Tanque de batalla principal: Revolución

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Así es como el nombre del programa alemán Revolución MBT (Revolución del tanque de batalla principal), diseñado para mejorar el rendimiento, se traduce sin moderación al ruso tanque Leopard 2. Por primera vez, los alemanes hablaron sobre el desarrollo de medidas para mejorar el equipo existente en la exposición Eurosatory-2010, y pronto mostraron un tanque de demostración Leopard 2A4, convertido de acuerdo con el programa.

Tanque de batalla principal: Revolución


El objetivo principal perseguido por Rheinmetall para crear la revolución de MBT es simple y directo. El concepto mismo de la guerra moderna está cambiando y el tanque, como uno de los principales medios de su conducta, debe seguir el ritmo de los tiempos. Por razones obvias de naturaleza económica, se decidió no crear un tanque nuevo, sino refinar los existentes, y hacerlo teniendo en cuenta el costo de equipar el tanque con equipo nuevo. Al igual que otros constructores de tanques que optaron por modernizar los tanques, Rheinmetall crea su propia "Revolución" de manera modular. Esta elección es clara, ya que la instalación de un kit modular no requiere ninguna modificación en el diseño de la máquina, por lo que la actualización del conjunto de componentes será más conveniente tanto para la producción como para la operación. Krauss-Maffei Wegmann también presentó sus puntos de vista sobre el desarrollo de Leopards en 2010, el nuevo tanque Leopard 2A7 +. Sin embargo, en comparación con los trabajos de Rhinemetal, la conversión de máquinas existentes a 2A7 + es mucho más difícil.

La protección blindada del Leopard, equipada con la revolución MBT, se ha mejorado con varios paneles con bisagras. El objetivo principal de su creación fue contrarrestar los dispositivos explosivos improvisados ​​y las minas. Para evitar que el proyectil enemigo ingrese al tanque, el Revolution incluye nuevos lanzadores de granadas de humo ROSY capaces de disparar granadas de humo en cualquier dirección, tanto en modo manual como automático. Se argumenta que la creación de una cortina de densidad suficiente no requiere más de 0,5-0,6 segundos, y la composición química y las propiedades físicas del humo le permiten interrumpir el ataque de casi cualquier tipo de antitanque existente. armas.

Para la autodefensa en el kit de MBT Revolution, el módulo de combate de Qimek es el responsable. La instalación con control remoto se coloca en la torreta, y los sujetadores le permiten instalar un lanzagranadas automático o una ametralladora. 120-mm cañón de ánima lisa "Leopard" durante la modernización "revolucionaria" recibió nuevas municiones. Se trata de DM11 de fragmentación altamente explosiva y DM53 perforador de armaduras. El primero tiene un fusible de retardo. Curiosamente, la electrónica del tanque establece un ajuste temporal después de que el proyectil se haya estrellado contra el arma. Como resultado, el proyectil se puede detonar antes del objetivo, al golpearlo o después de penetrarlo. El proyectil perforador de armaduras DM53 con núcleo de tungsteno se creó para "trabajar" con armaduras compuestas y sistemas de protección dinámica. Ambas municiones son totalmente compatibles con las armas, montadas en los "Leopardos" de las primeras series. También hay que señalar el nuevo llamado. Cáscara inerte PELE. Dentro de esta munición no hay un solo gramo de explosivo. Sin embargo, cuando golpea el objetivo, se deforma de tal manera que el interior del proyectil de material relativamente blando se dispersa en muchos fragmentos que vuelan solo en una dirección. Según los representantes de Rheinmetall, esta munición puede usarse para disparos "quirúrgicos" al enemigo en condiciones difíciles.



En términos de equipamiento a bordo, Rhinemetall está trabajando actualmente en dos áreas principales de desarrollo:
- Reemplazo de algunos dispositivos obsoletos por otros más nuevos al mismo tiempo que se conserva el resto del equipo (principalmente analógico). De esta manera se reduce el costo de actualizar un tanque individual, pero tiene menos prospectos. Además, en algunas versiones de la actualización, es posible un grave deterioro en la ergonomía de los espacios internos del tanque;
- sustitución completa de equipos. "Torre digital" le costará al cliente significativamente más costoso que el primer método, pero tal tanque mantendrá todas sus características en el nivel adecuado durante más tiempo. Las ventajas de este método de actualización del equipo incluyen mejorar la confiabilidad del sistema de observación.

Rheinmetall considera que la segunda forma de mejorar la electrónica es más prometedora. En el futuro, los diseñadores prometen incluso una "fusión" del tanque de batalla y el simulador: un modo especial de operación del equipo permitirá, contactar a computadoras externas, realizar prácticas de disparo, buscar objetivos, etc. Sin embargo, algunos sistemas digitales formarán parte de la revolución de MBT, independientemente de la ruta de actualización electrónica elegida. En primer lugar, se trata de un sistema digital de control de incendios SEOSS. Se compone de una cámara de televisión, una cámara termográfica, un visor láser y una computadora. Información sobre la situación actual, la distancia al objetivo, el tipo de proyectil, etc. En tiempo real se muestra en las pantallas del comandante y artillero. Gracias a SEOSS, estos miembros de la tripulación solo pueden monitorear la situación, determinar el propósito y el método de su derrota. Para facilitar el monitoreo de la situación en el campo de batalla, SAS es parte de la Revolución. Dos o cuatro sensores de este sistema monitorean tres sectores en las inmediaciones del tanque, cada uno con 60 °. Se argumenta que las capacidades de la "torreta digital" en el futuro permitirán, literalmente, con un solo clic de un botón, transferir datos desde el SAS al módulo de armas de Qimek y golpear objetivos automáticamente. Además de todos estos sistemas, el comandante de la máquina tiene un llamado. Freno comandante. La esencia de esta innovación, aplicada por primera vez en el mundo, es que el comandante del tanque puede detener con urgencia el movimiento de la máquina si la situación lo requiere. Cuán útil será esta función, y si se utilizará o no, la práctica mostrará: uso de combate o al menos entrenamiento. Entre otras cosas, MBT Revolution implica la instalación de un nuevo sistema de aire acondicionado. La automatización mantiene un equilibrio entre la conveniencia de la tripulación y las opciones de enfriamiento. Además, durante la instalación del kit, se mejora el aislamiento del compartimiento de combate y las municiones, lo que aumenta hasta cierto punto la seguridad de la operación del tanque.



También cabe destacar el sistema de comando y control y reconocimiento (C4I). El kit MBT Revolution incluye hardware compatible con el sistema INIOCHOS desarrollado por Rheinmetall. Le permite compartir todos los datos de los vehículos de combate, las unidades y el comando en tiempo real. Este sistema se utiliza en algunos países europeos y es compatible con los análogos existentes en la OTAN. Además del sistema de intercambio de datos táctico, hay un canal separado para la comunicación con la infantería de tanques que lo acompaña.

Un gran número de equipos electrónicos disponibles en el tanque moderno, requiere mucha energía. Dado que en algunas situaciones es necesario alimentar la electrónica no desde el generador, sino desde la batería, tomó el uso de una unidad de alimentación auxiliar (APU). Las baterías deben recargarse de vez en cuando, para lo cual debe usar un generador asociado con el motor principal. Una APU en funcionamiento proporciona la potencia necesaria para alimentar todos los sistemas eléctricos, pero, a diferencia del motor principal, consume mucho menos combustible y desenmascara menos el vehículo de combate.

En los últimos años, muchos países están trabajando en una nueva apariencia de tanque. Pero por varias razones, los principales esfuerzos se realizan no en la dirección de la creación de nuevas máquinas, sino en la modernización de las existentes. Durante varios meses, se han llevado a cabo pruebas completas en tierra de todo el complejo de la Revolución de MBT, y no de cada sistema. Sobre la base de sus resultados, será posible juzgar las perspectivas para la creación de Rheinmetall. Sin embargo, ahora con un cierto grado de probabilidad, se puede afirmar acerca de un buen futuro para la "Revolución de MBT".

106 comentarios
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  1. +20
    28 января 2012 08: 32
    ¡No es un incentivo frágil para nuestros constructores de tanques acelerar la creación de un MBT nacional y actualizado! ¡Rogozin no pega tan infu seguro! guiñó un ojo
    1. Sergh
      +6
      28 января 2012 18: 28
      Así es, el pensamiento también se deslizó, ¡pero qué buena es la infección!
      Cita: esaul
      No es un incentivo débil.

      Hasta el 14-15 hay tiempo, así que debes intentar y no arruinarlo.
  2. dred
    +13
    28 января 2012 08: 32
    ¡Qué hombre tan guapo!
    1. Argentum
      +4
      29 января 2012 14: 09
      Y luego, los tanques que solo la URSS / Rusia y Alemania pueden y hacen, los tanques son hermosos y formidables.
      1. Purgen
        -4
        29 января 2012 16: 29
        Merkava 4 ... No es un mal auto)
        1. Banderoos
          0
          29 января 2012 16: 33
          Cita: Purgen

          Merkava 4 ... No es un mal auto)

          Muy pesado.
      2. vladimir64ss
        +2
        31 января 2012 01: 41
        Cisterna. Estaba en la frontera más occidental del Pacto de Varsovia. Se estudiaron los tanques enemigos. El nuestro es mejor. Veo que el concepto no ha cambiado. Es mejor vivir en sus tanques y luchar en nuestros tanques.
  3. +6
    28 января 2012 09: 59
    Hmm.
    MBT es una combinación muy familiar de letras.
    Es cierto que los números iban detrás, no las palabras.
    Y de nuevo "original"
    requirió el uso de una unidad de potencia auxiliar (APU).

    Rastrillo familiar?
    matón
    1. +8
      28 января 2012 14: 01
      Cita: cínica
      Rastrillo familiar?


      Bueno, también hay ventajas
      la introducción de una unidad de potencia auxiliar en el diseño, que suministra electricidad a numerosos sistemas electrónicos sin la necesidad de encender el motor principal: no solo ahorra recursos del motor, sino que también reduce la visibilidad térmica y acústica de la máquina;
  4. +10
    28 января 2012 10: 36
    Rusia tiene su propia pista. ¿Estamos ahora, según los sabios? instrucciones del líder, no actualice nuestro equipo, ¡pero cree uno nuevo! Si no hay ninguno, según los militares, ¡entonces compramos al enemigo! Pregunta: ¿Qué debemos hacer si el enemigo moderniza su equipo?
    Para crear un modelo de armas fundamentalmente nuevo, además de ideas revolucionarias de diseño, cien veces más gastos para un nuevo desarrollo, se necesita una poderosa base de producción.
    Al no tener nada de esto disponible, establecer tareas para que las industrias creen nuevas armas a sus expensas - complete deb @ @ism ... ¡Hola a la familia, Dmitry Anatolyevich!
    1. +7
      28 января 2012 17: 48
      Entonces fuiste bombardeado por completo, ¡puedes comenzar a extinguirme!
      Por que
      Y estoy de acuerdo con esta opinión.
      ¡Ahora no hay idea de un tanque que sea muchas veces más efectivo que los vehículos existentes, que son fríos!
      Y estos porcentajes y decenas de por ciento de superioridad de novya se pueden obtener fácilmente mediante la modernización de los existentes.
      Como saben, la conversación no es sobre 55/61.
    2. Joker
      -3
      28 января 2012 20: 22
      pistón.k

      - Antes de quejarse, entienda el tema de conversación, de lo contrario escuché un timbre, no sabe dónde está.
      1. +3
        28 января 2012 21: 14
        Bufón.
        "Por razones económicas obvias, se decidió no crear un nuevo tanque, sino modificar los existentes, y hacerlo teniendo en cuenta el costo de equipar el tanque con nuevos equipos. Al igual que otros constructores de tanques que han optado por el camino de la modernización de tanques, Rheinmetall crea su" Revolución "de acuerdo con un esquema modular. la elección es clara, debido a que la instalación de un kit modular no requiere ninguna modificación en el diseño de la máquina, la renovación del conjunto de componentes será más conveniente tanto para la producción como para el funcionamiento. Krauss-Maffei Wegmann también presentó sus puntos de vista sobre el desarrollo de Leopards en 2010 - un nuevo tanque Leopard 2A7 +. Sin embargo, en comparación con el trabajo de "Rheinmetall", la conversión de las máquinas existentes en 2A7 + es mucho más difícil ".
        Joker, no te hagas un gran científico. No puedes hacerlo. Y sea cortés, entonces no será enviado ... Sea saludable y no tosa ...
        1. Joker
          +1
          30 января 2012 23: 46
          Mire más ampliamente, no tiene que ser un "científico" para eso. El Distrito Federal Sur ha sido completamente reequipado con la última tecnología. Y muchas otras cosas buenas.

          En términos de la base de Armata, todo también es genial.

          Hablando categóricamente, prepárate para obtener una respuesta similar.

          Y no te enfermes.
  5. +7
    28 января 2012 12: 10
    Recuerdo cómo nuestros "luchadores liberales" como Sergei Adamovich Kovalev, Valeria Ilyinichna Novodvorskaya y otros, lo mismo, se rieron del hecho de que no creamos nuevos tanques, que dicen que solo se moderniza lo viejo ...

    Hay solo muchos "gritones", es obvio que cualquier equipo militar se crea con la expectativa de una mayor modernización (por así decirlo, con una reserva para el futuro) y se moderniza, siempre que el diseño lo permita ... un proceso natural.

    A expensas de nuestra decisión de desarrollar una nueva plataforma. Apoyo, es necesario que sea aún mejor.
  6. L. konstantin
    -23
    28 января 2012 12: 41
    ¡LOS MEJORES TANQUES Y LEOPARDO DE MERCAVA!
    1. -4
      28 января 2012 20: 07
      El mejor hombre judío de Baviera.
      1. Alexey Prikazchikov
        +5
        28 января 2012 22: 09
        Cada starna hace una técnica basada en su concepto de guerra; por lo tanto, tal afirmación no es correcta; es como comparar caliente con negro. No discuto en mi TVD merkava realmente tiene una serie de ventajas, pero no más. Desde que fue creado bajo tu tvd. Según Leo, él es el mismo en la TVD europea y con la estrategia de Alemania. Uno grande, poderoso y bien armado tiene suo perfecto solo para el ejército alemán, y para la defensa y el apoyo de la infantería en mi humilde opinión. Pero en la Federación de Rusia, solo nuestros tanques pueden operar de manera efectiva, pueden cubrir grandes distancias, disparan aún más gracias a sus armas únicas, no tienen igual en sus TVD y este teatro militar ruso, y tienen una serie de desventajas de protección electrónica, por lo tanto, no están integrados en El sistema general de la batalla es que Abrams no tiene la capacidad de distinguir entre un extraño y navegar perfectamente por el terreno, pero todo esto es ignorado por las ventajas de nuestras máquinas, especialmente cuando se usa en la Federación Rusa. A veces me parece que los alemanes perdieron porque para comenzar la guerra con la URSS necesitaban que el equipo fuera efectivo en nuestro TVD.
        1. vladimir64ss
          0
          31 января 2012 01: 56
          El escritor Bykov me indignó, diciendo que los tanques son armas del pasado. Dieciocho golpes y dispara (en Chechenia). Tiene protección contra el aire y en la ciudad para usarlo sabiamente.
          1. Ecdy
            -2
            16 Mayo 2012 19: 14
            Dieciocho golpes y dispara (en Chechenia)
      2. +2
        2 marzo 2012 11: 14
        Los tanques MERKAVA Y LEOPARD son oponentes muy, muy valiosos. Y a costa de los muzhiks, Israel luchó muy dignamente en los años 70 con sus vecinos, no seas demasiado vago para mirar la crónica y analizarla desapasionadamente. Y a expensas de los alemanes, revise tan atentamente la crónica de la Segunda Guerra Mundial. Los "socios" probables deben ser estudiados cuidadosamente y se deben tomar prestados los mejores.
    2. +5
      29 января 2012 00: 47
      Wow ..... El tanque Merkava es, por supuesto, muy bueno, con un diseño interesante de la planta de energía y el transporte del aterrizaje ..... pero ciertamente no es el mejor tanque de batalla ........
      los alemanes siempre hicieron grandes tanques ... y la Revolución es la mejor prueba de esto ... ¡Buen bastardo!
  7. +4
    28 января 2012 13: 12
    ¡Hombre guapo! Un arma hermosa no puede ser mala.
    1. +4
      28 января 2012 14: 28
      Cita: Andrey77
      Un arma hermosa no puede ser mala.


      Desafortunadamente, el MiG-1 (robado de Polikarpov) y puesto rápidamente en servicio fue solo eso, hermoso, de alta velocidad, pesado, no maniobrable y débilmente armado
    2. +3
      28 января 2012 14: 31
      Quizás sucedió que puede. Otra cosa es que el arma en servicio no puede ser mala (no debería). Aunque aquí tienes un ejemplo para ti, el vehículo militar VPK-3924 "Bear", para mí no es el más atractivo, pero en cuanto a características de combate y operativas, dicen bien. Pero esta es mi opinión personal, puedes disputar Compañero. En este momento, una pequeña corrección, dije que feo puede ser bueno. No discutiré tu punto de vista, solo para mí cualquier arma es hermosa a su manera guiño
      1. +6
        28 января 2012 22: 26
        Cita: StrategBV
        para mí cualquier arma es hermosa a su manera


        Sí, cualquier arma tiene su propio encanto.

        1. +2
          28 января 2012 23: 04
          Poca corrección, esto no es un arma guiño, y entonces "SÍ". realmente hay algo en él. Me gustaría ir a por pan en un conjunto así. Y qué, aquí está todo lo que necesita una fashionista, cualquiera lo notará, es poco probable que conozcas a alguien vestido de la misma manera y la protección es buena. Compañero
          1. +1
            29 января 2012 13: 33
            Por lo que yo entiendo, esta es la armadura de un samurai.
            1. Patólogo
              +2
              29 января 2012 19: 32
              Gracias Cap! guiño
        2. Caronte
          +1
          29 января 2012 13: 00
          Por supuesto, hay un cierto encanto.
          Sin embargo, aunque esta armadura es el éxito de los diseñadores, pero el fracaso de los herreros que no son capaces de forjar placas más o menos grandes. No reflejaba ni siquiera una coraza. Nivel técnico muy mediocre.
        3. Banderoos
          0
          29 января 2012 17: 02
          Vadivak,
          Cuando el poder militar es hermoso, entonces es hermoso


          1. Patólogo
            -1
            29 января 2012 19: 35
            ¡"Poder" está escrito con un signo suave! am
            1. +3
              29 января 2012 21: 49
              Me pregunto cuál es la probabilidad de que Banderoos haya puesto el único inconveniente en este comentario. Pienso en 99.99%. Banderoos, zadolbal todo troll, mata contra la pared para correr, te pondré +100500 por esto, y creo que los otros también. matón
        4. +2
          29 января 2012 21: 52
          Dime de qué está hecha la armadura de samurai. de lo contrario, se ven hermosos, pero por alguna razón no inspiran confianza en la defensa.
          1. +3
            29 января 2012 23: 00
            Es poco probable que proteja contra una bala de calibre 7,62. No creo que fueran buenos una vez que los japoneses fueron tan activos. En resumen, la gloria de Rusia.
            1. +1
              31 января 2012 00: 11
              GLORIA DE RUSIA !!!
          2. Patólogo
            +6
            29 января 2012 23: 01
            Estaban hechas de placas de metal recubiertas con barniz (para protección contra la oxidación) y con piel pegada sobre ellas. En la armadura clásica, las placas en sí son casi invisibles debido al abundante cordón de seda, que cubría casi toda la superficie de las placas (las placas estaban unidas entre sí con cordones de seda). guiño
        5. vladimir64ss
          0
          31 января 2012 02: 03
          Siempre estás al punto.
    3. vladimir64ss
      0
      31 января 2012 02: 01
      Te sientas en un tonto de tres metros de altura con un refrigerador y un cargador y verás lo hermoso que es.
  8. suharev - 52
    +9
    28 января 2012 13: 42
    Bueno, los alemanes nunca hicieron una mala técnica. Bonito coche. Nuestro T-90 no se ve tan depredador.
    1. Odio pendosov
      +7
      28 января 2012 17: 18
      No diría que la T-90 es una máquina bastante depredadora, especialmente la T-90cm.
      1. +7
        28 января 2012 23: 13
        No, no es depredador, hermoso, es "SÍ", pero le falta algún tipo de agresividad, nuestro T-90cm es de alguna manera correcto, de alguna manera está bien, incluso lindo, y el alemán es muy duro, un poco anguloso y extremadamente agresivo. Tenemos el tanque más "malvado", este es el "Águila Negra", aquí está "SI", da miedo, ya es una cacería para correr, y el T-90 es un poco diferente, es nuestro, querido, querido por el corazón del pueblo ruso, no veremos agresión en él , es como con un pitbull, si tienes un pitbull, entonces estos son animales lindos y divertidos, y si te encuentras así, sin bozal, y tienes un bastón de médico en el bolsillo, entonces te parecerá una versión terrenal de Lucifer. matón
        1. +5
          29 января 2012 10: 02
          porque no creamos armas de agresión, tenemos armas de paz, y los niños en las calles no temen a nuestros tanques y buscan dulces, porque es inmediatamente obvio que estos autos no son conducidos por tíos malvados sino por guerreros dignos
  9. +9
    28 января 2012 13: 50
    En apariencia, tan serios son los sets americanos y franceses ... de la actualización ...
    y de hecho diseño depredador
  10. +8
    28 января 2012 14: 59
    Un digno sucesor de la escuela alemana de construcción de tanques ...
    "Tiger", "Panther" y ahora "Leopard 2A7 +".
    Pero en Rusia se está creando "Armata", esperemos que no sea peor. En cuanto al parque de máquinas para la creación de nuevos sistemas de armas, nos los están vendiendo y se venderán en el futuro. No hay problema.
    Solo los fondos y las ideas sabían leer y escribir. Parece que no faltaron ideas antes. Y el financiamiento no irá a ninguna parte.
    Y, sin embargo, ¿cuándo habrá un mandato específico claro para una nueva plataforma de combate del Ministerio de Defensa? Lo inteligible y específico - esto es inteligible y específico - para cada elemento de las características de desempeño, números específicos "al menos ... (unidad de medida)".
  11. Odio pendosov
    0
    28 января 2012 17: 17
    por favor dime, ¿habrá una torre deshabitada en MBT Armada? Espero que sea
    1. +2
      28 января 2012 17: 52
      Vi estas fotos con una torre de cañón en esos días en revisión militar extranjera. Doce y cincuenta y nueve de la noche.
      Un periodista así.
    2. Tyumen
      +12
      28 января 2012 18: 21
      Cita: Odio pendosov
      ¿Habrá una torre deshabitada en MBT Armada?

      Será cuando todos salgan. sonreír
      1. +2
        29 января 2012 11: 59
        Cita: Tyumen 35
        Será cuando todos salgan.

        más pizza))))))))))))))))) guiño
    3. Ecdy
      0
      17 Mayo 2012 16: 10
      ¡Mutuamente! No está claro por qué, debido a la sensación de comenzar?
  12. Hans grohman
    +4
    28 января 2012 18: 25
    Ya en cualquier cosa, pero en la creación de tanques de alta calidad (que se distinguen por sus altas capacidades tecnológicas, su costo y, como resultado, una pequeña serie), los alemanes siempre supieron mucho.
    Danos nuestra respuesta: ¡el tanque Hammer! guiño
    1. Banderoos
      -2
      29 января 2012 17: 10
      Cita: Hans Grohman
      Danos nuestra respuesta: ¡el tanque Hammer!

      Martillo O.477 ucraniano y O.478DU9-1 BM Oplot ...
      guiño guiño guiño
      1. +3
        29 января 2012 18: 38
        Banderoos,
        Cita: Banderoos
        Martillo ucraniano O.477

        No ucraniano sino soviético
  13. SVV
    SVV
    -1
    28 января 2012 18: 40
    ¡Incluso tiene espejos, debe! Un kit DZ no es así? ¿O no se acepta allí? Y luego hay muchas áreas afectadas, especialmente debajo de la torre.
  14. 755962
    +5
    28 января 2012 20: 23
    El concepto de torre digital realmente ayuda a la tripulación a ver a través de la armadura. Pero es precisamente esta propiedad la que es una de las más importantes a la hora de crear un tanque de nueva generación con una torreta deshabitada y una cápsula blindada para la tripulación, como se concibió el T-95 doméstico ".
  15. suharev - 52
    +5
    28 января 2012 21: 20
    Esperemos que el T-95 se ponga en producción y el precio no sea desorbitado. Necesitamos buscar respuestas adecuadas a los desafíos que el enemigo (potencial) lanza, y preferiblemente según el principio: "Barato y enojado". Lo que supimos hacer en todo momento.
    1. +7
      28 января 2012 22: 13
      Cita: suharev - 52
      Esperemos que el t-95 se lance en serie y el precio no sea demasiado alto.

      Entonces, después de todo, el precio "trascendental" o "no trascendental" es un concepto relativo. Nuestro Ministerio de Defensa no compró el Mistral a bajo precio, todavía tenemos que invertir dinero en él, adaptándolo a nuestros helicópteros y a nuestro clima, aunque podrían haber tomado los mismos astilleros franceses de los coreanos, donde se construirá el Mistral para nosotros. Comprarán el vehículo blindado Iveka por un monto de 1700-2000 piezas, aunque es tres veces más caro que nuestros "tigres lobo", sin ventajas visibles. No es una pena por el dinero.
      Y a medida que se plantea la cuestión de comprar algo de su fabricante, constantemente escucha "caro" y el suyo elige una opción más barata. Por ejemplo, el mismo T-90 podría fabricarse sobre la base del "objeto 187", y no el 188 más barato (T-72). Y la modernización del T-72 sobre el tema "Buffalo", "Slingshot" - lo mismo fue "caro".
      1. +2
        28 января 2012 22: 44
        Amigo mío, lamentablemente la diferencia es palpable. "LYNX" (como llamamos Iveku) gana en términos de seguridad, tanto en protección balística como en protección contra minas, y por cierto, la diferencia es bastante notoria. Nuestro complejo militar-industrial no podrá idear, desarrollar y dominar en producción rápidamente una nueva muestra. Y tenemos que poner en servicio algo "urgentemente". "Tiger" gana en la habilidad de campo a través, pero porque es más ligero y se desarrolló en primer lugar como un jeep aceptable. "Wolf" tampoco brilla, y "Lynx" se desarrolló principalmente como un automóvil seguro en el que la tripulación puede esperar una vejez feliz. El precio no es tan importante, compraron el AN-94, y esto fue a un precio de $ 700, aunque el AK-74m cuesta alrededor de 300. Generalmente dudo de la existencia del T-95, nadie realmente lo vio, y si lo hizo, no es un hecho que no fuera pegado con madera contrachapada y cartón T-72. Como puedo ver, "Black Eagle" es muy bueno, solo debería modernizarse un poco y adaptarse a los requisitos modernos (complejos de defensa activos, etc.). Pero aquí hay otro problema, aparentemente nadie lo necesita, pero debemos esperar que al menos el T-90 (en alguna buena versión) se ponga en servicio en la cantidad requerida. No, no me importa armarnos con algo tremendamente épico y magnífico matón . Seré un patriota y diré GLORIA A RUSIA
        1. +2
          28 января 2012 23: 26
          Cita: StrategBV
          "LYNX" (como llamamos Iveku) gana en cuanto a protección, tanto en protección balística como en protección contra minas, y por cierto, la diferencia es muy notoria ...

          Duplicaré un mensaje de una sucursal aquí http://topwar.ru/10453-novoe-semeystvo-bronemashin-modulnogo-tipa-kak-minimum-ne
          -ustupaet-zarubezhnym-analogam.html

          Me dieron instrucciones para él allí sin explicar las razones, tal vez aquí escuche comentarios
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~
          Pruebas de defensa contra minas IVECO 65E19WM
          pelicula aqui http://www.youtube.com/watch?v=rJcEia1CM1E&feature=player_embedded#!
          Y aqui http://gurkhan.blogspot.com/2012/01/1_27.html artículo con un comentario sobre esta subversión
          El artículo termina así:
          "22 de los 30 soldados italianos muertos en Afganistán estaban en Iveco LMV M65. Qué buen blindaje ..."
          (traducción: "22 de los 30 soldados italianos muertos en Afganistán estaban en Iveco LMV M65. Qué buen blindaje ..."
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~
          No es un mal artículo sobre el tema "Tigre" y "Lince".
          http://gurkhan.blogspot.com/2012/01/blog-post_22.html#comment-form
          1. +1
            29 января 2012 11: 51
            Hombre, ¿qué tipo de comentarios necesitas? Soy un patriota, pero debo admitir que "Lynx" tiene sus ventajas, y estas ventajas juegan un papel decisivo. Puedes trollear tanto como quieras, pero debes ser capaz de admitir lo obvio. Entonces, ¿qué respuestas necesitas? matón
            1. J_silver
              -3
              29 января 2012 11: 54
              Por supuesto, el auto está lejos de ser una mierda, pero como nadie lo reclamó, ¡otra cosa es que realmente no tiene sentido comprarlo! Y aún así, no hay razón para gastar el dinero de esas personas ...
              1. Patólogo
                0
                29 января 2012 19: 44
                ¡Correctamente! Bien hecho, es mejor que los soldados mueran en la improvisada WU, ¡pero el dinero está a salvo!
                1. J_silver
                  -2
                  29 января 2012 19: 49
                  El soldado debe estar protegido, pero ¿quién te dijo que sobrevivirán en esos mismos Ivek? De las fotos se puede ver que es casi imposible, sin importar quién lo intente.
                  1. 0
                    29 января 2012 22: 13
                    Estos son los argumentos contra los que solo puede ir un troll malvado: 1) "Lynx" pesa dos toneladas más, los italianos no son imbéciles, lo que significa que la diferencia de dos toneladas es la diferencia en la reserva. 2) "Lynx" se desarrolló principalmente como un vehículo que brinda la máxima protección a la tripulación. 3) Nuestro complejo militar-industrial no puede organizar la producción de máquinas de la clase requerida en un futuro próximo. 4) Vivimos en el país más feliz del mundo y todos los demás países simpatizan con nosotros. No hay necesidad de discutir sobre esto, escriba una carta al presidente y dígale que personalmente no está satisfecho con tal decisión, él arreglará todo de inmediato, porque en nuestro país la opinión de cada persona es importante. Compañero
                    1. J_silver
                      0
                      29 января 2012 23: 16
                      No es necesario escribir tonterías: todo se ha discutido más de una vez ...
            2. -1
              29 января 2012 12: 22
              Cita: StrategBV
              Hombre, ¿qué tipo de comentarios necesitas?

              Comentarios sobre los contras. Si el autor expresa su opinión, entonces el signo negativo indica que no están de acuerdo con él. Inmediatamente, puramente información sobre cómo se realizaron las pruebas y comentarios sobre ellas. ¿Con qué no estoy de acuerdo aquí? si los comentarios mienten, ¿en qué lugar?
              Cita: StrategBV
              Puedes troll tanto como quieras, pero debes ser capaz de reconocer lo obvio.

              ¿Qué es exactamente obvio? Pierde con la nuestra, en la capacidad de cruzar el país, en la capacidad y no en el hecho de que gana en la protección de la tripulación. Una vez más, no es el hecho de que su armadura de cerámica conserva sus propiedades en el frío. Además, no es italiano, sino alemán + holandés. Si tiene en cuenta que no puede repararlo después del daño, y la unidad completa debe cambiarse por completo, ¿quién proporcionará suministros estables de kits de reparación?
              En general, qué enumerar, según los enlaces, todo está pintado allí.
        2. vladimir64ss
          0
          31 января 2012 02: 14
          Agrio o blando. Si no sabe algo, esto no significa que no lo sea.
  16. Lustrador
    0
    29 января 2012 13: 11
    Gris oscuro de nuevo. Referencias históricas?
  17. Banderoos
    -1
    29 января 2012 14: 28
    MBT Oplot (O.478DU9) - T-84

    guiño guiño guiño
    1. +1
      29 января 2012 14: 37
      Si la foto es de los "Vehículos blindados de Rusia", entonces se representa el T-80 (San Petersburgo u Omsk), pero ciertamente no el "Oplot".
      El bastión se ve así:
      Curiosamente, ¿el dispositivo panorámico del comandante en sus lámparas, o ya en transistores (este es el barril frente al comandante que lo cuida)?
      1. +4
        29 января 2012 15: 16
        sí caso humorístico --- en el acto de portada T-84 modificación temprana.
        Cita: Bad_gr
        Curiosamente, ¿el dispositivo panorámico del comandante en sus lámparas, o ya en transistores (este es el barril frente al comandante que lo cuida)?

        pregunta a los franceses al respecto
        1. Banderoos
          -2
          29 января 2012 15: 34
          Cita: Kars
          pregunta a los franceses al respecto

          Lo daré ahora.
        2. acosador
          +1
          29 января 2012 15: 59
          Bueno, ¿por qué sorprenderse si en la televisión mostraron cómo en las postales para el 9 de mayo, cocinadas por algunas mujeres, había fotos de soldados alemanes? llanto
        3. 0
          30 января 2012 13: 00
          Cita: Kars
          pregunta a los franceses al respecto

          Dispositivo del comandante francés, desde un ángulo diferente. La parte que sobresale del cuerpo del tanque es un poco más grande que su ventana con óptica. En general, solo lo que está mirando sobresale de la torre, y no todo el dispositivo por completo ... Por cierto, la pregunta es: ¿está todo el dispositivo en la torre Oplot o hay parte de él en la torre?
          1. +2
            30 января 2012 13: 32
            Y en nuestro T-90, un dispositivo panorámico con una matriz francesa con licencia está detrás de la escotilla del comandante (debajo de una ametralladora) y, como los franceses, solo se asoma una parte con óptica.
            1. +1
              31 января 2012 00: 18
              Estos son efectos visuales, veamos los tamaños en milímetros y comparémoslos.
            2. vladimir64ss
              +1
              31 января 2012 02: 24
              El relleno es transparente para todos. La estabilidad de la vida es mejor. Los problemas de nuestro tanque están más allá de sus fronteras. Solo los tanques alemanes son iguales a los nuestros.
      2. Banderoos
        -4
        29 января 2012 15: 33
        Cita: Bad_gr
        Si la foto es de los "Vehículos blindados de Rusia", entonces se representa el T-80 (San Petersburgo u Omsk), pero ciertamente no el "Oplot".

        Malcheg, no solo puedo pelear ...
        Y sé lo que estoy vertiendo. - Lo máximo que es T-84 Hold.
        Cita: Bad_gr
        Curiosamente, ¿el dispositivo panorámico del comandante en sus lámparas, o ya en transistores (este es el barril frente al comandante que lo cuida)?

        No más que en el T-90SM. sonreír
    2. +2
      29 января 2012 15: 14
      Cita: Banderoos
      MBT Oplot (O.478DU9) - T-84

      No puede nombrar los productos de la Oficina de Diseño de Jarkov hasta la abolición de la URSS ucraniana, ya que es la producción de la URSS, el sucesor de la URSS, Rusia y solo tiene todos los pros y los contras de la URSS y, por lo tanto, el T64 y el T 80 son automóviles rusos, y todo lo que Ucrania tiene ahora es el resto de los alimentos de la URSS y las capacidades de producción y el tiempo de funcionamiento de varias oficinas de diseño, puede tragarse el teclado, pero es poco probable que cambie este hecho.
      1. ab
        ab
        0
        29 января 2012 15: 38
        Cita: Kyrgyz
        No puede nombrar los productos de la Oficina de Diseño de Jarkov hasta la abolición de la URSS ucraniana, ya que es la producción de la URSS, la sucesora de la URSS Rusia y solo tiene todos los pros y los contras de la URSS y, por lo tanto, T64 y T 80 son automóviles rusos

        como si fueras ruso
        1. +3
          29 января 2012 16: 05
          ab,
          El hecho de la sucesión de la URSS a Rusia es histórico y legal, por lo que puedo llamar al ruso soviético, pero no a otro, no se trata de lo que sucederá, sino de que será justo
          1. Banderoos
            -3
            29 января 2012 16: 15
            Cita: Kyrgyz
            sucesión de la urss rusia histórica y legal

            Divida la propiedad estatal en el extranjero, los activos de Sberbank y Gokhran, luego hablaremos.
            Cita: Kyrgyz
            por lo tanto, puedo llamar al ruso soviético

            Usted no puede
            Cita: Kyrgyz
            pero para otros no, no se trata de lo que sucederá, sino de que será justo

            Hay justicia histórica, no hay complejo militar-industrial en Rusia.
            1. +2
              29 января 2012 18: 21
              Cita: Banderoos
              Divida la propiedad estatal en el extranjero, los activos de Sberbank y Gokhran, luego hablaremos.

              incapaz de compartir, Ucrania se negó a soportar la carga de las obligaciones de la URSS y perdió el derecho a su herencia
              Cita: Banderoos
              Usted no puede

              Puedo legalmente
              Cita: Banderoos
              Hay justicia histórica, no hay complejo militar-industrial en Rusia.

              Bueno, sí, secando aquí desde Ucrania tenemos a Kamov, Tagil Arzamas Izhevsk ucraniano)))))
              Cita: Banderoos
              No "de pie", pero apesta. Y eres un fluderok.

              ¿Están agotados los argumentos, según tengo entendido?

              Cita: Banderoos
              Yo, a diferencia de usted, conozco el tema, pero usted es un flooder con un complejo de inferioridad, que vive en un país que no fabrica tanques. De ese país, donde había tres tanques, incluso cuatro oficinas de diseño.

              No estoy tratando de quitarle su conocimiento del tema, pero la presencia de plantas de la industria de defensa y otras en Ucrania es la misma que la disponibilidad de petróleo en Rusia, simplemente lo es, y los méritos de Ucrania en su industria son tanto como los de Uzbekistán, pero hay tantos. La única diferencia es que Uzbekistán tampoco tiene derecho al soviet y Rusia tiene
      2. +5
        29 января 2012 15: 44
        Cita: Kyrgyz
        La URSS, por lo tanto, y 64 y T 80 son autos rusos,


        No, lo siento ----- O todos los URSS, o rusos y ucranianos, pero por separado, y el hecho de que los sucesores, por lo que ya intentaron detener la exportación de tanques ucranianos con una patente de armas 125 mm, y tuvieron que hacer su arma. Y aún más comer los teclados no ayudó.
        1. +2
          29 января 2012 17: 05
          Kars,
          bueno, es un hecho, con las armas que querían exprimir a Ucrania, resultó que las peleas de patentes en un entorno competitivo estarán mucho más de moda ahora, parece que Yanukov quería plantear el tema de la compensación para Rusia por la sucesión conjunta, pero creo que Ucrania ahora tiene dónde gastar dinero, y casi nadie incluso es incomprensible considerarlo allí
          1. Banderoos
            -3
            29 января 2012 17: 16
            Cita: Kyrgyz
            Las batallas de patentes en un entorno competitivo serán mucho más vigorosas ahora que está muy de moda

            Este es un jardín de infantes de caja de arena ladrando. - Miseria e inferioridad del país de los inferiores. "Peleas" - guiño
            Cita: Kyrgyz
            Yanuk parecía querer plantear la cuestión de la compensación para Rusia por la sucesión conjunta

            Una piña cayó sobre su cabeza. Te digo mi verdadera opinión (la persona que está en los temas): te pusiste de pie. riendo
            1. +1
              29 января 2012 18: 23
              Cita: Banderoos
              Este es un jardín de infantes de caja de arena ladrando. - Miseria e inferioridad del país de los inferiores. "Peleas" -

              Perdido
          2. +4
            29 января 2012 19: 56
            Cita: Kyrgyz
            Bueno, esto es un hecho, con las armas que querían sujetar a Ucrania, habrá mucho más de esta patente.

            Hace diez años. Tenemos un ciclo de producción completo. Cooperación con diferentes países en ciertas posiciones: contratos internacionales de pastavki completos y actuales. No permitimos que los chinos usen nuestros motores en tanques vendidos por ellos.

            Entonces, antes de que 1991 sea soviético, después de Ucrania, pero a diferencia de algunos ... exaltados, no niego el legado soviético.
            1. 0
              29 января 2012 20: 14
              Cita: Kars
              Entonces, antes de 1991, soviético, después de Ucrania-

              Solo dije eso
              1. +2
                29 января 2012 20: 31
                Cita: Kyrgyz
                MBT Oplot (O.478DU9) - T-84
                No puede llamar a los productos de Kharkov KB hasta la abolición de la URSS de Ucrania

                El último Kharkov soviético es Birch,
        2. 0
          1 archivo 2012 13: 53
          Cita: Kars
          entonces trataste de detener la exportación de tanques ucranianos con una patente para un arma de 125 mm, y tuviste que hacer tu propia arma.

          Me pregunto cómo sería:
          Vendemos tanques T-72-90 a nuestro socio estratégico de la India e inmediatamente vendemos armas para recoger tanques enemigos, que se compran solo para luchar contra los indios.
          Creo que si Ucrania no fabricara tanques para Pakistán, sino para algún país neutral, las armas se recibirían sin problemas.
      3. Banderoos
        -3
        29 января 2012 15: 51
        Cita: Kyrgyz
        No puede nombrar los productos de la Oficina de Diseño de Jarkov hasta la abolición de la URSS ucraniana, ya que es la producción de la URSS, la sucesora de la URSS, Rusia y solo tiene todos los pros y los contras de la URSS y, por lo tanto, el T64 y el T 80 son automóviles rusos, y todo lo que Ucrania tiene ahora es el resto de los alimentos de la URSS y capacidades de producción y tiempo de operación de varias oficinas de diseño

        Últimamente, no he leído un complejo más grande de insignificancia rusa. sonreír

        Guau inferior.
        1. +2
          29 января 2012 16: 08
          Banderoos,
          ¿Protección de derechos de autor para su complejo de insignificancia? compramos estos derechos junto con las obligaciones de la urss
          1. Banderoos
            -3
            29 января 2012 16: 12
            Cita: Kyrgyz
            ¿Protección de derechos de autor para su complejo de insignificancia? compramos estos derechos junto con las obligaciones de la urss

            No "de pie", pero apesta. Y eres un fluderok.
    3. +3
      29 января 2012 15: 24
      http://www.morozov.com.ua/rus/body/t84.php
      foto original
      1. Banderoos
        -3
        29 января 2012 15: 49
        Kars,
        Aquí hay una historia: tanques ucranianos en monedas rusas.



        1. +2
          29 января 2012 16: 58
          Banderoos,
          eku realmente te toca el útero, la sangre de Polatsk no puede soportarlo
          1. Banderoos
            -3
            29 января 2012 17: 08
            Cita: Kyrgyz
            eku realmente te toca el útero, la sangre de Polatsk no puede soportarlo

            Yo, a diferencia de usted, conozco el tema, pero usted es un flooder con un complejo de inferioridad, que vive en un país que no fabrica tanques. De ese país, donde había tres tanques, incluso cuatro oficinas de diseño. sonreír
            1. 0
              29 января 2012 19: 07
              Bueno, no puedo presumir con un conocimiento especial del tema, aunque lo hice durante 20 años, pero luego hubo palabras de que Ucrania había torcido los cañones.
              ¿Podría usted, como conocedor, resaltar este problema?
              Que yo sepa, resultaron tan avergonzados de Oplot. ¿O de nuevo la propaganda de los moscovitas?
              matón
              1. +1
                29 января 2012 19: 58
                Cita: cínica
                En cuanto al curso, resultó vergüenza para la Fortaleza.

                ¿De qué estás hablando la primera vez?
                1. +1
                  30 января 2012 18: 24
                  Recurso en el tronco no es una rutina.
                  matón
                  1. +1
                    31 января 2012 00: 24
                    Así es como? Voz el recurso KBA3 125
                    1. 0
                      31 января 2012 14: 40
                      Escuché _ Y las viejas sin dientes las llevan a sus mentes
                      Así que no quiero ser como ellos.
                      (Bazar sobre un déficit de casi diez veces en relación con el normal)
                      1. +1
                        31 января 2012 15: 27
                        ¿Y en la licitación tailandesa, estos rumores no podrían ser confirmados? Si tomas fotos a tiempo completo en 600, entonces casi nadie notó la caída en el rendimiento con las tomas 60, al menos a quién conocen los tailandeses o tal vez los pakistaníes no tienen la intención de disparar.
                      2. 0
                        31 января 2012 15: 44
                        Cita: Kars
                        no pudo confirmar estos rumores?

                        No estaba allí, y de alguna manera no escuché que tales pruebas de recursos se estaban / se estaban realizando.
                        Este es un recurso regular.
                        Es malo que los buenos ucranianos guarden silencio. Lo más probable es que haya algo debajo. Se sentaron en un charco y deshonraron a otros.
                        Cómo atravesar Red en sueños a la vez, pero cómo responder específicamente para el bazar ...
                        ¿Qué puedo decir, hermanos eslavos? Maldita sea.
                      3. +1
                        3 archivo 2012 01: 14
                        Extraño --- soy ucraniano.
                        Cuando compras una garantía de garantía de TV?
                        y el fabricante normal indica la vida del dispositivo.
                        ¿Y qué suponen aquí que alguien, o más bien los militares, que, si no lucharon por ellos, no preguntaron por el recurso del baúl? ¿Deben entrenarlos y darles a las aplicaciones la cantidad de barriles de repuesto que necesita comprar?
                        En general, estás recontando los manifiestos no sin el famoso Gurk Khan.
                        En cuanto a la Plaza Roja, pero quién la necesita, entonces te topas con Trolls.
                        Entonces, ¿qué pasa si necesita responder por favor.
                      4. Hans grohman
                        +1
                        3 archivo 2012 01: 19
                        Cita: Kars
                        En cuanto a la Plaza Roja, pero quién la necesita, entonces te topas con Trolls.

                        Apoyo totalmente a mi compatriota, ¡no juzgues por un solo Banderlozhet, sobre todos los ucranianos!
                      5. +1
                        3 archivo 2012 03: 10
                        Bueno, hay muchos bromistas y trolls aquí, y no todos son nuestros compatriotas, y no es un hecho que los trolls que se posicionan como ucranianos sean ucranianos.
                      6. +1
                        3 archivo 2012 03: 08
                        Cita: cínica
                        Sí, y de alguna manera no he oído que tales pruebas de recursos se estén llevando a cabo.

                        Extraña verdad? Y sobre
                        Cita: cínica
                        Recurso en el tronco no es una rutina.

                        tu escuchaste y sabes
    4. Patólogo
      -1
      29 января 2012 19: 46
      ¿Y por qué es este mensaje? am
      1. +2
        29 января 2012 19: 56
        ¡¿No entendí algo?!? ¿Entonces alguien quiere organizar su desfile soberano en la Plaza Roja? Padres !!! ¡Piénsalo! Había muchos de ustedes, se romperán los dientes. Antes de calcular estas fotografías de gran alcance, no presté atención a las polémicas contigo ... ¡Pero esto es un verdadero desafío! Y lo más importante, ¿quién? ¿Vecinos, un representante (por supuesto, no autorizado para hablar de todos los residentes de Ucrania) del pueblo primordialmente fraternal para nosotros? ¡Yo soy media cresta! ¡¿Y qué?! Silenok no es suficiente, ¡pug! Por Dios, no pude contenerme ...
        1. Hans grohman
          0
          3 archivo 2012 01: 23
          Cita: desava
          Por Dios, no pude contenerme ...

          Esto es exactamente lo que (Banderlozhestvo) logra, no se ofendan por los miserables, es un pecado.
  18. ANTRAX
    0
    29 января 2012 18: 25
    ¿Y qué van a actualizar?
    Habrá 270 tanques para toda la Bundeswehr (probablemente ya menos). Y en el próximo año o dos cortarán hasta 3 batallones de tanques, permanecerá para toda la Bundeswehr hasta 132 tanques. No había nada de qué hablar. Solo tuvimos 2010 T-62 nuevos en 90
    1. 0
      29 января 2012 18: 36
      Los alemanes ahora tienen un tanque más grande y son innecesarios, mantienen y desarrollan desarrollos de producción y diseño para convertirlos rápidamente en productos, los alemanes son racionales, ahora toman todo para burros con oro.
    2. J_silver
      -2
      29 января 2012 19: 54
      El hombre sabio se quedó de nuevo, pero ¿quién atacará a Alemania? ¿Francia o qué? O Polonia? ¿Republica checa? ¿Bélgica? ¿Cuántos cientos o incluso miles de kilómetros hasta la frontera problemática más cercana?
      ¿Y qué hay de Rusia? Bueno, ¿con qué planeas cubrir la frontera? 62 nuevos tanques? ¿Y cuántas piezas por mil kilómetros de la frontera tienen incluso con la basura de los museos?
      1. vladimir64ss
        0
        31 января 2012 02: 37
        Eres un verdadero enemigo. Conoces la diferencia en armaduras y armas. Así que te aseguro que cancelamos estos tanques en el 85. Nuestras golondrinas T-80 continuarán por Europa sin interferencia.
  19. ANTRAX
    -3
    29 января 2012 18: 43
    ¿Y quién lo necesita?
    Estados Unidos desde 1993 ni un solo tanque nuevo.
    En toda la OTAN desde 2000, ni un solo tanque nuevo.
    En China, lo están haciendo lentamente, poco a poco, lentamente, por lo que en China todavía hay una gran parte de los tanques T-54 (1946).
    y aparentemente tenemos mucho dinero y el nivel de vida es alto, si durante 15 años se han lanzado 400 nuevos T-90, y desde 2014 lanzaremos la armadura en una serie
    1. +1
      29 января 2012 19: 03
      Nos rearmaremos, y todos se han reacondicionado antes, bueno, para nosotros, la venta de vehículos blindados es más rentable que para ellos, y China es difícil de evaluar, de repente dicen
  20. ANTRAX
    -2
    29 января 2012 19: 14
    Cita: Kyrgyz
    Nos rearmaremos, y todos ellos se han reacondicionado antes, bueno, para nosotros, la venta de vehículos blindados es más rentable que para ellos, y China es difícil de evaluar,

    Pero cuando, ¿¿maldito rearman algo ???
    Amer desde 1993 no hacen nuevos tanques.
    ¿O que los británicos con los italianos "gigantes" de 200-300 tanques de los Chiefs y Arietes estaban alargando este rearme hasta el 2000?
    ¡O Alemania, de los 5000 tanques disponibles anteriormente, dejó 270, y pronto 132 quedarán en total!
    ¿Es un rearme?
    1. +2
      29 января 2012 19: 23
      ANTRAX,
      Bueno, ¿qué molestas? Los nuevos tanques son mejores que los viejos))))))))))))
      Si tienes tanques viejos, entonces todos te atacarán, y si es menos probable que sean atacados nuevos, no serán 20000 piezas, solo hay 2000 piezas bajo la nueva doctrina.
      Entonces, si puedes razonar y disolver el complejo militar-industrial, no hay guerra))))))))
    2. +2
      29 января 2012 20: 02
      Cita: ANTHRAX
      Amer con 1993, los nuevos tanques no lo hacen

      Amers en la reparación del dinero de Abrams invierte más de lo que vale un nuevo bastión.
      por lo tanto, el propio Ogi en Irak no agrega nada a lo irrevocable porque incluso los núcleos quemados lo restauran.
      Los británicos nunca tuvieron muchos tanques, no tenían el poder de una isla, no tenían Chiftenov y los Challengers sobrevivieron a dos modificaciones importantes.

      ¿Está seguro de que Alemania tiene todos los leopardos 270 2?
  21. +1
    29 января 2012 21: 15
    Cualquiera que no quiera alimentar a su ejército alimentará a alguien más.
  22. ANTRAX
    +2
    29 января 2012 21: 18
    Cita: Kars
    Amers invierte más dinero en la reparación de Abrams que los nuevos costos de Oplot. Por lo tanto, en Irak, no canjean nada irrevocable porque incluso restauran los esqueletos quemados. Los británicos nunca tuvieron muchos tanques --- como una potencia de la isla. No tienen Chiftenov y Challengers sobrevivió a dos modificaciones importantes y ¿está seguro de que Alemania solo tiene 270 leopardos 2?


    No estoy seguro
    Una reducción a 132 ya está en marcha.
    ¿Pero quién nos atacará?
    ¿A un país nuclear?
    Sí, y ahora no hay guerras en Europa.
    Y no lo hará, Europa se está desarmando, nos gustaría atacar, se estaban armando y los Estados Unidos aparentemente no han estado haciendo tanques durante 19 años porque no van a organizar una gran guerra terrestre.
    Una gran guerra terrestre se ajusta a la definición de una guerra contra Rusia, a menos que, por supuesto, alguien use las fuerzas nucleares estratégicas
    1. +3
      29 января 2012 22: 35
      Cita: ANTHRAX
      No estoy seguro
      El proceso de reducción a 132 ya está ocurriendo.

      ¿Y TU traemos la fuente con el número de Leopardos 2 en 2011?
      1. +3
        30 января 2012 03: 58
        Obviamente está confundiendo algo .------- Alemania - 1351 Leopard 2 de todas las modificaciones, a partir de 2010, armado con 408 tanques Leopard 2 (2008) [3] de los cuales 225 tanques Leopard 2A6 y 125 2A5. [4] [5]
        Austria - 114 "Leopard 2A4", a partir del año 2010 [6]
        Grecia - 170 "Leopard 2A6HEL", a partir de 2010 [7]. 183 Leopard-2A4 entregado en 2005-2007 por las Fuerzas Armadas alemanas, el contrato para el montaje con licencia de 170 Leopard 2A6HEL hasta 2011 [8]
        Dinamarca - 65 "Leopard 2A5", a partir de 2010 [9]. 82 Leopard-2A5DK entregados en 1998-2005 por las Fuerzas Armadas alemanas, 32 para repuestos [8]
        España - 108 "Leopard 2A4" y 206 "Leopard 2A6E", a partir del año 2010 [10]
        Canadá - 40 "Leopard 2A4" y 20 "Leopard 2A6", a partir del año 2010 [11]. Adquirido de las Fuerzas Armadas de los Países Bajos [12].
        Países Bajos - 18 Mayo 2011 canceló todos los tanques Leopard-2. Los Países Bajos se convirtieron en el primer país de Europa occidental en abandonar por completo los vehículos blindados pesados. [13]
        Noruega - 52 "Leopard 2A4", a partir del año 2010 [14]
        Polonia - 128 "Leopard 2A4", a partir del año 2010 [15]
        Portugal - 38 "Leopard 2A6", a partir del año 2010 [16]
        Singapur - 96 "Leopard 2A4", a partir del año 2009 [17]
        Turquía - 298 "Leopard 2A4", a partir del año 2010 [18] Entregado Leopard 2A4 de las Fuerzas Armadas de Alemania [19]
        Finlandia - 100 “Leopard 2A4”, a partir del año 2010 [20] .124 Leopard 2A4 de las Fuerzas Armadas alemanas [19]
        Chile - 140 "Leopard 2A4", a partir del año 2010 [21] 118 + 22 para repuestos Leopard 2A4 de las Fuerzas Armadas alemanas se entregará antes de 2011 [19]
        Suiza - 353 Pz-87 Leo, a partir del año 2010 [22]
        Suecia - 160 Strv-121 y 120 Strv-122, a partir de 2010 [23]
        Arabia Saudita - Alemania acordó suministrar a Arabia Saudita más de 200 tanques Leopard 2A7 a partir de 2011 [24]
  23. 0
    29 января 2012 21: 49
    nos guste o no, mírenlo, desde arriba un palo de vaca, ninguno está protegido.
    El siguiente paso de los desarrolladores de ATGM es enseñarle al cohete a realizar una maniobra vertical en la trayectoria final y destruir el tanque desde arriba.
    Sin mencionar el desarrollo de un sistema para sistemas de tornados capaz de cubrir un par de guitarras con contenedores especiales capaces de acelerar bolas de metal con una velocidad invisible;
    Se trata de tácticas y estrategias.
    matón
    1. Hektor
      +1
      21 noviembre 2013 14: 50
      Javelin te ayudará.

      Py.sy. Hay una tendencia muy interesante en el mundo a poner electrónica y óptica "encima" (diferentes "barriles" y "pirámides") del tanque ...
      ¿Me pregunto cuántos disparos de rifle de gran calibre necesitaré para hacer que un tanque así sea sordo y ciego en el futuro?
  24. +1
    30 января 2012 03: 49
    Hermoso tanque! Y nadie sabe, ¿reorganizaron las municiones de segundo lugar?
    1. vladimir64ss
      0
      31 января 2012 02: 47
      De eso estoy hablando. Pero entonces la gente está peleando.
  25. Viejo prdun
    0
    30 января 2012 05: 22
    Pero el coche terrible resultó ...
    1. +4
      30 января 2012 13: 38
      Y la nuestra no es muy parecida a una paloma de la paz. sonreír
      1. Ecdy
        -1
        12 Mayo 2012 02: 00
        Al primer golpe de un proyectil en una torre, toda esta basura de ella
        volarán lejos, es demasiado doloroso colgar el tanque
  26. alexl85
    0
    28 archivo 2012 21: 39
    No diría que los alemanes son grandes constructores de tanques ...
    El énfasis principal de los tanques alemanes de la Gran Guerra Patria se puso en la comodidad y la seguridad (grosor de la armadura). Velocidad, maniobrabilidad, reserva de marcha, mantenibilidad, así como rodillos de doble fila de marca (que los destruyeron en heladas severas), todo esto dejaba mucho que desear.

    Muchos de nuestros tanques también "murieron" en el campo de batalla, pero:
    el costo de producción en comparación con sus productos innovadores fue insignificante; la masa era solo 26t. La armadura es ciertamente más pequeña (pantera frontal de 45 mm frente a pantera de 100 mm ...), pero pagó más que la velocidad, la sencillez y una gran reserva de energía + manos hábiles.

    Entonces todavía estaban desarrollando 200t. Supertank (parece el ratón), como significa un desglose poderoso, su velocidad era de unos 15 km / h. Al final de la guerra, lograron liberar solo 2 de estos tanques. Una exhibición de trofeos en nuestro museo en Kubinka.

    Pero como lo demostró la experiencia y la práctica, los tanques medianos resultaron ser los más exitosos entonces, a saber, el T-34.
    ----------------------------------------------
    PD: Estoy seguro de que ahora podemos crear tecnología tecnológicamente innovadora desde cero, pero la burocracia de papel y las escasas órdenes de defensa de hoy (así como los ahorros de los gerentes de MO al hacer el pedido) lo cortaron todo en la raíz ...
    1. Ecdy
      -1
      12 Mayo 2012 01: 57
      No estoy de acuerdo con tu opinión de que los alemanes no saben cómo construir tanques. Si sabe, Leopard 2 fue creado en paralelo con el estadounidense Abrams, entonces las partes tuvieron desacuerdos con respecto al diámetro de la pistola y el motor. Todos los tanques occidentales son de naturaleza defensiva, por lo tanto tienen
      armadura gruesa de múltiples capas, que por supuesto afecta el peso del automóvil,
      Pero este inconveniente se compensa con un potente motor. Por cierto en el arsenal
      Leopardos apareció proyectil guiado LAHAT, que no es sensible
      a las interferencias creadas por el mismo T 90 por sus luces infrarrojas y es capaz de
      golpeó objetivos a una distancia de más de 6 m. El tanque tiene más espacio, 000cub. m, para que la tripulación no se canse durante largos períodos de permanencia en el automóvil, lo cual es imposible
      digamos sobre el mismo T 90, los petroleros están sentados en un barril de pólvora, porque los depósitos están ubicados en la parte inferior de la torre en un anillo y como las sardinas en una lata.
      En uno de los programas, como Shock Force o algo así, se dijo que la armadura del T 90 se había triplicado. Esto se obtiene si la frente del tanque
      Solía ​​ser de 150 mm, ¿ahora debería ser de 450 mm? Y esto es con peso
      coches en 46 toneladas? Disparates. En cuanto a los tanques de la segunda guerra mundial,
      luego, en primer lugar, la frente de la Pantera no era de 100 mm, sino de 80 mm, si es absolutamente preciso ser lo que llama la recuperación de la velocidad, etc. valió la pena
      Petroleros rusos de la vida. Porque había varios T 34 por tanque alemán. En una palabra, carne y cantidad a pesar de las pérdidas
      tomaron.
      1. 0
        12 Mayo 2012 10: 31
        Cita: ecdy
        Todos los tanques occidentales son de naturaleza defensiva, por lo tanto tienen
        armadura gruesa de múltiples capas, que por supuesto afecta el peso del automóvil,

        Todos los tanques tienen un "blindaje multicapa grueso" en la parte delantera del tanque, y el nuestro no es inferior a nada del oeste aquí, pero el costado y la parte trasera de nuestro blindaje de casco son 2-3 veces más gruesos. Por lo tanto, últimamente se ha prestado mucha atención a las pantallas laterales, ya que la protección de los tanques (tanto occidentales como nuestros) desde los lados y desde la popa, para resistir los medios modernos de combate de tanques, es insuficiente.
        Cita: ecdy
        Hay más espacio en el tanque, 19cub. m, para que la tripulación no se canse durante largos períodos de permanencia en el automóvil, lo cual es imposible
        digamos sobre el mismo T 90, los petroleros están sentados en un barril de pólvora, porque los depósitos están ubicados en la parte inferior de la torre en un anillo y como las sardinas en una lata.

        Específicamente, en el diagrama de Leopard, ¿puede indicar una gran cantidad de espacio libre para los camiones cisterna y qué tan lejos están de los depósitos?

        Cita: ecdy
        En uno de los programas, como Shock Force o algo así, se dijo que la armadura del T 90 se había triplicado.

        Debemos poder escuchar lo que dicen y no especular por alguien. Se dijo sobre la protección del tanque (que no es un estúpido aumento de la armadura) y la efectividad del combate, que es tres veces mayor en el T-90 que en los lanzamientos tempranos del T-72.
        1. 0
          12 Mayo 2012 16: 49
          Expresión del Evangelio: "... no dejes caer tus perlas [cuentas de gloria de la iglesia.] Frente a los cerdos, para que no lo pisoteen bajo sus pies y, volviéndose, no te rompan en pedazos" (Mateo 7, 6).

          bebidas
        2. Ecdy
          -2
          12 Mayo 2012 23: 18
          En cuanto al grosor de la armadura sobre la que está escribiendo, parece que la midió directamente con la regla. Si la armadura realmente
          2 o 3 cm más grueso, como usted dice, el peso de la máquina superaría las 50 toneladas.
          Las leyes de la física no se pueden saltar. Solo puedo recomendar una página para ver http://de.wikipedia.org/wiki/Leopard_2. Allí se describen todos los modelos.
          y se indica el grosor de la armadura. Y lo que a menudo veo en diferentes páginas en
          Internet, que supuestamente la frente del mismo Leo 2 mide solo 70 mm, no sé con qué
          Apunta a mentir. Y el hecho de que no hay suficiente espacio en T 72 o T 90, yo mismo me senté en él,
          También en Leo 2 primeros números en el museo. Hay datos oficiales sobre
          volumen interno, por ejemplo en Abrams es de 20 metros cúbicos. metros
          1. +1
            13 Mayo 2012 00: 17
            Cita: ecdy
            En cuanto al grosor de la armadura sobre la que está escribiendo, parece que la midió directamente con la regla. Si la armadura realmente
            2 o 3 cm más grueso, como usted dice, el peso de la máquina superaría las 50 toneladas.

            No lo medí yo mismo, todos estos datos en Internet son y han sido citados más de una vez. El T-72 tiene un lado completo de 7 cm, el Leopard en el área MTO, si no cambia 2 cm. Y aún debe ser capaz de deshacerse del volumen interno: en el mismo Leo, el compartimiento del motor ocupa la mitad del volumen del cuerpo. No me senté en Leo, pero el tanque condujo al ejército durante dos años. La red está llena de fotos de trabajos de la tripulación: si comparamos el T-62 con Abrams en términos de volumen interno para cada miembro de la tripulación, entonces Abrams 62-ke perderá directamente (durante el entrenamiento, dentro del tanque, la 62 tripulación está durmiendo en el piso a toda altura, todos Hay suficiente espacio para 4 ojos. Abrams, con la excepción del conductor, no tiene un lugar donde pueda alcanzar su altura máxima.) El T-72 tiene menos asientos, por supuesto, pero no menos que en el automóvil, y cada uno tiene su propia escotilla (para Abrams, el artillero se sienta a las rodillas del comandante, y hay una escotilla para los dos).
            Y con el peso de los tanques, sin milagros: con el mismo peso de la armadura, un tanque más pequeño, ceteris paribus, tiene más grosor de la armadura, ya que cubre un área más pequeña.
            1. Ecdy
              0
              13 Mayo 2012 16: 24
              No sé de qué fuentes extraes información, solo aquí
              cita de Wikipedia:

              Frente:

              Turm: Torre: 80 cm (150 cm beim A5, A6, Stridsvagn 122)
              Wanne: Caja: 60 cm (90 cm beim Stridsvagn 122)

              Sitio: Lado:

              Turm: Torre: 15 bis 20 cm, hinteres Drittel schwcher, trasero un tercio: ab A5 +15 bis 20 cm im vorderen Drittel delante un tercio

              Wanne: Caja: 10 cm (schwere Kettenblenden +15 cm)

              Oberseite: Arriba:

              Turm: Torre: 4 bis 5 cm (beim A5, A6 zustzlich opcional LINER-Platten, Stridsvagn mehr)
              Wanne: Caja: frontal 5 cm, Heck 3 bis 4 cm
              Boden: parte inferior: 2 bis 8 cm

              ¡Quiero señalar que todos los datos se miden en centímetros! De ahí el peso del automóvil por 60 toneladas. Como dicen, von nichts kommt nichts. Si no crees
              Ya mencioné la dirección de la página, donde hay una descripción completa de todos los modelos.
              En cuanto al espacio interno, te enviaré fotografías más tarde.
              Pero créanme, los trabajos de petroleros se pueden comparar con los trabajadores
              Lugares en la oficina con un condensador.
              1. 0
                13 Mayo 2012 23: 39
                Cita: ecdy
                No sé de qué fuentes extraes información, solo aquí

                Aquí, por ejemplo, en "Abrams". No recuerdo de dónde lo saqué, pero no contradice otra información que encontré.

                Así se ve con la tripulación
                [img] https://lh4.googleusercontent.com/-UwD0p00uFLg/T7AOpooVhtI/AAAAAAAAABZQ/B-CB
                hjJArBs/s800/111_%D0%9C1_%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%B0.jpg[/img]

                Pero créanme, los trabajos de los petroleros se pueden comparar con los trabajos en la oficina con un condensador.

                ¿Y dónde está el lugar, como en una oficina?
                1. -1
                  14 Mayo 2012 00: 08
                  Cita: Bad_gr
                  Pero créanme, los trabajos de los petroleros se pueden comparar con los trabajos en la oficina con un condensador.


                  Y luego el lugar del cargador. Simplemente sentado o de pie, y luego no con alto crecimiento. Es imposible estirarse en el piso
                  1. Ecdy
                    0
                    14 Mayo 2012 00: 44
                    Esto y los nuestros pueden dibujar, como tú dices. Estas fotos incluyen
                    al tanque representado en la parte superior, es decir Leopard 2 Revolution, pero lo que tú
                    muestran, así que estos son modelos obsoletos, como Leopard y Abrams, por cierto
                    Está dentro de Abrams M1A1. Dentro de M1A2, todo se ve un poco diferente. Aqui estan las fotos. Si comparamos, entonces los modelos, que son casi iguales
                    se acabó el tiempo, no T 90 con Leopard hace 20 años. Y vseravno comparado
                    con T 90 dentro del mismo Leopard parece que está en la oficina.
                2. Vadim555
                  0
                  14 Mayo 2012 00: 41
                  Cita: Bad_gr
                  Así se ve con la tripulación

                  [img] https://lh4.googleusercontent.com/-UwD0p00uFLg/T7AOpooVhtI/AAAAAAAAABZQ/B-CB

                  hjJArBs / s800 / 111_Рњ1_СЃС ... емР° .jpg [/ img]
      2. +2
        12 Mayo 2012 16: 45
        Cita: ecdy
        Esto se obtiene si la frente del tanque
        Solía ​​ser de 150 mm, pero ahora debería ser de 450 mm.

        Siente un profundo conocimiento en el tema de discusión.
        Cita: ecdy
        En una palabra, carne y cantidad a pesar de las pérdidas.
        tomaron.

        Y la fuente de este conocimiento también se siente.

        Escucha experto, menospreciando al enemigo te humillas aún más.
        Conoces esa máxima, realmente no puedo garantizar la precisión, pero creo que el significado es claro.
        1. Ecdy
          -2
          12 Mayo 2012 23: 23
          No entiendo quién crees que es el enemigo y de qué tipo de humillación estamos hablando.
          No me considero un profesional en construcción de tanques e historia,
          pero a menudo veo televisión y leo libros.
          1. +1
            13 Mayo 2012 17: 05
            Cita: ecdy
            No entiendo quién crees que es el enemigo y de qué tipo de humillación estamos hablando.

            Никого.
            Reacción natural a tus palabras:
            Cita: ecdy
            En una palabra, carne y cantidad a pesar de las pérdidas.
            tomaron.
            1. Ecdy
              -2
              13 Mayo 2012 18: 36
              Lo siento, pero este era el lugar, te guste o no.
              1. 0
                14 Mayo 2012 15: 53
                Cita: ecdy
                te guste o no

                Todos tienen derecho a su punto de vista, pero en la discusión de cuestiones puramente técnicas no es necesario interferir con sus evaluaciones de ciertos eventos que no están relacionados con el tema de discusión.
                Esa es la forma en que está.
                1. Ecdy
                  0
                  14 Mayo 2012 19: 08
                  OK estoy de acuerdo. Este tema no encaja aquí. Lo pondré de otra manera,
                  tomado en cantidad, no calidad. En segundo lugar, no soy tu experto
                  No recuerdo que las vacas pasen contigo.
                  1. +1
                    16 Mayo 2012 16: 57
                    Primero
                    Cita: ecdy
                    Cantidad, no calidad.

                    Sería mejor si todo está en un estilo
                    allen virtud, noкen virtud
                    En segundo lugar
                    Cita: ecdy
                    No soy tu experto
                    No recuerdo que las vacas pasen contigo.

                    Claramente entendido .
                    Algo similar debería haber sido.
                    cómo Usted recuerda por mí arriba sobre Usted ya dicho
                    Expresión del Evangelio: "... no dejes caer tus perlas [cuentas de gloria de la iglesia.] Frente a los cerdos, para que no lo pisoteen bajo sus pies y, volviéndose, no te rompan en pedazos" (Mateo 7, 6).
                    La primera impresión es la más correcta.
                    1. Ecdy
                      0
                      16 Mayo 2012 19: 27
                      ¿Podrías expresarte más claramente y no con estos acertijos bíblicos,
                      Para ser honesto, no entendí nada de esto.
  27. Ecdy
    0
    13 Mayo 2012 23: 53
    Aquí está la vista interior
    1. 0
      14 Mayo 2012 00: 23
      Cita: ecdy
      Aquí está la vista interior
      Esto y el nuestro pueden dibujar. Los trabajos de Leo-2 se ven así
      https://lh4.googleusercontent.com/-7k0NZTVyuQs/T7AXfGcHRlI/AAAAAAAABZw/iXGYh23G-
      T8 / h120 / Leopard_2A4_Kommandant.jpg
      https://lh3.googleusercontent.com/-BpNDNMQ4nPw/T7AXp5gP4oI/AAAAAAAABZ4/XazRG58hn
      B8/h120/Leopard_2A4_Ladesch%C3%BCtze.jpg
      https://lh4.googleusercontent.com/-5OEUHNSn4BA/T7AXrn1VuJI/AAAAAAAABaA/Qv0zOPVtq
      Ec / h120 / Leopard_2A4_Richtschuetze.jpg
    2. -1
      14 Mayo 2012 20: 39
      Y así es como se ve en Leopard_2A4 ("oficina", como se comparó anteriormente aquí)
      1. -1
        14 Mayo 2012 21: 44
        Por cierto, la altura del suelo al techo en la "oficina" 1650 mm

        ".... La altura desde el piso giratorio del compartimiento de combate hasta el techo de la torreta es de 1650 mm, cuál es el valor mínimo aceptable para garantizar las condiciones normales de trabajo de la estación de carga.... "

        http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.2.2.pdf
        1. Ecdy
          0
          14 Mayo 2012 22: 14
          Como ya escribí, estas son imágenes de un modelo de tanque obsoleto. ¿Y qué es lo que realmente no te gusta de ellos? Para un tanque, estas son condiciones bastante decentes. ¿Por qué lo harías para
          La comparación directa no da un ejemplo de fotografías de la misma T 72, ya que hay camiones cisterna
          acurrucarse en madera contrachapada 30X20. ¿O no puede caber con la cámara?
          1. 0
            14 Mayo 2012 23: 19
            Cita: ecdy
            Como ya escribí, estas son imágenes de un modelo de tanque obsoleto. ¿Y qué es lo que realmente no te gusta de ellos? Para un tanque, estas son condiciones bastante decentes.

            ¿Y dónde escribo lo que no me gusta? Simplemente no entiendo cómo se ve como una "oficina". El nuestro no es similar, pero este es similar.
            Por cierto, es digno de mención que un hombre de baja estatura (idealmente, algo así como un gnomo) no debe arrojar proyectiles unitarios ligeros en un cañón.
            Cita: ecdy
            ¿Por qué no da un ejemplo de fotografías del mismo T 72 para comparación directa, ya que los camiones cisterna se apiñan allí en madera contrachapada 30X20? ¿O no puede caber con la cámara?

            Trabajos del artillero y comandante en el T-90 (no hay cargador en nuestros tanques hacia atrás: en lugar de eso es un robot)
            1. Ecdy
              0
              14 Mayo 2012 23: 43
              En primer lugar, esto está lejos del T 72, pero del prototipo T 90 y no es necesario, como ya he mencionado, compararlo con los modelos de hace 20 años. Trabajadores
              Los lugares de la revolución de Leopard 2 que cité anteriormente, que usted llama, "pintados", superan con creces sus cuadros pintados.
              Una vez más puedes mirar y comparar con el rugido Leo 2. trabajos de tripulación.
              A juzgar por los instrumentos, esto se puede comparar con el Abrams habitual, solo aquí
              Abrams tiene un dispositivo de visión nocturna y probablemente el resto de la electrónica no se compra en el extranjero. Y sobre el robot, si había una necesidad tan urgente
              en esto, hace mucho tiempo lo habría hecho.
              1. -1
                14 Mayo 2012 23: 57
                Cita: ecdy
                Y sobre el robot, si había una necesidad tan urgente
                en esto, hace mucho tiempo lo habría hecho.

                Nuestro objeto 195 con un compartimento de combate deshabitado se consideró obsoleto, y la "Revolución" alemana tiene un cargador en alta estima ...
                ¿Un arma auxiliar allí durante una hora no es un mosquete (algunos modernos, con una calculadora)?
                1. Ecdy
                  -1
                  15 Mayo 2012 00: 39
                  Esto solo es posible en su T 90 o 95. En Occidente, solo se desarrolla la electrónica, que incluye LCD, pantallas LED, procesadores, etc.
                  Lo que no se puede decir sobre la producción rusa. Este coche fotos
                  que enviaste, puro escaparate. Sabes muy bien que
                  Este tanque no ingresa a las fuerzas armadas, pero existe como un prototipo del cual se expulsa el polvo. Y aún se desconoce cómo se comportará en condiciones reales.
                  En Occidente, si no lo sabe, lo que se muestra en la publicidad se está poniendo rápidamente en práctica. Supongo que todos estos juguetes electrónicos en los lugares de los petroleros en China están hechos. No vayamos lejos, solo mira
                  en el interior de su computadora, placa base, CPU, RAM y pantalla,
                  y luego sacar conclusiones de quién tiene un mosquete con una calculadora en lámparas y
                  Baterías en 2 maletas. Y estas fantasías con una torre deshabitada
                  permaneció en el papel y, como dices, también logró quedar desactualizado.
      2. Ecdy
        0
        14 Mayo 2012 23: 46
        Por cierto, así es como se ve el Leopard 2 A4 actualizado
  28. Ecdy
    0
    15 Mayo 2012 21: 05
    Abrams actualizado
  29. +1
    16 Mayo 2012 20: 06
    Cita: ecdy
    Podrías expresarte más claramente, y no con estos enigmas bíblicos, para ser sincero, no entendí nada de esto.

    Y que ... Usted hacer / discutir aquí si no entiendes las cosas básicas.
    1. Ecdy
      0
      17 Mayo 2012 11: 53
      Aquí estamos hablando de tecnología, y ustedes llevan algún tipo de herejía bíblica.