separatistas están golpeando con morteros, ¿por qué decidisteis que se trataba de un ejército regular? Si las tropas hubieran utilizado armas de destrucción masiva, habría habido muchas más bajas y el pueblo no se lo habría perdonado. Por eso simplemente estamos luchando con grupos armados formados ilegalmente.
    ¿O crees que ahora los amigos pueden reunirse en cada patio, celebrar un referéndum en casa, declarar la independencia, tomar las armas y disparar contra todos los que estén en contra?
    Y no comparemos el sureste con el Maidan, toda Ucrania fue al Maidan, se paró bajo las banderas de Ucrania y exigió no una división o independencia, ni en Rusia, sino la renuncia del presidente bandido. Es cierto que luego una tercera fuerza se unió al Maidan, que aprovechó la situación y se fue por la borda.
    1. 0
      22 Mayo 2014 10: 41
      Cita: GexZloy
      Es cierto que luego una tercera fuerza se unió al Maidan, que aprovechó la situación y se fue por la borda.

      Claro _
  16. Gexzloy
    0
    21 Mayo 2014 09: 36
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/18263322/?frommail=1
    El sitio es ruso, la encuesta fue realizada por ucranianos, parece muy cercano a la verdad, sin embargo, no todo está claro.
  17. +1
    21 Mayo 2014 14: 18
    Cita: GexZloy
    Cita: aserradero
    Incluso en los medios de comunicación ucranianos aparecen fotografías de minas sin explotar. ¿Es un mortero como la artillería?

    Los separatistas están golpeando con morteros, ¿por qué decidisteis que se trataba de un ejército regular? Si las tropas hubieran utilizado armas de destrucción masiva, habría habido muchas más bajas y el pueblo no se lo habría perdonado. Por eso simplemente estamos luchando con grupos armados formados ilegalmente.
    ¿O crees que ahora los amigos pueden reunirse en cada patio, celebrar un referéndum en casa, declarar la independencia, tomar las armas y disparar contra todos los que estén en contra?
    Y no comparemos el sureste con el Maidan, toda Ucrania fue al Maidan, se paró bajo las banderas de Ucrania y exigió no una división o independencia, ni en Rusia, sino la renuncia del presidente bandido. Es cierto que luego una tercera fuerza se unió al Maidan, que aprovechó la situación y se fue por la borda.


    Bueno, esto es mentira, si así fuera, entonces habrías derribado a Berkut el 21 de febrero, pero esperaste hasta el 22 de febrero, pues, la respuesta es simple, estabas esperando ayuda de la región de Lvov con armas y personas. . Por lo tanto, la vía del ferrocarril no funcionaba bien en ese momento. Y en la cuestión de los separatistas, perdón, en el Maidan, 20 gopniks dictan condiciones a 000 millones. Si usted tenía tantas ganas de ir a Europa, ¿por qué no celebró un referéndum? La respuesta es sencilla: todo el mundo estaría en contra. Entonces todos salieron. Por supuesto, hay gente que está en contra de la RPD y también de la RPL, pero jugar desde esta minoría, bueno, en el Maidan nadie se preocupaba por esto.
  18. +2
    21 Mayo 2014 14: 28
    Cita: GexZloy
    http://news.mail.ru/inworld/ukraina/society/18263322/?frommail=1


    Lo siento nada. Especialmente cuando las dos organizaciones mencionadas están bajo el patrocinio de Estados Unidos. Lo único que no puedo entender en la República de Bielorrusia es que el segundo idioma según la Constitución es el ruso, pero los bielorrusos no tenían ninguna pregunta. Tenemos mucho, vivimos, trabajamos, comerciamos, las personas son como personas. Sucumbir a las provocaciones de sus políticos de Svidomo, cuyos abuelos supuestamente sufrieron el poder soviético, todo el mundo también tiene este problema, en mi opinión esto ya es una enfermedad.
  19. +1
    21 Mayo 2014 15: 42
    Cita: GexZloy
    No han tenido en cuenta el hecho de que no todos los ucranianos esperan la salvación de Rusia; la mayoría lo percibirá como una agresión. Las primeras muertes darán lugar a enemistades sangrientas, y Rusia sufrirá mucha inestabilidad y partidismo. La aviación y el granizo no ayudarán, habrá todo el alboroto en las ciudades. La región de Jarkov por sí sola tiene un territorio mayor que toda la república de Chechenia. Pero no será posible limpiarlo estúpidamente, pero el PIB salva a los rusos. Creo que esta es la razón principal por la que todavía no hay tropas rusas en el este, porque después de que las unidades avanzadas de los ucranianos sean atacadas, quién sabe qué hacer a continuación.


    No leíste mi publicación con atención, eso es exactamente lo que tomé en cuenta.
  20. +2
    21 Mayo 2014 16: 05
    Cita: GexZloy
    Además, el objetivo de la acción es transmitir que el desarrollo de la industria metalúrgica sólo es posible en una Ucrania unida. Debido al agravamiento de la situación en el sureste y a la acción de los grupos ilegales, resulta imposible cumplir los acuerdos y las empresas metalúrgicas sufren pérdidas.


    Ayer hablé por Skype con un colega, un pensionista de Mariupol... Me contó cómo les enviaron los SMS y lo que pasó... La gente fue engañada estúpidamente, pero rápidamente lo solucionaron.... Akhmetov asume las pérdidas... En general, si según el acuerdo con La UE proporciona a Ucrania una cuota de 1 millón de toneladas de metal (frente a 50 fundidas en 000), ¿de qué tipo de pérdidas podemos siquiera hablar? Ucrania seguirá firmando un acuerdo económico con la UE, ya que Yatsenyuk no quiere...

    Cita: Nikolaevich I
    ¡Qué asco se ha vuelto leer los artículos de hoy!


    Nikolaich, si mencionas todos mis mensajes desde el principio de este caos, no verás ni una palabra sobre el envío de tropas, porque esto no fue racional desde el principio... Y los chillidos de los mariscales y conductores del sofá de la cocina. de ratones con pezuñas blindadas, por lo que todavía se oyen desde ambos lados. Así que no hay necesidad de hacer un Fi con la nariz.....


    Cita: GexZloy
    Allí nadie usa artillería, no crean en estas tonterías, solo hay batallas callejeras.

    Creemos ante todo en los vídeos... Verás, pasé 30 años uniformado, y el primer disparo desviado fue en el año 79... De alguna manera el oído ya ha aprendido a distinguir entre un disparo de AK y un disparo afilado. uno de un M-16 o AIR-15 , boom del SVD, puedo detectar el sonido de una mina de 82 o 120 mm, y mucho menos confundir los graves de un cañón autopropulsado de 152 mm... Esto es una tontería. .
    Cita: GexZloy
    Los separatistas están golpeando con morteros, ¿por qué decidisteis que se trataba de un ejército regular? Si las tropas hubieran utilizado armas de destrucción masiva, habría habido muchas más bajas y el pueblo no se lo habría perdonado. Por eso simplemente estamos luchando con grupos armados formados ilegalmente.
    ¿O crees que ahora los amigos pueden reunirse en cada patio, celebrar un referéndum en casa, declarar la independencia, tomar las armas y disparar contra todos los que estén en contra?
    Y no comparemos el sureste con el Maidan, toda Ucrania fue al Maidan, se paró bajo las banderas de Ucrania y exigió no una división o independencia, ni en Rusia, sino la renuncia del presidente bandido. Es cierto que luego una tercera fuerza se unió al Maidan, que aprovechó la situación y se fue por la borda.

    La primera pregunta es: ¿de dónde sacó el separador los morteros si Slavyansk se encuentra en un entorno denso? ¿No de esa columna destruida? ¿Qué hacen los cañones autopropulsados ​​de 152 mm en las laderas inversas del monte Karachun que los periodistas de la BBC muestran en acción?
  21. +2
    21 Mayo 2014 16: 06
    Verás, Internet y monstruos como Reuters y la BBC muestran una cosa, y la parte ucraniana muestra otra... Este es el caso de los periodistas: vivo al lado de Polonia y mis polacos que conozco están simplemente furiosos por cómo se ha comportado Ucrania. Polonia está al tanto de este asunto: ¿realmente no pudieron encontrar una "Igla" rusa para plantarla contra los periodistas? ¿Era necesario colocar allí los Grom MANPADS polacos, que Polonia produce ilegalmente y suministra al extranjero? La SI polaca ya ha trazado toda la ruta de este complejo en particular (fue inteligente mostrarlo de cerca con las marcas de fábrica). Resulta que en 2008 apareció en la prensa local la noticia de que dos años antes la planta metalúrgica Mesko, que forma parte del holding polaco Defence, había suministrado a Georgia 30 lanzadores móviles y 100 misiles Thunder. Según los medios de comunicación, 12 complejos fueron transferidos a la parte ucraniana como una de las opciones de compensación por el suministro de armas. Y luego fueron transferidos a la Guardia Nacional... Observo que los polacos no tienen licencia y ahora habrá un escándalo internacional con consecuencias financieras para Polonia.
  22. Gexzloy
    0
    21 Mayo 2014 16: 31
    Cita: Kar Karych
    Bueno, esto es mentira, si así fuera, entonces habrías derribado a Berkut el 21 de febrero, pero esperaste hasta el 22 de febrero, pues, la respuesta es simple, estabas esperando ayuda de la región de Lvov con armas y personas. .

    Yo no estuve allí, lo supongo o no lo descarto, como ya escribí, intervino una tercera fuerza, tal vez los llamados Sectores de Derecha, que se enfrentaron con todo lo que ello implica, y ahora todo el Maidan a los ojos de los rusos es un Maidan. Aunque sólo queríamos eliminar a Yanyk.

    Cita: Kar Karych
    Si usted tenía tantas ganas de ir a Europa, ¿por qué no celebró un referéndum? La respuesta es sencilla: todo el mundo estaría en contra.

    No es que estuvieran ansiosos, pero necesitamos integrarnos desde la nariz, ya sea con Europa o con Rusia; antes de Crimea, yo estaba por Rusia con ambas manos. Nadie se acordaba siquiera del referéndum, primero fue el Maidan, luego inmediatamente Crimea, ahora el este, llevamos mucho tiempo siendo salchichas y ahora no es el momento de referendos. Occidente sería para Europa, el Este para Rusia, el centro a la mitad, por lo que no veo en absoluto nuestro futuro camino de desarrollo. O dividirán estúpidamente nuestra Ucrania, o alguien más decisivo aplastará todo bajo sus pies. Y a la mayoría de los ucranianos realmente no les importa quién sea, todo el mundo simplemente quiere tener un trabajo y comer comida deliciosa.

    Cita: Kar Karych
    Por supuesto, hay gente que está en contra de la RPD y también de la RPL, pero jugar desde esta minoría, bueno, en el Maidan nadie se preocupaba por esto.

    No es que esté en contra, estoy cansado del desorden y del hecho de que ahora cada pueblo comenzará a celebrar referendos y a crear su propio ejército.

    Cita: Kar Karych
    Sucumbir a las provocaciones de sus políticos de Svidomo, cuyos abuelos supuestamente sufrieron el poder soviético, todo el mundo también tiene este problema, en mi opinión esto ya es una enfermedad.

    No quiero hablar en absoluto de nuestros políticos, son un montón de basura, ya he tenido suficiente, quiero un dictador, lo principal es que ama a su país y apoyaré cualquiera de sus métodos. Putin y Batko son un ejemplo.

    Tampoco me imagino que el nuevo presidente ucraniano pueda llegar a un acuerdo con Putin. Y no importa quién. Crimea se convertirá en una piedra de muerte, si el presidente ucraniano la reconoce como rusa, el pueblo ucraniano no lo perdonará y se garantizará un nuevo Maidan inútil.
    1. 0
      22 Mayo 2014 08: 34
      Cita: GexZloy
      . Crimea se convertirá en una piedra de muerte, si el presidente ucraniano la reconoce como rusa, el pueblo ucraniano no lo perdonará y se garantizará un nuevo Maidan inútil.

      Todas las reclamaciones contra N.S. Khrushchev Fue él quien entregó nuestra Crimea a nuestros compatriotas.
  23. 0
    21 Mayo 2014 16: 53
    El acuerdo del 21 de febrero ya puso fin al gobierno de Yanukovich; el acuerdo implicaba su salida. Sí, hubo una tercera fuerza, la propia Ucrania la levantó, y por eso sufre. En cuanto a Crimea, la gente decidió y solo hay que aceptarlo, y en principio no han cambiado nada, en lugar de calmarse y poner las cosas en orden, continúan arruinando el país. Entonces, en principio, la RPD y la RPL son la única fuerza capaz de restablecer el orden en Ucrania, y la fuerza que hará más que todo el Maidan durante este tiempo combinado.
  24. plastún
    -1
    21 Mayo 2014 17: 06
    Ya está claro que, bajo la apariencia de una sabia paciencia y un heroico no apoyo a la población rusa de Ucrania, los dirigentes rusos ocultan su debilidad, indecisión, falta de ideología y su renuencia a perder dinero por el bien de entre 10 y 20 millones de sus compatriotas. Sí, los rusos no abandonan a los suyos, por eso ya no hay rusos en Rusia, hay rusos allí, ¡y los rusos hoy viven sólo en la Pequeña Rusia! Si Stalin hubiera hecho tales pausas de paciencia en 1941 como lo hace Putin hoy, ¡entonces Alemania habría llegado a Vladivostok, no a Moscú, para el Año Nuevo de 1942!
    1. 0
      22 Mayo 2014 08: 37
      Cita: plastún
      ¡Por eso ya no hay rusos en Rusia, hay rusos allí y los rusos hoy viven sólo en la Pequeña Rusia!

      Los ucranianos viven en Ucrania, pero están locos, ¡en todas partes! (anécdota)
  25. Gexzloy
    +1
    21 Mayo 2014 17: 55
    Cita: Kar Karych
    En cuanto a Crimea, el pueblo lo ha decidido y solo tenemos que aceptarlo.

    Entiendo que aquí nunca encontraré apoyo, pero
    ¿Cree que mis amigos y yo también podemos celebrar un referéndum sobre la independencia de Kirovogrado y separarnos de Ucrania? Imagínese que cada parte de la gran Rusia comience a hacer esto.

    Cita: Kar Karych
    Entonces, en principio, la RPD y la RPL son la única fuerza capaz de restablecer el orden en Ucrania, y la fuerza que hará más que todo el Maidan durante este tiempo combinado.

    Esto no es poder, lo único que pueden hacer es causar estragos y desorden. Sin apoyo no tendrán éxito. Y lo más importante: eligieron los métodos equivocados, por lo que no hay unidad entre la población local al respecto. El elenco principal son verdaderos bandidos a quienes les dieron un arma y ahora deambulan por Slavyansk como reyes.

    Cita: plastún
    Sí, los rusos no abandonan a los suyos, por eso ya no hay rusos en Rusia, hay rusos allí, ¡y los rusos hoy viven sólo en la Pequeña Rusia!

    Ya no abandonaron a los serbios; a causa de este desafortunado batallón, los serbios se quedaron y fueron masacrados por los albaneses.
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      22 Mayo 2014 11: 17
      Cita: GexZloy
      ¿Mis amigos y yo también podemos celebrar un referéndum sobre la independencia de Kirovogrado y separarnos de Ucrania?

      Cuál es la pregunta ? Por ahora, es posible que funcione.
  26. dwaynesk16
    0
    21 Mayo 2014 18: 31
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  27. +1
    21 Mayo 2014 20: 01
    Estaré encantado de recibir ayuda de la Federación de Rusia en el sudeste y diré: “¡Por ​​fin!”. si el PIB rompe su importante silencio y da otro paso enviando tropas, pero, en aras de la objetividad, quiero plantear ante el tribunal si la entrada será aceptada con el tiempo, al menos con gratitud, por el pueblo del país. Sureste (especialmente en términos porcentuales más grandes (los ucranianos me corregirán) aquellos que todavía creen que "mi casa está al borde" y sueñan con su independencia. Vi el video de Strelkov y Ponomarev: quién está luchando y quién está sentado en casa. ¿Aparecerá un nuevo líder al mismo tiempo que los pensamientos: Rusia ha robado nuestra libertad e independencia? Pero contará con el apoyo del procesamiento "correcto" de los medios y la propaganda de aquellos que ahora están sentados. Tres veces SÍ ! ¡Somos hermanos! Él mismo es un ucraniano kazajo (en el buen sentido de la palabra). Pero... señores, ¿qué clase de personas somos para la mayoría de las masas? Todavía son diferentes - "para regalar mi última camisa” (el deseo de ayudar a Rusia en un solo impulso) y “la noche ucraniana está tranquila, pero hay que esconder el tocino” (mientras no me toquen, tal vez Putin venga o se instale solo ) No quería ofender a nadie - pensando en voz alta...
  28. 0
    21 Mayo 2014 20: 11
    Cita: GexZloy
    Cita: Kar Karych
    En cuanto a Crimea, el pueblo lo ha decidido y solo tenemos que aceptarlo.

    Entiendo que aquí nunca encontraré apoyo, pero
    ¿Cree que mis amigos y yo también podemos celebrar un referéndum sobre la independencia de Kirovogrado y separarnos de Ucrania? Imagínese que cada parte de la gran Rusia comience a hacer esto.

    La ley primaria del derecho internacional es que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación. Ya tenías muchas ganas de ir a Europa, pero allí es normal.

    Cita: Kar Karych
    Entonces, en principio, la RPD y la RPL son la única fuerza capaz de restablecer el orden en Ucrania, y la fuerza que hará más que todo el Maidan durante este tiempo combinado.

    Esto no es poder, lo único que pueden hacer es causar estragos y desorden. Sin apoyo no tendrán éxito. Y lo más importante: eligieron los métodos equivocados, por lo que no hay unidad entre la población local al respecto. El elenco principal son verdaderos bandidos a quienes les dieron un arma y ahora deambulan por Slavyansk como reyes.

    No, tienen poder, todo lo que necesitan es descubrir quién está dentro y quién está fuera, por cierto, están haciendo un buen trabajo. Y te entiendo, no puedes culparte por lo que está pasando allí, pero los hechos son testarudos.

    Cita: plastún
    Sí, los rusos no abandonan a los suyos, por eso ya no hay rusos en Rusia, hay rusos allí, ¡y los rusos hoy viven sólo en la Pequeña Rusia!

    Ya no abandonaron a los serbios; a causa de este desafortunado batallón, los serbios se quedaron y fueron masacrados por los albaneses.


    Cada país tiene debilidades temporales, no hay necesidad de exagerar, llegará el momento y ayudaremos a los serbios.
  29. 0
    21 Mayo 2014 22: 31
    Cita: GexZloy
    Entiendo que aquí nunca encontraré apoyo, pero ¿crees que mis amigos y yo también podremos celebrar un referéndum sobre la independencia de Kirovogrado y separarnos de Ucrania? Imagínese que cada parte de la gran Rusia comience a hacer esto.

    ¿Puedo hacer una pregunta: ¿por qué cree que cada parte de Rusia quiere separarse? Hay un líder fuerte en Rusia, los nazis no derrocan al gobierno, no le gritan a Maskolyak contra los Gilyak, los estadounidenses y la UE no nos molestan en gobernar el país, al menos la economía está desarrollando.
  30. melanaped
    0
    22 Mayo 2014 03: 26
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  31. Gexzloy
    +1
    22 Mayo 2014 09: 37
    Cita: mikhman
    Pero, en aras de la objetividad, quiero llevarlo ante el tribunal para ver si la introducción será recibida con el tiempo, al menos con gratitud, por los pueblos del Sudeste (especialmente en un porcentaje mayor (los ucranianos corríjanme) por aquellos que todavía creen que “mi casa está con filo” y sueñan con su independencia

    Creo que habrá una masacre con todas las consecuencias, nuestro ejército será destrozado, la mitad de los ucranianos perderán a sus familiares, e incluso en el Donbass te odiarán e intentarán matarte, y si anuncian una movilización general, Será completamente triste.

    Cita: Kar Karych
    La ley primaria del derecho internacional es que los pueblos tienen derecho a la autodeterminación. Ya tenías muchas ganas de ir a Europa, pero allí es normal.

    No lo confundan, repetiré una pregunta simple: si cada región de Rusia comienza a celebrar referendos sobre la independencia, ¿respetarán su opinión? ¿O apoyará al PIB, que rápidamente comenzará a restablecer el orden por la fuerza?

    Cita: Kar Karych
    Cada país tiene debilidades temporales

    por decirlo suavemente, pero lo que tenemos ahora es un sinvergüenza.

    Cita: b.a.
    ¿Por qué cree que cada parte de Rusia quiere separarse?

    Yo no dije eso, se dijo "si"
    pero en esencia:
    - La región de Kaliningrado estaría encantada de formar parte de Alemania, y Alemania tiene más derechos sobre Prusia Oriental que usted sobre Crimea.
    - Karelia (con minas de oro), supongo, no se negaría a regresar a Finlandia, fíjate en su nivel de vida.
    - La propia Daguestán no sería agria (aceite del Caspio).
    Y agregue aquí un par de regiones más con reyes idiotas cuyo principal objetivo es la independencia.
    Duermo y veo cómo apoyarás los deseos de la población local.

    Cita: b.a.
    Rusia tiene un líder fuerte

    Un país como Rusia necesita un líder como Putin, porque no funcionará de otra manera.
    Pero en Alemania o Finlandia puede que no haya un líder tan carismático, allí no lo necesitan, así que no considero que esto sea un argumento.

    Cita: b.a.
    Los fascistas no están derrocando al gobierno, no están gritando a Maskolyak contra los Gilyak, los estadounidenses y la UE no están tratando de gobernar el país por nosotros, al menos la economía se está desarrollando.

    No enumeraste las ventajas sino la ausencia de desventajas, como ya escribí, los europeos ni siquiera se preocupan por esas preguntas, trabajan exclusivamente en la creación.

    Por supuesto que puedes y debes defender el honor de tu país, pero si te preguntas:
    ¿Me gustaría vivir en la misma tierra, con la misma gente, hablar el mismo idioma, pero (por ejemplo) con valores finlandeses, ingresos, atención médica, limpieza, policía, tribunales, en general todos los servicios gubernamentales, como finlandés nativo? Es decir, ¡solo cambia para usted la actitud del estado hacia usted!
    1. 0
      22 Mayo 2014 11: 15
      Cita: GexZloy
      y si anuncian una movilización general

      Ya.
      Y no liberan la desmovilización.
      Cita: GexZloy
      si cada región de Rusia comienza a celebrar referendos sobre la independencia,

      Que se arriesguen.
      Cita: GexZloy
      Alemania tiene más derechos sobre Prusia Oriental

      Que yo recuerde, los llamamientos a una revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial ya son punibles penalmente.
      Cita: GexZloy
      trabajan exclusivamente en la creación.

      Ni siquiera es gracioso.
  32. Gexzloy
    +1
    22 Mayo 2014 12: 17
    Cita: cínica
    Ya.

    Siempre me ha gustado la confianza de los rusos en que conocen la situación en Ucrania mejor que los propios ucranianos. No hay movilización. De todos mis amigos y conocidos sólo uno fue aceptado, aunque la mitad acudió a la oficina de registro y alistamiento militar.

    Cita: cínica
    Que se arriesguen.

    Verán, cuando se trata de Rusia, ninguno de ustedes tiene dudas sobre resolver el problema por la fuerza; si es en Ucrania, entonces inmediatamente hay una junta. Y nadie quiere recordar cuántas personas murieron en las guerras de liberación del PIB.

    Cita: cínica
    Que yo recuerde, los llamamientos a una revisión de los resultados de la Segunda Guerra Mundial ya son punibles penalmente.

    ¿Qué pasa con la libertad de autodeterminación? Una vez más, un doble rasero: si se trata de Rusia, se ve el problema de una manera, y en el caso de Ucrania, de otra manera.
    1. -1
      22 Mayo 2014 14: 19
      Cita: GexZloy
      Siempre me gustó la confianza de los rusos en que conocen la situación en Ucrania mejor que los propios ucranianos.

      Y los ucranianos dicen que conocen mejor la situación en Rusia.
      Cita: GexZloy
      No hay movilización.

      Sí, como si desde la alta tribuna de la Rada Suprema anunciaran: ¡Todos juntos para defender la plaza! Es cierto que más tarde, desde la misma tribuna, se empezó a hablar de realizar entrenamiento militar. Es sólo que los preparativos se han retrasado por alguna razón. Bueno, el dueño es un caballero.
      Cita: GexZloy
      ¿Qué pasa con la libertad de autodeterminación? Doble rasero otra vez

      ¿Veo lo que quiero?
      ¡Les insinuaron en ruso que todas las autodeterminaciones sólo son posibles con debilidad o ausencia de poder! ¡Ya sea central o local!
      ¡Y estás hablando del derecho de las naciones a la autodeterminación!
      Entiendo a las personas que honestamente querían un destino mejor para ellos y para Ucrania en el Maidan, ¡pero hay que pensar!
      Ha habido pocas revoluciones en el mundo, ¿nadie ha leído sus resultados?
      ¡Realmente se van!
      Fue divertido para Maidan, ¡ahora hay flores! ¡Las bayas están por delante!
      Y piénselo, el PS está ahora ocupado en el sureste, ¿qué harán con él después de su liberación de la guerra?
      ¡Al menos te das cuenta de que en Ucrania ahora la situación es exactamente la misma que en los años 18... 19 del siglo pasado! ¡Ha ocurrido una revolución en tu país, querida!
      ¡La primera vez una tragedia, la segunda una farsa!
  33. Gexzloy
    +1
    22 Mayo 2014 15: 47
    Cita: cínica
    Y los ucranianos dicen que conocen mejor la situación en Rusia.

    A la mayoría de los ucranianos les importa un comino lo que esté pasando allí; a ustedes les gusta meter las narices.

    Cita: cínica
    El PS está actualmente ocupado en el sudeste, ¿qué hará usted con él cuando salga de la guerra?

    Exagera la importancia del PS en los asuntos ucranianos. Sólo oigo hablar de ellos a los rusos. Ciertamente podría estar equivocado, pero supongo que cuando la situación se normalice, ellos se ocuparán de los asuntos cotidianos. Lo único que no puedo imaginar es su comportamiento si Ucrania se dirige hacia Rusia.

    Cita: cínica
    ¡Y estás hablando del derecho de las naciones a la autodeterminación!

    Ésta es una cita de uno de los rusos sobre Crimea.


    Cita: cínica
    ¡Al menos te das cuenta de que en Ucrania ahora la situación es exactamente la misma que en los años 18... 19 del siglo pasado! ¡Ha ocurrido una revolución en tu país, querida!

    Sería más correcto decir un golpe de estado.
    No establecería paralelismos con esa revolución; el principal problema ahora es que una parte de Ucrania quiere estar con Rusia, otra con Europa y otra con nadie. Yo pertenezco al tercero. Porque dondequiera que nos movamos, una tercera fuerza nos tirará de las pelotas (ya sea Rusia o Occidente), además tendremos una división en el país.

    Necesitamos tranquilizar de alguna manera a la gente, no firmar acuerdos estratégicos con Europa o Rusia, y restaurar lentamente el desastre que hemos creado, y en unos años intentaremos tomar una decisión. El hecho de que ahora el gobierno se apresure a firmar todo con Europa es un gran error, por lo que romperemos todos los vínculos económicos con Rusia, no construiremos con Europa y siempre pediremos préstamos. Lástima.
    1. 0
      22 Mayo 2014 17: 42
      Cita: GexZloy
      A la mayoría de los ucranianos les importa un comino lo que esté pasando allí

      Por eso hay histeria en sus medios sobre la malvada Rusia.
      Cita: GexZloy
      A ustedes les gusta meter las narices.

      No todo el mundo se ha vuelto europeo.
      Cita: GexZloy
      Exagera la importancia del PS en los asuntos ucranianos.

      Sí, juzgo sobre asuntos de Maidan y sobre asuntos de NG.
      Cita: GexZloy
      Ésta es una cita de uno de los rusos sobre Crimea.

      Y no es necesario sacar las citas de contexto e interpretarlas a su favor. No en público.
      Cita: GexZloy
      Sería más correcto decir un golpe de estado.

      Fíjate en lo que dijiste _
      Etimológicamente, un "golpe de estado" es lo mismo que revolución: lat. revolutio - girar, voltear [3]. Sin embargo, en la historia política el concepto de "revolución" se aplica a procesos a gran escala ya largo plazo ("un cambio cualitativo profundo en el desarrollo de cualquier fenómeno de la naturaleza, la sociedad o el conocimiento" [3]), mientras que la "revolución" se aplica al evento de un cambio de poder, cuyas consecuencias no son necesariamente de alcance revolucionario.

      Cita: GexZloy
      Yo pertenezco al tercero.

      No funcionará, por lo general los neutrales reales obtienen tanto de estos como de estos. Pero esto no le amenaza, a juzgar por la retórica que a veces sale de usted, lo admito en contra de su voluntad, está claramente claro que es un nacionalista sin ningún intento de comprender a los partidarios de Rusia.
      Lo quieras entender o no, pero, como ya he dicho más de una vez, Ucrania es ahora una forma para que los yusovitas expriman a sus competidores.
      Lo quieras o no, tendrás que decidir.
      Hmm, para mí personalmente no hay duda de con quién estarás, o más bien, ¡contra quién!
      hi
  34. Gexzloy
    0
    23 Mayo 2014 09: 07
    Cita: cínica
    Fíjate en lo que dijiste _

    Así es, simplemente cambiaron de gobierno, no hicieron ningún cambio en la estructura del Estado, por eso aclaré que fue un golpe de Estado.

    Cita: cínica
    No funcionará, normalmente los verdaderos neutrales lo obtienen de ambos.

    Sucede que la neutralidad no se debe a la pasividad de las opiniones, yo di mis argumentos, donde no nos movimos, la segunda fuerza retrocederá.

    Cita: cínica
    Pero esto no te amenaza, a juzgar por la retórica que a veces sale de ti, lo admito en contra de tu voluntad, está definitivamente claro que eres un nacionalista.

    Usted y yo interpretamos la palabra "nacionalista" de manera diferente, para los rusos equivale a Bandera, simplemente amo a mi país, y para mí lo principal es que no debe dividirse, y de eso se trata. Ni Occidente ni Rusia permitirán que otro aplaste a todo el país. O mantendremos juntos el desorden aquí y seguiremos siendo una junta.

    Cita: cínica
    sin ningún intento de comprender a los partidarios rusos.

    Sinceramente, antes de Crimea básicamente no prestaba atención a si una persona era rusa o ucraniana, para mí es lo mismo. Después de Crimea, hay un cierto resentimiento por un acto tan inesperado y vil del PIB, aquí no estarán todos de acuerdo, este es su derecho. Ahora este resentimiento se ve intensificado por las constantes críticas a los ucranianos, en cada noticia, incluso por definición no relacionada con los ucranianos. En este portal se trata de “gas para China, un golpe de estado en Taiwán, algo sobre Siria” y en cada caso criticarán a Ucrania.
    En esta situación, es difícil encontrar puntos de vista comunes.

    Cita: cínica
    Hmm, para mí personalmente no hay duda de con quién estarás, o más bien, ¡contra quién!

    El mundo entero no sabe cómo se desarrollarán los acontecimientos, pero usted comprende la típica confianza rusa en que lo entiende todo y lo sabe todo. El actor principal en este escenario es el PIB, y nadie sabe qué decidió, tal vez aún no lo haya decidido.
    1. -1
      23 Mayo 2014 09: 53
      Cita: GexZloy
      Neutralidad no debida a la pasividad de opiniones.

      ¿Quién habló aquí de pasividad?
      Cita: GexZloy
      Donde no nos movimos, la segunda fuerza retrocederá.

      ¿Ya hay dos poderes? ¿Parece que hubo una conversación sobre las tres?
      Bueno, esto es puramente retórico, aunque nuevamente ilustra contra quién estás.
      Cita: GexZloy
      la palabra "nacionalista", para los rusos equivale a Bandera

      ¡Ahora SÍ, nadie lo usó excepto ellos! ¡Y no tolerarán a otros en este asunto!
      Cita: GexZloy
      , seguiremos siendo una junta.

      ¿Y usted habla de usted como de un nacionalista? Sí, usted es más bien cínico en sus declaraciones sobre Ucrania.
      Cita: GexZloy
      Después de Crimea, hay cierto resentimiento por un acto tan inesperado y vil del PIB

      No había necesidad de tocar a la Flota del Mar Negro.
      Podría estar equivocado, pero en mi opinión, eres joven y no lo entiendes. Todos vivimos en los fragmentos de la URSS, y los imperios nunca se preocuparon especialmente por las FRONTERAS INTERNAS.
      ¡Ayer de esta manera, hoy de esa manera, pasado mañana tal vez regrese de esta manera o incluso diferente! ¡Éstas eran fronteras internas y su paso era absolutamente indiferente para quienes vivían allí!
      Pero, ¿cuándo comenzó la división interestatal?
      ¿Hay pocos asentamientos con una frontera dentro de su ubicación?
      Repito una vez más: no había necesidad de tocar a la Flota del Mar Negro.
      Cita: GexZloy
      El mundo entero no sabe cómo se desarrollarán los acontecimientos.

      En todo caso, expresé mi opinión personal sobre su posición personal. Me alegraría equivocarme, pero es parte de la naturaleza humana ver la fuente de los problemas en el exterior. ¡Es más fácil y tranquilo vivir así!
    2. 0
      23 Mayo 2014 10: 14
      Cita: GexZloy
      A veces neutralidad

      Bueno, no sé cómo es en Ucrania, aquí en Rusia la televisión en las noticias muestra puestos de control destruidos por el ejército ucraniano (que no es neutral). Los mercenarios vestidos de negro llevaban helicópteros de combate y circulaban en coches del banco Kolomiysky.
      ¡Completamente neutralizado!
      Y estos son los kolomianos específicamente _
  35. Gexzloy
    +1
    23 Mayo 2014 12: 46
    Cita: cínica
    ¿Ya hay dos poderes? ¿Parece que hubo una conversación sobre las tres?
    Bueno, esto es puramente retórico, aunque nuevamente ilustra contra quién estás.

    1 fuerza - oeste
    2da fuerza - Rusia
    La opción 3 sigue como estaba, sin nadie en particular.

    Cita: cínica
    ¡Ahora SÍ, nadie lo usó excepto ellos! ¡Y no tolerarán a otros en este asunto!

    ¿Puedo amar a mi Patria sin mirar atrás a Rusia?

    Cita: cínica
    ¿Y usted habla de usted como de un nacionalista? Sí, usted es más bien cínico en sus declaraciones sobre Ucrania.

    No me puse sellos, sinceramente quiero que Ucrania no se divida y que el problema se resuelva sin guerra. Soy realista.

    Cita: cínica
    No había necesidad de tocar a la Flota del Mar Negro.

    ¿Y quién lo tocó y cómo?

    Cita: cínica
    Podría estar equivocado, pero en mi opinión, eres joven y no lo entiendes. Todos vivimos en los fragmentos de la URSS, y los imperios nunca se preocuparon especialmente por las FRONTERAS INTERNAS.

    35 años. Nacido y criado en el centro de Ucrania, de habla rusa.
    el imperio se vino abajo, sin nuestra participación nos dividimos en diferentes países, esto ya es un hecho establecido, aunque no agradable. Luego, los líderes delinearon las fronteras del estado, luego bang, y Crimea fue arrebatada. Entiendo que ni un solo ruso estaba molesto, pero incluso estaban felices, y los ucranianos fueron puestos en su lugar y Estados Unidos fue pasado por alto en el turno. Pero estoy seguro de que en la situación actual los ucranianos están enfadados y con razón; estoy de acuerdo. Y todo lo que está sucediendo ahora es un eco tanto del Maidan como de Crimea.

    Cita: cínica
    En todo caso, expresé mi opinión personal sobre su posición personal.

    Al principio escribiste que yo era nacionalista, luego que era cínico. Me describiré brevemente como: un patriota, un realista.

    Cita: cínica
    Los mercenarios vestidos de negro llevaban helicópteros de combate y circulaban en coches del banco Kolomiysky.
    ¡Completamente neutralizado!
    Y estos son los kolomianos específicamente _

    El vídeo confirma que el puesto regular del ejército fue saqueado.
    Quien los rompió con las especulaciones de los medios rusos.
    Si esto se viera, definitivamente habría un vídeo.
    Los medios de comunicación ucranianos escribieron que los separatistas atacaron con lanzagranadas y armas pequeñas.
    No estoy allí y no hay vídeo, así que sólo podemos adivinar.
    Según mi lógica, estos son separatistas, porque si golpean a su propio pueblo, en primer lugar, esto es un caos total y, en segundo lugar, cualquier video torcido sería suficiente para desorganizar al gobierno actual. Con Odessa pasó lo mismo, no está claro de dónde fue tomado el video, está comentado según Kiselevsky y listo, a tus ojos somos monstruos.

    Cuanto peor es la mentira, más dispuestos a creerla.
    Y cuando te bombardean con esa información todos los días, realmente crees que los ucranianos se están volviendo locos. Nuestras autoridades, incluido el PIB, hacen esto para:
    - tener el apoyo de tu población (sin importar cuál sea la verdad)
    - para que estemos más dispuestos a matarnos unos a otros (en caso de una invasión rusa)
    Triste en general.
    1. -1
      23 Mayo 2014 13: 53
      Cita: GexZloy
      ¿Puedo amar a mi Patria sin mirar atrás a Rusia?

      Nuevamente, centavos por pescado, ¿qué tiene que ver tu amor por Ucrania y Rusia?
      Cita: GexZloy
      Soy realista

      Familiar _ Se realista, exije lo imposible.
      Cita: GexZloy
      ¿Y quién lo tocó y cómo?

      Los recursos de la red están a su disposición, no se trata de averiguar quién planteó la cuestión de la rescisión del acuerdo de la Flota del Mar Negro y el estatus de Sebastopol.
      ¿Y por qué Crimea, después de haber comenzado a hablar de una amplia autonomía dentro de Ucrania, de repente comenzó a hablar de independencia y de convertirse en parte de la Federación de Rusia?
      Recuerdo que uno de los nuevos habitantes de Kiev dijo sobre Crimea_
      Promételes cualquier cosa.
      ¿Colgar?
      Lo colgaremos más tarde.
      Cita: GexZloy
      esto ya es un hecho establecido

      Sólo lo parece. Hungría empezó a hablar de la región de los Cárpatos. Los rumanos y polacos se están poniendo al día.
      Cita: GexZloy
      Quien los rompió con las especulaciones de los medios rusos.

      ¿O ucraniano?
      ¡Para que cada uno vea simplemente lo que quiere ver!
      Hay un vídeo, vi la historia de UKRSMI con él: milicias, vestidas con el uniforme de los mercenarios de Kolomiysk, en autos robados del banco Kolomiy, destruyeron un puesto de control del ejército.
      Bueno, bueno, entonces llegaron los Mi24 y convirtieron cuidadosamente estos vehículos blindados de colección dañados en chatarra. ¡También hay un vídeo!
      ¿No crees que es muy extraño?
      ¿Uniformes, coches, participación de la aviación en la limpieza de rastros y todo eso son milicias?
      Si camina sobre cuatro patas, tiene el pelo corto, le encanta la leche y maúlla, probablemente siga siendo un gato y no otra persona.
      Cita: GexZloy
      ¿De verdad crees que los ucranianos se están volviendo locos?

      Usted, Maidan, ¿negará su interpretación del UKRSMI y del auto de fe de Odessa?
      ¿O hay NIÑOS y en ODESSA un acto de autoinmolación?
      Lo que necesito está aquí en el centro de Siberia. Lo siento por mi esposa y sus familiares, son ucranianos, de esos prerrevolucionarios. ¡No entienden cómo se puede quemar viva a la gente!
      El Sonderkommando quemó a todos los familiares de los ancianos que permanecían en Ucrania. Ayudaron a los partisanos allí, pero no ayudaron: ¡quemaron a todos! ¡No pudieron encontrar a nadie! ¡Incluso compañeros del pueblo!
      Aunque nuestros bisabuelos ya no están, ¡no ven lo que está pasando!
      1. El comentario ha sido eliminado.
  36. Gexzloy
    +1
    23 Mayo 2014 14: 30
    Cita: cínica
    Los recursos de la red están a su disposición, no se trata de averiguar quién planteó la cuestión de la rescisión del acuerdo de la Flota del Mar Negro y el estatus de Sebastopol.

    No existía tal cosa, al menos en los medios ucranianos. El contrato se prorrogó en noviembre por 30-40 años.
    Lo único que hizo el nuevo gobierno fue dejar sólo el ucraniano como idioma oficial. No he visto nada sobre la Flota del Mar Negro, pero veo las noticias con regularidad. Quizás los medios rusos volvieron a añadir algo propio, pero no puedo asegurarlo.

    Cita: cínica
    ¿Y por qué Crimea, después de haber comenzado a hablar de una amplia autonomía dentro de Ucrania, de repente comenzó a hablar de independencia y de convertirse en parte de la Federación de Rusia?

    Crimea estaba sentada desde lejos, absolutamente tranquila, observando el Maidan, y los primeros disturbios comenzaron después de la entrada de las tropas rusas, los activistas gritaron las consignas necesarias, Rusia, digamos, hizo una oferta, la gente no estaba en contra y tenemos lo que tenemos. En Crimea, todo estaba tranquilo como siempre, si los medios te hablaban de los partidarios de Bandera en Crimea, entonces te engañaban una vez más.


    Cita: cínica
    Sólo lo parece. Hungría empezó a hablar de la región de los Cárpatos. Los rumanos y polacos se están poniendo al día.

    Ven que Ucrania no tiene dientes y cada uno intenta morder algo. Pero la política de la UE ahora es tal que no interferirán, al menos por ahora, allí se presenta todo lo que Rusia es el enemigo número uno del mundo, ahora todos miran la frontera de Rusia y Ucrania y esperan ver cómo terminará. .

    Cita: cínica
    ¡Para que cada uno vea simplemente lo que quiere ver!

    a todos se les muestra lo que se les debe mostrar, y nuestro trabajo es tratar de adivinar dónde está la verdad.

    Cita: cínica
    Hay un vídeo, vi la historia de UKRSMI con él: milicias, vestidas con el uniforme de los mercenarios de Kolomiysk, en autos robados del banco Kolomiy, destruyeron un puesto de control del ejército.

    Por favor, dame un enlace, si existe tal cosa, suena algo inverosímil.

    Cita: cínica
    Bueno, bueno, entonces llegaron los Mi24 y convirtieron cuidadosamente estos vehículos blindados de colección dañados en chatarra. ¡También hay un vídeo!
    ¿No crees que es muy extraño?
    ¿Uniformes, coches, participación de la aviación en la limpieza de rastros y todo eso son milicias?

    Creo que dame un enlace, no lo encuentro.

    Cita: cínica
    Usted, Maidan, ¿negará su interpretación del UKRSMI y del auto de fe de Odessa?

    Aquí se puede hablar de todo el mundo, no justifico al gobierno actual, quiero entender la verdad, los medios rusos son muy parciales: hay que estar de acuerdo y nunca informarán sobre las buenas acciones de los ucranianos.
    Maidán:
    Ya escribí que era una serie de dos partes, en el primer episodio la población civil protestaba contra el gobierno actual, que durante mucho tiempo había sido considerado un bandido, pero el colmo fue el rechazo de la integración europea.
    En el segundo episodio, después de NG, aparecen derechistas en Maidan, que obstinadamente crean problemas y provocan, entenderás quién más disparó a la gente allí, no creo en Berkut. Bueno, entonces lo sabes. Los medios ucranianos también mienten, al igual que los medios rusos, no confío en nadie. En cada caso trato de pensar con lógica y entender quién se beneficia.
    1. -1
      23 Mayo 2014 17: 09
      Cita: GexZloy
      no habia tal

      ¿Denuncia oficial? Por supuesto que no, entonces el estatus de la Flota del Mar Negro cambiaría.
      Ministros y sus I.O. no se limitan a hacer declaraciones como esa_
      Y sobre. El Ministro de Asuntos Exteriores de Ucrania, Andriy Deshchytsia, afirma que Kiev está decidida a resolver diplomáticamente la crisis en Crimea y a nivel oficial aún no está considerando la cuestión de denunciar los acuerdos sobre la base de la flota rusa del Mar Negro en Crimea.
      “A nivel gubernamental no estamos hablando de esto ahora. A nivel parlamentario, a nivel de expertos, hay varias propuestas, que van desde la denuncia de estos acuerdos hasta la adhesión a la OTAN.

      Desde aquí _ http://sebastopol.su/world.php?id=58551
      Sitio de Sebastopol, archivo muy interesante.
      Cita: GexZloy
      Lo único que hizo el nuevo gobierno fue dejar sólo el ucraniano como idioma oficial,

      Mmmm, y aquí no lo sabes del todo, ¡el ruso ha adquirido el estatus oficial como uno de los idiomas de las minorías nacionales en Ucrania, entre muchos! ¡Gracias a la ley lingüística EUROPEA! Adoptado por la Verjovna Rada a petición de Europa Dios sabe cuándo, pero ratificado por la misma Verjovna Rada hace muy poco tiempo.
      ¿Y cómo sacaron al ruso de esta ley... o quitaron toda la ley? ¡Europeo!
      ¡Obligatorio para los estados miembros o estados cooperantes de la UE!
      En general _ ¡La pizarra susurra silenciosamente, el techo se mueve lentamente!
      Cita: GexZloy
      y los primeros disturbios comenzaron tras la entrada de las tropas rusas,

      ¡Sí, como si estuvieran ahí todo el tiempo! Siempre ! Según el acuerdo de la Flota del Mar Negro.
      Lea el sitio web de Sebastopol para ver la visión tridimensional.
      Cita: GexZloy
      a todos se les muestra lo que se les debe mostrar

      Sí, puedo ver cualquier vídeo y balancearse , de cualquier recurso.
      Cita: GexZloy
      enlace pliz


      buscar
      http://www.gazeta.ru/politics/video/ukrainskie_voennye_rasstrelyali_svoih.shtml
      http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?segodnya_terroristi_gotovili_shirokomassht
      abnuyu_operatsiyu_no_vse_ataki_bili_otbiti__parubiy&objectId=445546&lang=ru


      un total de 20 historias
      http://yandex.ru/video/search?text=разгром%20блок%20постов%20вертолётами%20в%20у
      Kraine%20volnovakha&filmId=VQvMRBHaUXI
      realmente increíble
      1. 0
        23 Mayo 2014 17: 11
        Pero no encontré la historia en UkrTV, estaba aquí.
        http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?ukrainskaya_aviatsiya_obstrelyala_sobstven
        niy_blokpost_pod_volnovahoy&objectId=445864&lang=ru
        Pero éste miente descaradamente, completamente descaradamente_

        Cita: GexZloy
        nunca informará sobre las buenas acciones de los ucranianos.

        ¡Vaya, la leyenda es nueva, pero difícil de creer!
        1. -1
          23 Mayo 2014 17: 20
          Aquí encontrará más información sobre los cajeros automáticos de Kolomiysk _


          Esto es de aquí, comentarios para todos los gustos.
          http://topwar.ru/48538-razgrom-pod-volnovahoy.html