AK vs AR. Parte VI

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AK vs AR. Parte VI


En las manos experimentadas, M-16 nunca se sumergirá en la tierra, incluso si el tirador está en la cabeza de adormidera, nunca bebe agua y siempre se limpiará y engrasará.

Peter J. Kokalis.



Como saben, todos los combatientes de la OTAN han tenido experiencia, alta cultura y al menos una educación técnica superior. Por lo tanto, se excluye la aparición de agua en el barril de sus máquinas. Sin embargo, fuera de peligro, los diseñadores europeos comenzaron a volver a trabajar el sistema de gasoducto Stouner en un pistón. Martillo de agua desactivado. оружиеe, incidentalmente, un luchador con tal decisión fue excluido, pero la vida una vez más demostró que si se elegía un esquema erróneo desde el principio, entonces ninguna cataplasma podría curarlo.

El Cuerpo de Marines de Estados Unidos se niega obstinadamente a reemplazar las tuberías viejas y probadas con pistones. Como se supo por una fuente en la que no tengo ninguna razón para no confiar, el tipo de modelo de pistón bajo la marca HK416 no quiere trabajar obstinadamente después de estar encerrado en el agua y, verán, este es un factor importante para los marines.

Vamos a tratar de resolverlo. En el video, que vimos en la parte anterior, es perfectamente visible cuando el arco empapado después de varios disparos comienza a funcionar normalmente. Que paso Los gases calientes atrapados en el receptor y la cavidad del transportador de pernos secaron el agua y eliminaron el obstáculo para el funcionamiento normal del arma.

Echemos un vistazo a los cierres HK416 y AR-15 y comparemos las áreas de su contacto con el marco deslizante:



El área de contacto en la máquina alemana es varias veces más grande que en los Estados Unidos. Cuando un lubricante se quema o se dispara en este lugar y el agua, el carbón o el polvo se ponen en su lugar, se producirá un cambio abrupto en el coeficiente de fricción y, por lo tanto, en la aparición de todas las posibles fallas durante el funcionamiento, tanto en el modo de enrollado como en el retroceso del marco deslizante. Lo más sorprendente es cómo los alemanes incluso cometieron un error de cálculo tan obvio. Los interesados ​​pueden comparar de forma independiente la imagen del obturador MP-18 para la comparación. Es decir, incluso en los albores de las armas automáticas, los diseñadores alemanes y Hugo Schmeisser, en particular, entendieron que la compuerta cilíndrica en la carcasa tubular se sobrescribiría y, por lo tanto, el área de contacto con ella se limitaría al hombro estrecho.

Tal vez con cosas mojadas termine. Nos volvemos polvorientos.

A prueba de polvo

aquí está aquí Hay una presentación interesante sobre los resultados de las pruebas de polvo realizadas en 2007 por el Centro de Pruebas y Evaluación del Ejército (ATEC - Centro de Pruebas y Evaluación del Ejército) de cuatro modelos de máquinas automáticas construidas según el esquema de Stoner: M4, XM8, MK16 SCAR y HK416. En ruso sobre estas pruebas, puedes leer aquí. Tres modelos XM8, MK16 SCAR y HK416 tienen un circuito de pistón. Veamos inmediatamente la tabla resultante:



El FXT es un problema al extraer el forro de la cámara. Como puede ver, el defensor de tales retrasos es el sistema de gasoducto M4 con el resultado de 271. Espere un minuto para ver que para XM8, HK416 y MK16 este número es 9, 3 y 1 respectivamente. Este excelente indicador se explica solo por el hecho de que el impulso de desbloqueo se transmite al bastidor deslizante más rápido y, posiblemente, aún más potente debido a la cinemática rígida del pistón en lugar del gas suave. Pero entonces el obturador debería experimentar una mayor presión y una tendencia a aumentar el espacio del espejo, respectivamente, en sus topes. El polvo queda atrapado en el cañón y retrasa la bala, y sin eso aumenta la presión por encima de lo normal. Como resultado, los saltos de línea para M4, XM8, HK416 y MK16 son 1, 10, 3, 7, respectivamente.



En mi opinión, es mejor tener veinte retrasos en M16 que una ruptura en la funda del MK16 SCAR y permanecer desarmado. No me negaré el placer de enfatizar, dice el documento en blanco y negro sobre el recurso de las armas en los disparos 6000. La figura, por cierto, es empírica, se obtuvo durante la Segunda Guerra Mundial. Lo más probable es que estuviera limitado principalmente por la capacidad de supervivencia del tronco, aunque no diría eso sobre el guardameta. Sin embargo, la producción de cartuchos Kurz para Stg-44 se basó en el cálculo de 6000 para una máquina. Actualmente, la tecnología de fabricación de troncos ha ido muy por delante. En términos de supervivencia, son de una vez y media a dos veces más grandes que el recurso de arma designado. Entonces, para AK-74, esta cifra es 18 000 cuando se asigna el recurso 10 000. 6 000 es el límite natural para este conjunto de cartuchos + armas cuando se usa en condiciones normales con cuidado, limpieza y lubricación normales. Repito, la figura es empírica, si se desea, puede mejorarse ligeramente debido a la tecnología, los materiales, pero para una transición de salto es necesario cambiar el diseño. O diseñador

Persianas

Hay un muy buen rasgo en la mentalidad occidental. A ellos les gusta buscar problemas, formalizarlos en forma de lemas amplios y sabrosos, luego explicarse a sí mismos y a los demás cómo resolverlos y, lo más importante, ganar dinero con ello. Tal eslogan en su tiempo fue una completa reingeniería de los procesos de negocios. Quien está en el tema, recordó y entendió, y el resto no puedo decir nada interesante, los problemas de las minorías sexuales, por ejemplo, son casi iguales. Buscan fallas en la máquina Kalashnikov en un patrón similar. Por ejemplo, la ranura que se forma debajo de la cubierta del receptor después de retirarla del fusible se declara como una "desventaja significativa", ya que pueden penetrar piedras, arena y otros desechos a través de ella, los "probadores" empujarán la máquina con una pala rechazarlo
Por supuesto, en este caso se ofrecen varias panaceas. Aquí está uno de ellos encarnado en la máquina llamada Galil ACE.


Que puedo decir Dos guías de muesca paralelas, perpendiculares al movimiento de apertura desde el borde. La línea de ubicación de las protuberancias para cortes de guía debajo de la línea de aplicación de la fuerza de la solapa de apertura se obtiene como un sesgo. La arena se vierte entre los planos del escudo y el cuerpo del desierto del Negev para una completa felicidad. En resumen, la decisión no es "hielo". En este caso, es necesario hacer un obturador giratorio. De hecho, en los diseños de AK, solo es necesario para la comercialización.

В historias El rifle de asalto Kalashnikov también resolvió el problema de la protección contra el polvo con la ayuda de una cortina. Durante el desarrollo y la preparación para la producción de AKM, la tarea de operación confiable de la máquina con dicho obturador no se resolvió, por lo que su implementación se pospuso indefinidamente. La decisión vino por sí misma. En el proceso de prueba de la fiabilidad general de la máquina, comenzó a pasar pruebas de polvo con escudo (!) traductor abierto No hay problema, y ​​la necesidad de tal panel desapareció por sí sola. Por sí mismo, el diseño de la cortina no es tan complicado, si lo haces como en un arma de asalto o arco. Es decir, se abre automáticamente, pero se cierra manualmente. Pero en tecnología, y especialmente las armas, no deberían ser funciones, cuya implementación no está directamente relacionada con el funcionamiento principal. Este es un axioma. Tarde o temprano, el luchador no cerrará la cortina y no cumplirá su propósito. Por lo tanto, nuestros ingenieros de IWA, quienes desarrollaron Galil ACE, lo cerraron automáticamente a la perfección. Lo que no funcionó para los ingenieros israelíes, resultó para Kalashnikov en su única ametralladora.

La PC funciona con un obturador abierto, por lo que el obturador de polvo en él es simplemente necesario. Y funciona como debería: automáticamente, solo en el lanzamiento del revestimiento, el resto del tiempo permanece cerrado y no requiere manipulación adicional después del cese de la cocción. Recuerdo que, para asegurar una extracción confiable del forro a través de la ventana de la cortina, Kalashnikov usó filmaciones de alta velocidad. ¡Es en esos años!

Stoner tomó el diseño de Schmeisser con poca o ninguna modificación. Pero echemos un vistazo a los ciegos en el guardameta:

Detrás de ella puede ver el espacio entre el marco deslizante y el obturador, el más sensible a la suciedad. Por lo tanto, el rizado aquí está justificado. Pero solo la cortina se abre automáticamente, debes cerrarla con la mano. Considerando nuevamente la alta cultura y disciplina del soldado alemán, uno puede estar de acuerdo con eso. ¿O tal vez simplemente admitir que la tarea de cierre automático fue demasiado difícil para Schmassumer o Shtyumel? Como Stoner.

¿Y por qué en el "arco" esta cortina en absoluto?


El espacio entre el cuerpo y el portacerrojos es incluso menor que en el AK. Si se desea, este espacio se puede sellar más con un espaciador de PTFE y sin pérdida por fricción. Hay orificios desafortunados por los que se libera el gas. Esto no es un problema, veo al menos dos soluciones sobre cómo puede aislarlos. Por razones obvias, no los presentaré aquí. Pero luego surge otra pregunta: ¿por qué entonces esta cortina en circuitos de pistón como HK-416? La respuesta no está en absoluto donde se espera. No se encuentra directamente en el campo de la ingeniería. Quizás en H&K realizaron experimentos con armas sin cortina y recibieron varios retrasos más, pero no está claro por qué. Con solo mirar el cerrojo del HK-416, recordando la historia del G36, uno no puede evitar pensar en la pérdida de profesionalismo en la fabricación de armas de los ingenieros alemanes y deslizarse hacia la ingeniería mecánica "trivial".

Continuará ...
84 comentarios
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  1. +1
    12 diciembre 2016 06: 09
    Sin embargo, el hecho de la aparición de portadas en AKM experimentales conduce a ciertos pensamientos. El diseñador no traerá al mecanismo depurado un detalle adicional solo para ser. EMNIP, las tapas fueron apuñaladas después de pruebas militares de ametralladoras.
    1. +1
      12 diciembre 2016 06: 54
      Es más fácil suponer que durante las pruebas resultó que el obturador no proporciona un gran aumento en la seguridad, pero complica el diseño. Aunque para mí personalmente, el telón de galilea siempre me pareció una "adquisición" interesante y útil, pero sólo como una opción anti-arena.
      1. +2
        12 diciembre 2016 07: 07
        Cita: alex-cn
        Es más sencillo suponer que durante las pruebas resultó que la cubierta no aumenta mucho la seguridad, sino que complica el diseño.


        O en otras palabras: "¡Lo mejor - el enemigo es bueno"!
  2. +4
    12 diciembre 2016 08: 39
    En el autómata judío ak-alfa también abandonó las cortinas. Con el hielo jugó mucho el galil. Los vietnamitas han eliminado que se trata de una súper innovación, sin la cual el líquido del pantano entra fácilmente. Y despertando. Lo principal se arrancó.
    1. +2
      12 diciembre 2016 11: 48
      Los vietnamitas, con su gran experiencia en combate (y el próximo duro enfrentamiento con China), no pueden ser tomados por tontos. "Frotar" algo sobre ellos no es una tarea fácil.
      Creo que verificaron adecuadamente (en sus condiciones específicas) con qué van a rearmar a todo su ejército.
      1. +4
        12 diciembre 2016 13: 27
        Por eso no habían luchado con el AK durante diez años antes, y no todos los especialistas militares habían sido entrenados en universidades militares hasta en las academias de la URSS. El colapso de Izhmash y el espíritu empresarial judío, o como se llame. Ese es todo el "cheque".
        1. +11
          12 diciembre 2016 13: 58

          Creo que la razón es la falta de actualizaciones de AK.
          Sin un carril picatinny robusto y colgante, el AK está desactualizado.
          Ningún milagro de confiabilidad ayudará. Y montajes laterales para lugares de interés,
          como medida sustituta, tampoco lo hacen.
          En lugar de reírse de los alemanes y estadounidenses, sería mejor
          revisó Kalash. Y entonces ninguna empresa judía
          no lo ayudó a detenerse en las licitaciones.
          1. +7
            12 diciembre 2016 15: 12
            Cita: voyaka uh
            Ninguna maravilla de confiabilidad ayudará.

            En esto tienes razón. En contra de la lluvia de ideas y el analfabetismo técnico del comprador por la tontería de marketing mejorada del vendedor, cualquier argumento sensato es impotente.
            1. +3
              12 diciembre 2016 19: 42
              "analfabetismo técnico del comprador" ///

              Ah, los compradores tienen la culpa ... "El comprador siempre tiene la culpa"
              No quieren una "Victoria" fiable, quieren un Mercedes ... sonreír
              1. jjj
                +5
                13 diciembre 2016 10: 28
                Solo mira lo que están luchando en guerras reales. Siria: el ejemplo más vívido
                1. +4
                  13 diciembre 2016 14: 14
                  Siria es un vívido ejemplo de una guerra de mediados del siglo pasado. Todo está desactualizado.
                  Y armas pequeñas también. Por lo tanto, está en demanda para que
                  corresponden al estilo de esa época.
                  Allí disparan con cilindros de gas con poder y principal, y se queman con las armas de los museos, también puedes alabarlos.
                  Un sable en arena, agua y barro funciona a la perfección. Solo que nadie lo necesita.

                  No me importa Kalash candidato . Pero CUALQUIER arma se vuelve obsoleta. Es inevitable
                  1. +1
                    13 diciembre 2016 14: 42
                    sobre el sable de manera convincente. Bueno, ¿qué pasa con la automatización equilibrada? Después de todo, en esencia, este es el mismo Kalash
                2. +1
                  14 diciembre 2016 01: 04
                  Cita: jjj
                  Solo mira lo que están luchando en guerras reales. Siria: el ejemplo más vívido

                  No ha habido guerras durante 70 años. Algunas operaciones especiales menores. Por lo tanto, estos ejemplos no son característicos ni interesantes. En términos de armas necesarias para guerras reales.
                  1. 0
                    18 diciembre 2016 19: 57
                    Cita: D.Silver
                    No ha habido guerras durante 70 años. Algunas operaciones especiales menores.

                    candidato ¡¡¡EXACTAMENTE!!!
          2. 0
            15 diciembre 2016 04: 11
            Sigue!
  3. +21
    12 diciembre 2016 10: 40
    Si comparas esta arma en detalle, es decir, una mosca con una mosca, etc., entonces el material será suficiente el tiempo suficiente.
    Para refrescar la discusión, sugiero la opinión, aunque sea del enemigo, pero profesional.
    Oficial paracaidista, instructor de tiro, participante de combate real Dan Sheni:
    "" AK ha sido una alternativa al M16 desde tiempos inmemoriales. AK no puede llamarse un arma ordinaria, probablemente el modelo más confiable de armas de infantería masiva desde Mauser-98. El AK fue probado activamente en el Ejército de los EE. UU., E incluso fue utilizado por fuerzas especiales separadas de la Armada durante ciertos conflictos locales. Cuando tuvimos la oportunidad de disparar por la variedad y de los AK, principalmente AK-47 de fabricación soviética, estas armas parecían una especie de honda y arco de salvajes primitivos, tan sencillos que estaban dispuestos y recortados, pero en 300 las balas de 7,62 perforaron el ladrillo por completo. tendido, y podría fácilmente matar al luchador que se esconde detrás de ella. Esto no podía dejar de impresionar. La producción moderna de AK vale casi 10-y parte del costo M16A3. Pero, a pesar de muchas cualidades positivas que no valen la pena enumerar, AK tiene una serie de características que limitan la versatilidad de su uso. Por lo tanto, una construcción completamente de acero mejora la resistencia del arma, aumenta el recurso y la capacidad de mantenimiento, pero priva al arma de la reserva de masas necesaria para aumentar la potencia de fuego. Si el M16 después de la actualización, es decir, alargando el trasero y pesando el cañón, comenzó a pesar solo 300 gramos más, entonces mejoras similares en los AK aumentan su peso hasta inaceptable para las armas militares, más de 4 kg, como puede verse en el ejemplo de las carabinas Saiga MXN y las ametralladoras RPK. Estoy seguro de que en la Unión Soviética se crearon fusiles de asalto Kalashnikov con un receptor de aleación ligera, pero, por supuesto, no pudieron pasar las duras pruebas que a los rusos les gusta arreglar sus armas ... El grupo AK no es en absoluto tan malo como los pavos inflados, que creen que la locura y la miseria están completamente al este de Alemania en Europa, como para hablar de ello. AK-47 no solo era lo suficientemente preciso, es decir, esas armas de alta precisión. En las yardas de 100, la mayoría de los AK que me llegaron con un receptor molido descolgó con confianza una pulgada 2-2,5-3,5, que es suficiente poder para un arma militar. Los resultados podrían haber sido mejores, haber sido más cómodos, e incluso mejores: ser además del colimador múltiple 1,5. El fuego bastante preciso de AK 7,62 puede dispararse a yardas 400, a esta distancia los orificios de las balas AK-47 están dispersos alrededor del círculo de pulgadas 7. En mi opinión, esto no está nada mal. Incluso mejores armas calibre 5,45. Desde allí, puedo golpear fácilmente objetivos hasta yardas 600, y el disparo preciso con ópticas es real en yardas 400, mientras que la dispersión no excede las pulgadas 4-5. Debemos asumir que el disparo AK-74M con un receptor reforzado dará incluso mejores resultados, sin mencionar la modificación del calibre .223 Rem (calibre 5,56 x NATO 45). Otras "deficiencias" atribuidas al AK: la dificultad para conectar el cargador, la ausencia de un retraso en el deslizamiento, una vista supuestamente inconveniente, una mecha, una culata corta; estos no son inconvenientes, sino características. Es posible que la tienda no se adjunte tan naturalmente como la tienda M-16A2 o HK G33, pero SIEMPRE está adyacente, incluso cuando un soldado con un arma se arrastró por el lodo de los medidores 500, y luego se tendió en una zanja en un campo de arroz lleno, como Pon estos campos, agua ... Este es un ejemplo real, y si tuviera que elegir al menos una vez la suciedad de la ventana de recepción de la caja de M16, para llegar a la maldita tienda, entendería que, probablemente, es posible y de alguna otra manera ... Para apoyar a AK shop no requiere ningún esfuerzo o habilidad. Esto no es más difícil que insertar una película en una caja de cámara de jabón, y no hay nada que inventar. No hay necesidad de encender el fusible AK si existe la más mínima posibilidad de fuego de apertura instantánea. El arma no dispara, incluso si se aplica sobre un piso de concreto, el descenso es lo suficientemente confiable y no fallará sin necesidad. Esto sirve como una dificultad conocida para disparar con precisión, pero también se corrige con una habilidad simple. AK se puede disparar con precisión y con tal descenso, y la vista, menos conveniente que las dioptrías, para disparos precisos de largo alcance, le permite llevar fuego instantáneamente a pequeñas y medianas distancias. Las dioptrías en tales situaciones obstruyen el mundo entero, y difícilmente puede llamarse conveniente. El retraso de la puerta es generalmente un artículo amateur. En М16 ella falla rápidamente de una configuración simple. En mi opinión, ningún retraso es mejor que uno desde el cual se puede doblar el primer cartucho para que tenga que ser expulsado. La culata de AK es realmente corta, pero cuando tienes que disparar con una chaqueta y equipo ajustados, se siente notablemente menos, así como la "delgadez" del guardamanos y el agarre. En cuanto a МХNUMXА16, entonces tiene muchas fallas, que inmediatamente comienzan a desconcertarse. Una de ellas son las dimensiones que hicieron que los techos de M113 y M2А2 (vehículos blindados americanos) fueran tan altos, y las carabinas de M4 no fueron suficientes por mucho tiempo. Mientras tanto, la experiencia de los primeros enfrentamientos en el Golfo demostró que el alcance real de los disparos en los contactos de incendio no supera las yardas 300. Esta circunstancia anuló el concepto de un "cañón de infantería largo", que ocupaba la mente de nuestros comandantes desde la Segunda Guerra Mundial, y fue reforzado en parte por la experiencia de los combates en las regiones montañosas de Vietnam. Personalmente, creo que un rifle "largo" con un cañón de 20 "debería haberse convertido en un arma" especial "para las unidades de rifle de montaña, y para todos los demás con un cañón de 14,5" de largo y una culata plegable, como en la modificación M4. Otro inconveniente muy importante es la fragilidad estructural general. No solo de las huelgas en el suelo en el otoño (que tampoco son infrecuentes), sino también cuando hubo choques aleatorios en el cuerpo de un vehículo blindado, en los pasamanos de las rampas, en los rifles de otros soldados en el receptor, había grietas. La mayoría de las veces se trataba solo cambiando el receptor. Esto significó no solo la pérdida de los dólares 200 fieles por parte del estado, sino también una semana en el taller y un nuevo ajuste. Y sucede a menudo, mucho más a menudo de lo que debería ser con armas militares normales. Mucho se ha dicho acerca de la confiabilidad del AR-15 en general y de los rifles del ejército en particular. Solo puedo decir que mi M16 nunca me falló en una situación difícil. Но! En general, la fiabilidad del arma es relativamente baja. En manos experimentadas, el M16 nunca se sumerge en la tierra, incluso si el tirador está en la parte superior, nunca bebe agua, siempre se limpiará y engrasará. Pero un luchador inexperto siempre encontrará la manera de llevar el arma para completar el mal estado. Hubo muchos ejemplos en el Golfo Pérsico ... Cuando la arena entró en el mecanismo de M16, no siempre dejó de disparar, pero muy pronto podría fallar por completo debido a una avería. Hay una manera maravillosa de evitar esto: no desarme el rifle, excepto en el interior. Pero como esto a menudo tenía que hacerse directamente en el HAMVEE (vehículo militar "Hammer") o en la tienda, el polvo llegó a la cantidad requerida. De ahí la conclusión: el rifle no es adecuado para una larga campaña autónoma. Otra "bagatela": cuando entra en el cañón M16, no siempre se sacude de un solo movimiento debido a su pequeño diámetro, gran longitud y peculiar tipo de estriado. Como resultado, el cañón falla después de varios (dos o tres) disparos y requiere reemplazo. Es curioso que el AK-74, con casi el mismo calibre, carezca de esta deficiencia ... A menudo hay que escuchar que el M16А2 es el arma de los profesionales para los cuales la precisión es más importante que la capacidad de transportar la contaminación. Esto, por decirlo suavemente, no es así. La guerra consiste completamente en episodios, poca caída bajo los estatutos, que los civiles llaman extremos. Un profesional durante una batalla debe crecer junto con un arma, debe ser exactamente eso en 100% confiable, y no puede convencer a ningún profesional de que lo principal en la guerra es hacer un seguimiento de la condición del rifle.
    1. +16
      12 diciembre 2016 12: 52
      Si usted leyó cuidadosamente esta obra, entonces cité las citas como un epígrafe, pero bajo una autoría diferente: un tal Peter Kokalis. Quienes son, no tengo ni idea.
      El propósito de una serie de artículos no es mostrar que AK o AR sea mejor o peor. Este bien está lleno en internet. El objetivo es explicar por qué. Qué soluciones técnicas se utilizaron, qué guió al diseñador. Diseñado para aquellos que no amenazan la cabeza del cerebro.
      1. 0
        12 diciembre 2016 13: 08
        Escribí: "Para refrescar la discusión". La gente ha olvidado lo que fue al principio.
        1. +3
          12 diciembre 2016 13: 39
          No, la gente ya está cansada de reaccionar. Hay aspectos puramente técnicos, no todo el mundo es capaz de resolverlos sobre la marcha o los considera secundarios. Tampoco me interesa "revitalizarme" para no distraerme con los comentarios. Dos partes más y eso es todo.
          1. 0
            12 diciembre 2016 15: 04
            ¿Y entonces qué compararás para prepararte de antemano?
            1. +3
              12 diciembre 2016 15: 17
              Sí, en principio, todo. Un poco sobre los bateristas, trabajar en los errores, una revisión de preguntas interesantes de los comentarios que no se responden. Y el final filosófico. Después de la última, será posible dar la vuelta.
              1. 0
                12 diciembre 2016 15: 42
                Me refiero a qué tipos de armas serán seleccionadas para la próxima comparación.
                1. +3
                  12 diciembre 2016 17: 41
                  ¿Y qué comparar? ¿PM con Glock o SVD con ... y con qué comparar? guiño
                  Comparo con el ejemplo de dos muestras dos enfoques para el desarrollo.
                  Todavía tengo temas para futuros artículos. Tengo muchas ganas de escribir sobre una persona, simplemente lo dejo todo y escribo sobre él. Tan pronto como, tan inmediatamente.
                  guiñó un ojo
                  1. +1
                    12 diciembre 2016 18: 04
                    PC y M-60. Casi compañeros, compañeros de clase.
                    1. +3
                      12 diciembre 2016 18: 22
                      Es difícil encontrar algo en este hilo que sea interesante para mí. ¿Tal vez vas a escribir? En todo caso, puedes contar con mi ayuda.
                      Sin interés propio no se escribe. La historia de la creación de la PC es un tema que vale la pena. Tal vez le alcancen las manos.
                      1. +7
                        12 diciembre 2016 18: 49
                        Tú, como profesional en este negocio, deberías escribir artículos, y seré listo y te criticaré.
                        Pero en serio, el material escrito con el conocimiento del tema, se convierte en una rareza excepcional.
                        Así que busca la inspiración.
    2. +1
      14 diciembre 2016 01: 38
      Cita: Dekabrist
      Oficial paracaidista, instructor de tiro, participante de combate real Dan Sheni:

      Tales "expertos" analfabetos en el coche de internet por metro cuadrado. Su opinión no significa nada. Absolutamente.
      Cita: Dekabrist
      Desde tiempos inmemoriales, AK era una alternativa a M16.

      Supongo que si. Aunque estas son armas de diferentes clases. Y compararlos directamente es lo suficientemente estúpido.
      Cita: Dekabrist
      AK no se puede llamar armas ordinarias, este es probablemente el ejemplo más confiable de armas de infantería masiva desde la época de Mauser-98

      Pues así. Una escuela
      Cita: Dekabrist
      pero para 300 yardas, 7,62 balas perforaron completamente el ladrillo, y fácilmente podrían haber matado a un luchador escondido detrás de él. No pudo sino impresionar

      De alguna manera, este Dan no sabe nada sobre el análogo estadounidense de AKM llamado Barrett REC7 (ahora en mi opinión, Gen II). Me impresionaría, pobrecito. No solo la albañilería, también "cose" la armadura, como loco. Pero no muy lejos. porque también, como todos los AK, "asalto".
      Cita: Dekabrist
      AK de fabricación moderna cuesta casi la décima parte del costo de M10A16

      Ya escribí, estas son armas de diferentes clases. El subcompacto también es más barato que el representante Merc.
      Cita: Dekabrist
      La precisión en AK no es tan mala como a los pavos con mala cara les gusta hablar de eso

      Declaración muy infundada. De hecho, malo. Incluso soltero, porque más de 100 m AK-47 todavía no está diseñado para fuego automático.

      Si alguien no sabe, la silueta E es una figura de cintura.
      Cita: Dekabrist
      Desde allí puedo golpear fácilmente objetivos de hasta 600 yardas, y el disparo preciso con óptica es real a 400 yardas

      En algún lugar aquí los números están confundidos.
      Pero al mismo tiempo, las armas del ejército no son deportes, están creadas para la DESTRUCCIÓN, y no solo para golpear un objetivo.
      Cita: Dekabrist
      sin mencionar las modificaciones del calibre .223 Rem (calibre 5,56 x 45 OTAN)

      Es mejor. Pero solo con un solo fuego. Al disparar fuego automático (y las "pequeñas cosas" están diseñadas para llevar a cabo principalmente fuego automático) habrá una falla. Debido al aumento del pulso de retroceso.
      Cita: Dekabrist
      Una de ellas son las dimensiones que hicieron que los techos de M113 y M2А2 (vehículos blindados americanos) fueran tan altos, y las carabinas de M4 no fueron suficientes por mucho tiempo.

      Aquí puede ver de inmediato lo que argumenta el aficionado.
      Cita: Dekabrist
      Mientras tanto, la experiencia de los primeros enfrentamientos en el Golfo demostró que el alcance real de los disparos en los contactos de incendio no supera las yardas 300.

      "Colisiones" no es una guerra. La experiencia de los enfrentamientos por la experiencia de la guerra no importa.
      Cita: Dekabrist
      y para todos los demás con un barril largo de 14,5 pulgadas y una culata plegable, como en la modificación M4.

      La gente claramente está delirando. Incluso los propios estadounidenses en el nuevo M4 llegaron al barril de 16 ".
      Cita: Dekabrist
      Mucho se ha dicho acerca de la confiabilidad del AR-15 en general y de los rifles del ejército en particular.

      No confunda AR15 con M16.
      Cita: Dekabrist
      La guerra consiste completamente en episodios, poca caída bajo los estatutos, que los civiles llaman extremos.

      ¿Qué sabe él de la guerra? No podía luchar, no había ningún lugar. Y el razonamiento del comando sobre las armas del ejército es como la impresión de un cerdo de las naranjas.
      Cita: Dekabrist
      Lo más probable es que M16 se pueda llamar un buen rifle deportivo, que solo se puede usar como un rifle del ejército.

      Se debe permitir que la frente pelee. Entonces los cerebros estarán en su lugar. Si tienes tiempo.
    3. +1
      13 января 2017 11: 25
      Cita: Dekabrist
      Aún mejor es el arma calibre 5,45. A partir de él, puedo golpear fácilmente objetivos de hasta 600 yardas, y el disparo preciso con óptica es real a 400 yardas, mientras que la dispersión no supera las 4-5 pulgadas. Presumiblemente, disparar desde un AK-74M con un receptor mejorado dará resultados aún mejores.


      Lo que me faltaba en AK-74 para una felicidad completa (con el fin de revelar completamente su potencial) es una mira colimadora con un aumento de 3,5-5 y un barril más pesado.
      Creo que la rigidez del receptor en un aumento adicional en la precisión ya significa poco para el AK-74, muy probablemente bloqueando 1 énfasis de combate. El SVD tiene tres paradas de combate y la precisión es mayor, aunque el cañón todavía quisiera ser más pesado.

      Confirmo, desde mi ejército AK-74 a 350 m de una vista abierta, que no hay problemas con la derrota.
      Después de entrenar con trazadores (para recordar la planitud de la trayectoria), durante 100 m puede golpear el objetivo del cofre sin apuntar, con la mano derecha (por supuesto, con cartuchos comunes).

      Cita: Dekabrist
      Puede disparar con precisión desde AK con tal descenso, y la vista, que es menos conveniente que una dioptría, para disparos precisos de largo alcance, le permite transferir fuego instantáneamente a distancias pequeñas y medianas. La dioptría en tales situaciones bloquea toda la luz blanca, y difícilmente puede llamarse conveniente


      El descenso es solo un hábito.
      Una vista abierta es claramente más rápida y más conveniente que una dioptría de hasta 350 m.
  4. 0
    12 diciembre 2016 11: 49
    "Como saben, todos los combatientes de la OTAN tienen manos experimentadas, alta cultura y al menos una educación técnica superior".
    ¿Por qué lo haría?
    1. +5
      12 diciembre 2016 14: 17
      Esto es sarcasmo.
  5. +2
    12 diciembre 2016 15: 05
    ¡Gracias al distinguido autor por esta serie de artículos técnicos! ¡En cada uno de ellos descubro algo nuevo o recuerdo lo "viejo" desde una perspectiva interesante! guiño
  6. +3
    12 diciembre 2016 18: 32
    Cita: bunta
    No, la gente ya está cansada de reaccionar. Hay aspectos puramente técnicos, no todo el mundo es capaz de resolverlos sobre la marcha o los considera secundarios. Tampoco me interesa "revitalizarme" para no distraerme con los comentarios. Dos partes más y eso es todo.

    Yo mismo no soy un técnico, todavía estoy aprendiendo, pero quiero decir que este es el primer ciclo de artículos que comparan AK y AR, lo cual es realmente interesante de leer. Y si estamos hablando de los aspectos técnicos de la comparación ... ¿Y dónde está nuestro "gurú" en la "flecha" bajo el sobrenombre de rjxtufh? Habló muy bien sobre los 400 m para la Thompson y los 33 m para la PPSh. Se burló del cartucho soviético 7,62x39 y criticó el rifle de asalto Kalashnikov de todas las formas posibles. Ahí es donde ahora daría la vuelta con posts devastadores a nivel técnico, pero en detalle ... contra el autor profesional.
    1. 0
      12 diciembre 2016 19: 19
      El cartucho de 7,62x39 mm fue relevante hasta la aparición masiva en los ejércitos de los países desarrollados de chalecos antibalas. Hoy, ya no tiene una reserva para aumentar la penetración de la armadura. Los modernos cartuchos 5,45N7 / 24 de 39 mm proporcionan penetración en la armadura de la quinta clase de protección, con una alta precisión de fuego.
    2. +1
      13 diciembre 2016 11: 22
      Cita: DesToeR
      ... ¿Dónde está nuestro "gurú" con el sobrenombre de rjxtufh?


      probablemente fue nuevamente prohibido ...
      Nada enojado Se anunciará pronto, con más "revelaciones".
  7. +1
    12 diciembre 2016 19: 51
    Cita: mr.redpartizan
    Hoy, ya no tiene una reserva para aumentar la penetración de la armadura.

    No seas tímido para hacer una pregunta: ¿por qué no? ¿Por qué un cartucho subsónico puede penetrar en chalecos antibalas, pero no hay un 7,62x39 supersónico?
    1. 0
      13 diciembre 2016 08: 43
      La respuesta es simple: en bala supersónica también debe tener fuerza. Una bala subsónica ordinaria entra al agua normalmente, aunque pierde todo. Supersónico: simplemente se derrumba
  8. Maz
    +2
    12 diciembre 2016 20: 34

    Un poco de basura Los especialistas han cambiado durante mucho tiempo a carabinas y rifles con un mecanismo de salida de gas de la firma NK rediseñado. En algún lugar de YouTube durante unos diez años se encuentra un video donde se demuestra la diferencia entre el m-16 habitual y el rehecho. El vintar se coloca en un pozo con agua, luego se saca y se distorsiona y se dispara sin problemas. Inmediatamente obtienen el AR habitual y el obturador se cierra. Tormenta en un vaso de agua.

    Algo como esto.

  9. +8
    12 diciembre 2016 20: 37
    Odio soportar cuando el receptor AK se llama receptor ...
  10. 0
    13 diciembre 2016 20: 54
    Los infantes de marina de los Estados Unidos se niegan obstinadamente a reemplazar las viejas tuberías probadas con pistones

    mientras que ¿cómo explica el hecho de que la ILC de EE. UU. adoptó el HC 2009 en 416 bajo el índice M27, y este año mostró su intención de reemplazar por completo las carabinas M4 con el M27?

    Una variante del modelo de pistón bajo la marca HK416 tercamente no quiere funcionar después de encerrarse en agua

    https://www.youtube.com/watch?v=WQkv-TPDFDM

    según los resultados de las pruebas de polvo realizadas en 2007

    en 2007 FN SCAR (por cierto, ¿por qué lo llama "Stoner"?) estaba en la etapa de prueba de muestras de preproducción. Para obtener conclusiones meditadas sobre su confiabilidad, sería bueno presentar los datos más actualizados ...
    1. +2
      13 diciembre 2016 22: 56
      Cita: el_soldado
      https://www.youtube.com/watch?v=WQkv-TPDFDM

      Lea las partes anteriores cuidadosamente.
      Cita: el_soldado
      ¿Por qué la llamas "Stoner"?

      Max, si eso es lo que dices. Y no jodas pretender. Contestaré más tarde.
      1. 0
        15 diciembre 2016 15: 58
        Lea las partes anteriores cuidadosamente.

        ¿Qué, todo a la vez?
        Has avanzado una tesis controvertida en esta parte en particular (y no una, pero ahora estamos hablando de una específica). Te dieron un contraargumento.
        Tiene dos opciones para elegir: contrarrestar el contraargumento con hechos que respalden su tesis o admitir que está equivocado
        Claro que tengo. y la tercera opción es intentar alejarse de la respuesta con silencio, excusas como "leer otras partes" o ser personal, pero equivalen a admitir la incapacidad de dar una respuesta razonada.
        Así que me interesaría mucho saber "cuál es su evidencia" en este caso.
        1. +1
          15 diciembre 2016 20: 42
          Max, si te arruinas por:

          "El Cuerpo de Marines de los Estados Unidos se niega obstinadamente a reemplazar las viejas tuberías probadas con pistones ..."
          tratando de imponerme

          "mientras explica el hecho de que la ILC de EE. UU. adoptó HC 2009 con la designación M416 en 27, y este año mostró intención cambie por completo las carabinas M4 por la M27 ".


          Eso para mi personalmente es de color morado oscuro. Tal vez lo hicieron, entonces dígame, por favor, cuál es el volumen de compras, tiempos de entrega, precios de una pieza y un conjunto de equipos.

          Y púrpura porque lees lo que quieres leer y quieres leer.
          solo eso para llegar a algo para cavar con el fin de divertir su orgullo herido.

          Entonces, mi versión de mi escritura se refiere a:

          "¿Cómo se convirtió conocido desde la fuenteNo tengo motivos para no confiar, un tipo de modelo de pistón bajo la marca. HK416 obstinadamente no quiere trabajar después de estar encerrado en el agua,...


          y usted propone tirar mi fuente a la basura porque supuestamente él me informó que los estadounidenses no aceptan a los entrometidos. ¿Dónde está la lógica? ¿Qué debo parar?
          Si me has leído antes acerca de la INTENCIÓN de reemplazar emki con kohi, ¿debo verter cenizas en mi cabeza? Todavía entiendo si realmente dijo que el contrato ya se ha firmado por la cantidad y por cuánto tiempo. Entonces qué, quién no sucede. Mire mis primeros comentarios sobre el primer artículo que lo puse muy claramente allí. Pero los artículos no se referían a si aceptaban o no aceptaban, y ni siquiera se referían a quién es la lista más larga. Todo el ciclo es una comparación de soluciones técnicas en AK y AR. Intentar explicar por qué AK es más seguro.
          Entonces, ¿qué debo demostrarle a alguien y en qué otro caso? Lo siento, pero hay suficientes tontos, todos no tendrán tiempo para responder el nuevo artículo.

          Y no intente insinuar la tercera opción para que me lleve a la discusión, Truco barato.
          1. 0
            16 diciembre 2016 09: 21
            Eso personalmente es de color morado oscuro para mí

            Es decir, ¿le importa que su fuente, por decirlo suavemente, no sea adecuada a la realidad o esté irremediablemente desactualizada?

            Todavía entiendo si realmente dijiste

            ¿Quieres que otros hagan tu tarea y trabajen en los errores?
            Creo que, para empezar, será suficiente si les digo que el M27 fue adoptado por la ILC en 2009 y que las primeras unidades los recibieron en la década de 2010. Además ya algo como tú

            que los estadounidenses no tienen piratas informáticos en servicio. ¿Dónde está la lógica? ¿Qué se supone que debo defender?

            lo que dijo su fuente sobre "HK416 obstinadamente no quiere trabajar después de estar encerrado en el agua", por ejemplo.

            Un intento de explicar por qué AK es más confiable.

            un intento basado en información deliberadamente incorrecta u obsoleta difícilmente puede ser lo suficientemente convincente.

            Entonces, ¿qué debo probarle a alguien y en qué caso? Lo sentimos, pero hay suficientes tontos, no todos tendrán tiempo para responder a un nuevo artículo.

            Según tengo entendido, el objetivo principal de tales artículos es educar a los lectores, y en este caso, la discusión posterior y la aclaración de cosas que las personas no entienden en sus artículos provienen directamente de la tarea principal.
            Si su tarea principal es divertir su ego al recibir comentarios elogiosos de aquellos que por alguna razón no pueden discernir las jambas en su texto, simplemente escriba en el prefacio y no habrá más preguntas para usted.
            1. +1
              16 diciembre 2016 12: 09
              Tenía una mejor opinión de sus habilidades mentales, querido representante de la empresa Kalashnikov, Sr. Maxim Popenker. A partir de ese momento, estás para mí a la par de Kirisenko, Badyuk y otros Kuzyuk.
              1. 0
                16 diciembre 2016 15: 31
                Bueno, esperamos sus próximos artículos, con nuevas revelaciones de "fuentes confiables".
  11. 0
    14 diciembre 2016 01: 00
    Cita: Andrey Kulikov
    AK contra AR

    Nombre muy extraño. Comparación de hipopótamos y rinocerontes.
    AK se posiciona como un arma del ejército individual. Aunque TTX es un arma para operaciones especiales (asalto).
    AR, es la designación de versiones civiles de armas del ejército. Las armas del ejército se designan como M ---.
    ¿Qué quiere comparar el autor? ¿Versiones civiles de las armas del ejército estadounidense y las armas de asalto soviéticas? Entonces, ¿en qué términos? ¡Después de todo, estas son cosas incomparables!
    Cita: Andrey Kulikov
    pero la vida demostró una vez más que si al principio se eligió un esquema erróneo, entonces ninguna cataplasma puede curarlo.

    Si. Y así durante más de medio siglo. Americanos, alemanes, franceses. Todo de acuerdo con el esquema equivocado. Y con gusto continúan "cometiendo errores" aún más.
    Cita: Andrey Kulikov
    No me negaré el placer de enfatizar: el documento dice en blanco y negro sobre un recurso de arma de 6000 disparos

    Bien hecho Andrey. Si no hay argumentos, puede proponerlos.
    De hecho, la tabla dice que después de 6000 disparos EXCLUSIVAMENTE en condiciones de polvo extremo (es decir, sin limpiar en absoluto, ¿se puede imaginar esto?), ¡Será necesario reemplazar el OBTURADOR! No se ha escrito nada sobre ningún recurso de arma de 6000 mil disparos. En general, el cañón M16 sirve alrededor de 20000 disparos. Y HK, hasta 25 mil. El recurso de los barriles AK es de 10 mil disparos.
    Pero aquí es necesario comprender qué significa el "tiro de garantía" para los estadounidenses y los alemanes. Quizás solo estemos hablando de diferentes criterios.
    Cita: Andrey Kulikov
    Entonces, para el AK-74, esta cifra es de 18 con un recurso asignado de 000.

    Y 10 mil no siempre lo soportan. Al calcular la caída de n / s viñeta en un 5%. En algún lugar vi una tabla de prueba, de 4 máquinas automáticas el disparo de garantía llegó a 3. Lo encontré.

    Cita: Andrey Kulikov
    El indicador de 6 es el límite natural para este complejo de cartucho + arma cuando se usa en condiciones normales con cuidado, limpieza y lubricación normales.

    El autor necesita sentarse urgentemente para una disertación. En el "límite natural" podrá recaudar mucho dinero.
    De hecho, 6000 disparos, este es un recurso de barril según el método de cálculo soviético, para armas pequeñas individuales en un cartucho de 7,62x54 mm R.
    1. +4
      14 diciembre 2016 07: 42
      Cita: D.Silver
      Recursos troncales AK es 10 mil tiros.

      Usted ha leído esta figura en la conocida guía del Ministerio de Asuntos Internos, y la policía sabe que el recurso del baúl y el recurso de arma designado son todos uno. Entonces, querido, el recurso que AK-74 trajo a la producción de 18000. Digo esto de las palabras de una persona que estuvo directamente involucrada en la producción de AK-74 en producción y él mismo experimentó un arma mientras trabajaba en ella.
      El PSI dispara opcionalmente hasta 15000. Para crédito de los armeros soviéticos, se decidió superponer los estándares establecidos en los tiempos 1,5-2 para tener una garantía de hierro para PSI.
      Cita: D.Silver
      y en realidad los disparos 6000

      De hecho, esta figura aparece para troncales MG-42, Stg-44. En Karabinami no se reunieron.
      El tronco del SVD encaja en el 10 000 dentro de la precisión TTT establecida.
      Para un indicio de una disertación, gracias, lo pensaré.
      Lo sentimos, el resto no comente por tonterías. Tipo
      Cita: D.Silver
      Nombre muy extraño. Comparación de hipopótamos y rinocerontes.

      El artículo no compara animales, compara las soluciones técnicas que los diseñadores utilizaron en su trabajo en muestras específicas.
      Si desea divertir tanto su orgullo omnisciente, entreténgase en otro lugar o vuelva a leer todo el texto desde el principio con los ojos abiertos.

      1. +2
        14 diciembre 2016 07: 47
        Pregunta. ¿Y por qué empujan las cápsulas al final?
        1. +1
          14 diciembre 2016 10: 27
          Probablemente, para que las cápsulas no sean "expulsadas" por el aire comprimido (que también se calienta, "efecto diesel") al presionar las balas en un volumen cerrado. guiñó un ojo
          1. +2
            14 diciembre 2016 10: 33
            Mi vecino en el Cartucho de Tula de Koshkin trabajó, por lo que él dice que allí rugieron los cartuchos actuales. A las diez por minuto.
      2. 0
        14 diciembre 2016 11: 42
        Cita: bunta
        Leíste en el conocido directorio del Ministerio del Interior, y la policía, como sabes, que el recurso de barril y el recurso de arma asignado son todos iguales.

        Este es un documento. Además, nadie dice que después de 10 mil disparos, el AK no podrá disparar. Probablemente lo hará. Simplemente cambie significativamente sus características de balística y rendimiento.
        Cita: bunta
        Esto lo digo de las palabras de una persona

        Aquellos. afirmar sin fundamento. Entendí.
        Cita: bunta
        Armeros soviéticos,

        En términos de disparos, esta es una frase muy interesante.
        Cita: bunta
        De hecho, esta cifra aparece para los troncos MG-42, Stg-44.

        En MG-42 y Stg-44, el recurso barril no podría ser el mismo en principio.
        Cita: bunta
        El tronco del SVD encaja en el 10 000 dentro de la precisión TTT establecida.

        El documento anterior establece otro:

        Hay más confianza en él.
        Cita: bunta
        Se decidió superponer los estándares establecidos por 1,5-2 veces para tener una garantía de hierro para PSI.

        Si en el diseño de algo algún estándar se superpone con números tan significativos, entonces en el negocio del diseño (arte) esto se llama "ignorancia del diseñador". Porque algo siempre se logra a expensas de algo y no hay pan de jengibre gratis. Además, nada se superpuso allí.
        Cita: bunta
        compara soluciones técnicas que los diseñadores usaron en su trabajo en muestras específicas

        ¿Y qué no comparó las soluciones técnicas de AK y Stinger?
        Si es ingeniero, entonces debe haberle enseñado a comparar cosas comparables. Y estás comparando incomparable. Y sin dejar de "sacar conclusiones de gran alcance".
        ¿Quieres comparar el AK-47? No hay problema, compara. Con su homólogo estadounidense, Barrett REC7. O algo de Galil ACE 32. Pero, ¿de dónde viene el M16A2?
        ¿Quieres comparar M16A2? No hay problema, compara. C HK416D20RS. ¿Pero dónde está AK?
        ¿Quieres comparar el AK-74? Comparar. Con algo de Fort 221 en un cartucho de 5,45 mm. ¿Pero de dónde viene el M16A2?
        Y comparas exactamente el bulldog con el rinoceronte. Absolutamente sin tener en cuenta el hecho de que estas son armas de diferentes clases. Y ya solo a partir de esto pueden, con toda razón, aplicar diferentes soluciones técnicas.
        El M16A2 tiene un 15% más de impulso de retroceso que el AK-74. Incluso un 10% más que RPK-74. Y DE es 26% más (11% más que RPK-74). ¿Qué se puede comparar allí? Todavía arrastra el obús americano y comienza a compararlo con AK.
        1. 0
          14 diciembre 2016 12: 29
          Cita: D.Silver
          El M16A2 tiene un 15% más de impulso de retroceso que el AK-74. Incluso un 10% más que RPK-74. Y DE es 26% más (11% más que RPK-74). ¿Qué se puede comparar allí?

          M16a2 y ak74: el arma de infantería principal de los principales ejércitos hostiles. Este es el primero. En segundo lugar, la diferencia que estás pedaleando es 9/10 en el cartucho, y no las armas de hierro, así que ¿por qué no? (y luego, no el hecho de que 5.45x39 en esta capacidad no se puso al día)
          1. 0
            14 diciembre 2016 13: 57
            Cita: pimen
            principales ejércitos hostiles.

            ¿Hostil? ¿Qué ejércitos son hostiles, déjame preguntarte esto?
            Cita: pimen
            la diferencia que estás pedaleando es 9/10 en el cartucho

            El cartucho, esto es lo principal en armas pequeñas. Es él quien determina la clase de armas. Aunque, el hierro, por supuesto, también importa.
            Cita: pimen
            y no armas de hierro, entonces ¿por qué no?

            Lea atentamente, ya escribí sobre esto: lo que es aceptable para un arma antitanque pequeña no siempre es aceptable para un obús divisional. Y viceversa. Porque Estas son armas de diferentes clases.
            Cita: pimen
            arma de infantería principal

            El mensaje es claro. Pero no importa cuando un rifle de asalto (arma para operaciones especiales) se ve obligado a desempeñar el papel de un rifle del ejército (arma de infantería principal). Así es como sorber una sopa de una ensaladera con una cucharadita.
            Y no hay nada para comparar. Está claro que un rifle militar de pleno derecho para llevar a cabo un combate combinado de armas es un arma más preferible que las armas de cualquier otra clase.
            1. 0
              14 diciembre 2016 14: 51
              comprensiblemente, entonces compararían el ak-101 con el m-4, ¿o qué? ..
              1. 0
                14 diciembre 2016 15: 04
                Cita: pimen
                comprensiblemente, entonces compararían el ak-101 con el m-4, ¿o qué? ..

                Aquí, una gran opción. Añadiría AK-102 a la lista.
                O no, no es así. Tomaría potro Extensión M4 (escriben que los días de M4A1 ya están contados) y lo compararían con el AK-101. Una excelente opción sería comparar el "hardware", tk. todo lo demás es prácticamente igual. Y ahora, sobre la base de esta comparación, sería posible sacar conclusiones justas y objetivas sobre qué "hardware" es mejor.
                Y el hecho de que numerosos "estudios" estén postergando las cosas en Runet es una carta tonta. Comparación de cosas incomparables en clase.
                Agregaré que incluso da miedo imaginar lo que está sucediendo con la precisión del fuego automático AK-101. Aunque, NO tengo datos sobre esto. Pero hay datos sobre la precisión del fuego automático AK-74. El impulso de retroceso del cual es solo el 88,5% del nivel de AK-101.
                1. El comentario ha sido eliminado.
                2. 0
                  14 diciembre 2016 17: 05
                  tal vez pasé por alto, debería llamarse ak-108
                  1. 0
                    14 diciembre 2016 17: 14
                    Cita: pimen
                    debería llamarse ak-108

                    Sí, eso sería mucho más interesante que el AK-101. Aquellos. Eso es muy muy interesante. Y de nuevo, en comparación con Colt Extensión M4.
                    Quizás todavía haya alguna versión del AK-12 en el cartucho de 5,56 mm. Eso también sería interesante. Y en un cartucho de 5,45 mm de baja potencia "no se puede cocinar una papilla normal".
                    1. 0
                      14 diciembre 2016 17: 57
                      Sí ... en términos de balística, me habría puesto al día con el M-4 y no habría sido inferior a los de una sola mano, en modo automático hubiera sido mejor, en términos de confiabilidad, probablemente sea mejor, en términos de vida útil (rastrillo): sí, pero es fácil de controlar, y lo más importante, no problema crítico (como barril)
                      1. 0
                        14 diciembre 2016 18: 07
                        Cita: pimen
                        en modo automático sería mejor

                        No estoy seguro. Muy lejos de ser cierto.
                        Cita: pimen
                        la fiabilidad es probablemente mejor

                        Y aquí no estoy seguro. Los potros son completamente confiables.
                        Cita: pimen
                        en términos de vida útil (rastrillo): sí, pero este es un problema fácil de controlar y, lo que es más importante, no crítico (como el tronco)

                        Sí, el elemento reemplazable puede ser reemplazado. Pero en cuanto al recurso del tronco, lo dudo.
                    2. +1
                      13 января 2017 11: 52
                      Cita: D.Silver
                      Y en un cartucho de 5,45 mm de baja potencia "no se puede cocinar una papilla normal".


                      Oh bien
                      ¿Por qué no le quedaba el cartucho 5,45x39? Baja potencia?

                      Él hace su trabajo: golpea cuerpos pequeños y suaves con la misma facilidad que 5,65 OTAN.

                      Auto se compara correctamente: los dos sistemas de armas más comunes en su probable enfrentamiento.
      3. 0
        15 января 2017 11: 40
        Hasta 1985, el AK-74 tenía 5 disparos. Después de 10 mil disparos. Es interesante que el calibre del cañón AK-74 después de 1985 no sea 5,45, sino 5,40 mm.
    2. +3
      14 diciembre 2016 07: 52
      Cita: D.Silver
      Lo encontré

      Uno decidió comprobar cómo funcionará el AK en los cartuchos caducados. E hizo un artículo al respecto. Ahora sus tablas están empezando a copiarse y oscilar, afirmando que estos son los resultados de las pruebas normales. Felicidades Eso es solo munición vencida da mayor presión sobre el disparo. Saca tus propias conclusiones.
      1. 0
        14 diciembre 2016 10: 44
        Cita: bunta
        Uno decidió comprobar cómo funcionará AK en los cartuchos caducados.

        Fueron pintados con la pintura equivocada. Y la pintura, era tan insidiosa. Incorrecto.
        No inventes tonterías, en otras palabras.
  12. +3
    14 diciembre 2016 14: 39
    El autor

    "Les gusta buscar problemas, formalizarlos en forma de eslóganes sucintos y sabrosos, luego explicarse a sí mismos ya los demás cómo resolverlos y, lo más importante, ganar dinero con ellos".

    Se estaba riendo de la frase como un caballo de pedales.

    Tales técnicas tecnológicas hasta los limpiadores de inodoros ...

    Los automóviles alemanes están comprando solo para aquellos que no necesitan ir a trabajar todos los días. Debido a muchas soluciones técnicas que hacen que estas máquinas no sean confiables.

    Este es un indicador de la tendencia general en cambiar la morley de la sociedad. Un sentido de responsabilidad y orgullo en los productos son cosa del pasado.

    Gracias al autor.
  13. 0
    14 diciembre 2016 18: 23
    D. plata,
    en términos de fuego automático: está obligado, emka, a menos que saque los dos
    en términos de confiabilidad, me refiero a los estándares de Sovdep
    sobre el maletero, ¿hay algún problema?
    diablos, estoy volviendo loco por su funcionalidad
    1. 0
      14 diciembre 2016 19: 22
      Cita: pimen
      en términos de fuego automático: está obligado, emka, a menos que saque los dos

      El M16A2 dibuja perfectamente un impulso de retroceso de 1,5% mayor que el del Colt Expanse M4.
      El AK-74 no es muy bueno para sacar el impulso de retroceso, que es el 88,5% del nivel de Colt Expanse M4. Entiendo que el AK-108 tiene un mecanismo diferente, no el "legendario". ¿Pero cuán REALMENTE es su equilibrio mejor que el "legendario"? Esta es la pregunta. Esto solo se puede demostrar mediante pruebas comparativas.
      Cita: pimen
      en términos de confiabilidad, me refiero a los estándares de Sovdep

      Entonces son extremadamente bajos. Es suficiente recordar todas las artesanías soviéticas divertidas a la armada.
      Y aquellos que establecieron los estándares para AK han muerto hace mucho tiempo. En Alemania, principalmente.
      Cita: pimen
      sobre el maletero, ¿hay algún problema?

      Ya escribí, el recurso de barril en las instrucciones departamentales del AK-74 se establece en 10 mil disparos. En M16 y NK, este recurso es incomprensible. Aunque había información en M16 sobre un recurso de 8 mil disparos (ni siquiera lo vi desde el sitio web de Colt, lo he visto). Y hay alrededor de 20 mil disparos. Por lo tanto, no está claro cuáles son sus estándares, qué porcentaje de la caída de n / s en la viñeta toman como valor final.
      1. +4
        14 diciembre 2016 19: 51
        Cita: D.Silver
        Ya escribí, el recurso de barril en las instrucciones departamentales AK-74 está configurado como 10 mil disparos.

        Estimado, la fiabilidad de un objeto técnico no está determinada por el "recurso" de una parte individual, sino por el objeto completo. No existe un indicador de fiabilidad como la "vida útil del barril". De acuerdo con GOST 27.002-89 cláusula 4,9, el término "Recurso asignado" Tiempo de funcionamiento asignado se utiliza con respecto a todo el objeto.
        Los policías siempre se han destacado por su estupidez, tanto en sus documentos departamentales como en su seguimiento. Hablo como una persona que ha trabajado allí durante algún tiempo y ahora está directamente relacionada con la automatización de tareas bajo su orden de Mozgokluisky a la ley sobre armas.
        Los policías, en virtud de su origen botánico y legal, nunca pudieron y ni siquiera pudieron cubrir los requisitos normales de armas que necesitarían, por lo tanto, siempre utilizaron solo a los militares. Y más aún, escribir algunas de sus instrucciones, que en la parte técnica no se pueden leer sin lágrimas en algunos lugares.
        Si está realmente interesado en la supervivencia real de los barriles, creo que no es tan difícil encontrar libros sobre la producción y prueba de armas pequeñas y barriles, y sobre su historia. Y ya en ellos para construir sus sujetos de juicio, y no de acuerdo con las instrucciones departamentales, que fueron redactadas por abogados, para quienes el término "interferencia cabida" evoca sólo asociaciones criminales.
        1. 0
          14 diciembre 2016 20: 02
          Emka no es muy malo para tirar de retroceso, pero en términos de rodadura no será tan hermoso, en comparación con la automatización equilibrada (nota. Kalash elegantemente corregido).
          Sobre el cañón no es relevante en absoluto, incluso teniendo en cuenta nuestro recubrimiento bimetálico de balas.
          Confiabilidad: solo se agregan dos tablillas y un rodillo al esquema Kalash (peor que algunos marcos de guía), pero no creo tanto que el rendimiento del emka en condiciones anormales sea peor
        2. 0
          14 diciembre 2016 20: 23
          Cita: bunta
          la fiabilidad de un objeto técnico no está determinada por el "recurso" de una parte individual, sino por el objeto completo.

          ¿Cree que las instrucciones departamentales se redactaron "desde la excavadora"? Está usted equivocado. Y el disparo de 4 Kalash (coloqué el plato) lo confirma.
          Cita: bunta
          No existe un indicador de fiabilidad como la "vida útil del barril".

          No encuentres fallas. La placa dice - "recurso técnico de barriles de armas pequeñas". Porque todo lo demás es fácil de reemplazar.
          Cita: bunta
          que necesitarían, por lo que siempre usaban solo a los militares.

          ¿Es un arma militar 100% pistola de policía PM?
          Cita: bunta
          no de acuerdo con las instrucciones departamentales que escribieron los abogados

          En realidad, utilicé las instrucciones del Ministerio de Emergencias. Sin embargo, todos son iguales, deducidos del ejército. Y los recibieron de los fabricantes. El circulo esta cerrado.
          1. +3
            14 diciembre 2016 20: 33
            Cita: D.Silver
            No la carpa La placa indica:


            "Si lees la inscripción en la jaula de un elefante: búfalo, no creas lo que ves". Durante ciento cincuenta años, la humanidad ha cambiado poco.
            1. +1
              14 diciembre 2016 20: 56
              Cita: bunta
              "Si lees la inscripción en la jaula de un elefante: búfalo, no creas lo que ves".

              Es gracioso, por supuesto. Pero completamente fuera de tema.
            2. +1
              18 diciembre 2016 23: 08
              Estimado autor, no preste atención a este tema (D. Silver, también conocido como rjxtufh, etc.) Este tema opera con datos e información completamente incomprensibles ... No se moleste, no puede discutir este subchik ... Y el artículo es realmente bueno, como las anteriores respetuosamente hi
            3. 0
              23 diciembre 2016 11: 56
              ¿Todas? ¿No habrá continuación?
              1. +2
                23 diciembre 2016 17: 24
                Será Parte ya escrita. Casos y algunos problemas no permiten concentrarse.
      2. +1
        13 января 2017 12: 08
        Cita: D.Silver
        Entonces son extremadamente bajos. Es suficiente recordar todas las artesanías soviéticas divertidas a la armada.
        Y aquellos que establecieron los estándares para AK han muerto hace mucho tiempo. En Alemania, principalmente.


        Gran soñador.
        ¿Incluso disparaste desde AK?
        Estándares: no existe tal cosa, existe un concepto como las características de rendimiento especificadas para un producto competitivo.
        Y no fue "alguien de Alemania" quien puso estos parámetros en estos productos.
        Los requisitos para las armas pequeñas en la URSS fueron más altos que en los países de la OTAN.
        Y dado que varias muestras participaron en los concursos, la mejor de cada una se usó en la muestra resultante; en los países de la OTAN, esto era inicialmente imposible. Dado que los recursos del país son claramente más altos que los de los escritorios privados que diseñaron armas en Occidente, las armas en la URSS fueron más a menudo más allá de sus contrapartes occidentales.
  14. +3
    14 diciembre 2016 19: 12
    Gracias por esta serie de artículos. Interesante e informativo! También es muy bueno que haya un enlace a los artículos anteriores de la serie. Sería muy útil para otros autores de ciclos de artículos adoptar un hábito tan bueno, lo que indica claramente 1) sobre la precisión del autor, 2) sobre su preocupación por los lectores. candidato si
  15. +1
    17 diciembre 2016 12: 14
    ¡Gracias por tu serie de artículos! ¡Simple, competente e inteligible!
  16. +1
    21 diciembre 2016 16: 08
    "Como saben, todos los combatientes de la OTAN tienen manos experimentadas, alta cultura y al menos una educación técnica superior. Por lo tanto, se excluye la aparición de agua en el receptor de sus máquinas".
    No puedes leer más :-)
  17. +2
    27 diciembre 2016 13: 09
    Estaba un poco interesado en el dispositivo de armas, especialmente, por supuesto, el M16 y el AK. ¡Pero para mí, hubo muchos descubrimientos que aprendí de estos artículos! Muchas gracias al autor! PD: Después de todo lo que descubrí, sorprendido por el dispositivo M16. Parece que intenta no corregir los errores de diseño, sino enmascararlo con algunos más. Los diseñadores estadounidenses como Browning y Maxim ya no darán a luz a la tierra
  18. 0
    27 diciembre 2016 22: 27
    Gracias al autor Nunca pensé en la mitad de lo que escribió, pero AK me ha contado su experiencia personal durante mucho tiempo hasta la fecha, esta es la perfección en términos de una combinación de cualidades. Admito que hay muestras de armas que son más livianas, más precisas y más, bueno, ni siquiera sé cuáles, pero definitivamente puedo decir que en cualquier situación extrema, preferiría tener AK en mis manos.
    ¡Ojalá hubiera más rondas, más, más! ¡Todas! ¡Ya no puedo levantarlo! guiño
  19. 0
    30 diciembre 2016 03: 36
    Cita: voyaka uh
    No quieren una "Victoria" fiable, quieren un Mercedes ... sonríe

    ¡Quiero la victoria! ¡Toma mi Mercedes! ))
  20. +1
    2 января 2017 16: 21
    Práctica: nadó con AK o RPKa (agua dulce), vertió agua del barril e inmediatamente disparó para matar. Desafortunadamente, las autoridades no les permitieron disfrutar de juguetes importados de esta manera. (¡Lo más importante es no olvidar limpiar nuestros juguetes!).
  21. 0
    Abril 29 2017 04: 13
    Cita: D.Silver
    Cita: Dekabrist
    Oficial paracaidista, instructor de tiro, participante de combate real Dan Sheni:

    Tales "expertos" analfabetos en el coche de internet por metro cuadrado. Su opinión no significa nada. Absolutamente.
    Cita: Dekabrist
    Desde tiempos inmemoriales, AK era una alternativa a M16.

    Supongo que si. Aunque estas son armas de diferentes clases. Y compararlos directamente es lo suficientemente estúpido.
    Cita: Dekabrist
    AK no se puede llamar armas ordinarias, este es probablemente el ejemplo más confiable de armas de infantería masiva desde la época de Mauser-98

    Pues así. Una escuela
    Cita: Dekabrist
    pero para 300 yardas, 7,62 balas perforaron completamente el ladrillo, y fácilmente podrían haber matado a un luchador escondido detrás de él. No pudo sino impresionar

    De alguna manera, este Dan no sabe nada sobre el análogo estadounidense de AKM llamado Barrett REC7 (ahora en mi opinión, Gen II). Me impresionaría, pobrecito. No solo la albañilería, también "cose" la armadura, como loco. Pero no muy lejos. porque también, como todos los AK, "asalto".
    Cita: Dekabrist
    AK de fabricación moderna cuesta casi la décima parte del costo de M10A16

    Ya escribí, estas son armas de diferentes clases. El subcompacto también es más barato que el representante Merc.
    Cita: Dekabrist
    La precisión en AK no es tan mala como a los pavos con mala cara les gusta hablar de eso

    Declaración muy infundada. De hecho, malo. Incluso soltero, porque más de 100 m AK-47 todavía no está diseñado para fuego automático.

    Si alguien no sabe, la silueta E es una figura de cintura.
    Cita: Dekabrist
    Desde allí puedo golpear fácilmente objetivos de hasta 600 yardas, y el disparo preciso con óptica es real a 400 yardas

    En algún lugar aquí los números están confundidos.
    Pero al mismo tiempo, las armas del ejército no son deportes, están creadas para la DESTRUCCIÓN, y no solo para golpear un objetivo.
    Cita: Dekabrist
    sin mencionar las modificaciones del calibre .223 Rem (calibre 5,56 x 45 OTAN)

    Es mejor. Pero solo con un solo fuego. Al disparar fuego automático (y las "pequeñas cosas" están diseñadas para llevar a cabo principalmente fuego automático) habrá una falla. Debido al aumento del pulso de retroceso.
    Cita: Dekabrist
    Una de ellas son las dimensiones que hicieron que los techos de M113 y M2А2 (vehículos blindados americanos) fueran tan altos, y las carabinas de M4 no fueron suficientes por mucho tiempo.

    Aquí puede ver de inmediato lo que argumenta el aficionado.
    Cita: Dekabrist
    Mientras tanto, la experiencia de los primeros enfrentamientos en el Golfo demostró que el alcance real de los disparos en los contactos de incendio no supera las yardas 300.

    "Colisiones" no es una guerra. La experiencia de los enfrentamientos por la experiencia de la guerra no importa.
    Cita: Dekabrist
    y para todos los demás con un barril largo de 14,5 pulgadas y una culata plegable, como en la modificación M4.

    La gente claramente está delirando. Incluso los propios estadounidenses en el nuevo M4 llegaron al barril de 16 ".
    Cita: Dekabrist
    Mucho se ha dicho acerca de la confiabilidad del AR-15 en general y de los rifles del ejército en particular.

    No confunda AR15 con M16.
    Cita: Dekabrist
    La guerra consiste completamente en episodios, poca caída bajo los estatutos, que los civiles llaman extremos.

    ¿Qué sabe él de la guerra? No podía luchar, no había ningún lugar. Y el razonamiento del comando sobre las armas del ejército es como la impresión de un cerdo de las naranjas.
    Cita: Dekabrist
    Lo más probable es que M16 se pueda llamar un buen rifle deportivo, que solo se puede usar como un rifle del ejército.

    Se debe permitir que la frente pelee. Entonces los cerebros estarán en su lugar. Si tienes tiempo.

    Solo tiene que luchar con ak ... Y los estadounidenses morirán de ak, sin importar de quién sean las manos que sostengan este producto.
  22. 0
    13 noviembre 2022 19: 20
    Con respecto al artículo, revisé las pruebas de M4 https://dzen.ru/a/YNBkGenGi3z2O7tP.
    1) El fabricante seleccionó solo M4 para pruebas, tomados de lotes ya producidos, SCAR-L, XM-8, HK 416. Algunos M4 ya estaban desgastados en algunos lugares, mientras que el resto de los rifles y carabinas solo estaban de la fábrica
    2) Antes (seis meses antes), solo probé M4 (M4 Test 2), M4 mostró resultados notablemente mejores (el autor no mostró esto) + después de la prueba realizada por el ejército en el otoño, Colt quería saber qué era sobre el asunto, pero no recibieron información del ejército, por lo que contrataron a una agencia de pruebas externa certificada por el Departamento de Defensa, Stork East-West Technology Corporation en Jupiter City, Florida, para realizar exactamente la misma "prueba de polvo extremo" usando 10 M4 (6000 rondas cada uno) de acuerdo con las especificaciones militares, ahora Stork entendió cómo funcionaba el gatillo (algunos de los retrasos aparecieron debido al hecho de que el gatillo no podía funcionar completamente), y al final de la prueba descubrieron que solo había 111 clase 1 y 2 paradas.

    También aclararé que inicialmente, el M4 fue inferior en confiabilidad al rifle M16A4,186 por 69000 para el M4 y 61 demoras para 69000 disparos para el M16A4% de los soldados encontraron demoras y 2608 demoras fueron de clase 16 o 2 demoras (es decir, no tuvieron consecuencias graves), el 4% de los soldados informaron demoras en el M4 y el 19% de las demoras tuvieron consecuencias graves en la batalla.