Dream Destroyer: como Zumwalt no se convirtió en el destructor del futuro

145
El miércoles, 23 en noviembre, se supo que el super destructor de la Armada de Estados Unidos, Zumwalt, que había perdido su rumbo, se quedó estancado en Panamá durante unos diez días, hasta que los expertos repararon la central eléctrica del barco por segunda vez en dos meses. Debido a la naturaleza del proyecto, hasta que se complete la reparación, el barco más moderno de los EE. UU. Es una montaña de metal desenergizada e inútil, muy costosa. El Portal Naval Central cuenta cómo se rompieron los sueños del mejor destructor del planeta.

A principios de la década de 1990, el comando de la Marina de los EE. UU. Pensó que era hora de comenzar a desarrollar un programa de buques de guerra prometedores que proporcionaría flota dominio en el siglo XXI. Los militares formularon sus requisitos para futuros proyectos, y resultó que, en esencia, querían barcos de un nuevo tipo universal. Dependiendo de la situación, cualquiera de ellos tenía que resolver problemas completamente diferentes, desde la destrucción de objetivos de superficie y submarinos hasta la defensa del compuesto de un ataque aéreo.



Dream Destroyer: como Zumwalt no se convirtió en el destructor del futuro

El destructor "Zumwalt"

Este fue el comienzo del desarrollo de los destructores de la clase Zumwalt (en la Armada de los Estados Unidos, esta clase de barcos se llama destructor, que significa "destructor" en inglés). Por primera vez, el Pentágono esperaba construir nuevos destructores 32. Sin embargo, a medida que avanzaba el trabajo de diseño, el costo del proyecto en su conjunto y de cada barco por separado aumentaba notablemente. La serie experimentó una "circuncisión" consistente con 24, y luego hasta siete unidades. En 2007, los militares recibieron 2,6 mil millones de dólares para comenzar a construir dos destructores. Un año más tarde, se tomó la decisión final de que la tercera nave de la clase Zumwalt será la última.

Sobre la base del proyecto de destructores prometedores, también se planeó crear un "crucero del siglo XXI", pero en 2010, su desarrollo se suspendió cuando el alto costo exorbitante del Zumwalt comenzó a subir incluso al Pentágono.

La colocación del destructor de plomo tuvo lugar en noviembre 2011 del año. Recibió el nombre en honor a 19-th jefe de las Operaciones Navales de la Marina de los Estados Unidos, Elmo Russell Zumwalt, la última Guerra Mundial, las guerras de Corea y Vietnam. Las mejoras y cambios en el proyecto siguieron haciéndose después de eso. El barco fue lanzado a finales de octubre 2013. Incluso entonces quedó claro que los constructores navales no cumplían con los plazos planificados. Por lo tanto, pocas personas se sorprendieron cuando la transferencia de la flota "Zumwalt" se trasladó al año 2015. Pero este no fue el último aplazamiento de la construcción de la nave.

La epopeya con la introducción del destructor en la Armada se trasladó silenciosamente a su conclusión lógica, cuando, literalmente, un mes antes del evento solemne designado para 15 en octubre 2016 en octubre, el comando de la flota admitió que durante la transición del destructor a Norfolk, el agua de mar entró en el sistema de combustible y el barco dejó de existir. sobre la marcha Sin embargo, los reparadores hicieron todo lo posible y lograron arreglar todo en el plazo indicado.

En el momento en que se encargó a Zumwalt, el costo de todo el proyecto había aumentado a una cantidad indecente: alrededor de 22 mil millones de dólares, la mayor parte de los cuales se gastó en investigación y desarrollo. El precio de la construcción del buque líder alcanzó 4,2 mil millones de dólares. Pero el comando de la Armada no tuvo tiempo de respirar, como una vergüenza de nuevo: el fracaso de la central eléctrica en el Canal de Panamá, en su camino hacia el puerto base de San Diego, California.

En general, la planta de energía "Zumwalt" se presenta como uno de los "conocimientos técnicos" del proyecto. El destructor está equipado con dos unidades de turbina de gas Rolls-Royce Marine Trent-30 de fabricación británica con una potencia total de 95 de mil hp, desde las cuales los generadores eléctricos suministran a todos los sistemas del barco. El llamado sistema de propulsión eléctrica completa se implementó por primera vez y supuestamente se requirió para aumentar las características de conducción del destructor. Por sus impresionantes dimensiones, Zumwalt realmente desarrolla una velocidad decente para los nodos 30, sin embargo, como podemos ver, si la planta de energía falla, la nave no solo está inmovilizada, sino que también está virtualmente indefensa contra el enemigo.

No nos apresuremos a sacar conclusiones, pero dos averías de la central eléctrica en poco tiempo, por supuesto, despiertan ciertas sospechas sobre algunos defectos innatos. Por cierto, los mismos motores de turbina de gas están instalados en los buques de la zona costera estadounidense (LCS), cuatro de los cuales han fallado en el último año en circunstancias similares. Pero incluso si Zumwalt tenía todo en orden con el chasis, había demasiadas preguntas sobre este proyecto.

No merecían los reproches a excepción de la tecnología "sigilosa" introducida durante la construcción, gracias a la cual el barco con una longitud de metro 183 parece un pequeño barco de vela con un solo mástil en el radar. Pero los sistemas de armas han ganado muchas críticas a los expertos.

En particular, los montajes de artillería ultramodernos de calibre 155 mm, montados en Zumwalt, pueden golpear objetivos con misiles guiados a una distancia de 133 km. Sin embargo, la semana pasada, el Pentágono se vio obligado a abandonar estas municiones debido a su alto costo: hasta 800 mil dólares cada uno.

Además, Zumwalt está equipado con veinte instalaciones verticales para lanzar misiles de crucero Tomahawk, de los cuales las unidades 80 están en munición para el destructor. Esta figura no es imaginación asombrosa. Por ejemplo, los submarinos nucleares mejorados de la clase Ohio llevan el Tomahawk a bordo del 154, y su costo de conversión es aproximadamente cuatro veces menor que el precio final del Zumwalt.

Nos disculpamos, quizás, por una comparación no muy apropiada, pero si el nuevo destructor de la Marina de los EE. UU. Era una joven, se podría decir de él, citando un clásico: "Y eres hermosa fuera de juego / Y no eres nada inteligente".

Vale la pena señalar que, aparentemente, el Pentágono es consciente de que se han perdido un poco con Zumwalt: no construyen los planes de Napoleón para él. A pesar de la admisión oficial a la flota, se proyecta que el destructor podrá participar en las operaciones navales no antes del 2018 del año. Esto continúa la construcción de destructores de misiles de la generación pasada de la clase "Arly Burke", el siguiente de los cuales se lanzó la semana pasada. La vida de las naves de este proyecto, por cierto, se extendió a 2070 año.
145 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +11
    26 noviembre 2016 20: 13
    Recientemente hubo un artículo sobre el costo de la munición de artillería en Zumvelt. ¡Una munición cuesta 800 mil dólares! Pero todavía hay campos de entrenamiento ...
    Algo así como el F-35.
    PD: Y el barco es exteriormente hermoso. Futurista
    1. +9
      26 noviembre 2016 20: 40
      Los Yankees no tienen adónde ir, hay que recordar el barco ... Y lo terminarán, cueste lo que cueste. Estoy preocupado por nuestro Essen, no logró entrar en la flota y de inmediato se someten a reparaciones ...
      1. +3
        26 noviembre 2016 22: 28
        Cita: 210ox
        Estoy preocupado por nuestro Essen, no logré unirme a la flota e inmediatamente me sometí a reparaciones.


        Nuestro "un poco" saldrá más barato y será perdonado ...
      2. +8
        26 noviembre 2016 22: 33
        ¿Por que preocuparse? Es solo que atornilló el tornillo del eje
      3. 0
        28 noviembre 2016 09: 58
        ¿Alguien los amenaza y no hay forma de construir 70 "Arleigh Berks" más?
        1. 0
          28 noviembre 2016 23: 01
          Cita: EvilLion
          ¿Alguien los amenaza y no hay forma de construir 70 "Arleigh Berks" más?

          Pero este es el siglo pasado ... pero que se queden atrapados.
    2. +9
      26 noviembre 2016 22: 25
      Cita: Infinito
      Y el barco es exteriormente hermoso. Futurista





      Nada nuevo Virginia CSS, 1862
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. KCA
      0
      29 noviembre 2016 20: 12
      así que la caja de madera contrachapada, puedes pegar cualquier forma
  2. +12
    26 noviembre 2016 20: 19
    Espero que todos los participantes en HE estén vivos y sanos para 2020. Y luego discutiremos este tema.
    1. +18
      26 noviembre 2016 20: 39
      Aron, ¿por qué discutir en 2020? El proyecto es ciertamente interesante, el barco es futurista, una serie de 3. ¿De qué podemos hablar? ¿Dispararon con cáscaras de 800 cortacéspedes cada una o no? Es poco probable que algo cambie, pero en realidad no tengo dudas de que pondrán fin al proyecto, que es innecesariamente costoso, aunque muchos desarrollos probablemente entrarán en serie en otros barcos. Y en esto creo que todo terminará.
      1. +17
        26 noviembre 2016 21: 08
        Cita: lis-ik
        Aron, ¿por qué discutir en 2020?

        Por cierto, casi todos los representantes de Israel en los foros no respiran de manera uniforme a la industria militar estadounidense wassat Me he dado cuenta por mucho tiempo qué Por lo tanto, no hay nada sorprendente en el hecho de que, ya sea F-35 o "zamvolt", todo lo estadounidense se acepta con suspiros orgásmicos. wassat
        Nada personal o prohibido: es solo una observación personal de los foros solicita
        1. +6
          26 noviembre 2016 22: 40
          Cita: Rurikovich

          Nada personal o prohibido: es solo una observación personal de los foros solicita

          Bueno, probablemente lo sea. Luchamos con muchos liberados por esta industria militar. Y bastante satisfecho.
          1. +14
            26 noviembre 2016 22: 52
            Cita: Aron Zaavi
            Bueno, probablemente lo sea. Luchamos con muchos liberados por esta industria militar. Y bastante satisfecho.

            Bueno, todavía no has peleado en el F-35, pero no tendrás que detenerte en los "Zamvolts" ... Y se cantan alabanzas. wassat Paradoja.... qué Pero no es un hecho que con lo que luchaste sea peor que lo que te ofrecen (o con lo que sueñas) guiño Esperar un zumbido es mejor que un zumbido sentir
            1. +6
              26 noviembre 2016 23: 59
              Cita: Rurikovich
              no es un hecho que con lo que luchaste sea peor que lo que te ofrecen (o con lo que sueñas) guiño Esperar un zumbido es mejor que un zumbido sentir

              No vamos a tomar un cerdo en un empujón. Nuestros pilotos e ingenieros del "Departamento de Mantenimiento y Pruebas de Tecnología Avanzada" estudiaron el mismo F-35 durante tres años antes de que se firmara un contrato para este avión.
              1. +4
                27 noviembre 2016 05: 12
                ¡Entonces sus especialistas y sus propias manos aplicarán, y se pondrán muchas cosas!
              2. +2
                27 noviembre 2016 08: 50
                Cita: Aron Zaavi
                No vamos a tomar un cerdo en un empujón. Nuestros pilotos e ingenieros del "Departamento de Mantenimiento y Pruebas de Tecnología Avanzada" estudiaron el mismo F-35 durante tres años antes de que se firmara un contrato para este avión.

                Algo me dice que la elección fue pequeña. Sin embargo, la aviónica y el software seguirán rehaciéndose, es difícil para los estadounidenses usar el software.
                1. +2
                  27 noviembre 2016 10: 22
                  Por supuesto que es pequeño. ¿Dónde más puedes conseguir un avión de quinta generación?
                  1. +4
                    27 noviembre 2016 15: 01
                    Bueno, sobre el hecho de que es la quinta generación, mientras tú digas. de hecho, sigue siendo un prototipo de vuelo en serie. cuando lo depuren y finalmente pueda mostrar lo real, entonces será posible hablar de generaciones. Mientras tanto: "Saw, Shura - son dorados" (Ilf y Petrov)
                  2. +1
                    27 noviembre 2016 16: 07
                    Poner la última versión de Windows será inmediatamente 11 matón
                    1. +4
                      27 noviembre 2016 22: 25
                      La última versión es la 10. Como puede ver, ni siquiera lo comprende aquí. Estaban mejor en silencio.
              3. +11
                27 noviembre 2016 09: 25
                Cita: Aron Zaavi
                Nuestros pilotos e ingenieros del "Departamento de Mantenimiento y Pruebas de Tecnología Avanzada" estudiaron el mismo F-35 durante tres años antes de que se firmara un contrato para este avión.

                Este es un momento técnico. solicita Y el punto es que solo Estados Unidos le da dinero en sus propios términos. Te da 5 mil millones, de los cuales 3 tienes que gastar en la compra de armas AMERICANAS. Aquellos. usted patrocina la industria militar estadounidense para obtener dinero estadounidense guiño
                En esas condiciones y con los vecinos con los que vives, necesitas el F-35 como una señal de alto wassat No hay rivales alrededor de los cuales se usarían estos malentendidos voladores si Estúpidamente te impusieron lol Y despreciaste tus colas y caminas con la cabeza orgullosamente levantada wassat
                1. +1
                  2 diciembre 2016 23: 27
                  Bueno, producen parcialmente estos pingüinos (como alas y cascos), por lo que debes comprar un poco por el aspecto y alabar los productos guiño
        2. +4
          27 noviembre 2016 16: 24
          Los israelíes lamerán los talones de los Estados Unidos hasta que los estadounidenses los cubran en el Medio Oriente matón
    2. +1
      27 noviembre 2016 08: 19
      Espero que todos los participantes en HE estén vivos y sanos para 2020. Y luego discutiremos este tema.

      Estaremos vivos, no moriremos.
  3. +8
    26 noviembre 2016 20: 27
    Sin embargo, la semana pasada el Pentágono se vio obligado a abandonar estas municiones debido a su alto costo, hasta 800 mil dólares cada una.

    No del todo bien, originalmente se suponía que se comprarían a 800 mil cada uno, y a este precio ya elevado, el Pentágono acordó comprarlo. Pero ahora el precio ha subido aún más. Fue entonces cuando enviaron tres cartas atesoradas.
    Además, el Zumwalt está equipado con veinte lanzadores verticales para los misiles de crucero Tomahawk, de los cuales el destructor tiene 80 unidades en su munición. Esta cifra no es sorprendente. Por ejemplo, los submarinos nucleares mejorados de la clase Ohio llevan 154 Tomahawks

    Tenga en cuenta que 80 es el número de TODAS las celdas de partida, y una parte considerable de ellas estará ocupada por misiles antiaéreos. Es decir, bajo Tomahawks hay incluso menos espacio.
  4. +1
    26 noviembre 2016 20: 35
    Propongo en Rusia en esta ocasión hacer del 23 de noviembre un día festivo. Zumwalt será reparado, pero las vacaciones permanecerán.
    1. 0
      27 noviembre 2016 08: 53
      Cita: Fuerza
      Propongo en Rusia en esta ocasión hacer del 23 de noviembre un día festivo. Zumwalt será reparado, pero las vacaciones permanecerán.

      ¿Y el 25 de noviembre para hacer el feriado estatal de los Estados Unidos?
      La fragata del proyecto 11356, el almirante Essen recibió daños en la hélice y el eje de la hélice cuando se colocó en un barril durante la preparación para ingresar al mar Mediterráneo. Sobre esto "Lente.ru" dijo una fuente en el Ministerio de Defensa. Siguiente: https://news.rambler.ru/weapon/35387174/?utm_cont
      ent = news & utm_medium = read_more & utm_source = copylink
      1. Alf
        +1
        27 noviembre 2016 23: 17
        Cita: saturno.mmm
        ¿Y el 25 de noviembre para hacer el feriado estatal de los Estados Unidos?
        La fragata del proyecto 11356, el almirante Essen recibió daños en la hélice y el eje de la hélice cuando se colocó en un barril durante la preparación para ingresar al mar Mediterráneo. Sobre esto "Lente.ru" dijo una fuente en el Ministerio de Defensa. Siguiente: https://news.rambler.ru/weapon/35387174/?utm_cont
        ent = news & utm_medium = read_more & utm_source = copylink

        Essen besó mientras se sentaba en un barril, es decir de influencias externas, es decir De un golpe. Y Zumvolt se inclinó por su propio trabajo de máquinas. Siente la diferencia.
  5. +5
    26 noviembre 2016 20: 39
    Entonces alguien escribió sobre un archivo y las manos locas de Estados Unidos ... Campaña, aquí se requiere una escofina ... lengua
    1. +3
      26 noviembre 2016 21: 02
      O tal vez todavía un mazo y un cincel guiño
      1. +1
        26 noviembre 2016 22: 26
        Almádena y cincel ... Mmmm ... Una decisión audaz. ¿Los bolígrafos solo lo dirán? ¿Más precisamente dedos?
      2. 0
        27 noviembre 2016 14: 31
        Más agraciado, agraciado! Un martillo y un núcleo para marcar son suficientes, y allí está lenta y lentamente un archivo ... riendo
  6. +9
    26 noviembre 2016 20: 40
    Nuestros especialistas en la USC y el liderazgo de la Armada deben estudiar cuidadosamente todos los aspectos de esta epopeya estadounidense con el destructor y tratar de no pisar el mismo rastrillo que los estadounidenses ya han pisado. Seguramente hay formas que son más fáciles, baratas y rápidas, y lo más importante, mejores. Solo me alegraría si el nuestro hiciera algo similar o mejor en 5-7 años. El tiempo se acaba catastróficamente. Ya ahora es necesario "arrancar" desde un comienzo bajo, y estamos todos pariendo. Las experiencias negativas son las más gratificantes. Pero Arlie Burke es un proyecto muy exitoso, un buen barco, me gusta. No es de extrañar que los estadounidenses lo tomen como pan caliente.
    1. +8
      26 noviembre 2016 22: 29
      Es necesario construir grandes barcos solo con plantas de energía nuclear, hasta que gradualmente aprendamos a hacer buenos motores de turbina de gas a bordo. Simplemente no hay otra forma de salir de la situación. Escupe propulsión eléctrica completa, tecnología STELS en detrimento de la navegabilidad y otras campanas y silbatos. Necesitamos barcos del tipo crucero / destructor con armas y sistemas de comunicación bien desarrollados (aunque no sean los más nuevos), y no un simulador para reparadores.
    2. +2
      27 noviembre 2016 17: 25
      Cita: Neputin
      La experiencia negativa es la más gratificante. Pero Arly Burke es un proyecto muy exitoso: un buen barco, me gusta. No es de extrañar que los estadounidenses lo estén estampando como pasteles calientes.

      Sellan a Arly Burke por el sistema global de defensa antimisiles y Zumwalt se rompió debido a una turbina británica de un Rolls-Royce, y dos British Doering se rompieron por la misma razón, creo que habrá procedimientos serios, por lo que los británicos rasparán un archivo.
  7. +6
    26 noviembre 2016 21: 01
    De todos modos, los Yankees pueden recortar el presupuesto, en esto no tienen igual.
    1. +2
      27 noviembre 2016 10: 24
      Entonces vemos quién tiene una flota.
      1. +1
        27 noviembre 2016 16: 12
        nosotros también ... en Battleship 2012 con M. Rihuanna o lo que sea guiñó un ojo

        (Anterior Lviv de Zhmerynka) lol
        1. +1
          27 noviembre 2016 22: 26
          Prefieres guardar silencio que decir tonterías.
  8. +4
    26 noviembre 2016 21: 05
    Cita: Aaron Zawi
    Espero que todos los participantes en HE estén vivos y sanos para 2020. Y luego discutiremos este tema.

    En este momento realmente no hay nada para discutir realmente "Zumwalt", muy probablemente, una especie de proyecto conceptual, cuyo momento aún no ha llegado ...
    1. +1
      27 noviembre 2016 16: 37
      Es posible que el destino del Su-47 esté reservado para él. Lo construimos y vimos lo que no funcionó. Comenzamos a probar tecnologías para otros barcos, dejando el proyecto en modo "experimental".
  9. 0
    26 noviembre 2016 21: 15
    Proverbio de derechos. No todo el oro que brilla.
  10. +14
    26 noviembre 2016 21: 15
    Tal vez se están preparando para la próxima bondiad?
    1. +2
      26 noviembre 2016 22: 45
      Hollywood en los EE.UU. ordena monstruos de superficie, que se ven muy bien en el marco, pero, de hecho, son objetivos muy "gordos", que pronto no tendrán nada que proteger de la destrucción.
  11. +15
    26 noviembre 2016 21: 31
    ¡"Zamvolt" es producto de un presupuesto abultado! si
    Los estadounidenses creían en el poder de su dólar, en el poder de la imprenta y, por lo tanto, la capacidad de crear cosas trascendentales con una novedad de más del 50% hace que el chiste sea malo wassat
    Ya se ha señalado que un barco con más del 25% de equipo nuevo se desequilibra enormemente en términos de evaluación de las capacidades de combate y el grado de riesgo de falla. Por lo tanto, cualquier innovación en un sistema elaborado no debería ser más de 1/4 de las características y mecanismos ya probados. La llamada "mejora inteligente"
    De lo contrario, el barco innovador va más allá de todos los límites razonables de financiación y mantenimiento ... Su eficiencia no cubre los costos.
    En términos simples, se suponía que el mecanismo para llegar a Zamvolt radicaba en varias modificaciones, por ejemplo, Burke con una llegada gradual a este modelo, a través del cual se desarrolló tanto el desarrollo del calibre 155 mm AU, como la distribución de armas cohete, y los elementos de la central eléctrica ( que no son en absoluto revolucionarios), y se han elaborado sistemas de automatización que reducen la tripulación, mientras que no necesitamos olvidarnos del sistema de soporte vital del barco, en el que el factor humano juega un papel importante (dudo que los robots reparen un agujero en el casco wassat ) etc. según el texto...
    ¿O el ejemplo de "Dreadnought" lo incitó a tal implementación? qué Entonces el grado de novedad no fue tan catastrófico ... "Dreadnought" resultó ser solo una consecuencia de las novedades de la construcción naval y las realidades de esa época, y "Zamvolt" se proyecta como un gran salto ... wassat
    1. 0
      27 noviembre 2016 12: 03
      Cita: Rurikovich
      la capacidad de crear cosas exorbitantes con una novedad de más del 50% hace que el chiste sea malo
      Ya se ha observado que un barco con una novedad de equipamiento de más del 25% se vuelve extremadamente desequilibrado en la evaluación de las capacidades de combate y el grado de riesgo de fallas.

      ¿Cómo considerar esta misma novedad? ¿En qué porcentaje es el iPhone 7 más nuevo que el iPhone 6. O es Vesta más nuevo que el VAZ 2101? Es como un anuncio de champú: "Tu cabello es un 87% más bonito".
      1. +5
        27 noviembre 2016 12: 16
        Cita: Winnie76
        ¿Cómo considerar esta misma novedad? ¿En qué porcentaje es el iPhone 7 más nuevo que el iPhone 6. O es Vesta más nuevo que el VAZ 2101? Es como un anuncio de champú: "Tu cabello es un 87% más bonito".

        No confundas el regalo de Dios con huevos fritos. guiño
        Un iPhone, una barra de jabón o champú es una cosa, pero un barco a un costo de m una pequeña pirámide de lingotes salados y una tripulación de 140 personas cuyas vidas dependen de los diseñadores es otra. Obtiene un producto anunciado en la televisión, por lo tanto, ya sea que lo compre o no, le guste o no, este es su negocio personal. Y cuando, debido a la innovación en medio de Akiyan, usted y otros 139 tontos similares se despiden de la vida, entonces la pregunta está en un plano diferente. ¿Alguna vez ha tenido que ocultar a los diseñadores al reemplazar en el medio de un campo en una parte debajo del capó? Entonces, aquí, en la tierra, no te ahogarás, y hay otro wassat
        El grado de novedad se considera de acuerdo con sus posibles consecuencias y es diferente en relación con las diversas condiciones y objetos (muestras) a los que se aplica. Así es en los dedos solicita
        Así que considérelo en relación con la vida humana ...
        1. +2
          27 noviembre 2016 12: 53
          El iPhone ha impulsado mucha más innovación, dinero e ingeniería que Zumvolt.
          IPhone: en términos generales, el pico de la tecnología moderna. Voenka está muy por detrás
          logros cívicos ..
          (No anuncio el iPhone, tengo Samsung amarrar ).
          1. +5
            27 noviembre 2016 13: 01
            El punto no está en el iPhone, sino en que la innovación en el iPhone y la innovación en un gran barco son dos cosas diferentes. Su vida no depende de un iPhone, pero su vida depende de las innovaciones en su barco en el que sirve. Dondequiera que esté involucrada la vida humana, se promueven innovaciones para que esta vida no sufra. Paso a paso, con pruebas en el tiempo, para la fuerza, etc. Después de todo, los militares no deberían escupir en un iPhone súper innovador, pero no escupir en la muerte de un piloto experimentado y la muerte de un piloto experimentado, y no escupir en un comedero de 500 mil millones, que puede volverse inútil o muy costoso debido a las innovaciones. Ese es el punto sentir Las innovaciones en el ámbito militar y las innovaciones en champús, jabones y iPhones son dos cosas diferentes. si
            1. +3
              27 noviembre 2016 13: 43
              ¡Y! Tú al respecto. Verás, los militares tienen una gran tentación.
              "Hacer una revolución" y salir adelante de forma tajante.
              Como fue el caso con los aviones a reacción, por ejemplo. Alemán revolucionario poco confiable
              los desarrollos no parecían hacer que el clima en el 2do mundo ...
              Y luego - "bang"! - una nueva era. todos los hermosos rifles La-, Mustangs - a la basura en un año. Así es con Sumvolt ... hierro-hierro. Y luego, de repente: toda la carrera para empezar a esculpir
              solo esos hierros. Como con el feo acorazado. En cualquier revolución técnica, las primeras muestras no son confiables y necesariamente parecen monstruos. Y luego reconocido por los estándares de belleza.
              1. +1
                27 noviembre 2016 16: 28
                Rickover hace mucho tiempo hizo una revolución en la marina. Ella acaba de llegar a los almirantes en el Canal de Panamá.
              2. +1
                27 noviembre 2016 17: 34
                Cita: voyaka uh
                Como con el feo acorazado.

                Casi todos los países líderes del mundo fueron al feo "Dreadnought". Y gradualmente, es solo que los británicos fueron más rápidos. Así que aquí no ocurrió ninguna revolución tecnológica. Todo fue a esto ... solicita
                Cita: voyaka uh
                Entonces con Zumvoltom ... hierro-hierro.

                Todos los países llevan mucho tiempo fascinando corbetas, fragatas y destructores con elementos de tecnología furtiva. Pero todos tienen barcos elegantes, y los estadounidenses hicieron un estilo de Star Wars realmente feo, pero al menos los hierros se ven más estéticamente agradables allí. si PU extendido a los lados: ¿una innovación? Por supuesto, por un lado, con un golpe no puedes poner todo inmediatamente fuera de acción, pero ahora con cualquier golpe terminarás en una mina de cohetes. Por lo general, nuevas vistas sobre el despliegue de armas para dominar el presupuesto. Artillería Superfire de 155 mm: ¿innovación? ¿Con el costo de un proyectil de 800 tugriks estadounidenses? Incluso los propios almirantes estadounidenses torcieron un dedo en el templo guiño ¿Es la propulsión eléctrica una innovación? En los años veinte del siglo pasado, los estadounidenses introdujeron este tipo de centrales eléctricas en los buques de guerra (portaaviones del tipo Lexington, acorazados de los "cinco grandes") ... Simplemente debido a la automatización y saturación del equipo, se necesitaba mucha energía. Fue bajo esta marca que hicieron un movimiento eléctrico para que hubiera menos hemorroides para el mantenimiento. Bueno, no es una innovación, sino una necesidad. La pregunta es: ¿qué, todos se apresurarán a construir tales hierros? Cada país construirá lo que su presupuesto le permita y según sus objetivos y sentido común. Son solo los impresores de libras verdes quienes construyen tales comederos si Porque el dólar no está respaldado por oro y todo el mundo cree en él. Así que puedes sacar tanto como quieras ... Y aquí, como en una broma - "y luego yo, Petka, inundé" ... riendo
                1. +3
                  27 noviembre 2016 17: 51
                  "Solo por la automatización y la saturación, el equipo consumió mucha energía" ///

                  No, por supuesto. Zumvolt genera electricidad varias veces más de lo que necesitan todos sus sistemas zaglaz. Este es un cálculo de las armas del futuro: láseres y pistolas eléctricas.
                  Innovación en Zoom a granel. Por eso dicen: "demasiado a la vez".
                  Esta es una plataforma para el futuro. Si hubieran golpeado un pedido de 30 de inmediato, sería un error. Y así, en tres, experimentarían: en una, tal arma, en la segunda, otro giro. Buscas un lugar y habrá un gran avance.
                  1. 0
                    27 noviembre 2016 19: 07
                    Cita: voyaka uh
                    "Solo por la automatización y la saturación, el equipo consumió mucha energía" ///

                    No, por supuesto. Zumvolt genera electricidad varias veces más de lo que necesitan todos sus sistemas zaglaz. Este es un cálculo de las armas del futuro: láseres y pistolas eléctricas.
                    Innovación en Zoom a granel. Por eso dicen: "demasiado a la vez".
                    Esta es una plataforma para el futuro. Si hubieran golpeado un pedido de 30 de inmediato, sería un error. Y así, en tres, experimentarían: en una, tal arma, en la segunda, otro giro. Buscas un lugar y habrá un gran avance.


                    Normal y hasta correcto razonamiento técnico.
                    Sin Uryatiya y atando "lo nuestro no es nuestro".
                    Si Zumwalt hubiera sido construido por los chinos, los indios, los australianos, los brasileños, los japoneses, los suecos, lo habría tratado exactamente igual.
                    Sólo en términos de tecnología.
              3. 0
                28 noviembre 2016 23: 37
                Cita: voyaka uh
                ¡Y! Tú al respecto. Verás, los militares tienen una gran tentación.
                "Hacer una revolución" y salir adelante de forma tajante.

                Pero no hay nada revolucionario en Zumvit, ¿por qué iban a hacer un gran avance?
          2. 0
            28 noviembre 2016 23: 34
            Cita: voyaka uh
            IPhone: en términos generales, el pico de la tecnología moderna.

            Con el debido respeto a la marca - bienes de consumo, también se encuentra en África bienes de consumo.
            El pico de la tecnología moderna es una pala de turbina, un radio astron, ITER, una boquilla de motor de cohete ...
    2. 0
      27 noviembre 2016 17: 28
      Cita: Rurikovich
      Los estadounidenses creían en el poder de su dólar, en el poder de la imprenta y, por lo tanto, en la capacidad de crear cosas exorbitantes con una novedad de más del 50%

      En este fracaso, los estadounidenses no estuvieron involucrados, las turbinas británicas volaron.
      1. +1
        27 noviembre 2016 18: 15
        Cita: saturno.mmm
        En este fracaso, los estadounidenses no estuvieron involucrados, las turbinas británicas volaron.

        Entonces las turbinas inglesas vuelan en barcos ingleses guiño Los incidentes con los últimos seis "Atrevidos" son un ejemplo de esto: o tienen agua a la temperatura incorrecta o escrófula wassat
        ¿Y qué hacen las turbinas británicas en el barco estadounidense de superinnovación? qué El presupuesto ayuda a recortar, o algo así. riendo
        1. 0
          27 noviembre 2016 19: 12
          Cita: Rurikovich

          ¿Y qué hacen las turbinas británicas en el barco estadounidense de superinnovación? qué El presupuesto ayuda a recortar, o algo así. riendo


          ¿Y qué hacen las turbinas francesas en un avión ruso súper innovador?
          El presupuesto ayuda a recortar, o algo así.
          1. +1
            27 noviembre 2016 20: 47
            Cita: mav1971
            ¿Qué hacen las turbinas francesas en un avión ruso superinnovador?

            ¿Y el hecho de que teníamos 90-e, y la industria gracias a los asesores occidentales fue destruido (o buscado esto) no es nada? amarrar
            La pregunta es: ¿los estadounidenses también tenían su 90? guiño
            1. 0
              27 noviembre 2016 21: 07
              No adiviné que no había el nuestro allí, y el dinero no fue a por ellos
              y en general está hecho para que su propia gente ni siquiera llegue allí ahora ...
            2. 0
              27 noviembre 2016 21: 23
              Cita: Rurikovich
              Cita: mav1971
              ¿Qué hacen las turbinas francesas en un avión ruso superinnovador?

              ¿Y el hecho de que teníamos 90-e, y la industria gracias a los asesores occidentales fue destruido (o buscado esto) no es nada? amarrar
              La pregunta es: ¿los estadounidenses también tenían su 90? guiño


              Es decir De todos modos, ¿tendremos todo en 90?
              No había dinero, esto es una indulgencia para todos los tiempos.
              En las instituciones, algunas víctimas del examen? 90 es culpable.
              No hay operadores de máquinas que no beban con altos rangos: 90 es culpable.
              En el país, el florecimiento de "Onizhedeti" y "Yazhematerei" - los años 90 son los culpables.
              Detrás de la rueda de alcohol de barrido - 90-th tienen la culpa.
              Los servicios comunitarios y de vivienda se están desmoronando: los 90-s tienen la culpa.
              Corrupción general y sobornos: 90-th es culpable.

              ¿También es imposible jugar sportlots después de 90?
              1. 0
                27 noviembre 2016 21: 32
                aún así como eres el culpable ...
                luego vuelca en Yashki lil, ahora finges que no sabes por qué los motores franceses en lugar de los rusos están en SSJ
                ¿Y por qué es él mismo en lugar de su mejor Ilov y Carcasses ...
                1. +1
                  28 noviembre 2016 11: 29
                  Cita: simpsoniano
                  aún así como eres el culpable ...
                  luego vuelca en Yashki lil, ahora finges que no sabes por qué los motores franceses en lugar de los rusos están en SSJ
                  ¿Y por qué es él mismo en lugar de su mejor Ilov y Carcasses ...


                  Eres tonto como un corcho.
                  Y mintiendo.
                  No dije que el Yak-130 es un mal avión.
                  Dije que lo hicieron juntos.
                  Y que los italianos no robaron nada, fue nuestro el que aprendió a hacer aviones con ellos.
                  Tales pacientes con idosincrasia, como se ve en todas partes, ya que tienen algo robado. fueron engañados, etc.
                  Te dieron citas de diseñadores, fechas dadas, todo como guisantes en la pared.
                  Y todo porque en tu bola de hueso, en la que comes, no hay materia gris y no puedes analizar la información.

                  Y también me culpas por esto.

                  Aspen te estaca y arranca ...
                  Por engaño y astucia.
              2. 0
                27 noviembre 2016 21: 35
                Cita: mav1971
                ¿Solo hay víctimas del examen en los institutos? Los 90 tienen la culpa. Por supuesto, porque entonces comenzaron a romper el sistema educativo, habiendo matado por completo, por ejemplo, el sistema de educación vocacional.
                No hay maquinistas no bebedores de alto rango: los 90 son los culpables. "¿Lo dudas? ¿Y de dónde saldrá la cantidad necesaria de disparos si la escuela se pierde y hay menos especialistas viejos?
                En el campo, el florecimiento de "Onizhedetey" y "Yazhematerei" - la culpa la tienen los 90. -¿Usted vuelve a dudar si este fue el mantar de sus liberales de esa época sobre una vil canción en las ciudades y pueblos del país coreada por toda la fauna liberal que lo rodea?
                Impulsando un auge desenfrenado: los 90 tienen la culpa. ¿No es así? ¿Ausencia de la LEY, corrupción rampante, no fuera de los 90? Yeltsin golpeó, todo el país estaba borracho, ¿PIANO bebió millones de litros en el país, no?
                La vivienda y los servicios comunales se están desmoronando: los 90 son los culpables. -Sí, ¿y crees que no?
                Entonces, querido hombre, en términos de sus dólares favoritos, el daño de las inversiones insuficientes en el sector de la vivienda y los servicios públicos desde 90, en la estimación más baja, es de 2 billones de rublos, ¿cuándo lo restaurará, liberales, lo que arruinó? Y ... está a expensas de la gente luchar, de lo contrario no sabes cómo ...
                Corrupción general y sobornos: 90-th es culpable.
                "¿No es así? Fue a los 90, el apogeo de la corrupción, ¿no lo sabías? ¿Qué, dices que todos a los 90, que agarraron, robaron," honestamente "trabajaron?
                Cita: mav1971
                ¿También es imposible jugar sportlots después de 90?

                Jugar, goslohotron no castigable.
                1. +2
                  28 noviembre 2016 00: 35
                  Cita: El sanguinario
                  Por supuesto, porque entonces comenzaron a romper el sistema educativo.

                  Los años 90 son los mejores años para la educación escolar en Rusia (escuelas fuertes). Ni una sola taza les ha enseñado cómo trabajar. Kezina es un hombre santo en comparación con Kalina. Hasta donde sé la biografía de este último, en toda su vida no hizo nada más que mentiras y robos.
                  Cita: El sanguinario
                  ¿Y de dónde vendrá ahora el número requerido de cuadros si la escuela se pierde y los viejos especialistas son cada vez menos?

                  ¿De dónde vinieron donde nunca estuvieron? ¿China? ¿Corea del Sur?
                  Cita: El sanguinario
                  El florecimiento de "Onizhedey" y "Yazhematery" en el país

                  No entendí la tesis.
                  Cita: El sanguinario
                  ¿Falta de LEY, corrupción general, no fuera de 90?

                  Si. Nunca terminó Solo la ilegalidad de los gángsters se convirtió en basura.
                  Cita: El sanguinario
                  en la estimación más baja - 2 billones de rublos

                  ¿Y qué? 100 yardas de dólares previos a la crisis. ¿Cuál es el problema?
                  Cita: El sanguinario
                  Fue en los 90, el apogeo de la corrupción, ¿no lo sabías?

                  Lo siento, esto es mentira. Encontré los 90. Tal como es ahora, y no estuvo cerca. Es imposible de creer, pero en la famosa "Xerox box" había 538K, y Koha y Chubais ("el caso de los escritores") fueron filmados por 90 (¡¡¡¡¡NINY !!!!!!!! 111111111 UNO) mil dólares. Señor, ¡qué vergüenza! Pícaros.

                  Incluso la Sra. Baturina no era casi multimillonaria.
    3. Alf
      0
      27 noviembre 2016 23: 19
      Cita: Rurikovich
      y "Zamvolt" se proyecta como un gran salto ....

      Por lo general, en saltos tan grandes solo se rompen los pantalones, pero no los registros.
  12. +1
    26 noviembre 2016 21: 43
    La campaña no está muy lejos cuando los estados comprarán buques de guerra y aviones en China.
    1. +1
      27 noviembre 2016 10: 25
      Pero ahora estás hablando de Rusia. No tiene que comprar su motor en China.
      1. +2
        27 noviembre 2016 14: 50
        Pero ahora estás hablando de Rusia. No tiene que comprar su motor en China.

        ¡También compras motores en Rusia!)
      2. +1
        27 noviembre 2016 16: 16
        más barato en China ... como lo ha hecho con el RD-180 matón
      3. +2
        27 noviembre 2016 17: 30
        Cita: Outlaw
        Pero ahora estás hablando de Rusia. No tiene que comprar su motor en China.

        Entonces, en la turbina de gas Zumwalt de Rolls-Royce. Inglaterra todavía no es China, pero todavía no es digna.
      4. 0
        2 diciembre 2016 23: 32
        Sí, estamos comprando para que China esté tratando de copiar nuestros motores por alguna razón, pero no sale.
  13. +7
    26 noviembre 2016 23: 06
    "No están haciendo planes napoleónicos a sus expensas. A pesar de la admisión oficial a la flota, el destructor, según las previsiones, no podrá participar en las operaciones de la Armada antes de 2018". ///

    ¿Dónde deberían apurarse? Los nuevos "Berks" salen de las existencias una a una. 22 cruceros de misiles Ticonderoga están en servicio. Puedes experimentar libremente.
    1. +11
      26 noviembre 2016 23: 27
      Cita: voyaka uh
      ¿Dónde deberían apurarse? Los nuevos "Berks" salen de las existencias una a una. 22 cruceros de misiles Ticonderoga están en servicio. Puedes experimentar libremente.

      Estoy de acuerdo! guiño La máquina de la Reserva Federal funciona correctamente, la deuda espacial está creciendo a un ritmo cósmico, todo el mundo es adicto al dólar por temor a que si el dólar colapsa, la economía mundial colapsará debido a la vinculación de todas las economías entre sí. lol Es por eso que respeto a los estadounidenses, solo porque ponen todo el resto en ventosas y ahora mastican en silencio, las semillas caen sobre todo candidato
      Por eso experimentan con tales juguetes. wassat
      Solo una economía vinculada con una economía planificada resistirá la caída del dólar. Pero dado que prácticamente no hay tales personas (la URSS se derrumbó, y tal modelo fue antes de Jruschov solicita ), entonces todos estamos sentados en un enorme gancho, pero de tal manera que ya se los han tragado hasta las entrañas wassat Lo siento ... qué
      ... Sin embargo, hay una salida, pero es muy doloroso: poner a cero a los Estados Unidos y un breve retorno al socialismo desde la época de Stalin con sus logros y trabajo por cuenta propia sentir Y así, el liberalismo y el capitalismo conducirán al agotamiento de los recursos y al colapso de la era del consumo, y la ruptura será aún más dolorosa solicita
      1. +3
        27 noviembre 2016 11: 53
        "Solo una economía atada con una economía planificada resistirá la caída del dólar" ///

        ¡Sí, cualquier economía en África sobrevivirá! Los aborígenes de Australia sobrevivirán al colapso del dólar, los indios
        en el desierto del amazonas. ¡Donde no hay economías, allí resistirá!
        1. +1
          27 noviembre 2016 12: 04
          Cita: voyaka uh
          ¡Sí, cualquier economía en África sobrevivirá!

          Pero no vivimos en África. guiño Bueno, queremos ir al baño con comodidades, y no debajo de un baobab, queremos montar en un empinado bibik, y no caminar o correr a lo largo de la sabana, queremos mirar el plasma y no contar moscas a la sombra debajo de un árbol ... solicita riendo
          1. 0
            27 noviembre 2016 12: 32
            Bueno, entonces: "vivir con lobos - aullar como un lobo" ... si
            1. +1
              27 noviembre 2016 12: 41
              Cita: voyaka uh
              Bueno, entonces: "vivir con lobos - aullar como un lobo" ...

              Esa misma dama solicita guiñó un ojo Entonces apoyan toda esta fe en el dallar estadounidense, porque saben que están sentados debajo de esta pirámide y si se derrumba, no parecerá suficiente. guiñó un ojo
              1. +3
                27 noviembre 2016 12: 48
                No se trata del dólar, la libra o el oro. Economía en todo momento
                se aferró al comercio amplio y al "optimismo".
                O estás dentro del "bullicio" o al margen de la vida. Cada uno elige por sí mismo.
                ¿Quién tenía más oro en la Edad Media? - de España.
                Importado por toneladas de América. ¿Y qué ayudó? - Depreciado el oro y quebrado.
                Sin embargo, los estadounidenses encienden la máquina de manera inteligente, de vez en cuando.
                1. +2
                  27 noviembre 2016 14: 16
                  ¿Y qué están todos unidos a la máquina?

                  ¿Hay problemas con la inflación en Estados Unidos? ¿A diferencia de otros países, que no imprimen dinero, pero "indexan los aranceles de los monopolios naturales"?

                  Si no hay inflación, ¿qué reclama la Fed?
                  1. +3
                    27 noviembre 2016 16: 19
                    ¿No es así? ¿Y por qué a los ciudadanos estadounidenses se les prohibió 86 dólares y plata en oro y lingotes?
                    1. +1
                      27 noviembre 2016 17: 02
                      Cita: simpsoniano
                      ¿Por qué los ciudadanos estadounidenses tienen prohibido tener dólares y lingotes de oro y plata durante 86 años?

                      ¿Seriamente? Que desgracia. Ahorre dinero en efectivo en colchones, a dónde ir.

                      Oh sí, lo olvidé por completo. No tienen ahorros, solo deudas.
                      1. +2
                        27 noviembre 2016 17: 06
                        ¿Y otra vez finges que no sabías lo que estaba prohibido?

                        todos los ahorros de oro de 1930 solo deberían estar en el sótano de la Reserva Federal.
                        de lo contrario, no es bueno controlar la inflación imprimiendo dólares en papel
                      2. +1
                        27 noviembre 2016 17: 50
                        Cita: Pulpo
                        En serio?

                        El precio de una onza de oro Trinity en 1970 fue de $ 35; hoy, 1062, es decir, 30 veces.
                      3. 0
                        27 noviembre 2016 18: 01
                        Cita: saturno.mmm
                        El precio de una onza de oro Trinity en 1970 fue de $ 35; hoy, 1062, es decir, 30 veces.

                        La raíz del 46 ° grado de 30 es 1,08. Aquellos. rendimiento medio del 8% por año. Naturalmente, con alta volatilidad.
                        ¿Para qué sirve? ¿Quieres vincular el precio del oro con la inflación del dólar?
                    2. +1
                      27 noviembre 2016 17: 17
                      Cita: simpsoniano
                      ¿No sabía lo que estaba prohibido?

                      ¿Y debo responder a todos tus eslóganes sin sentido?

                      La prohibición de la propiedad privada del oro fue válida del 34 al 74. Derogado por la ley 93-373 del 31 de diciembre de 1974.

                      Por cierto. ¿Cuáles son las reglas en Rusia ahora para la compra de lingotes de metales preciosos a particulares?

                      Cita: simpsoniano
                      mal robado de la inflación imprimiendo dólares de papel


                      La discusión del impuesto inflacionario en los Estados Unidos en ruso parece simplemente increíble.
                      1. +1
                        27 noviembre 2016 18: 24
                        Este alivio se aplica principalmente a pequeñas joyas,
                        sin sentido tienes
                        No voy a comprar nada de esto en Rusia
                        Puedo dar una caricatura en inglés sobre FRS, pero lo más probable es que lo hayas visto.
                2. +3
                  27 noviembre 2016 20: 08
                  Cita: voyaka uh
                  Sin embargo, los estadounidenses encienden la máquina de manera inteligente, de vez en cuando.

                  ¿En serio? Ahora todos los números en los monitores están parpadeando, los EE. UU. Ya no controlan su deuda, de vez en cuando intentan frenar el crecimiento, pero hasta ahora sin éxito, solo lo controlan, se está acercando rápidamente a 20 trilliks, puede lograr hacer apuestas hasta que el año nuevo llegue a 20 o no , No sé qué hará Trump, pero la situación no es muy simple.
                  1. +1
                    27 noviembre 2016 20: 53
                    Cita: saturno.mmm
                    No sé qué hará Trump, pero la situación no es muy simple.

                    ¿Qué puede hacer Trump? ¿Detener la máquina? ¿Encontrar tanto oro para asegurar el dólar estadounidense en todo el mundo? ¿O es probable que aumente nuevamente el techo de la deuda para que todos en el mundo vuelvan a estar convencidos del poder del dólar estadounidense?
                    Estados Unidos sigue vivo porque sus dólares son aceptados como medio de pago. Y la salida de la situación es transferir la balanza de pagos de su sistema de dólares a otro, crear una economía cerrada para que nuestra propia moneda cubra nuestras necesidades, eliminar la influencia externa y luego, tal vez, todavía experimentemos la constatación de que el dólar estadounidense es simple trozo de papel riendo
                    1. 0
                      27 noviembre 2016 21: 14
                      básicamente no ha sido ni siquiera pedazos de papel, sino bits y bytes en el sistema de pago ...
                      lo más probable es que su computadora en el disco se ajuste a todos sus "no monetarios" ...
                      no - forja el segundo disco y "dibuja" tanto como quieras ... aquí FRS "funciona" así
                      1. +1
                        27 noviembre 2016 21: 24
                        Cita: simpsoniano
                        básicamente no ha sido ni siquiera pedazos de papel, sino bits y bytes en el sistema de pago ...

                        Esto no cambia la esencia del asunto. Y ahora aceptamos tarjetas en cualquier tienda (estado). No he tenido efectivo en mi bolsillo por casi mucho tiempo. Solo una tarjeta.
                        Sí, la inflación consume un buen porcentaje de los fondos cada año, pero ese ya es el costo de la economía (K. Marx "Capital" 0, además de abierto, por eso se produce la inflación.
                        y la Fed puede dibujar todo lo que quiera, porque para estos envoltorios de caramelos, los productos reales se importan del extranjero. Hay algo que compensar, porque no habrá inflación debido al apoyo a la oferta y la demanda. solicita
                    2. +1
                      27 noviembre 2016 21: 41
                      apenas los dibuja, solo a expensas de quien inyecta o viene con los bienes transferidos a través del banco colocamos $ 10000, y antes de eso estos $ 10000 simplemente se toman de la cuenta existente de FRS 00000 agregando o reemplazando 1 dígito (bit) a la izquierda con 10000
                      llevar, traer todas sus salchichas, aceite y oro a ellos ...
                  2. +1
                    27 noviembre 2016 23: 31
                    Cita: saturno.mmm
                    de vez en cuando tratando de reducir la velocidad pero hasta ahora sin éxito

                    ¿Estás intentando? Hasta donde recuerdo, los republicanos trataron de dar una mierda por Obama, nada más.
                    Cita: saturno.mmm
                    No sé qué hará Trump, pero la situación no es muy simple.

                    Trump nunca lo ocultó. Reduzca los impuestos sin reducir los costos. Aquellos. pedir prestado aún más.
                    Cita: Rurikovich
                    Estados Unidos sigue vivo porque sus dólares son aceptados como medio de pago

                    Estados Unidos es una de las dos economías en el mundo que puede mantenerse al 100%. El segundo es la UE. China aún no es capaz de esto.
                    Naturalmente, no se cerrarán, ya que tales medidas acelerarán drásticamente la inflación y arruinarán el sector financiero. Ningún crecimiento de la industria bloqueará esto.
                    Cita: Rurikovich
                    crear una economía cerrada para que su propia moneda cubra sus necesidades, excluir la influencia externa y luego

                    En Corea del Norte, esto es aproximadamente lo que se ha hecho. En Zimbabwe, por el contrario, se utilizan dólares y yuanes. El resultado es casi el mismo.
                    1. +1
                      28 noviembre 2016 11: 01
                      Cita: Pulpo
                      Estados Unidos es una de las dos economías del mundo que puede mantenerse al 100%.

                      Estás equivocado, Estados Unidos actualmente tiene una balanza comercial negativa, en los años 80 estaría de acuerdo contigo.
                      crear una economía cerrada para que su propia moneda cubra sus necesidades, excluir la influencia externa y luego

                      No soy partidario de cerrar algo, todo se puede regular mediante aranceles e impuestos, pero es simplemente necesario desarrollar el consumo interno en Rusia, especialmente en un período tan favorable para esto, el enemigo de la economía rusa es ahora su política monetaria, el Banco Nacional necesita un administrador competente y decisivo y probablemente cambiando un poco la composición, es imposible promover una economía con tales tasas de interés, es necesario reducir la tasa y endurecer la responsabilidad de los prestatarios (introducir garantías, mejorar las leyes de bancarrota) pero los préstamos deben ser fácilmente accesibles y con una tasa de interés baja, idealmente hasta un 3%, el dinero debe estar en el ciclo, constantemente en movimiento, en la economía rusa y sin golpear en algún lugar de los activos estadounidenses.
                      1. El comentario ha sido eliminado.
                      2. 0
                        29 noviembre 2016 00: 39
                        Cita: saturno.mmm
                        Estados Unidos tiene una balanza comercial negativa en este momento

                        3% del PIB.
                        Y, lo que es más importante, cualquier grupo de productos en los Estados Unidos no depende de manera crítica de las importaciones. Si consideramos Estados Unidos + Canadá, nada en absoluto, incluso si el resto del mundo se sumerge.
                        Cita: saturno.mmm
                        los préstamos deben ser fácilmente accesibles y con una tasa de interés baja, idealmente hasta un 3%

                        No aconsejo leer Glazyev por la noche. Sin embargo, no aconsejo leerlo en absoluto.
                        Para que QE tenga un efecto beneficioso en la economía, debe acelerar la demanda e impulsar a la industria a través de la demanda. ¡Para esta industria es una sorpresa! - debe ser. En Rusia, donde prácticamente no hay industria, todas las emisiones caen inmediatamente en el mercado de divisas y luego en la inflación.
                        Y este no es un razonamiento teórico, sino un hecho. El Banco Central de la Federación de Rusia tradicionalmente posee QE a fin de año, a pedido de Igor Ivanovich Sechin, quien debe pagar impuestos y pagar los préstamos en dólares. A lo que esto lleva en el mercado de divisas, espero, no hay necesidad de recordarlo. Por cierto, el fin de año está cerca.
                        Construir una economía saludable capaz de percibir el estímulo monetario (como, por ejemplo, checo o islandés) está más allá de la autoridad del jefe del Banco Central, al menos designe a Greenspan con el Shacht muerto en asesores astrales.
                        Cita: KaPToC
                        El gobierno de los Estados Unidos le debe a la Reserva Federal de los Estados Unidos

                        Esto es, después de todo, una simplificación. La Fed mantiene en el balance general, si mi memoria me sirve, alrededor del 20% de los bonos. Pero, lo que es más importante, la Fed determina el costo del servicio de estos valores. Él considera necesario llevar la rentabilidad por debajo de 0 (realmente, como en Japón, o incluso nominalmente, como en la UE), lo hará.
                  3. 0
                    28 noviembre 2016 23: 43
                    Cita: saturno.mmm
                    la deuda ya no está en control

                    El gobierno de los Estados Unidos le debe a la Reserva Federal de los Estados Unidos, ¿estás bromeando? El bolsillo izquierdo se debe a la derecha.
  14. +6
    27 noviembre 2016 03: 35
    4,2 destructor billón dólares, conchas por 800 mil verdes. Y luego dime que no tienen presupuesto. Simplemente lo hacen más elegante que el nuestro. Entrena más tiempo
    1. 0
      27 noviembre 2016 14: 21
      Si el dinero no es robado, esto no significa que se están gastando con él.
      1. +3
        27 noviembre 2016 16: 24
        Esto es en los Estados Unidos, y no robar?
        1. 0
          27 noviembre 2016 16: 31
          Cita: simpsoniano
          Esto es en los Estados Unidos, y no robar?

          ¿Por qué robar dinero en Rusia? Al llegar a Londres, que yo sepa (sin embargo, todos mis antiguos amigos prefieren España).
          ¿Y qué sentido tiene follar desde los Estados Unidos? Primero, no llegarás lejos, y segundo, ¿por qué si ya estás en los Estados Unidos? Hay pocos tontos para esconderse en Rusia, como Snowden.
          1. +2
            27 noviembre 2016 16: 40
            Y de Estados Unidos a Francia, y así sucesivamente en un círculo ... Como si no supieras
            1. 0
              27 noviembre 2016 17: 04
              Cita: simpsoniano
              Como si no supieras

              No. No sé de un solo as estadounidense que robó dinero del presupuesto estadounidense y huyó a Francia.
              1. +1
                27 noviembre 2016 17: 13
                ¿Y a dónde corren entonces? ¿Está realmente en Israel?
                1. +2
                  27 noviembre 2016 17: 26
                  Cita: simpsoniano
                  ¿Y a dónde corren entonces? ¿Está realmente en Israel?

                  Entiendo que es difícil para ti creer en ello, pero los salarios estadounidenses son suficientes para las prostitutas, la cocaína y el Gelik. No es difícil vivir sin un yate y un avión. Entonces, para correr, en general, no hay nada.

                  Otra cosa es si necesita robar cocaína y Gelik en prostitutas (var. - en un departamento a media hora del trabajo). Entonces, desde que empecé, fue un poco estúpido parar.
                  1. +1
                    27 noviembre 2016 18: 59
                    Bender, no seas una estrella ... incluso Trump la rechazó

                    google "apátridas de los EE. UU."
                    1. +1
                      27 noviembre 2016 19: 28
                      Cita: simpsoniano
                      google "apátridas de los EE. UU."

                      No hay resultados de búsqueda para "apátridas de EE. UU."

                      Aquí está, censura en Google !!!
                      Intentaré Yandex
                      Solicitud de información adicional
                      No hubo coincidencia exacta con los "apátridas de los Estados Unidos".

                      ¡Mierda! ¡Aquí está, la quinta columna!
                      Motor de búsqueda ortodoxo "Sputnik", no te defraudará
                      No se encontraron resultados para su solicitud. Aclare la frase y comience la búsqueda nuevamente.

                      Impuestos, n * sy !!!
                      Cita: simpsoniano
                      incluso Trump la rechazó

                      ¿Qué crees que le falta a Trump?
                      1. +1
                        27 noviembre 2016 21: 19
                        ¿Quizás todos ustedes están en la lista negra? lol
                        Preguntarle...
    2. +1
      28 noviembre 2016 23: 46
      Cita: El gato está medio educado
      Destructor por 4,2 millones de dólares, proyectiles por 800 mil verdes.

      La práctica es conocida en todo el mundo, los fondos se destinan a otros proyectos secretos que nadie conoce.
  15. +5
    27 noviembre 2016 05: 06
    Cita: El gato está medio educado
    Destructor por 4,2 millones de dólares, proyectiles por 800 mil verdes. Y luego dime que no tienen presupuesto. Simplemente lo hacen más elegante que el nuestro. Entrena más tiempo


    Bueno, entonces. Nuestra democracia y capitalismo de mierda tienen solo 20 años. Y hay más de 200 de ellos.
  16. +8
    27 noviembre 2016 05: 08
    Quizás el concepto de zumvolta, como el F-35, no sea malo. Solo violó el principio de suficiencia razonable en estas dos máquinas. Demasiado de ellos quieren. Demasiado complicado los hizo. Se están perdiendo demasiados factores. Esta experiencia, invaluable experiencia de trabajo de ingeniería! Nadie ha hecho nada por el estilo. ¡Y desde luego, el primer panqueque!
    1. +3
      27 noviembre 2016 05: 16
      eso es seguro, nadie ha hecho "esto",

      pero el camarada Elon Musk ya está manejando con confianza este F-35 en una curva lol
      1. 0
        27 noviembre 2016 14: 21
        ¿Qué tiene que ver Musk con eso?
        1. +1
          27 noviembre 2016 14: 49
          a pesar de que ya se está moviendo con confianza ...
          1. 0
            27 noviembre 2016 15: 58
            En que

            Según los Servicios de reabastecimiento comercial, Musk recibió alrededor de 2 mil millones de lanzamientos de transbordadores. Bien 2.

            La mitad de lo que se gastó en Angara hasta 2013. Y la Máscara pagó dinero específicamente por vuelos, y no por el desarrollo del vehículo de lanzamiento.
            1. +2
              27 noviembre 2016 16: 30
              Dinero gastado: ¿vuelos de hde? riendo
              1. 0
                27 noviembre 2016 16: 38
                ¿Te han prohibido Wik? 9 misiones, incluidas Un accidente.

                ¿O estás hablando de Angara? Sí, es triste
                1. +2
                  27 noviembre 2016 16: 40
                  Estoy hablando de esto: ¿dónde están los vuelos después del accidente?
                  1. 0
                    27 noviembre 2016 16: 44
                    Cita: Operador
                    ¿Qué vuelos después del accidente?

                    No, bueno, de alguna manera intentas ir a Vika. Anonymizer intenta algo, o Thor.
                    2 misiones después del accidente + 2 Cygnus más. Todo bajo el contrato.
                    1. +1
                      27 noviembre 2016 17: 08
                      y donde estan los tripulados? ¿Cuándo serán contratados?
                      1. 0
                        27 noviembre 2016 17: 22
                        Cita: simpsoniano
                        y donde estan los tripulados? ¿Cuándo serán contratados?

                        En noviembre de 2017.

                        Sin embargo, si la Máscara continúa teniendo 1 accidente durante 10 arranques, se puede cancelar. Probablemente se lo darán al Boeing con Lockheed (United Launch Alliance), son más caros, pero más confiables.
                      2. 0
                        27 noviembre 2016 19: 03
                        sí, no pueden "cancelar" pero cancelarán, y antes de 2019 nada de eso debería volar
                    2. 0
                      27 noviembre 2016 17: 10
                      ¿De qué realidad eres?

                      Google informa sobre los planes de SpaceX para el final de 2016 en blanco y negro:
                      Octubre - el primer reinicio de la segunda etapa;
                      Noviembre: primer lanzamiento de Falcon Heavy.

                      SpaceX no llevó a cabo ningún lanzamiento después de la explosión del Falcon 9 al inicio en septiembre de 2016; Google lo ayudará: "Lista de lanzamientos del vehículo de lanzamiento Falcon 9".
                2. El comentario ha sido eliminado.
                  1. 0
                    27 noviembre 2016 18: 04
                    ¿Qué susto? Un accidente en el entrenamiento previo al lanzamiento, 1 de septiembre.
                3. 0
                  27 noviembre 2016 21: 34
                  Cita: Pulpo
                  ¿O estás hablando de Angara? Sí, es triste

                  No hay nada triste. Nosotros mismos decidimos crear un cohete con combustible "limpio", pero nosotros mismos vamos por este camino. Verá, no le gustan los "protones" que vuelan en heptilo, aunque, en general, el portador es notable y los últimos accidentes se deben más probablemente a un factor humano en la línea de montaje que a un fallo estructural de la tecnología.
                  En alguna parte incluso apareció un artículo de que Rusia tiene la intención de devolver a Protons, porque Angara no justifica el criterio de precio-peso de la carga retirada: lo que luchan los verdes lleva a un callejón sin salida.
                  1. 0
                    28 noviembre 2016 00: 12
                    Cita: Rurikovich
                    Nosotros mismos decidimos crear un cohete con combustible "limpio", pero nosotros mismos vamos por este camino.

                    El hangar se ha fabricado desde el año 95, b *. Es decir, la mitad de los "apuestos noventa", todos "ceros estables", e incluso todos "arrodillados". Hasta ahora, solo pruebas.
                    Todo el tema de los lanzamientos comerciales apareció en 2006. El primer vuelo Falcon 9 - 2010, 4 años después del anuncio del programa de lanzamiento comercial, 2 años después de firmar el contrato con la NASA.
                    Falcon y Antares son ambos queroseno, como el Angara. Ahora las empresas están probando dviglo en metano licuado (Raptor / BE-4).
                    Solo el queroseno de pH soviético está más cerca que los estadounidenses. Sindicatos, Zeniths - queroseno. Los motores Angara son otra revisión de los motores Energy que han estado volando durante mucho tiempo, tanto en Zenith como en Atlas.
                    Los estadounidenses en un momento fueron a motores de cohetes de propulsores sólidos e hidrógeno. Ahora parece que no están seguros de esto.
                4. 0
                  28 noviembre 2016 23: 48
                  Cita: Pulpo
                  9 misiones, incluidas Un accidente.

                  Alla cinco misiones fallidas no quieres?
                  1. 0
                    29 noviembre 2016 00: 10
                    Cita: KaPToC
                    Alla cinco misiones fallidas no quieres?

                    ¿Pero qué es tan descarado?
                    Nombre de la misión Fecha (UTC) Resultado
                    comienzo de la misión fin de la misión
                    SpaceX CRS-1 8 de octubre de 2012 28 de octubre de 2012 Éxito
                    SpaceX CRS-2 1 de marzo de 2013 26 de marzo de 2013 Éxito
                    Cygnus CRS Orb-1 9 de enero de 2014 19 de febrero de 2014 Éxito
                    SpaceX CRS-3 18 de abril de 2014 18 de mayo de 2014 Éxito
                    Cygnus CRS Orb-2 13 de julio de 2014 17 de agosto de 2014 Éxito
                    SpaceX CRS-4 21 de septiembre de 2014 25 de octubre de 2014 Éxito
                    Cygnus CRS Orb-3 28 de octubre de 2014: falla
                    SpaceX CRS-5 10 de enero de 2015 11 de febrero de 2015 Éxito
                    SpaceX CRS-6 14 de abril de 2015 21 de mayo de 2015 Éxito
                    SpaceX CRS-7 28 de junio de 2015: falla
                    Cygnus CRS OA-4 6 de diciembre de 2015 20 de febrero de 2016 Éxito
                    Cygnus CRS OA-6 23 de marzo de 2016 22 de junio de 2016 Éxito
                    SpaceX CRS-8 8 de abril de 2016 11 de mayo de 2016 Éxito
                    SpaceX CRS-9 18 de julio de 2016 26 de agosto de 2016 Éxito
                    Cygnus CRS OA-5 17 de octubre de 2016 27 de noviembre de 2016 Éxito

                    ¿Vika estaba a la venta? Qué tomar de ella, puta.
              2. +1
                27 noviembre 2016 16: 41
                y gastaron muy estúpidamente
                1. 0
                  27 noviembre 2016 17: 00
                  Cita: simpsoniano
                  y gastaron muy estúpidamente

                  ¿Y por qué se escribe esta basura?
                  1. 0
                    27 noviembre 2016 17: 03
                    tú lo escribiste ...
  17. +3
    27 noviembre 2016 08: 22
    Como siempre, los muchachos de Israel defienden la tecnología estadounidense ...)
    Como tenemos algo, exudan directamente veneno ... Y en cuanto a los amers, qué ... así que ... bueno, ¿dónde deberían apurarse? Recordar. Todo será de lo mejor ... y basura)
    1. +3
      27 noviembre 2016 12: 06
      ¿Por qué tan pronto? Por ejemplo, hace varios años escribí que el proyecto PAK-FA
      necesario, y debe ser tirado por cualquier medio. Y sobre pequeños barcos de misiles.
      Y sobre el Su-35.
      Pero hay equipos y planes militares absolutamente superfluos para los que se gasta dinero del decreciente presupuesto militar de Rusia. Al igual que el bombardero Su-34, las nuevas divisiones de infantería ...
      Los estadounidenses realmente tienen mucho dinero, puedes divertirte. Y Rusia "acaba
      no hay dinero ". Por lo tanto, debe seleccionar cuidadosamente los proyectos más importantes, y el resto
      cortar.
  18. +1
    27 noviembre 2016 08: 40
    Escriben que la causa del colapso podría ser chips chinos
  19. +2
    27 noviembre 2016 10: 15
    Cualquier cosa puede suceder, por eso es una técnica. Y dado el coeficiente de identificación del personal, no es nada sorprendente. Mi vecino en el garaje ya está cambiando el segundo motor de su Pyzhik (Padzherik 2006gv) y probándome que mi Patriot apesta (2008gv a excepción del caucho, Por cierto, no cambié la batería y los aceites, aunque estoy mintiendo sobre el tanque de expansión (los bastardos están volando), por cierto, estoy de acuerdo con él, porque lo llevo a trabajar en una helada de 35 grados, y no él, por lo tanto, Zumvolt es definitivamente el mejor y técnicamente equipado barco. el mundo después del patriota riendo
    1. +1
      27 noviembre 2016 12: 54
      Imagina lo que escribes)))) ¡Fawn es un Peugeot! Si un estúpido propietario llama a su Mitsubishi un cervatillo, entonces no es sorprendente que se rompa))) El Pajero 6 del año es una máquina bastante confiable, y el motor es relativamente económico, puedes encontrar un contrato de Japón)) ) Los años de operación continua de UAZ Patriot 8 no resistirán ((((, pudrirse al menos ((((e incluso reparaciones menores y medianas requerirán nemeryanno (((
  20. 0
    27 noviembre 2016 10: 48
    ¿Zumvolt recibió un hoyo o no?
  21. exo
    0
    27 noviembre 2016 12: 53
    Con conclusiones, no me apresuraría. Los yanquis saben cómo recordar sus productos. Al menos están construyendo, y solo estamos planeando.
  22. 0
    27 noviembre 2016 14: 09
    El autor, por supuesto, es un experto destacado ... Pero aún así, me aclararé: la propulsión eléctrica completa se ha implementado durante mucho tiempo en los destructores británicos "Daring" y todo está en orden con ellos.
    1. +3
      27 noviembre 2016 16: 35
      No deberías haber mencionado a Dering, se equivocaron: riendo

      "Los motores de turbina de gas de los destructores británicos más nuevos del proyecto Tipo 45 Daring no fueron diseñados para operar en las cálidas aguas del Golfo Pérsico y se recalientan constantemente. Los barcos informan averías constantes.
      El problema con la planta de energía de los destructores se reconoce como muy grave, y el Departamento de Defensa del Reino Unido propone equipar a cada destructor con dos motores diesel adicionales que arrancan en caso de falla de la turbina de gas. Esto requerirá decenas de millones de libras en reelaboración. Cada destructor tendrá que hacer agujeros adicionales debajo de la línea de flotación, donde se instalará el diesel ".
      1. 0
        27 noviembre 2016 19: 44
        Cita: Operador
        No deberías haber mencionado a Dering, se equivocaron

        Entonces, en los Zumwalts también hay 2 x Rolls-Royce Marine Trent-30 GTU, y además, Lisa Queen también tiene 2 × Rolls-Royce Marine Trent MT30 36 MW (48000 hp)
        Me quedé atrapado en Rolls-Royce, los estadounidenses tuvieron que comprar en Dawn y ahorraron dinero y tal vez incluso irían por mar, pero no importa cuánta ambición tendrían los ucranianos, qué actuación sería
      2. 0
        27 noviembre 2016 21: 21
        Fue hace mucho tiempo, y más recientemente, alguien en las latitudes del norte fue arrastrado a remolque: se rompió mientras rastreaba submarinos que cruzaban el Mediterráneo con el Kuzya
  23. +1
    27 noviembre 2016 21: 13
    Simpsoniano,
    Cita: simpsoniano
    ¿No es así? ¿Y por qué a los ciudadanos estadounidenses se les prohibió 86 dólares y plata en oro y lingotes?


    No conduzca una tormenta de nieve.
    Esta ley se derogó hace más de 40 años atrás.
    Todos pueden
  24. KCA
    0
    29 noviembre 2016 20: 07
    No soy traductor del inglés al ruso, pero "Zumwalt" es demasiado incluso para mí, una especie de inglés holandés, "Zamwalt" será más correcto, llamémoslo "Almirante Kuznetsov" "Almirante Kuznetsov", aunque el destructor es un enemigo, pero ¿por qué poner nombres es la pelvis rencorosa? se ahogará sin nuestro regodeo :-)
  25. 0
    1 diciembre 2016 19: 16
    Zumvolt es un barco nuevo, donde un montón de nuevas soluciones, todas las deficiencias se eliminarán durante la operación. Otra cosa es que el barco resultó caro e innecesario. Los estadounidenses tienen destructores Arleigh Burke, que hacen frente con éxito a las tareas asignadas. Otra cosa es que no hay un destructor sensato en Rusia, el proyecto 956 está desactualizado y es muy inferior a los destructores estadounidenses. En general, debemos admitir que la flota estadounidense es más poderosa que la nuestra. Es necesario ponerse al día con los estadounidenses, y no como el autor del artículo "hurra con el patriotismo".