Atascado en pantalones

Exactamente hace 80, 21 en noviembre 1936 del año en el taller de ensamblaje de la planta de la empresa "Junkers" en Dessau lanzó la primera instancia de producción del bombardero de buceo Ju.87A-1 Stuka. Stuka ("Stuck") - abreviatura de Sturzkampfflugzeug - "avión de combate de buceo". Ya en febrero, el primer enlace de 1937-th de tales máquinas se envió a España para realizar pruebas en condiciones de combate, donde funcionaron muy bien, lo que demuestra la excepcional precisión del bombardeo. Y tres años después, la silueta depredadora "Stuki" se hizo famosa en todo el mundo, convirtiéndose en una especie de símbolo de la explosión de Hitler.

La primera modificación en serie del Ju.87 difería de todos los carenados anchos posteriores del tren de aterrizaje no retráctil. En la industria de la aviación soviética tales carenados fueron llamados "pantalones". En el futuro, el carenado se redujo, debido a lo que el chasis comenzó a parecerse a los pies, calzados en sandalias. Y como a mediados del siglo XX, este calzado arcaico todavía estaba en uso en la URSS, el avión en la URSS fue apodado "lapotnik" o "laptezhnik". Los "Laptezhniki" se usaron en el frente soviético-alemán hasta el final de la guerra, y los últimos a quienes entraron en servicio en febrero 1945 fueron la Fuerza Aérea del llamado "Ejército de Liberación de Rusia" por el general Vlasov. Pero esta es otra historia.

En el protector de pantalla: el segundo prototipo "Stuka" Ju.87V-2 en un vuelo de prueba en la primavera del año 1936. La aeronave aún no se ha acreditado a la Luftwaffe, por lo que solo los códigos de identificación civil están impresos en ella.

El prototipo Ju.87 en el sitio de prueba en Rechlin.

Una de las primeras copias de producción del Ju.87А-1 en camuflaje militar. En el fondo, un pesado bimotor Messerschmitt Bf.110.

Ju.87А-1 en España con las marcas de identificación franquistas de la Fuerza Aérea y el emblema del enlace "Kette Jolanthe": un cerdo de dibujos animados Iolanta en la "pierna".

De arriba a abajo:
Una de las copias de preproducción de Ju.87A-0, año 1936.
Ju.87A-1 Franco Fuerza Aérea, año 1937.
Ju.87A-1 Fuerza Aérea Húngara, año 1941.

Comments

[Misma lechuga]

Estos arcaicos a primera vista echaron a perder mucha sangre a nuestras tropas.

En ausencia de un apoyo aéreo completo para nuestras tropas durante los primeros años de la Segunda Guerra Mundial, literalmente aterrorizaron a nuestra infantería y la retaguardia cerrada en defensa.
Sin embargo, la baja velocidad, la protección inadecuada de los combatientes enemigos y la mala maniobrabilidad fueron un gran inconveniente durante los ataques de nuestros combatientes, las pérdidas de los alemanes fueron muy grandes ... por lo tanto, sin la escolta de Messers y Fokers, se convirtieron en presas fáciles de nuestros ases.

[Gato]

La "característica" alemana de la artillería celestial. A veces, los historiadores incluso escucharon comparaciones como "tanques + piezas (U-87) = blitzkrik".

[Leonid Har]

"blitzkrik" es poderoso.

[Misma lechuga]

"blitzkrik" es poderoso.

Por supuesto

[novela66]

¡Blitzkriek es ruidoso!

[M0xHaTka]

"llanto rápido"
tecnología interesante ¿Es un grito por 1 segundo? o incluso menos?

[Vladimirets]

Cita: El mismo LYOKHA

por lo tanto, sin el acompañamiento de Messers y Fokers, se convirtieron en presas fáciles de nuestros ases.

No sería tan categórico. Desde 1943, las cosas realmente comenzaron a sufrir graves pérdidas, pero incluso estas pérdidas fueron mucho más bajas que las pérdidas del mismo Il-2. Además, desde 1943, la nueva modificación del Ju-87 recibió un nuevo motor y armamento defensivo mejorado, que, junto con una estructura bastante tenaz y pilotos experimentados, no lo convirtió en un objetivo de entrenamiento. Por lo tanto, no eran una presa "fácil".

[Misma lechuga]

Además, desde 1943, la nueva modificación del Ju-87 recibió un nuevo motor y armamento defensivo mejorado, que, junto con una estructura bastante tenaz y pilotos experimentados, no lo convirtió en un objetivo de entrenamiento. Por lo tanto, no eran una presa "fácil".

Desde 1943, los alemanes comenzaron a observar el hambre de personal de los pilotos experimentados ... simplemente no tenían tiempo para preparar a los verdaderos pilotos de combate ... por lo tanto, muy a menudo las armadas de JUNCERS se derrumbaron cuando el comandante principal y el piloto experimentado se perdieron como regla ... nuestros ases aprendieron a romper grupos organizados JUNCERS destruyendo en primer lugar, precisamente, el líder.

[novobranetas]

Cita: Vladimirets

Por lo tanto, no eran una presa "fácil".

Además, su baja velocidad, le dio al Lapper una buena maniobrabilidad, y esquivando a un piloto de combate inexperto, el Yu-87 podía enviar una línea a eso, que a veces terminaba tristemente.

[Tujh]

Cita: Vladimirets

No sería tan categórico. Desde 1943, las cosas realmente comenzaron a sufrir graves pérdidas, pero incluso estas pérdidas fueron mucho más bajas que las pérdidas del mismo Il-2. Además, desde 1943, la nueva modificación del Ju-87 recibió un nuevo motor y armamento defensivo mejorado, que, junto con una estructura bastante tenaz y pilotos experimentados, no lo convirtió en un objetivo de entrenamiento. Por lo tanto, no eran una presa "fácil".

IL-2 sufrió pérdidas no solo de aviones de combate enemigos, sino también de artillería antiaérea, que los alemanes tenían más que la nuestra. El Ju-87 tenía ángulos de inmersión más pronunciados y una velocidad mucho más alta durante el ataque, naturalmente, y derribarlo es más difícil.

[novobranetas]

Cita: El mismo LYOKHA

Sin embargo, la baja velocidad, la protección inadecuada de los combatientes enemigos y la mala maniobrabilidad fueron un gran inconveniente durante las incursiones de nuestros combatientes.

Estoy de acuerdo con todo excepto con "maniobrabilidad débil". Fue la baja velocidad y la maniobrabilidad lo que permitió a las piezas esquivar un ataque de caza desde corta distancia, por supuesto, para esto, se necesitaba un piloto, no una bardana, de la cual no quedaban muchas a fines de 42.

[Vadivak]

Cita: El mismo LYOKHA

Por lo tanto, sin el acompañamiento de Messers y Fokers, se convirtieron en presas fáciles de nuestros ases.

Y nadie planeó usarlos sin compañía en toda esta pieza

[mvg]

sobre la maniobrabilidad no es necesario. Fueron estas criaturas las que hundieron al acorazado Marat y al líder de los destructores. y supieron pelear con luchadores .. solo en 43-44, las "piezas" comenzaron a traspasar ases al FW-190.

[BAI]

En 1945, Rudel en el Yu-87 dejó al comandante del regimiento en Yak, probablemente 9, que tuvo más de 10 victorias (en el sentido de un número de 2 dígitos, no recuerdo exactamente cuántos)

[knn54]

Un muy buen "SHTUKA": durante la ocupación de Ucrania, algunos adolescentes (hace medio siglo se comunicaron con un tío así) lograron quitar las ruedas traseras, hicieron "carretillas" y ganaron dinero en mercados, estaciones de tren ...

[alexej123]

"Kravchuchki" - ¿El presidente de Ucrania pensó en esto por casualidad?

[novobranetas]

Las hélices de las sirenas en los carenados no son visibles, las había, por presión sobre la psique, en ese momento aún no se habían instalado, probablemente. A nuestros soldados de primera línea no les agradaban mucho estos buitres. Dijeron sobre su precisión de bombardeo: "Este bastardo puede golpear un centavo con una bomba, o cualquier cosa, si tan sólo este" cualquier "pudiera verse desde arriba". Mucha sangre fue estropeada por el "bastardo" a los británicos e, irónicamente, para bombardear a los británicos, los alemanes volaron en motores Rolls-Royce. En el frente oriental, cuando los nuestros se recuperaron de las primeras pérdidas, comenzaron a golpear a los bastardos en la cola y en la melena, e incluso el IL-2 los cazó con éxito. La baja velocidad del Ju-87 dejó de adaptarse a la Luftwaffe, y se habló mucho de reemplazarlo por algo más de alta velocidad, pero la precisión de bombardeo sin igual le permitió aguantar hasta el final de la guerra. Una seria amenaza para los tanques estaba representada por el Ju-87, equipado con un cañón suspendido en una góndola especial. Aquí, la baja velocidad, más el "freno de aire" liberado, hicieron posible apuntar a los puntos vulnerables del BT. Aunque el avión Ju-87 no fue sobresaliente, como nuestro Il-2, pero hizo su contribución a la historia de la Segunda Guerra Mundial, muchas crónicas en video muestran cómo estos "buitres de Goering", de lo contrario no puedes llamarlos, se zambullen en trenes con refugiados y no barcos armados. Laptezhnik se convirtió en una especie de símbolo del fascismo de 1941-45, y su biografía de combate fue muy rica.

[Misma lechuga]

Una grave amenaza para los tanques era el Yu-87, equipado con un cañón suspendido en una góndola especial.

Sí, fue así ... desde la proyección superior atravesó la armadura de nuestros T-34 como una nuez, pero solo los ases volaron en tales JUNCERS ... Me puedo imaginar qué tipo de retroceso tenía el arma.

[novobranetas]

Cita: El mismo LYOKHA

... Me imagino qué tipo de retroceso tenía el arma.

Las cosas con armas no volaron por mucho tiempo. El retroceso deformó los detalles de la célula, esos pocos aviones que tuvieron la suerte de regresar al aeródromo, después de disparar una cierta cantidad de municiones para el arma, estúpidamente desarmados por partes. Pedantería alemana.

solo los ases volaron en tales JUNCERS

¿Has oído hablar de Rudel? El bastardo seguía allí. Fue considerado un maestro en este asunto, bastardo.

[novela66]

¿por qué de inmediato? el enemigo, sí, incluso ese enemigo, aunque estaba mintiendo, en mi opinión (en cuanto a la cantidad de tanques destruidos), pero en Marat puso una bomba

[novobranetas]

Cita: novela xnumx

aunque mintió

Rindo homenaje a tu tacto , aunque se puede decir "mintió como un viejo castrado", ya he mencionado aquí a Marat, no estaba solo.

[gladcu2]

novobranec

Rudel estaba mintiendo, pero trabajaba como un caballo. El número de salidas es muy grande. Fue derribado varias veces. Dispararon a su compañero, y él los levantó a bordo y los llevó a la unidad.

Rudel, muy pocos volaron con estas armas. Aunque las críticas fueron positivas. Pero el diseño fue realmente crudo.

[rubin6286]

Debo decir que los historiadores soviéticos no cuestionan la efectividad de Rudel, Hartmann, Rall, etc. Aunque son enemigos, sin duda son pilotos destacados, y si sobrevivieron a esa brutal masacre, sin duda merecen respeto.
En términos de número de salidas y su efectividad, ningún otro piloto en el mundo podría acercarse a Rudel. Durante la Segunda Guerra Mundial, realizó 2 salidas. Si aceptamos que la guerra duró 2530 días, condicionalmente él entró en batalla casi todos los días. Destruyeron 1418 tanques, más de 519 vehículos, 800 trenes blindados, 4 posiciones de baterías de artillería, muchos puentes, hundieron el acorazado Marat, el líder de Minsk, el destructor Steregushchiy, unos 150 barcos de aterrizaje diferentes, derribaron 70 aviones soviéticos - 9 cazas y 7 IL-2.
Rudel fue derribado 30 veces durante la guerra. Fue herido 5 veces, tuvo que soportar la amputación de una pierna a la rodilla, pero literalmente hasta el último día de la guerra continuó volando. Después de la guerra, encontró la fuerza para el esquí y el montañismo, y en 1949 participó en el Campeonato Mundial de esquí y ocupó el cuarto lugar en slalom.
En cualquier guerra, los ejércitos exageran sus propias victorias y minimizan las pérdidas. Puede haber errores en el cálculo, buscar sus causas es una tarea ingrata. Ante mí hay un libro de T. Polak, K. Shourz "Asa de Stalin. Enciclopedia" Traducción del inglés. Moscú, Eksmo Publishing House, 2003. Leí: Gulaev Nikolay Dmitrievich, capitán. Héroe de la Unión Soviética en dos ocasiones, a partir de julio de 1944, derribó 52 aviones enemigos, pero a partir de marzo de 1944 el número de victorias confirmadas fue de 8. En total, de 1942 a 1945 libró 69 batallas, habiendo completado 240 incursiones y derribado 60 aviones alemanes.

[Alf]

Cita: rubin6286

Durante la Segunda Guerra Mundial, realizó 2 salidas. Si aceptamos que la guerra duró 2530 días, entonces, condicionalmente, iba a la batalla casi todos los días.

Eso es solo al frente, llegó solo el 42 de mayo.

Cita: rubin6286

Destruyeron 519 tanques, más de 800 vehículos, 4 trenes blindados, 150 posiciones de baterías de artillería, muchos puentes, hundieron el acorazado Marat, el líder de Minsk, el destructor Steregushchiy, unos 70 barcos de aterrizaje diferentes, derribaron 9 aviones soviéticos - 7 cazas y 2 IL-2.

Es un gran narrador. Hans Christian Andersen fuma nerviosamente a un lado.

[rubin6286]

Mi querido Alf!
Si Rudel es un buen narrador, entonces con él los narradores son el comando de la Luftwaffe, que le contó a la Wehrmacht estos cuentos, y sufrió pérdidas de las mismas baterías, tanques, trenes blindados supuestamente destruidos por los pilotos del Reich. Eso sería genial, pero los informes de los pilotos se verifican y deben confirmarse. Si se establece una mentira, entonces esto ya no es un cuento de hadas, sino información errónea del comando. Para este rodaje, tanto con nosotros como con ellos. A veces las personas incompetentes podían estar en la sede, pero el tonto ... no había allí.

En la edad de jubilación leí algunos cuentos de los que aprendí que:
• Zoya Kosmodemyanskaya - esquizofrénica;
• Alexander Matrosov no es Matrosov en absoluto. Este es un soldado, un penal. quien tropezó. cayó sobre el alféizar del búnker y no lo cerró específicamente con su cuerpo;
• Nikolai Gastello no envió su avión en llamas a la columna enemiga. Fue derribado en el camino hacia el objetivo;
• 28 panfilovitas no defendieron Moscú. No hubo batalla en el cruce de Dubosekovo;
• Viktor Talalikhin no hizo una embestida nocturna. Chocó con un bombardero alemán con poca visibilidad. Era un joven piloto sin experiencia que murió una semana después.

Todo esto es eh ... ... cuentos.

Por qué no hay buenos cuentos de hadas, por ejemplo, que Pokryshkin, Kozhedub, Rechkalov, Gulaev y otros fueron derribados no menos que Hartmann. ¿Qué piensas? O que en agosto de 1941 de 5 millones.200 mil de nuestros soldados, 3 millones 600 mil no fueron capturados, esos 15 millones (no mil, y millones) de nuestros compatriotas. ¿Por qué los medios no cuentan tales historias?
Porque en tiempos de guerra no se trata de cuentos de hadas, sino de información errónea y menoscabo de la moral del ejército, por lo que se debe asumir la responsabilidad, y en tiempos de paz, además, nadie creerá en ellos, porque Hay materiales de archivo y los testigos oculares de esos eventos están vivos.

Así que debes tener cuidado con los "narradores de historias", para no ser completamente estúpido.

[Alf]

Cita: rubin6286

Mi querido Alf!

Mi querido rubí!
¿Te recuerda el incidente de Christatomy de los ocho valientes ases africanos que dispararon a BC en las dunas, acompañando esta acción con gritos de guerra? El engaño fue revelado, los ocho fueron disueltos, y las victorias ... quedaron.
De acuerdo a

Cita: rubin6286

Si Rudel es un buen narrador, entonces con él los narradores son el comando de la Luftwaffe, que le contó a la Wehrmacht estos cuentos, y sufrió pérdidas de las mismas baterías, tanques, trenes blindados supuestamente destruidos por los pilotos del Reich. Eso sería genial, pero los informes de los pilotos se verifican y deben confirmarse. Si se establece una mentira, entonces esto ya no es un cuento de hadas, sino información errónea del comando. Para este rodaje, tanto con nosotros como con ellos. A veces las personas incompetentes podían estar en la sede, pero el tonto ... no había allí.

En uno de los días del 44 de abril, el mejor as de todos los tiempos declaró 4 derribados (2 LA-5, IL-2 y P-39), pero en el diario de combate de la unidad para ese día el hombre de ciervo solo contó una victoria.
Las pruebas de campo de IL-2 mostraron que la probabilidad de pasar de sus armas a un tanque STANDING no supera el 3%. Y el timón de los cañones que cuelgan bajo el ala desde BC hasta el cañón de 12 proyectiles es solo una especie de superas.
El Dr. Goebbels, Ministerio de Propaganda, no comió su caldo en vano. Y curiosamente, cuanto más se acercaba el final de la guerra, más rápido crecían las cuentas de las superas.

[rubin6286]

Alf!

Si sirvió en la aviación militar, sabría que la propaganda es una cosa y los materiales de archivo son otra. En el archivo hay formas de partes y libros de vuelo de pilotos. El cuartel general de la unidad llena los libros de vuelo de los pilotos según los datos del sistema de confirmación de los resultados de las salidas de combate adoptadas en el ejército. Los alemanes a este respecto fueron bastante puntuales.

Repito nuevamente que los historiadores soviéticos no cuestionan los datos publicados de archivos extranjeros, sino que simplemente señalan las inconsistencias en ellos al compararlos con datos rusos. La propaganda tiene objetivos diferentes, tanto durante la guerra como después de su finalización. La "charla" de los pilotos se ajusta bastante al dicho: "En el cobertizo está escrito x ... ¡y hay leña!"

Les explico que las armas suspendidas colocadas en los pilones (portavigas, etc.) deben estar bien fijadas. Ninguno de sus "pasar el rato" está permitido, porque Esto puede conducir a la pérdida de control de la aeronave bajo ciertas condiciones.

En una de las películas soviéticas, el telemaster, después de arreglar el televisor, le quita dos rublos al propietario. Está indignado: "¡Ya toqué dos veces y 2 rublos!". El maestro explica: "Por el hecho de que toqué -10 kopeks dos veces, y por el hecho de que sabía dónde meter - ¡1 rub.90!" Soy yo acerca de la probabilidad de que un objetivo blindado sea golpeado por el aire con fuego de cañón. Para completar la tarea, el piloto debe conocer las capacidades del arma (cómo vencer), las vulnerabilidades del enemigo (dónde vencer) y poder hacerlo.

[BAI]

Desafortunadamente, hay mucha verdad en las palabras de Rudel. Es imposible mentir sobre cosas como "Marat", trenes blindados, etc., se controlan con demasiada facilidad.

[bionik]

Cita: El mismo Lech

Me imagino qué tipo de retroceso tenía el arma.

Y las conchas no son pequeñas.El armero con un clip para el cañón de 37 mm BK 37 del avión de ataque antitanque alemán Junkers Yu-87 (Ju.87G-1

[BAI]

Por cierto, tratamos de poner un arma de 45 mm en un IL o caza, pero las cosas no fueron más allá de los experimentos, precisamente por el retroceso.

[3x3zsave]

Las sirenas en los carenados no son un arma psíquica; sirvieron para determinar la velocidad del piloto durante una inmersión de oído.

[fed2912]

Leí en alguna parte que las sirenas en realidad no se instalaron para intimidar al enemigo, sino para simplificar la determinación de la velocidad de inmersión del piloto. Sin detenerse de la vista, el piloto determinó su velocidad de oído.

[novobranetas]

Si eso es correcto. Por el tono del sonido, el piloto determinó la velocidad, porque durante una inmersión no tuvo tiempo de distraerse con los instrumentos. Me refiero al efecto secundario de estas sirenas, se describieron casos en los que, después de escuchar estas orejas cortantes, los cálculos de defensa aérea de Londres se lanzaron en pánico. Los casos, por supuesto, están aislados, pero había un lugar para estar.

[igordok]

Informe del aviador

Abajo a la izquierda
http://f5.s.qip.ru/PXOGWSYO.jpg

[gladcu2]

el recluta

Bueno, allí puedes determinar la velocidad por la vibración de la aeronave.

Luego, se quitaron estas sirenas. Ya que tenían algún tipo de efecto táctico secundario. No recuerdo exactamente eso. Pero sé que estas sirenas dejaron de jugar un papel positivo, y viceversa, parece que los cazas interceptores fueron orientados por ellos.

[igordok]

Cita: fed2912

Leí en alguna parte que las sirenas no estaban instaladas para intimidar al enemigo,

Para asustar a los silbidos utilizados en las bombas.

[BAI]

De hecho, se usaron 200 litros vacíos llenos de barriles para intimidar. La bomba, aunque con un silbato, todavía da en el blanco.

[Parsec]

Cita: BAI

De hecho, se usaron 200 litros vacíos llenos de barriles para intimidar.

Un barril es un valioso contenedor de transporte irremplazable para transportar un recurso valioso insustituible: el combustible. Situación: un tanque con gasolina llegó a la estación y dispersaste barriles para intimidar al enemigo, que se ríe de tus barriles aullando en tu segundo vuelo.
¿Cómo cargarás el barril en el avión? ¿El yugo se suelda? No transportaban agua en barriles de 200 litros, lo que significa que necesita vaporizar el barril, soldar los yugos de la bomba, gastar gasolina y electrodos, tiempo y esfuerzo de la mecánica.
Cómo la tripulación aceptará tal innovación: si no ha gastado el tiempo extra y la fuerza del personal y ha soldado los carenados y el plumaje al cañón (¿dónde lo consiguió?) Luego cuelga un poderoso freno aerodinámico en el avión en forma de un cilindro con extremos perpendiculares. Además, si en las alas, necesitan dos, y Dios no lo quiera, descenderán al mismo tiempo.
¿Dónde volará el barril vacío después del vertido, dado el bajo peso, la enorme resistencia y el flujo misterioso a su alrededor? ¿Pero ella no vendrá a tu cola, girando incomprensiblemente?
El combustible, la vida útil del motor y los recursos de las aeronaves en todas las fuerzas aéreas en cualquier guerra son limitados. Gastarlo en experimentos peligrosos sin eficiencia es posible, pero no les gustan los tontos en ningún ejército.

[Vadim Dok]

El piloto de Stuka no necesitaba determinar la velocidad de picado; ¡tenía un AUTOMÁTICO PARA RETIRAR el avión de un picado cuando se alcanzaba la velocidad requerida!

[novobranetas]

Cita: vadim dok

al alcanzar la velocidad necesaria!

Al alcanzar la altura requerida.

[Murriou]

Cita: novobranets

precisión insuperable de los bombardeos,

... fue el resultado de baja velocidad y baja caída de bombas.

Cuando nuestras fuerzas de defensa aérea aparecieron y comenzaron a operar, y la infantería, habiendo disparado, dejó de entrar en pánico al ver los aviones enemigos y comenzó a enfrentarse a las "piezas" con fuego de armas pequeñas, los alemanes tuvieron que descender no tan bajo, apuntar con menos cuidado, e inmediatamente la precisión de las piezas de bombardeo " "se volvió mucho peor que en el sitio de prueba.

[novobranetas]

En toda la historia de la Segunda Guerra Mundial, no hubo bombarderos de buceo, más precisamente, el Yu-87.

[Operador]

Hubo: Tu-2, ya que estaba equipado para llevar a bordo bombas mucho más pesadas que pesaban 1000 kg, incluso en la bahía de bombas, arrojándolas en una inmersión.

[novobranetas]

Estaba hablando de la precisión del bombardeo, no de la carga útil. Lamentablemente, ni el Pe-2, ni el Tu-2, ni el SBD Dauntless, ni el Focke-Wulf Fw 190 Würger, que lo reemplazó, pudieron compararse con el "laptezhnik".
.

[Operador]

Ya he citado un extracto del diario de operaciones del Cuerpo de Aviación Soviético: los Pe-2 salían rutinariamente de una inmersión a 600 metros. "Stuka" - a 400 metros (que, sin embargo, no está confirmado por los documentos de primera línea).

Por lo tanto, tenían la misma precisión de bombardeo de buceo.

Acerca de SBD Dauntless, da una cifra similar.

Compruebe si el Focke-Wulf Fw 190 Würger estaba equipado con una máquina automática de inmersión y frenos de aire.

[novobranetas]

Además, Punev dice (cito): "Cómo bombardear, desde una inmersión u horizontalmente, no fui yo quien decidió. El tipo de bombardeo dependía del objetivo y, lo más importante, del clima. Siempre había rejillas de freno, pero ¿cómo se pueden mostrar sin ellas?" en una inmersión 3000 metros, retirada - 1800 metros, y dos de ellos sacan el coche - el piloto y la inmersión automática. Además, la automática se enciende cuando se sueltan las rejillas. Aquí, a 1800 metros, se activa la máquina automática y cambia el trimado. "drawdown", y esto es otros 600-900 metros. Si no hubiera rejillas, entonces desde el "drawdown" se pegarían al suelo. Es decir, la altura real de la salida fue normalmente de alrededor de 1100-1200 metros. Hubo cinco veces menos inmersiones. Desafortunadamente. Debido al clima. La guerra no espera al clima. Si la altura de las nubes está por debajo de los 3000 metros, entonces el bombardeo tuvo que ser desde un vuelo horizontal ". (fin de la cita). De esto se deduce que los mejores regimientos aéreos soviéticos de bombarderos en picado (e incluso los cuerpos de aviación más entrenados de I.S. Polbin) realizaron más del 80 por ciento de todos sus bombardeos de combate desde la horizontal.

La precisión del golpe del Ju 87 alemán fue ligeramente mayor que la del peón, ya que los Junkers lanzaron bombas desde una altura de solo 600-700 metros, a diferencia del Pe-2, que bombardeó desde al menos un kilómetro. Además, el Lapotnik se zambulló a una velocidad relativamente baja (un poco más de 500 km / h), y el piloto tuvo tiempo suficiente para corregir la ruta de vuelo.

En 1944, los alemanes intentaron usar el caza Focke-Wulf Fw190F como un bombardero de buceo, que superó significativamente tanto el rendimiento de vuelo del Pe-2 como el Ju 87. La principal ventaja era que, al liberarse de la carga de la bomba, esta inmersión podría dar fácilmente luchar contra cualquier luchador. Sin embargo, la práctica ha demostrado que la precisión del golpe Fw190F fue significativamente menor que la del Ju 87 "viejo".

.

Punev (piloto de Pe-2) recuerda (cito): “Al principio, tontamente, quitaron el gas antes de bucear, pensaron que el“ drawdown ”sería menor, pero eso fue una tontería. Luego lo tiraron. km por hora, el "peón" está literalmente colgando de los tornillos ". (fin de la cita). Según datos de otras fuentes, la capacidad de control normal para apuntar "en todos los canales" se aseguró al bucear hasta 720 grados (velocidad del aire de buceo 50 km por hora), luego teóricamente, puedes llevar hasta 1000 kg de bombas, o cuando buceas hasta 60 grados (velocidad del aire de buceo de 680 km por hora), desde 600 kg de bombas. En la práctica, si se zambullían, con mayor frecuencia en un ángulo de 30 grados, porque cuando se excedía este ángulo, el Pe-2 no podía arrojar bombas desde los compartimientos internos de la bomba. Y con un ángulo de inmersión de 60 grados o más, era peligroso arrojar bombas desde la suspensión externa (que Punev menciona casualmente).

[novobranetas]

En TU-2, la bahía de bombas incluía UNA bomba que pesaba una tonelada. O CUATRO bombas que pesan doscientos cincuenta kilogramos. O nueve bombas que pesan cien kilogramos. Además, las bombas ingresaron solo nuevas muestras con una oscilación reducida del estabilizador.
Sí, aún podría suspenderse desde el exterior, pero entonces podría olvidarse de la velocidad y el alcance. Los autores juntos reescriben el informe del otro sobre las pruebas de primera línea TU-2. Este autor incluso perdió su peso en la cantidad de bombas lanzadas.
Entonces, si divide el peso de las bombas lanzadas por el número de salidas, obtendrá aproximadamente novecientos kilogramos. Esas nueve bombas que pesan cien kilogramos.
En cuanto a cuatro toneladas, después de la guerra, el avión aumentó su área de ala y expandió la bahía de bombas. Desde el viejo TU-2 solo había bastidores de chasis y ruedas. Luego se interrumpieron cuando el avión intentó despegar con cuatro toneladas de bombas.

El buceo es la leyenda más importante del avión TU-2. Fue algo como esto.
Antes de la guerra, el liderazgo técnicamente analfabeto de la Unión Soviética decidió bombardear los acorazados ingleses desde una inmersión. Y deberían haber bombardeado en CUALQUIER punto de los océanos del mundo. Por lo tanto, apareció una orden para un bombardero estratégico DIVING de cuatro motores. Entonces las ambiciones disminuyeron y solo quedaron dos motores. Luego resultó que las pequeñas bombas no penetraron la armadura del grosor requerido. Había bombas con un acelerador de pólvora, pero la velocidad adicional era pequeña. Y luego hubo una disminución de velocidad. El avión comenzó a sumergirse desde una gran altura y la bomba ya se había desprendido a gran velocidad. Por alguna razón, todos escriben que una alta velocidad inicial de la bomba aumenta la precisión. De hecho, es justo lo contrario. La alta velocidad de inmersión implica una gran altura de salida de la inmersión, y esto elimina por completo la posibilidad de apuntar con precisión. ¿Qué tal una simple inmersión? Pero nada. Al principio era imposible bucear, porque el tornillo y el motor no podían soportar ni la inmersión de alta velocidad ni la simple. Y luego se olvidaron de la inmersión. Y así resultó ser un bombardero de buceo que NUNCA HIZO.

[Operador]

Así que dije que la bomba de buceo más precisa era Tu-2, que en una inmersión podría arrojar bombas desde la bahía de bombas interna.

Drawdown es todo drawdown.

[novobranetas]

Así que dije que la bomba de buceo más precisa era Tu-2, que en una inmersión podría arrojar bombas desde la bahía de bombas interna.

No era así, porque no podía bucear. Un buen bombardero de primera línea, pero una inmersión ...

Pensé en llevar este pequeño capítulo a este plano en el artículo LA GRAN GUERRA PATRIÓTICA: MITOS Y LEYENDAS. Pero el bombardero DIVING, que NUNCA BUCEA, merece un artículo aparte.

Esto es sobre el Tu-2 http://voennoe-obozrenie.ru/main/62-bombardirovsc
hik-tu-2.html

[Operador]

Artículo de Haaaaaaroshaya en su enlace - como prueba de no bucear Tu-2 - solo autor anónimo de KAPSLOK

[novobranetas]

... Todo el bombardeo se llevó a cabo desde un vuelo horizontal. El bombardeo de la guarnición alemana en Velikiye Luki a fines de diciembre de 1942, así como las incursiones en los cruces ferroviarios Sinelnikovo, Pavlograd, Zaporozhye, Dnepropetrovsk y aeródromos en Smolensk y Zaporozhye fueron especialmente exitosos. El informe del Sovinformburo del 27 de febrero de 1943 decía: "... 18 bombarderos alemanes fueron destruidos y quemados". Esta incursión se llevó a cabo desde una altura de 400 m con bombas FAB-100.

Honestamente intenté encontrar al menos una palabra sobre el buceo del Tu-2 (no se citan las características calculadas), no encontré todas las referencias al bombardeo solo del vuelo horizontal. ¿No compartes el enlace?

[BAI]

El Yu-87 tenía un freno (aire, no automóvil, para no sacudirse), lo que redujo la velocidad de la aeronave al bucear, lo que permitió que fuera bombardeado desde una altura más baja y en un ángulo mayor, lo que aumentó la precisión del bombardeo, nuestra aeronave no tenía ese freno, la consecuencia: bombardeo a baja velocidad en ángulos bajos. Naturalmente, la precisión disminuyó de inmediato.

[Murriou]

Cita: novobranets

en precisión con el "bastardo" no se podía comparar

1. No comprende una cosa MUY simple: la precisión del bombardeo depende no solo de la aeronave, sino también de las condiciones de su operación.

Los primeros "Newpors" y "Farmers" pudieron lograr una precisión de bombardeo mucho mejor que las "piezas".
Esto no es una broma o una suposición: incluso antes de la Segunda Guerra Mundial, hubo competencias para lanzar naranjas a un avión desde un avión; allí lograron resultados muy impresionantes.
No porque la técnica fuera tan perfecta, exactamente lo contrario: los "whatnots" antediluvianos se arrastraban lentamente y bajo, por lo que pasar de naranja a naranja en el suelo era real, en "piezas" tal truco no habría funcionado.

Y la notoria precisión de las "piezas" se pudo lograr en el sitio de prueba o en los primeros años de la guerra.
La razón es la misma: la velocidad es baja, el vuelo también es bajo. Ese es todo el secreto.

Tan pronto como hubo peligro de respuesta del enemigo, desde el aire y desde el suelo, los pilotos de las "piezas" tuvieron que subir la altura de bombardeo y bajar la precisión de apuntar de una vez, y eso es todo, precisión récord, perdón, adiós.

2. No entiendes otra cosa MUY simple: la precisión de los bombardeos no tiene por sí misma un valor práctico, el efecto de combate real tiene valor.

Y en este sentido, los aviones enumerados por usted resultaron ser, en términos de un conjunto de parámetros, mucho más útiles que las "piezas", por lo que sobrevivieron en el campo de batalla.

[dkkayak]

Aclare sobre qué base cree que Slow But Deadly era un avión menos preciso que el Yu87

[Alf]

Cita: novobranets

En toda la historia de la Segunda Guerra Mundial, no hubo bombarderos de buceo, más precisamente, el Yu-87.

Era. Kate

[novobranetas]

Cita: Alf

Kate

¿Kate Upton?

[novobranetas]

Y, al parecer, entendido, B5N? Pero, ¿qué tiene que hacer el bombardero de torpedos, que a priori ataca desde un vuelo horizontal, y a una altura mínima?

[Alf]

Cita: novobranets

Y, al parecer, entendido, B5N? Pero, ¿qué tiene que hacer el bombardero de torpedos, que a priori ataca desde un vuelo horizontal, y a una altura mínima?

Tienes razón, mal. Este es Val.

[novobranetas]

D3A1 ... Parece que los propios japoneses lo llamaron "Cigüeña negra". Si, es bueno. Pero como todos los aviones japoneses, en aras de la velocidad y el ahorro de aluminio, que era terriblemente escaso en ese momento en Japón, tenía un fuselaje débil. Y con un ligero exceso de la velocidad de picado, podría colapsar en el aire. No estuvo mal, no estuvo muy mal. Y por fuera parece más bonito que el "bastardo". Pero aún me quedo en mis cinco kopeks, exactamente el primer Yu-87.

[demiurg]

Bueno, sí, cuando se captura el aire, todavía qué bombardear. Y al final de 42 años, solo un punto con una chispa 7.9 (y que protege solo el hemisferio superior) de las ametralladoras es la muerte cuando se encuentran con un luchador. Y las primeras cosas giraron con bastante éxito con los huracanes. Las modificaciones recientes no podían permitirse esto. Y no pudieron escapar.

[Alpamys]

¿Quién explicará por qué hicieron un ala rota, cuáles son sus ventajas?

PIEZA réplica
http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=11588
30584

[novobranetas]

Facilita una conclusión de una inmersión.

[novela66]

no, para la estabilidad, el ala debe tener una V transversal, pero los arrendajos son indecentemente largos y obtienen una pequeña longitud del ala con el mismo alcance. diseñando un compromiso

[novobranetas]

Al retirarse de una inmersión, las cargas excedían los 6g, y el ala de “gaviota invertida” permitió que la aeronave llevara estas sobrecargas sin mucho daño a la sección central, relativamente por supuesto. Además del tren de aterrizaje no retráctil, Polman no quiso debilitar el ala, haciendo nichos para las ruedas, todos estos detalles se volvieron decisivos a la hora de elegir una configuración.

diseñando un compromiso

Eso es todo, estoy hablando de esto, pero un compromiso debe tener en cuenta el mayor beneficio posible al elegir un diseño. Entonces, por ejemplo, la resistencia adicional de los bastidores fijos del tren de aterrizaje se ha convertido en una ventaja al bucear.

[novela66]

Bueno, en general, no nos contradicen

[demiurg]

Cita: alpamys

¿Quién explicará por qué hicieron un ala rota, cuáles son sus ventajas?

El tren de aterrizaje es más corto. No más ideas))

Cita: Vladimirets

No sería tan categórico. Desde 1943, las cosas realmente comenzaron a sufrir graves pérdidas, pero incluso estas pérdidas fueron mucho más bajas que las pérdidas del mismo Il-2. Además, desde 1943, la nueva modificación del Ju-87 recibió un nuevo motor y armamento defensivo mejorado, que, junto con una estructura bastante tenaz y pilotos experimentados, no lo convirtió en un objetivo de entrenamiento. Por lo tanto, no eran una presa "fácil".

IL-2 sufrió más pérdidas, ya que se arrastró cerca del suelo, recogiendo todo lo posible de la defensa aérea.
Nuevo motor potente + diseño de ponderación = deterioro de las características de rendimiento.
Al encontrarse con dos pilotos experimentados, los Junkers no tuvieron ninguna posibilidad.
El hemisferio inferior no está cubierto, al frente también. 7.9 ametralladora cuando dispara a 300-350 metros en un avión de captura es prácticamente inútil. No es de extrañar que todas las armas defensivas se transfirieran a 12.7.
Y no puede escapar, la velocidad es pequeña. Y no hay maniobra vertical (el diseño es más pesado).

Cita: El mismo Lech

Una grave amenaza para los tanques era el Yu-87, equipado con un cañón suspendido en una góndola especial.

Sí, fue así ... desde la proyección superior atravesó la armadura de nuestros T-34 como una nuez, pero solo los ases volaron en tales JUNCERS ... Me puedo imaginar qué tipo de retroceso tenía el arma.

Si fuera efectivo, se permitiría la producción en masa. Los cuentos de armas o misiles que destruyen tanques son solo cuentos. Bombas, bombas ordinarias que pesan entre 100 y 250 kg, este es el principal enemigo de los tanques. Y lo que dijo Rudel, bueno, entonces él dijo. Podría golpear, creo, a veces incluso golpear, también creo. Pero golpear no significa noquear, mucho menos destruir. La artillería antitanque con base en tierra apuntó a áreas de tanques de combustible o cabezas nucleares. El avión de ataque no tiene esa oportunidad.

[Misma lechuga]

¿Has oído hablar de Rudel? El bastardo seguía allí. Fue considerado un maestro en este asunto, bastardo.

Aquí, tal vez, es bastante apropiado recordar la lista completa de las victorias militares de Rudel. Y él no es pequeño, para nada pequeño. Después de todo, Rudel destruyó alrededor de dos mil unidades de tecnología soviética. Además de los tanques, su cuenta de combate personal también incluye cuatro trenes blindados, el acorazado Marat, que hundió con una bomba especial de una tonelada, que penetró en la cubierta y explotó dentro del compartimento de municiones, haciendo que el acorazado se partiera por la mitad. A los coches soviéticos en la cuenta de Rudel tanto como ochocientas piezas. Y cuántos Rudel destruyeron botes de desembarco, esto generalmente no es susceptible de una contabilidad precisa. Al final de la guerra, Rudel venció al equipo soviético, volando con una pierna.

Crees eso Yo personalmente no ... demasiada ciencia ficción ... estas historias aparecen en Internet ... la metodología de cálculo de la victoria de los pilotos alemanes fue muy divertida.
О

[novobranetas]

Cita: El mismo LYOKHA

¿Crees que lo que yo personalmente no ... demasiada ficción ...

Todos estos "méritos" de Rudel se exageran descaradamente 10 veces ... El acorazado "Marat" Rudel bombardeó como parte de un grupo, y se desconoce cuya bomba golpeó los sótanos. Se siente como si toda la Luftwaffe del Frente Oriental estuviera trabajando para crear la imagen de Rudel. Por cierto, él es el único que recibió la "Cruz de Caballero de la Cruz de Hierro con Hojas de Roble Dorado, Espadas y Diamantes", en tanto tiempo.

[novela66]

Es sabido. solo había bombas de dos toneladas: en el comasco y en las minas. komesk falló y lo consiguió (bueno, al menos por sus palabras)

[mvg]

Sí, sí, es un nuevo motor potente = deterioro de LTH. exactamente.

[Niccola Mack]

El tren de aterrizaje es más corto. No más ideas))

Lo más probable es que este sea el caso: los Yusovites explicaron su F-4 acortando el chasis (el tornillo se levantó en consecuencia) y mejorando la visibilidad.

Y, por cierto, lo consideraban un muy buen caza y avión de ataque.

Sí, había uno ... desde la vista superior atravesó la armadura de nuestro T-34

Tales armas dispararon proyectiles de subcalibre y el T-34 "noqueado" se puso en funcionamiento en varias horas (con raras excepciones).

[BAI]

El T-34 se estaba recuperando de un impacto directo de una bomba de 100 kg (fotos vistas). No sé el destino de la tripulación.

[infantería motorizada]

En términos de fuerza, no hay ventajas. Estructuralmente, la altura del tren de aterrizaje se reduce.
Más importante aún, con un ala de este tipo, se reduce la interferencia (interacción) dañina entre el ala y el fuselaje, lo que hace posible acoplar el ala al fuselaje sin carenados, es decir, la producción es mucho más fácil sin comprometer la aerodinámica. Se aplicó la misma solución en el Corsair.

[bionik]

Bombarderos de buceo Junkers U-87 (Ju-87B) en la línea de montaje de la fábrica Weser en Tempelhof.

[bionik]

Stuka ("Stuck") también fue tenaz.

[demiurg]

Cita: novobranets

No se pueden ver las hélices de sirena en los carenados, había tales, para presionar la psique, en ese momento aún no estaban instaladas, probablemente. Dijeron sobre su precisión de bombardeo: "Este bastardo puede golpear un centavo con una bomba, o cualquier cosa, si tan sólo este" cualquier "pudiera verse desde arriba".

Las hélices / sirenas son sensores de velocidad de inmersión. Y permanecieron de pie hasta 41-42 años. En piezas posteriores no estaban. Sí, y no buceé cosas tardías con ángulos grandes. Los pilotos experimentados no murieron una vez, el auto se hizo más pesado y no se volvieron tan volátiles.

[fa2998]

Cita: El mismo LYOKHA

estos planos aparentemente arcaicos.

¡Sí, estos aviones no son arcaicos! No fueron estúpidos trabajando en Junkers. En este avión, todo funciona a su fuerza. Al salir de una inmersión, la aeronave está sujeta a cargas frenéticas. Una aeronave muy exitosa. Nuestra bonita "inmersión" Pe-2 nunca se ha utilizado para el propósito previsto. y luego se usó en una inmersión suave, si se hubiera subido en una inmersión como los alemanes (ángulo cercano a los 90 grados), el avión podría haberse derrumbado.

[demiurg]

Cita: fa2998

Cita: El mismo LYOKHA

estos planos aparentemente arcaicos.

¡Sí, estos aviones no son arcaicos! No fueron estúpidos trabajando en Junkers. En este avión, todo funciona a su fuerza. Al salir de una inmersión, la aeronave está sujeta a cargas frenéticas. Una aeronave muy exitosa. Nuestra bonita "inmersión" Pe-2 nunca se ha utilizado para el propósito previsto. y luego se usó en una inmersión suave, si se hubiera subido en una inmersión como los alemanes (ángulo cercano a los 90 grados), el avión podría haberse derrumbado.

90 grados, ¿verdad? Desnudo desnudo 70-80 piloto experimentado, creo. El piloto promedio suele rondar los 60. Pero esto es en los primeros días. Los posteriores se volvieron gruesos y pesados.

[novela66]

de 70 grados y peones buceados

[BAI]

“La mayoría de los bombarderos dieron a sus pilotos una sensación de picado vertical, pero solo los Stukas se sumergieron exactamente como una plomada, en un ángulo de 90 ° con respecto al suelo. Las marcas en el lado derecho del paracaídas, aplicadas de 0 a 90 °, permitieron al piloto estimar correctamente el ángulo. en modo de vuelo nivelado a una velocidad de 410 km / h, el bombardero aceleró a 540 km / h con una pérdida de aproximadamente 1370 m en la altura de picado. La velocidad máxima permitida de la aeronave fue de 600 km / h ".
http://toparmy.ru/armii-istorii/nemeckaya-armiya/
lyuftvaffe / boevoe-primenenie-pikiruyushhego-bomba
rdirovshhika-ju-87.html

[novobranetas]

Por lo general, el bombardeo se produjo a partir de una inmersión de 60-80 grados, pero el bombardeo desde un ángulo de 90 fue parte del ejercicio obligatorio en las escuelas piloto para el Yu-87. En ese momento, los alemanes prepararon a la tripulación de vuelo durante mucho tiempo y con cuidado, y aún tenían la oportunidad y el tiempo. Pero a principios de 1943 todo cambiará.

[novobranetas]

Un disparo raro, en condiciones de niebla, el piloto tarde comenzó a retirarse de una inmersión, luego no hubo retiros automáticos.

[Misma lechuga]

Radio raid en el Reino Unido

[novobranetas]

Sí exactamente. Sobre esto, incluso la película fue filmada, no recuerdo el nombre. Pero esta fotografía es genuina, al menos la escriben así.

[infantería motorizada]

¡Pe-2 soportó sobrecargas de hasta 12zh sin daños! Cualquier luchador tendrá envidia. Debido al hecho de que el peón era más rápido, la altura mínima de la salida de la inmersión era de 1300 m, a diferencia de Stuka, tenía unos 600 m. En consecuencia, el peón comenzó a sumergirse desde una altura de 3000 m. Para estos 1700m, la tripulación tuvo que encontrar un objetivo para apuntar y lanzar bombas. Incluso si bucea con una velocidad irrealmente baja de 360 ​​km / h (100 m / s), todo dura unos 17 segundos. Por lo tanto, después de una transferencia al VF-190, los ases - bombarderos de buceo de la Luftwaffe, dejaron de bucear, simplemente por falta de tiempo para apuntar. En Pe-2, el piloto y el navegador también participaron en este proceso. El navegador introdujo correcciones en la vista, y el piloto apuntó y lanzó bombas. Además, el campo de batalla a menudo estaba cubierto de humo, lo que en consecuencia reducía la capacidad de bombardear desde una inmersión, luego era necesario bombardear desde el horizonte. Cuando el Ejército Rojo comenzó a estar saturado de medios de defensa aérea militar, Lapti también aumentó la altura de la retirada y eso es todo. La precisión se ha ido!

[infantería motorizada]

Pido disculpas, lea: la altura mínima del comienzo de la salida de la inmersión

[Murriou]

Cita: infantería motorizada

¡Pe-2 soportó sobrecargas de hasta 12zh sin daños! Cualquier luchador tendrá envidia.

Entonces comenzó a ser diseñado como un luchador.
Como resultado. La maniobrabilidad y la fuerza que tenía eran apropiadas, incluso en las batallas aéreas contra los combatientes tenía una posibilidad de éxito.

[Alf]

Cita: infantería motorizada

Por lo tanto, después de una transferencia al VF-190, los ases - bombarderos de buceo de la Luftwaffe, dejaron de bucear, simplemente por falta de tiempo para apuntar.

No solo por esto. El FV-190 no tenía visor de bombas, por lo que los pilotos bombardearon "en el maletero".

[BAI]

Pe-2 fue diseñado como un luchador. Solo la falta de bombarderos de primera línea lo obligó a cambiar su perfil. No llegué al luchador como un bombardero, bueno, no lo sé, me parece que si hubiera sido diseñado originalmente como un bombardero, habría sido mejor. Y el Yu-87 fue perfeccionado originalmente como un bombardero.

[Viento libre]

El avión, que deliberadamente recibió muchas deficiencias, por el bien de sus ventajas. Nos trajo mucho dolor. En manos hábiles, era un avión magnífico.

[demiurg]

Cita: Viento libre

El avión, que deliberadamente recibió muchas deficiencias, por el bien de sus ventajas. Nos trajo mucho dolor. En manos hábiles, era un avión magnífico.

En verdad ... En manos capaces. Todo en manos hábiles se convierte en un arma terrible.
¿Y en manos de un piloto ordinario?

[novobranetas]

Cita: demiurg

¿Y en manos de un piloto ordinario?

No había pilotos ordinarios en ese momento, estaban bien o muertos.

[Camarada_stalin]

Un buen avión para su época: muy preciso y equipado con un dispositivo de salida automática para lanzar una bomba. Como ya se mencionó anteriormente, no se necesitaban sirenas para suprimir la psique de las víctimas en el suelo, sino para que el piloto supiera por su tono a qué velocidad se zambullía el avión y no se distrajera de la vista de esa manera, mirando el escudo con instrumentos. Pero desde 1943, cuando el reinado de la Luftwaffe se redujo a la nada, los Stucks se convirtieron en presa fácil para los combatientes soviéticos. Los nuevos combatientes soviéticos se hicieron más rápidos, mejor armados, más blindados, y el entrenamiento de los pilotos fue mucho mejor. Como resultado, las nueve piezas habituales con sus armas defensivas de balas de 7,92 mm, que eran como un asador para la armadura de La-5 y Yak-3, se convirtieron en presa fácil para los pilotos soviéticos.

[97110]

Cita: Camarada_Stalin

mas mejor

¿Eres Sveta Kuritsyna, Iosif Vissarionovich?

[Camarada_stalin]

Bueno, ciertamente no es una polla como tú

[97110]

Cita: Camarada_Stalin

Bueno, ciertamente no es una polla como tú

El analfabetismo protege su forma especial? Fuertemente Es evidente que eres el propietario del tema.

[iouris]

Cita: 97110

mas mejor

Alternativamente: "más óptimo".

[97110]

Cita: iouris

Alternativamente: "más óptimo".
Responder cita

¿Representas el significado de la palabra "óptimo"? Sumérjase en el tyrnete. Al mismo tiempo, observe la "tautología". Y busque la fuente original del artículo en discusión. I.V. reaccionó nerviosamente a Sveta, claramente sin saber que la Sra. Kuritsyna era un personaje completamente histórico.

[BAI]

Más fácil: armas más poderosas.

[Alf]

Cita: Camarada_Stalin

Las piezas con sus armas defensivas de una bala de 7,92 mm, que eran como un asador para la armadura La-5 y Yak-3, se convirtieron en presa fácil para el piloto soviético

¿Y qué tipo de armadura se encontraba en el Yak-3 y La FRONT? Personalmente solo recuerdo la parte trasera blindada y el vidrio blindado de la linterna.

[Camarada_stalin]

Vidrio a prueba de balas FRENTE ya no es armadura? Y no debe olvidarse del anillo blindado a lo largo del motor.

[Alf]

Cita: Camarada_Stalin

Vidrio a prueba de balas FRENTE ya no es armadura? Y no debe olvidarse del anillo blindado a lo largo del motor.

¿Y dónde estaban exactamente esos detalles en el Yak-3 y el LA-5? ¿Puedo tener un esquema?
Sé sobre vidrio a prueba de balas, pero sobre el anillo blindado ... ¿Por casualidad, no confundiste LA y FV-190?

[mvg]

El anillo blindado del motor es fuerte. Necesito recordar. Entiendo, querían proteger los radiadores de refrigeración, pero el anillo blindado ...))

[Camarada_stalin]

¿Dónde estás en el motor estrella de radiadores de enfriamiento de sierra de enfriamiento de aire?

[97110]

Cita: Camarada_Stalin

¿Dónde estás en el motor estrella de radiadores de enfriamiento de sierra de enfriamiento de aire?

Cita: Camarada_Stalin

eran como escupir por armadura la-xnumx y yak-xnumx

¿Y dónde se encuentra usted, IV, en la estrella de enfriamiento de aire Yak-3? ¿Y la aleta de los cilindros del motor refrigerados por aire en el LA-5 no es un radiador?

[zyablik.olga]

Cita: Camarada_Stalin

Como resultado, los Nine Pieces habituales con su armamento defensivo de 7,92-mm pukalki, que eran como escupir para la armadura La-5 y Yak-3, se convirtieron en presa fácil para los pilotos soviéticos.

Me "gustó" especialmente la "armadura" del La-5 y el Yak-3

[bionik]

Aquí había una foto como esta:Joseph Vissarionovich Stalin y miembro del Comité de Defensa del Estado Georgy Maximilianovich Malenkov, acompañado por oficiales en una exhibición de tecnología alemana capturada en el Parque Central de las Artes de Gorki en Moscú. A la derecha está el búnker de buceo Junkers Yu-87 (Ju.87D), a la izquierda está el bombardero "Condor" Fokke-Wulf Fw.200C.

[demiurg]

Cita: bionik

Joseph Vissarionovich Stalin y miembro del Comité de Defensa del Estado Georgy Maximilianovich Malenkov, acompañado por oficiales en una exhibición de tecnología alemana capturada en el Parque Central de las Artes de Gorki en Moscú. A la derecha está el búnker de buceo Junkers Yu-87 (Ju.87D), a la izquierda está el bombardero "Condor" Fokke-Wulf Fw.200C.

¿Cóndor? No sabía que la URSS tenía este pepelats.

[Esperando BPS]

Inicialmente, un avión civil, más tarde hubo intentos de usar el Fw.200C como bombardero, pero no funcionó. Vivió como explorador. Si no me equivoco, Hitler tenía uno (como el tablero No. 1)

[Misma lechuga]

Una foto rara ...

[iouris]

"Condor" no es un bombardero, sino un avión de reconocimiento estratégico y, probablemente, un avión para operaciones especiales. Sospecho que los alemanes mantuvieron comunicación con Japón, teniendo aeródromos en el interior de la URSS.

[El líder de los Redskins.]

Si no me equivoco, incluso los japoneses adquirieron la "pieza" y se la entregaron desmontada en submarinos con el propósito de copiarla, pero algo salió mal con ellos ...

[Alpamys]

Película de 1941 "Cosas"

[Razvedka_Boem]

Este no es un artículo, sino una nota. Los comentarios tienen más información que el autor. El tema no se revela.
Menos

[Vadim Dok]

Completamente contigo. ¡Estoy de acuerdo! ¡Hubo ideas de autores y Autómatas muy interesantes en el "Stuck"!

[iouris]

El punto no es solo en el avión, sino en el sistema único de destrucción de fuego creado por ingenieros alemanes, un elemento del cual fue el avión de ataque Yu-87.
En la Fuerza Aérea del Ejército Rojo, tal avión no podría usarse con tanta eficacia. Poca gente piensa en esto. En cuanto a los resultados del "Stajanovista" Rudel, es muy probable que haya demasiada propaganda y autopromoción nazi. Al final, los rudeles perdieron la guerra.

[Vadim Dok]

¡Todos los logros de TODOS los pilotos (y no solo) deben dividirse por al menos 3!

[iouris]

Cita: vadim dok

debe dividirse por al menos 3

aquellos. por pi o 22/3

[Murriou]

Los alemanes no exigieron la confirmación de los servicios terrestres, como el nuestro, para registrar una victoria para el piloto. Basta de declaraciones del propio piloto.
"¡Aquí la tarjeta me inundó de inmediato!" (C)

[Alf]

Cita: murriou

Los alemanes no exigieron la confirmación de los servicios terrestres, como el nuestro, para registrar una victoria para el piloto. Basta de declaraciones del propio piloto.
"¡Aquí la tarjeta me inundó de inmediato!" (C)

Y sería problemático obtener tales confirmaciones desde el verano del 43, cuando el frente se trasladó de manera estable hacia el oeste.

[Dekabrist]

No se trata del avión en sí. No sobresalen las cualidades de vuelo y combate del Ju-87 para su época. El punto está en el sistema, en la organización de la interacción de todos los tipos de fuerzas armadas durante las operaciones de combate. Sin esto, incluso los modelos más destacados de armas no ayudarán.
La guerra es también una ciencia. Los alemanes estaban entre los mejores en esta ciencia en ese momento, sí, probablemente el mejor. El más significativo es la hazaña del soldado soviético (soviético !!!), que dejó su autógrafo en las paredes del Reichstag.

[novobranetas]

Cita: Dekabrist

La guerra es también una ciencia. Los alemanes estaban entre los mejores en esta ciencia en ese momento, sí, probablemente el mejor. El más significativo es la hazaña del soldado soviético (soviético !!!), que dejó su autógrafo en las paredes del Reichstag.

[rubin6286]

El avión Yu-87 se describe con suficiente detalle en la literatura. Propongo a los autores de comentarios que lean los siguientes materiales sobre este avión:

1. M.E. Zefirov "Luftwaffe Assault Aviation",
Ast Publishing House, Moscú, 2001
2. H.U. Rudel "Piloto de buceo"
Ast Publishing House, Moscú, 2001
3. A. Medved, D. Khazanov "Junkers" Ju-87 - bombardero de buceo.
Moscú, editorial "Yauza", "Colección", "Eksmo" 2007
4. V. Petrov "Junkers Ju-87" Stuka ",
Exprint Publishing House, Moscú, 2009
5. A. Kling "Junkers" Ju-87 "Stuka" en batalla
Moscú, editorial "Yauza", "Eksmo" 2011
6. N.V. Yakubovich "Halcones de Hitler". Luftwaffe en batalla.
Moscú, Editorial Yauza Press, 2011
Puede descargar estos libros y muchos otros temas militares en Internet de forma gratuita sin SMS ni registro, si va a war.kruzz.com.

En general, el sitio web de Military Review se ha vuelto mucho peor en su nueva forma de lo que era antes. Muchas "personas conocedoras" lo dejaron. Anteriormente, había una división por tipo de servicio y los pilotos "no subían" a los artilleros, y los marineros a los petroleros, ahora todo está en un montón: tanques, armas, barcos. Entre los autores de muchos comentarios en el sitio hay una conversación vacía y un nuevo juicio. En una palabra, esto no es genial.

[Murriou]

Las memorias e informes de Rudel son sobre el mismo material de fantasía y aventuras que los famosos informes de Rudnev.

[Operador]

The Thing fue diseñado originalmente para la acción solo después de que se ganó la supremacía aérea. Después de la pérdida del dominio de la aviación alemana, los Stukas comenzaron a estallar como semillas.

Los diseñadores de aviones alemanes no pudieron llevar su bombardero de buceo único a Pe-2 o, especialmente, Tu-2 (este último con motores de refrigeración líquida no era inferior en velocidad a los cazas).

[rubin6286]

Usted está muy mal versado en aviación y lee muy poco. ¿Qué tipo de inercia de los diseñadores alemanes se puede discutir cuando toda Europa trabajaba para Alemania? A disposición de los alemanes estaban los diseños más avanzados de diseñadores franceses, holandeses, belgas, italianos e incluso estadounidenses. En la fabricación de aviones, los alemanes estaban a la vanguardia. Antes de la guerra, la Unión Soviética compró algunas muestras de aviones alemanes para su familiarización y copia. porque en muchos asuntos: materiales y equipos especiales, el diseño de componentes y conjuntos individuales, construcción de motores, etc., nuestras oficinas de diseño se quedaron atrás.
Yu-87: el automóvil tiene éxito porque su diseño corresponde exactamente a su propósito. El Junkers era un bombardero de buceo y atacaba objetivos exclusivamente de una inmersión. En esta capacidad, era indispensable y se produjo casi durante toda la guerra.
Dependiendo de la modificación de las características de rendimiento de la máquina, cambiaron.
Si hablamos de velocidad, entonces el U-87A tenía una velocidad máxima de 285 km / h, y el U-87 G alcanzó 420 km / h. En cuanto al Pe-2, nunca fue una inmersión "pura" y fue creado originalmente como un luchador de gran altitud. Solo las tripulaciones experimentadas podían golpear objetivos con una inmersión en él. Durante la guerra, solo un regimiento de aviación en el cuerpo del General Polbin, formado en 2 a partir de pilotos de prueba, se dedicaba exclusivamente a alcanzar objetivos desde una inmersión en el Pe-1941. Todos los demás bombardearon objetivos desde el vuelo horizontal o desde una inmersión suave. La precisión de golpear el objetivo en ambos casos fue baja. "Peón" era un avión rápido y en vuelo horizontal "vacío" alcanzó una velocidad de 560 km / h. En un estado totalmente equipado, voló a una velocidad de crucero de 400 km / h, que también fue bastante. Tu-2 tampoco es un bombardero de buceo, sino un bombardero de primera línea. Se suponía que debía reemplazar al Consejo de Seguridad, pero su introducción en la serie durante el período de guerra se retrasó, y luego se pospuso por completo, porque Los motores ASH-82 que estaban parados allí eran necesarios para los cazas de Lavochkin. Regresaron a la producción de Tu-2 después de la guerra, y en la guerra pasada, en lugar del Tu-2, los estadounidenses A-20Zh Boston fueron utilizados como bombarderos de primera línea, aviones de reconocimiento, torpederos, eran autos sólidos y buenos para su tiempo, pero no eran bombarderos de buceo.

[Operador]

Sin duda, eres genial en la aviación si "sabes" sobre la producción del Tu-2 solo después de la guerra.

Para ampliar sus horizontes: la cantidad de Tu-2 producidos en masa de 1942 a 1945 del año fueron máquinas 800 (desde 1943, se produjo una cantidad significativa de Tu-2С mejorados). La capacidad de elevación del Tu-2 fue de 2 toneladas, el Tu-2С - 3 toneladas, la velocidad - 500 y 547 km / h. Los TU-2 y TU-2С se equiparon automáticamente para la inmersión fuera de la inmersión, AP-3 y AP-3М, diseñados para la sobrecarga 3,5 - 4 g.

A juzgar por su "conocimiento", los AP en Tu se instalaron exclusivamente para el balasto

Ahora compare LTH Tu-2 con slops LTH del milagro europeo en plumas - Ju 87 de cualquier modificación.

PD: En cuanto al bombardero Douglas A-20 Havoc / DB-7 Boston que opera desde un vuelo horizontal, como un análogo del Tu-2, no recogiste.

[Razvedka_Boem]

Sí, algo saltó a Ostap ..)

[rubin6286]

No descubriré algo nuevo y especial si digo que no solo necesitas leer la literatura de interés, sino profundizar en el significado de lo que lees, mientras repensas el material y entiendes la intención del autor, es decir, en lenguaje sencillo, "enciende el cerebro". Usted, como su colega Alf, está "lejos del timón" y tiene un conocimiento muy superficial de los temas de aviación. Esto prácticamente descuenta tu comentario, haciéndolo completamente innecesario.

No vale la pena explicar con qué estás equivocado. Sobre Tu-2 hay una monografía maravillosa: M. Saukke "Tu-2 Parte 1" ed. Casa "Técnica - Juventud", Moscú, 2001 Te aconsejo que lo leas.
Tu-2S: no es un Tu-2 modernizado, sino el llamado "estándar", es decir estándar para la producción en masa. Aquellos autos que se fabricaron antes que él tenían experiencia y fueron "chocados y probados por la batalla". Tu-2S pasó el estado. pruebas en diciembre de 1943. Según sus resultados, se identificó como un bombardero de primera línea de un solo motor y se eliminaron las redes de frenos. No comenzó a bucear, y estaba completamente mal compararlo con el Yu-87. En el futuro (durante y después de la guerra), se desarrollaron modificaciones sobre la base del Tu-2C:
Tu-2R - reconocimiento (diciembre de 1944, y desde diciembre de 1946 se llamaba Tu-6);
Tu-2 Sh - avión de ataque (1944 - enero de 1947);
Tu-2 T - bombardero de torpedos (1944 - agosto de 1948);
Tu-2 SDB - bombardero de largo alcance de alta velocidad (mayo de 1944 - noviembre de 1946);
Tu-2 P - luchador-interceptor (1943-1947);
Tu-2 D - bombardero de largo alcance (desde 1941-1948);
UTB-2 - (bombardero de entrenamiento (1946).

Ahora en el orden del "programa educativo".

Un piloto de buceo es un avión en particular. Al ser un "plano de campo de batalla", no "cuelga" sobre este "campo", sino que "funciona" de acuerdo con objetivos predeterminados y visibles. No necesita alta velocidad y una carga de bomba significativa, también. Para mí en Alemania, los alemanes que volaban en el Yu-87 dijeron que lo preferían al Yu-88, Heinkel y Dornier porque "el auto es pequeño, ágil, solo 4 bombas: 1-2 llamadas y" hogar ". Para llegar al objetivo con una inmersión, me enseñaron que "el objetivo debe ser grande, la distancia al mismo es pequeña y el ojo es correcto", es decir. el pico debe ser empinado, arrojando bombas y dejando el pico lo más bajo posible y con una visibilidad clara, el objetivo debe fijarse firmemente a la vista. Estas condiciones son factibles cuando se bombardea desde altitudes bajas. Las máquinas automáticas para retirar del pico del AP-3, instaladas en aviones soviéticos en la última guerra, permitieron ingresar a un pico desde una altura de 2 mil metros y dejarlo a una altitud de 1500, al menos 1000 metros. Los alemanes se sumergieron desde una altura de 1500 m en un ángulo de 60-80 grados y dejaron el pico a una altitud de 400 m. Vieron mejor el objetivo y ceteris paribus fueron más precisos.

En cuanto al avión A-20 Boston, hay una muy buena monografía de V. Kotelnikov "Bostons" en la Unión Soviética ", BTV-MN Publishing House 2002
Solo le daré un extracto, para que comprenda que no he "recocido" nada en especie.

Página 30: “Los primeros A-20G aparecieron en el frente soviético-alemán en el verano de 1943. El A-20G se ha convertido en nuestra aviación en un avión verdaderamente multipropósito, que realiza una amplia variedad de funciones: bombardero diurno y nocturno, reconocimiento, bombardero de torpedos y trampa de minas, un caza pesado e incluso un avión de transporte. Se usó solo un poco como avión de ataque, para su propósito principal. El A-20G era vulnerable a los artilleros antiaéreos a baja altitud debido a su considerable tamaño y su débil blindaje. Solo cuando se logra la sorpresa se puede confiar en la relativa seguridad de Boston al atacar en condiciones de defensa aérea alemana bien ajustada ".
Compararlo con el Yu-87 también es completamente inútil.

[Operador]

No sombree la cerca: Tu-2C es el modelo básico de un bombardero de buceo con motores 2М-82FN, una pistola de buceo AP-3М y frenos de aire. Todas las demás modificaciones de Tu-2 que no fueron recogidas se realizaron principalmente después de la guerra, por supuesto, con la eliminación del AP y los frenos de aire.

Es bueno que usted mismo (aunque por alguna razón es vago con indicación de las alturas de la salida de la inmersión) haya confirmado esto.

Una vez más, usted fue el primero en mencionar el bombardero "horizontal" "Boston" (ni al pueblo ni a la ciudad), que requirió mi respuesta.

[rubin6286]

Le repetiré de nuevo que el Tu-2S no es un Tu-2 modernizado, sino el llamado "estándar", es decir. el estándar para la producción en serie, y la base será el primer avión de la serie que se producirá. En la monografía de Saukke, hay todo sobre probar el Tu-2S y otros Tu y cumplir con los requisitos del ejército. Fue en el Tu-2 S donde se quitaron las rejillas de freno y todos los vehículos Tu-2 producidos desde 1943 ya no eran bombarderos en picado. Antes de Tu-2S "sí", después de él - "no".

[Operador]

Aproximadamente a la altura de la salida desde la cima de los bombarderos de buceo soviéticos, del informe operativo de la sede del cuerpo de bombarderos 6 Guards de febrero 11 1945 del año:

"Ocho tripulaciones de Pe-8 bajo el mando del comandante del cuerpo de guardia, el general de división Polbin, entre las 2 y las 15.30 desde una altitud de 15.45 a 1500 metros desde un círculo cerrado en picado bombardearon y asaltaron tropas y equipos en la parte suroeste de Breslau.
Al bombardear grupos al zambullirse desde un círculo cerrado en la cuarta aproximación al objetivo, un impacto directo de un proyectil SZA prendió fuego a una aeronave pilotada por el Mayor General de la Guardia Polbin con el navegante en jefe de la 2da Guardia de Tanques Teniente Coronel M.K. . S. Orlov. "

[rubin6286]

ES. Polbin en la URSS fue un "pionero" del bombardeo de buceo. Fue él quien, en 1939, envió una carta al Comisariado Popular de Defensa, donde confirmó la necesidad de construir una máquina de este tipo. Fue revisado y se tomó una decisión positiva. Se desarrollaron proyectos interesantes, pero la construcción del modelo a gran escala por varias razones no se llevó a cabo. Como el Pe-2 tenía un LTX aceptable y tenía la fuerza suficiente, se decidió lanzarlo en producción en masa y usarlo para bombardear en picado.

Inicialmente, no había ningún autómata para retirarlo del pico, y el piloto, cuando salía de la inmersión, tenía que confiar en la fuerza de sus músculos y ojos. Polbin era un hombre físicamente fuerte, hizo frente a la máquina y demostró que incluso en estas condiciones puedes dar en el blanco. El AP-3 se configuró de modo que la altura mínima de la salida desde el pico fuera de 1000 metros. Podría apagarse y sumergirse "incluso en el suelo". Al lograr la derrota del objetivo, violó las instrucciones y redujo la altura de la salida desde el pico, y el uso de un "plato giratorio" (círculo) aumentó el tiempo de "flotar" sobre el objetivo y la probabilidad de ser golpeado por el fuego MZA (el mismo "alemán": 1-2 visitas y "hogar") .
¿Tenía derecho a hacer esto? Creo que lo hice. El derecho a correr riesgos al completar la misión de combate asignada siempre pertenece al piloto, y pilotar el avión en sí siempre está lleno de riesgos.

[Operador]

Cita: rubin6286

Le repetiré de nuevo que el Tu-2S no es un Tu-2 modernizado, sino el llamado "estándar", es decir. el estándar para la producción en serie, y la base será el primer avión de la serie que se producirá. En la monografía de Saukke, hay todo sobre probar el Tu-2S y otros Tu y cumplir con los requisitos del ejército. Fue en el Tu-2 S donde se quitaron las rejillas de freno y todos los vehículos Tu-2 producidos desde 1943 ya no eran bombarderos en picado. Antes de Tu-2S "sí", después de él - "no".

No me repites, sino al autor del artículo de perfil sobre BO Sergei Yuferev
https://topwar.ru/18194-aviaciya-krasnoy-armii-ve
likoy-otechestvennoy-voyny-chast-2-pikiruyuschie-
bombardirovschiki-pe-2-i-tu-2.html

[Murriou]

Cita: Operador

Diseñadores de aviones alemanes en su inercia

No es una cuestión de inercia. Cada estructura tiene su propia reserva para la modernización, el diseño Yu-87 ya estaba desactualizado en el momento del inicio de su producción en serie, todas las reservas se agotaron al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, y el avión se ocupó de sus tareas solo debido a la falta de una contraataque efectiva.

Cuando apareció esta oposición, terminó la era de la "cosa".

[Operador]

¿Qué impidió a los diseñadores alemanes desarrollar un reemplazo para el Stuka?

[Murriou]

Ellos intentaron. Pero no hubo suficiente tiempo (se quedaron perplejos tarde), recursos y mucho más. Además de la inercia psicológica, los intentos de usar lo que ya está allí; en teoría, la posibilidad de bucear se incorporó al Ju-88 y muchos otros aviones multipropósito. Como resultado, los aviones de ataque y los cazabombarderos cargados con bombas han reemplazado las "piezas" en funcionalidad.

[Operador]

Bueno, simplemente no había nada para reemplazar el bombardero de buceo con la precisión de los bombardeos de francotiradores durante el período de la Segunda Guerra Mundial (los casos individuales de uso de bombas controladas por radio de vuelo horizontal no cuentan).

Los marcadores separados en el diseño de otros modelos de aviones alemanes tampoco se enrollan: se requiere un diseño especialmente diseñado que resista las sobrecargas a la salida de la inmersión, con puntos de fijación especiales para frenos de aire, tornillos inversos, etc.

La falta de recursos tampoco es una explicación, los alemanes han generado tantos proyectos de aviones semi-realizados en la Segunda Guerra Mundial que te volverás loco.

El nivel de profesionalismo en la empresa Junkers era más bajo que en el Tupolev Design Bureau; esta es la verdadera razón.

[rubin6286]

El nivel más alto de profesionalismo en la URSS fue de 1929 a 1945. en KB Yakovlev. Esto se reflejó tanto en la cantidad de automóviles creados durante este período como en los elementos individuales de su diseño, que se han vuelto verdaderamente clásicos. Durante este período, ninguna de las máquinas creadas en la Oficina de Diseño de Tupolev fue de ninguna manera superior a las análogas extranjeras, tanto en general como en elementos estructurales individuales. Los "Junkers" eran más tecnológicos, mejorados y con cada modificación se volvían cada vez más perfectos.

[Operador]

Yakovlev era un cero en aviación y un peso pesado en política (asesor personal de I.V. Stalin).

En relación con dicha oficina de diseño de Yakovlev durante el período de la Segunda Guerra Mundial, cualquier avión de salto Yak-9 y Yak-3 pudo observarlo. Tanto el uno como el segundo eran modelos descuidados en el fondo de La-5 y La-7, contra los cuales Yakovlev era desesperadamente intrigante, habiendo interrumpido esencialmente su liberación masiva.

Después de la guerra, la Oficina de Diseño de Yakovlev en el campo militar durante años 50 demostró su impotencia creativa hasta los 2000, cuando finalmente pudo lanzar el Yak-130.

[rubin6286]

Ni siquiera voy a discutir contigo. "Los cuadros deciden todo" y estoy de acuerdo con eso. Stalin no consultó con ellos ... y no los acercó a él.
A.S. Yakovlev era muy exigente consigo mismo y con sus subordinados, a veces incluso cruel, pero esa era la situación en ese momento. Solo él se atrevió a discutir con Stalin y no tuvo miedo de defender su opinión. Muchas de las decisiones organizativas tomadas por él pasaron la prueba del tiempo y fueron correctas. No confíes en la ficción ociosa y el chisme de las personas envidiosas. Sigo las publicaciones periódicas y me aseguro de que el libro real sobre Yakovlev aún no se haya escrito. Era joven y poseía no solo el talento de un diseñador, sino también la creación de un gerente competente y un organizador de producción sensible. Esto no se le da a todos.

[iouris]

Cita: Operador

Diseñadores de aviones alemanes en su inercia

Dijiste esto muy "fuertemente". Pero, camarada Stalin, dicen, por el contrario, literalmente se inclinó ante el pensamiento de la ingeniería alemana.
Ju-87: realizó las tareas que realiza Mi-24 hoy. En este caso, Ju-87 se basó a menudo a varios kilómetros de la línea del frente. Para tales tareas, no se necesita "velocidad".
Por supuesto, tal tecnología podría aplicarse solo en condiciones de supremacía aérea. Por lo tanto, los alemanes siempre lo alcanzaron. Nuestra inteligencia informó que no habrá guerra, porque los alemanes no tienen uniformes de invierno. Pero Hitler planeó tomar Moscú en agosto de 1941.
Pe-2 es la versión soviética del Bf-110.

[Alf]

Cita: iouris

Pe-2 es la versión soviética del Bf-110.

Es necesario tener un bocado. PE-2-dive bombardero, Bf-110-multirole fighter.

Cita: iouris

Pero, el camarada Stalin, dicen, por el contrario, literalmente se inclinó ante la ingeniería alemana.

¿Y cómo se inclinó exactamente, los narradores no hablan?

[Operador]

novobranetas,
“A finales de 1942, otro regimiento, armado con el Tu-2 - 12º BAP, llegó al Frente Kalinin. Las tripulaciones de ambas unidades atacaron objetivos en la retaguardia enemiga principalmente desde vuelo horizontal, ya que fallaron los rifles de asalto en picado.
La finalización de la producción en masa de Tu-2 afectó la intensidad de su uso en combate: desde la mitad de 1943, el Tu-2 se usó principalmente para vuelos de reconocimiento. En julio, 1943 g, 18 de dichos aviones participaron en las batallas en el Kursk Bulge como parte del 285-th BAA. La situación comenzó a cambiar en 1944, con la expansión de la producción en masa del Tu-2C. Llegaron a 334-th BAA 13-th BA, que tenía 1944 Tu-83C 2 en julio. Debutó en julio 9 1944 durante la operación de Vyborg. Aviones atacaron fortalezas enemigas. 17 Julio 59 Tu-2С 334 th BAA bombardeó el cruce ferroviario de Vybogsky. 27 Los vehículos 62 de julio llegaron a la estación de Mitawa. Posteriormente, hasta la victoria sobre Alemania, la división actuó en los Estados bálticos y Polonia. Al final de 1944, una segunda unidad, armada con Tu-2C - suplemento 326-I, apareció en el frente soviético-alemán.
Para participar en la guerra contra Japón, dos cuerpos armados con Tu-2S fueron desplegados desde Europa: el 6º BAC (326º y 334º BAD) y el 7º BAC (113º y 179º BAD). Al 9 de agosto de 1945, había un total de 287 Tu-2S en ellos ".

http://www.airaces.ru/plane/tu-2.html

Solo el Tu-2 no se sumergió (y luego solo "predominantemente") debido a la falla de las máquinas de buceo. El Tu-2S modernizado con nuevos rifles de asalto en picado ya no tenía estos problemas.

[iz odessy]

Por supuesto, solo quien lo operó puede hablar y escribir sobre la aeronave con autoridad, en este caso, por supuesto, Gh Rudel. De sus memorias recuerdo: 1. durante la guerra nunca fue derribado en una batalla aérea, la única vez que se acercó a esto (según su texto) sobre el territorio de Rumania en 1944, cuando nuestro piloto lo condujo bajo persecución de bajo nivel, algunas fuentes testificaron sobre el comandante del regimiento Shestakov , pero finalmente chocó con el suelo 2. buceo - como método principal de bombardeo, tuvo tanto éxito (quiero decir, la conclusión, quien entiende esta maniobra, entenderá que voló con ramas de abeto en el estabilizador. Las flechas se alejaron con él para volar 3. В1945 m En invierno, desde una ametralladora de torreta en un tanque IS, dos presumiblemente (por ellos) asiáticos le dispararon la pierna, por lo que estimó el radio de curvatura cuando entró en el tanque en! 50 metros, y desde 1943 voló en una modificación Yu87 con un cañón de 37 mm, lo que realmente complicó y pilotaje serio ..... Las afirmaciones de que este bombardero en picado, U87 no es "nada especial" no resisten las críticas, y las referencias a altas pérdidas son simplemente absurdas. Este es un avión de "campo de batalla", como el IL2 con el máximo estamos en las áreas afectadas de defensa aérea terrestre y por supuesto aviones de combate

[BAI]

¿El artículo trata sobre qué? Sería mejor si los extractos de las memorias de Rudel hubieran dado lugar.