Ucrania se está armando y quiere armar a la OTAN

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El otro día, el jefe de la misión ucraniana en la Alianza del Atlántico Norte, el embajador I. Didenko, dijo que el gobierno ucraniano está tomando una serie de medidas para desarrollar relaciones con la OTAN a un nivel cualitativamente nuevo en la industria militar. Durante la entrevista para la agencia Interfax-Ucrania, señaló que debido a ciertas circunstancias, las relaciones entre Ucrania y los países miembros de la alianza estaban en el limbo. Por lo tanto, las autoridades ucranianas harán todo lo posible para garantizar que estos contactos se desarrollen regularmente. Didenko también dijo que las reuniones de los representantes de las dos partes ya están programadas para febrero. También destacó que durante las negociaciones, la parte ucraniana tiene la intención de trabajar en la posibilidad de atraer el complejo militar-industrial ucraniano a los contactos de la OTAN para participar en ellos y presentar sus solicitudes.

Históricamente, el comercio armas Es uno de los factores prioritarios de las relaciones internacionales. Dado que es uno de los aspectos de la política exterior de cada estado, el comercio militar siempre ha atraído y atraerá la atención no solo de la comunidad mundial, sino también de posibles opositores y competidores, expertos, así como también de particulares. El porcentaje de exportaciones de armas es aproximadamente 2 por ciento de las exportaciones mundiales totales. Y durante la última década, se han vendido armas por valor de miles de millones de dólares de 300. Según los expertos, aproximadamente 50 de los países exportadores y aproximadamente 120 - los importadores se ocupan del tráfico de armas.

No es sorprendente que Ucrania esté tratando de encontrar su lugar en el mercado global de comercio de armas. En el momento de la independencia en el territorio de Ucrania, el complejo militar-industrial incluía alrededor de 3,5 miles de empresas que empleaban a 3 millones de personas.

Hoy en día, el complejo militar-industrial del estado ucraniano tiene un potencial de exportación bastante alto en áreas tales como el desarrollo y modernización del transporte militar y aviones y helicópteros de combate, la producción de turbinas de gas y equipos basados ​​en buques militares, el desarrollo y la producción de complejos de cohetes espaciales y misiles. , desarrollo e investigación de muestras de equipos militares y armas.

A.Artyushenko, director de desarrollo y adquisición de equipo y armas militares del ejército ucraniano, dijo que el ministerio planea adoptar el sistema de misiles Sapsan antes de 2016. Este es probablemente el primer caso para todo el período de independencia, cuando el gobierno asigna una cantidad significativa para llevar a cabo desarrollos de sus propias armas modernas. Dicha decisión fue confirmada por el presidente de Ucrania V.Yanukovych durante su visita a las fábricas militares de Kharkov. Los diseñadores de Yuzhnoye Design Bureau, que fueron los autores de 12 de 20 de desarrollos similares durante la era soviética, participarán en el diseño. Todas las empresas de defensa del país se dedicarán a la construcción. Por lo tanto, será un desarrollo nacional de Ucrania. La decisión de crear el sistema de misiles Sapsan se tomó en el año 2006. Estaba previsto que se realizaran pruebas experimentales en el año 2013, y en pocos años, es decir, en el año 2015, se suponía que comenzaría a equipar al ejército ucraniano con nuevas armas. Pero, como los fondos para el desarrollo prácticamente no se asignaron, entonces, en consecuencia, no se realizó ningún trabajo para su creación. Así, los plazos de entrega del complejo son transferidos. Sin embargo, según algunos expertos militares, si se encuentra la cantidad requerida de aproximadamente 460 millones de dólares, los primeros misiles estarán listos para el año 2015.

Recordemos que Ucrania ha intentado anteriormente crear tales sistemas de misiles. El primero de ellos se llevó a cabo en 1994, cuando "Yuzhnoye" comenzó el desarrollo de un complejo de corto y mediano alcance "Borysfen". El segundo es el "Trueno" OTRK, que fue planeado para ser usado como una defensa de la disuasión no nuclear para las fronteras ucranianas. Pero la falta de fondos hizo que ambos proyectos terminaran.

El nuevo sistema de misiles "Sapsan" debería superar las características técnicas de "Point-U". Su efectividad es de baja vulnerabilidad y alta movilidad. Según el proyecto, el Sapsan se basará en un chasis de automóvil y los misiles no requerirán ningún costo de mantenimiento adicional durante la operación. Así, según los especialistas ucranianos, el nuevo complejo será mucho más barato que su competidor más cercano, el ruso Iskander, que cuesta aproximadamente 1 mil millones de dólares.

Los expertos evalúan de forma bastante ambigua el deseo del gobierno ucraniano de crear su propio sistema de misiles. Algunos están seguros de que su creación y su posterior compra serán de inmensa importancia moral y psicológica para el ejército ucraniano, ya que en todos los años de independencia el ejército ucraniano no ha recibido un solo complejo. Otros argumentan que si el estado no puede vender un solo complejo a otros países, la producción no será rentable. Otra parte de los expertos cree que tal desarrollo es poco práctico, ya que Ucrania no tiene un campo de pruebas especialmente equipado o un sistema de guía que pueda garantizar la precisión de la penetración de misiles. Los expertos rusos generalmente dicen que el proyecto no es muy factible en las condiciones de Ucrania, pero incluso si se crea, el complejo no podrá competir adecuadamente con el Iskander.

Cabe señalar que hace un año, como alternativa al desarrollo, se consideró la posibilidad de equipar a las fuerzas armadas ucranianas con iskanders rusos, sin embargo, según los políticos ucranianos, tal medida solo agravaría la dependencia del estado ucraniano de Rusia y llevaría a una congelación total del proyecto Sapsan.

Las iniciativas militares de Ucrania no están entusiasmadas con la OTAN, que, antes de la admisión de Hungría, Eslovaquia y Bulgaria a la alianza, exigió la disolución de las unidades de misiles. Además, los Estados Unidos de América exigieron persistentemente al gobierno ucraniano destruir los complejos de Scud. Los argumentos incluían la adhesión de Ucrania al MTCR y los acuerdos sobre el INF.

A pesar de las numerosas dificultades, el gobierno ucraniano decidió crear Sapsan. La actualización de las armas de misiles es relevante para el estado, ya que la mayoría de los complejos que están en servicio con el ejército ucraniano (Smerch, Grad y Hurricane) ya han agotado sus recursos y deben modernizarse. Pero ni los misiles, ni sus componentes en Ucrania se producen. “Los complejos Tochka-U, que están actualmente en servicio, resuelven la vida útil de 2015 del año. Por lo tanto, la creación de un nuevo sistema de misiles, que podría reemplazar las armas obsoletas, es la mejor opción para Ucrania, especialmente porque su producción requerirá la cooperación de un gran número de empresas, lo que significa miles de empleos.

Según A.Artyushenko, que antes de 2016, el ejército ucraniano recibirá el primer barco "corbeta". En general, se planea construir un barco de esta clase 4 a 2020 año.

Hasta la fecha, la flota ucraniana no tiene barcos en la zona del mar lejano, y el buque insignia de las fuerzas navales Getman Sagaidachny, las corbetas Ternopol y Lutsk, así como el barco de desembarco Konstantin Olshansky participan en ejercicios internacionales.

La decisión de desarrollar un buque de guerra para la Armada de Ucrania se tomó en el año 2006. El proyecto participa en el Centro de Investigación y Diseño de Construcción Naval Nikolaev, que declaró que la nueva nave combinaría las tareas de una fragata y una corbeta.

El Ministro de Defensa de Ucrania, M. Yezhel, dijo que las empresas 29 de Ucrania estarían involucradas en la construcción. 200 millones de hryvnia serán asignados para el trabajo de diseño. El presupuesto total del programa será 16, 2 billones hryvnia, de los cuales 11 billones se destinarán a la construcción de barcos.

El barco líder, Vladimir el Grande, fue instalado en Nikolaev en mayo del año pasado. Según el proyecto, está previsto equipar a la nueva nave con equipos modernos. Al mismo tiempo, el Ministro de Defensa dijo que no se trataría de equipos y armas rusos, sino que se realizarían compras en Italia y en Francia, y que se comprarían generadores de diesel de los Estados Unidos. Se supone que la nave estará equipada con misiles anti-nave, cuyo alcance es de unos 200 kilómetros. Cada corbeta tendrá misiles Exocet MM8 Block40 3, así como un lanzador de misiles antiaéreos de la misma compañía.

Además, el señor Yezhel instó a la población ucraniana a realizar contribuciones caritativas para la construcción de un nuevo buque de guerra e incluso prometió transferir su salario mensual.

Recordemos que durante la independencia del estado ucraniano, las fuerzas navales recibieron solo dos corbetas: en el año 1994, el "Lutsk", en el año 2005, el "Ternopil". En general, la Armada de Ucrania tiene naves 56, de las cuales 28 son buques de guerra.

El proyecto estatal de un programa de defensa específico para el desarrollo de equipo militar y armas para 2012-2017 prevé el suministro de fuerzas armadas con equipo nuevo y modernizado para llevar a cabo misiones de combate.

Para el desarrollo del programa durante cinco años, se espera que se asignen aproximadamente 17 mil millones de UAH. Además, determinará las prioridades en el desarrollo de la industria de la defensa, lo que contribuirá a la creación de armas modernas. Se planea atraer al programa a empresas 160 del complejo militar-industrial del estado ucraniano.
401 comentario
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  1. Alexey Prikazchikov
    -4
    6 archivo 2012 08: 33
    Sí, no me he reído así en mucho tiempo. guiño mientras lee el artículo. En una palabra, a los ucranianos no se les puede llamar de otra manera. riendo
    1. +4
      6 archivo 2012 11: 06
      En el momento de la independencia en el territorio de Ucrania, el complejo militar-industrial incluía aproximadamente 3,5 Miles de negociosEmpleado por 3 un millón de personas.

      El programa está previsto para atraer Acerca de las empresas 160 Complejo militar-industrial del estado ucraniano.

      Y eso lo dice todo !!!
      1. Splin
        +11
        6 archivo 2012 11: 16
        Esto no dice nada. Sí, el número de empresas de la industria de defensa ha disminuido (CÓMO Y EN RUSIA)
        1. dmitri077
          -13
          6 archivo 2012 11: 50
          "Esto no dice nada. Sí, el número de empresas de la industria de defensa (COMO EN RUSIA) ha disminuido" - nuevamente Ucrania ... nuevamente los "hurra patsriots" están preocupados por los problemas del estado vecino ... luego dijeron que los ucranianos deben ir al sitio ucraniano, pero que ¿que se discute? Los rusos pueden, pero los ucranianos no están permitidos. lol como siempre, su "lista de deseos" se publica como una realidad ... todo estará bien en Ucrania, no se preocupe ... Ucrania "descompondrá moralmente" al enemigo, ¡y nadie peleará con nadie! Está el Cáucaso en Rusia, y hazlo ... allí la gente muere cada dos días, pero todo el mundo está preocupado por las armas en Ucrania ... como siempre, la historia con un "tronco en el ojo" ... riendo
          1. +3
            6 archivo 2012 12: 07
            A nadie le preocupa, no tengo nada contra Ucrania, solo contra Yanukovich.
            Y sobre el rayo en el ojo, realmente lo notaste silenciosamente.
            1. doctoraikasap
              -7
              6 archivo 2012 16: 17
              Cita: urzul
              solo contra Yanukovich.

              Putin es, alrededor y paso duro!
            2. dmitri077
              0
              7 archivo 2012 01: 26
              "Nadie está preocupado, no tengo nada en contra de Ucrania" - bueno, por supuesto, por supuesto, en el momento de mi entrada en el tema hasta 388 comentarios ... el tema "Ucrania" es muy doloroso para muchos rusos ... vivir sin "hermanos" del sur no es ¡lata! riendo ¿Qué más se puede discutir aquí? todos se aman y es hora de chozas ... para salvar fuerzas en Irán y Siria matón
          2. Eugene
            0
            6 archivo 2012 12: 09
            Le aconsejo que compare el PIB per cápita y la tasa de crecimiento de la economía y las industrias basadas en el conocimiento. sonreír
            1. doctoraikasap
              -2
              6 archivo 2012 16: 18
              Cita: Eugene
              Le aconsejo que compare el PIB per cápita y la tasa de crecimiento de la economía y las industrias basadas en el conocimiento.

              Solo alguien que no entiende nada en esto habla de esto. amarrar
          3. Alexey Prikazchikov
            -6
            6 archivo 2012 12: 30
            El complejo militar-industrial en la Federación Rusa se está desarrollando a diferencia de Ucrania. Hay 3 billones asignados para esto, sin contar el hecho de que se están construyendo nuevas plantas.
            1. doctoraikasap
              +1
              6 archivo 2012 16: 19
              Cita: Alexey Prikazchikov
              Hay 3 billones asignados para esto, sin contar el hecho de que se están construyendo nuevas plantas.

              Y también eliminaron los beneficios, redujeron los fondos para educación y medicina médica ... Aquí hay una orden de defensa estatal y del PIB. Compañero
              1. klop_mutante
                +3
                6 archivo 2012 21: 29
                Es contigo? ¿Qué tiene que ver Rusia con Rusia?
                1. fuerza de luz
                  -4
                  6 archivo 2012 22: 50
                  Tiene un directo. Personalmente, me divierte escuchar acerca de la modernización de la atención médica, porque esto no implica la disponibilidad de atención médica. El número de camas está disminuyendo, los hospitales para la tuberculosis están cerrando, los centros de desintoxicación han estado cerrados por mucho tiempo, el número de llamadas falsas o insignificantes está creciendo, y también hay una escasez de empleos con pleno empleo en papel. Sí, los esquemas de corrupción funcionan, pero no hay dónde quejarse. No estamos sin pecado, ocurren errores, puedes presionar a todos. Y recientemente escuché directamente de edros el verdadero objetivo del proyecto nacional: ¡hacer que los médicos y las enfermeras voten por Putin y edro! Así que eso. Por cierto, no funcionó, el diputado fue abucheado y regañado. Por lo tanto, a los fines de la propaganda, ahora envían médicos conocidos de la ciudad.
            2. vladimir89
              0
              14 archivo 2012 01: 35
              ¿La maestra te lo dijo en el jardín de infantes?
          4. doctoraikasap
            -3
            6 archivo 2012 16: 17
            Cita: dmitri077
            Ucrania "desintegrará moralmente" al enemigo, ¡y nadie peleará con nadie!

            Hay algo en esto, pero también un complejo de inferioridad.
            Cita: dmitri077
            pero todos están preocupados por las armas en Ucrania ...

            Todas las armas penetran: las perspectivas de las eurasis ... riendo
            1. Auschwitz
              0
              6 archivo 2012 16: 24
              Cita: doktoraikasap
              doktoraikasap Hoy, 16:17 nuevo -1 
              Cita: dmitri077
              Ucrania "desintegrará moralmente" al enemigo, ¡y nadie peleará con nadie!
              Hay algo en esto, pero también un complejo de inferioridad.
              Cita: dmitri077
              pero todos están preocupados por las armas en Ucrania ...
              Todas las armas penetran: las perspectivas de las eurasis ...

              Es solo una canción que leí. La historia de tu enfermedad. Las voces se están interrumpiendo desesperadamente. riendo
          5. 0
            6 archivo 2012 19: 25
            Sí, ¡paga el gas primero! ¡Luego empuja el botín hacia el arma! ¿Contra quién va a ser interesante? Si te molestas en la OTAN! Para el gas, tome 120% prepago !!!!

            ¿Y aquí está el registro? Primero debe pagar por el gas, luego invertir dinero en la industria de defensa. ¿Contra quién es esta arma? Si un pie en la OTAN? Contra rusia O escriba para la venta? Antes de comprar algo, ¡necesitas vender algo! Y luego gas gratis, porque no hay dinero. ¡Y hay raquetas! ¡SIN EMBARGO!
            1. dmitri077
              +1
              7 archivo 2012 01: 33
              "¡Sí, primero paga el gas!" - ja, ja, como Yazov, como tu tocayo Marshall ... la misma cantidad de mente lol ¡La cantidad de gas que compra Ucrania debería convertirlo en uno de los mejores CLIENTES de "gazprom" para siempre! ¡y los rusos todavía están tratando de gritar algo sobre esto! ¡Miren el volumen y CUENTEN nuestra contribución a su economía, ignorantes! tanta especulación sobre este tema ... Ucrania debería haber comenzado a reducir el volumen de compras durante mucho tiempo ... pero los "reparadores" de ambos lados no dieron todo ... Los Estados mostraron cómo trabajar en el esquisto ... un ejemplo en el que vale la pena pensar
              1. -1
                9 archivo 2012 13: 59
                ¡Rusia, por Ucrania, tiene mucho para vender gas! Con mucho gusto lo comprarán en Europa, ¡recientemente se quejaron de una reducción en los suministros! ¡Y sobre el mejor cliente, estás inclinado! proveedor, así que ¡quédate callado sobre el mejor cliente! (¡Scalamburil, sin embargo! sonreír ) ¡De todos modos! ¡Es inútil comunicarse contigo! ¡Te volviste sobre la base de la grandeza de tu tierra natal! ¡Un hombre enfermo digno de simpatía!
          6. oleg-sochi68
            +1
            7 archivo 2012 01: 02
            Hola Dmitry077 !!! Trato a los ucranianos muy bien, pero leyendo comentarios, siento pena por ti. Ustedes, como niños, están tratando de demostrarle a todos que su papá es el más fuerte. Finalmente, comprenda que si es malo en Rusia, no es tanto como en Ucrania. Sí, y comunicación contigo, y tú, y yo, y aquí ... ¿Quién te jodió la cabeza? Somos una sola gente! ¿Qué te ofende tanto? Hablemos de manera constructiva, de lo contrario, ni siquiera es interesante. Y puedo burlarme, por ejemplo, de los pingüinos.
            1. dmitri077
              +1
              7 archivo 2012 01: 41
              ¿Y qué significa la actitud hacia las naciones? ¿Qué pasa si soy un esquimal? ¿entonces que hacer? riendo no hay necesidad de arrepentirse, solo necesita proporcionar información razonada, pero no se involucre en gritos estúpidos como "el suyo no apesta" ... desafortunadamente, un poco de información que se puede recoger ... algunas emociones precipitadas ... necesita traer una nueva corriente candidato ¿Qué significa una nación? La URSS ya no existirá, y no lo espero .. los jóvenes no quieren ir a la guerra en el Cáucaso .. esta es su "exclusiva" .. muchos aspiran a Europa ... a veces, leyendo algunos personajes, no hay nada más que estar clavados y no hay otra opción ... riendo
              1. oleg-sochi68
                +2
                7 archivo 2012 02: 57
                No estamos tratando de enviarte al Cáucaso. Subes allí tú mismo (Georgia). Y nuestra persona exclusiva, como tú lo dices, es más bien la Bundeswehr (soy alemana por nacionalidad, pero simplemente no pueden convencerme de que abandone Rusia: crecí aquí y me gusta aquí.
        2. doctoraikasap
          -1
          6 archivo 2012 16: 15
          Cita: Splin
          Sí, el número de empresas de la industria de defensa ha disminuido (CÓMO Y EN RUSIA)

          En Rusia, peor.
          1. Auschwitz
            -4
            6 archivo 2012 16: 25
            Cita: doktoraikasap
            En Rusia, peor.

            Mejor si
            1. doctoraikasap
              0
              6 archivo 2012 17: 46
              Cita: Auschwitz
              Mejor

              ¿Dónde está el IL-214 ???? riendo

              Se diseñará un nuevo avión de transporte en Ucrania - Diseñador general de Antonov State Enterprise

              Este año en Ucrania se comenzará a diseñar un nuevo avión de transporte AN-178. Dmitry Kiva, presidente y diseñador general de Antonov State Enterprise, dijo esto en Channel 5. Según D. Kiva, Antonov State Enterprise está trabajando en muchos programas, pero el principal en 2012 debería ser la creación de un nuevo avión de transporte An-178.
              "Realizamos un trabajo de investigación preliminar y tomamos una decisión en el consejo científico y técnico para comenzar a diseñar un avión de este tipo", dijo.
              D. Kiva también dijo que este año el Antonov SE tiene la intención de participar en muchas demostraciones de aire, en particular en Alemania, Asia, China, porque es muy importante para hacer publicidad de los productos nacionales en el mundo.
              1. klop_mutante
                -4
                6 archivo 2012 21: 29
                En Ucrania, construyó un diseño de cartón de la aeronave? ¡Logro!
              2. beard999
                0
                6 archivo 2012 23: 20
                Cita: doktoraikasap
                en Ucrania diseñará un nuevo avión de transporte

                ¿Verdad? ¿Diseñarán? ¿Qué sigue? Usted ha diseñado el An-70, pero no puede producirlo usted mismo. 70% de los componentes fabricados en Rusia (fuente: http://republic.com.ua/article/14951-old.html). Pero en el IL-476 ruso no hay nada ucraniano. Y el primer avión ya se lanzó http://forum.keypublishing.com/attachment.php?attachmentid=202077&d=1324684440.
                1. doctoraikasap
                  -3
                  6 archivo 2012 23: 30
                  Cita: beard999
                  ¿Verdad? ¿Diseñarán?

                  Los payasos de un país de circo se ven graciosos donde no saben cómo hacer aviones.
                  Cita: beard999
                  Usted ha diseñado el An-70, pero no puede producirlo usted mismo.

                  Podemos y lo haremos, no en otro lugar: esta es la carga de trabajo de este programa durante 40 años.
                  Cita: beard999
                  70% de componentes fabricados en Rusia

                  No ya
                  Cita: beard999
                  Pero en el IL-476 ruso no hay nada ucraniano.

                  ¿El país de la Federación de Rusia está dispuesto a rechazar por escrito en 76 todos los ucranianos en forma oficial por escrito en forma de carta abierta? riendo
                  Cita: beard999
                  Y el primer avión ya ha sido lanzado

                  No salió volando, y en marzo solo debería intentarlo. 476 no es nuevo, sino la remotorización soviética. :))))))))))))))))))))))) riendo
                  1. beard999
                    +1
                    7 archivo 2012 18: 34
                    Cita: doktoraikasap
                    Los payasos se ven graciosos

                    Pero pareces bastante adecuado ... Para un ciudadano de Ucrania. Sacaron fotos de asesinatos y llegaron a la conclusión de que son un poderoso complejo militar-industrial en Ucrania. ¿Quieres participar en el autoengaño? Por el amor de Dios. Una bandera en tus manos y un tambor alrededor de tu cuello. Deporte más allá ...
                    Cita: doktoraikasap
                    Podemos y lo haremos

                    Por el momento, no puedes hacerlo tú mismo. Esto es lo principal. Todo lo demás es demagogia vacía.
                    Cita: doktoraikasap
                    No ya

                    ¿Y puedes probarlo? Esperando enlaces.
                    Cita: doktoraikasap
                    La Federación de Rusia está lista para engañar a 76 de todos los ucranianos en el funcionario

                    ¿Puedes nombrar qué es ucraniano en IL-476? O de nuevo pobaklanili en los arbustos?
                    Cita: doktoraikasap
                    No salió volando

                    Malo con el idioma ruso? ¿Dónde escribí "voló"?
          2. ytqnhfk
            -1
            7 archivo 2012 00: 09
            Entonces comenzamos a construir nuevas plantas y ¿eres débil?
      2. doctoraikasap
        0
        6 archivo 2012 16: 14
        Cita: urzul
        Y eso lo dice todo !!!

        ¿Lo que está dicho? ¿Cuál es la relación del fabricante de neumáticos de goma con las corbetas? lol
        1. Auschwitz
          -2
          6 archivo 2012 16: 25
          Cita: doktoraikasap
          ¿Lo que está dicho? ¿Cuál es la relación del fabricante de neumáticos de goma con las corbetas?

          Entonces dice ¡TENGO! guiño
          1. doctoraikasap
            0
            6 archivo 2012 17: 49
            Cita: Auschwitz
            Entonces dice ¡TENGO!

            ¿Dónde está el Angara?

            El primer lanzamiento del vehículo de lanzamiento Vega está programado para el 13 de febrero.

            El primer lanzamiento del cohete ligero europeo Vega desde el cosmódromo de Kourou en la Guayana Francesa se pospuso del 9 al 13 de febrero de este año. Esto fue informado por "Cosmonautics News" con referencia a la Agencia Espacial Europea.
            Como se informó anteriormente, los contratistas en el proyecto Vega son la Oficina de Diseño Yuzhny que lleva el nombre de M.K.Yangel y la Planta de Construcción de Máquinas Yuzhny que lleva el nombre de A.M.Makarov SE, que han desarrollado y fabricado el motor de cohete de cuarta etapa portador.
            1. Eugene
              +1
              6 archivo 2012 21: 36
              No solo eso, en el cuerpo del cohete hay banderas no solo de Ucrania, sino que no hay ucraniano en absoluto. Además, es un cohete portador ligero, es decir, 2-2.5 toneladas por órbita de 200 km.

              Angara es una familia de misiles que van desde la luz hasta aquellos que podrán exhibir 35 toneladas por órbita de 200 km.

              И solo desarrollado por RusiaEstas son cosas incomparables.
            2. beard999
              +1
              6 archivo 2012 23: 21
              Cita: doktoraikasap
              El primer lanzamiento del cohete ligero europeo Vega desde el centro espacial Kourou en la Guayana Francesa se pospuso del 9 al 13 de febrero.

              El año pasado, el ruso Soyuz-ST voló con Kuru http://www.viet.rfi.fr/sites/images.rfi.fr/files/aef_image/SOYOUZ%201.jpg.
              Y a diferencia de Ucrania, no estamos dando un solo paso en todo el cohete, sino que el vehículo de lanzamiento está completamente
    2. doctoraikasap
      +1
      6 archivo 2012 16: 11
      Cita: Alexey Prikazchikov
      Sí, no me he reído así en mucho tiempo.

      Yo tambien guiño



      1. Auschwitz
        -4
        6 archivo 2012 16: 20
        Cita: doktoraikasap
        Yo tambien

        riendo riendo riendo
        Oh, cómo me río hoy ¡Bueno, con un nuevo bot con un nuevo bot desafortunado!
        1. doctoraikasap
          +1
          6 archivo 2012 17: 50
          Cita: Auschwitz
          Oh, cómo me río hoy ¡Bueno, con un nuevo bot con un nuevo bot desafortunado!


          ¿Dónde está el bisonte?

          Pequeño aerodeslizador de aterrizaje "ZUBR"
          1. -1
            6 archivo 2012 21: 36
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde está el bisonte?

            Bueno, ¿lo vendiste a los chinos, o te olvidaste? guiñó un ojo
            1. doctoraikasap
              -4
              6 archivo 2012 22: 07
              Cita: SLAVA
              Bueno, ¿lo vendiste a los chinos, o te olvidaste?

              no se vende, sino que se vende, ni siquiera puede hacerlo por sí mismo ... Perdedores sin un complejo industrial militar. Compañero
          2. beard999
            0
            6 archivo 2012 23: 23
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde está el bisonte?

            Sí, aquí http://www.almaz-kb.ru/projects.htm. Y no solo el Bisonte ...
            1. doctoraikasap
              -1
              6 archivo 2012 23: 40
              Cita: beard999
              Sí, aquí http://www.almaz-kb.ru/projects.htm. Y no solo el Bisonte ...

              Por el culo - Raska no puede construir, y Ucrania - sí. Solo eso:
              La Armada rusa abandonó el desembarco "Bison"
              http://lenta.ru/news/2011/12/22/zubr/


              riendo riendo riendo
              1. beard999
                +1
                7 archivo 2012 18: 45
                Cita: doktoraikasap
                En el culo, Rashka no puede construir, pero Ucrania, sí. Exactamente eso: la Armada rusa ha abandonado el desembarco "Bison" http://lenta.ru/news/2011/12/22/zubr/

                En el culo solo hohlyandistan. ¿Construyes tu propio Bison? ¡¡¡No!!! Ya ha logrado cancelar tres barcos de este tipo, porque no puede guardar lo que obtuvo después de la URSS.
                Ahora seguimos su enlace y leemos:
                "La Armada rusa ha decidido no ordenar la construcción de los pequeños buques de asalto anfibios del Proyecto 12322 Zubr", escribe el periódico Izvestia, citando una fuente en el cuartel general de la Armada. se utilizará en varios barcos de asalto anfibios, incluidos los porta-helicópteros clase Mistral.
                Aquí está el programa de construcción naval de Rusia (en términos generales) http://www.kommersant.ru/doc/1867395.
                Anunciar el ucraniano?
        2. -2
          6 archivo 2012 18: 10
          Cita: Auschwitz
          Oh, cómo me río hoy ¡Bueno, con un nuevo bot con un nuevo bot desafortunado!

          Este no es un bot nuevo, este es el regreso del banderlog ........
      2. klop_mutante
        -2
        6 archivo 2012 21: 31
        Una bella modelo fue llevada a la exposición.
        1. doctoraikasap
          -2
          6 archivo 2012 22: 08
          Cita: klop_mutant
          Una bella modelo fue llevada a la exposición.

          El modelo de Chelyabinsk ha estado funcionando durante 20 años, que el verano pasado, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia decidió comprar por sí mismo ... solicita
          1. klop_mutante
            0
            7 archivo 2012 22: 01
            El Chelyabinsk 1,5-milesanent se produce en serie y se utiliza en unidades de bombeo, pasó con éxito el GI como parte del O-195.
      3. beard999
        0
        6 archivo 2012 23: 22
        Cita: doktoraikasap
        Yo tambien

        Sí, no sufrimos lo mismo.
        Motor ruso A-85-3 y otros.
        http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/blog-post_02.html
        http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/2_06.html
        http://gurkhan.blogspot.com/2011/09/3.html
        http://gurkhan.blogspot.com/2011/10/normal-0-false-false-false-ru-x-none-x.html
        1. doctoraikasap
          -1
          6 archivo 2012 23: 41
          beard999,
          En Peugeot, el motor ruso junto con un gurkan.
          1. beard999
            0
            7 archivo 2012 18: 47
            Cita: doktoraikasap
            En Peugeot, el motor ruso junto con un gurkan dubil

            Y tú con los tuyos allí con tus artesanías, junto con la degenerada Anryusha Tarasenko
    3. Noni4
      -1
      6 archivo 2012 16: 36
      Ríete de ti mismo mejor)
    4. Ruaben
      +1
      11 archivo 2012 16: 10
      ¿Que es tan gracioso? Producimos misiles, tanques, vehículos blindados de transporte de personal, barcos, sistemas antitanque y mucho más. y además, el 30% de tu Rusia es de raza pura Uraintsy.
  2. peaje
    -2
    6 archivo 2012 08: 55
    Los expertos rusos generalmente dicen que el proyecto no es factible en Ucrania, pero incluso si se crea, el complejo no podrá competir con Iskander.

    ¿Qué más pueden decir? Ya es hora de que Ucrania entienda que el verdadero socio estratégico de Ucrania no es Rusia, sino China ... Ucrania y China tienen muchos proyectos exitosos y rentables en el complejo militar-industrial.
    1. Eugene
      0
      6 archivo 2012 09: 18
      Bueno, nuestro Iskander ya está al menos, pero en el ejército y Sapsan hasta ahora solo en papel. Entonces, no hay nada de qué hablar.

      Acerca de "Vladimir" le gustó, realmente los astilleros de Nikolaev, cansados ​​de empujar las instalaciones de calderas y turbinas de su propia producción en sus barcos? Que entonces, sólo el vago corriendo no recuerda.
      1. Zhora
        -3
        6 archivo 2012 10: 57
        Las Fuerzas Estratégicas de Misiles de Rusia esperan con horror si de repente los expertos ucranianos no extienden el recurso RS-20 ... solo quedarán álamos, que, en caso de gran necesidad y con pérdidas aceptables, aplastarán a los EE. UU. ...
        1. -3
          6 archivo 2012 11: 11
          Aha permanecerá en 580 cobra menos que 2000 en servicio.
        2. Eugene
          0
          6 archivo 2012 11: 19
          Y habrá Topolya-M, Yarsy y Sineva.
          1. doctoraikasap
            -1
            6 archivo 2012 16: 26
            Cita: Eugene
            Y habrá Topolya-M, Yarsy y Sineva.

            Potencial acorde con Pakistán ... lol
            1. Médico
              -5
              6 archivo 2012 16: 36
              Cita: doktoraikasap
              Potencial acorde con Pakistán ...

              Supongo que por tu propia estupidez tú mismo te volviste gracioso engañar
              1. doctoraikasap
                +3
                6 archivo 2012 17: 52
                Cita: doctor
                Supongo que por tu propia estupidez tú mismo te volviste gracioso

                ¿Dónde está la maza?
                1. beard999
                  0
                  6 archivo 2012 23: 24
                  Cita: doktoraikasap
                  ¿Dónde está la maza?

                  ¿Ya la estás esperando en Kiev?
                  “El Ministerio de Defensa ya firmó un contrato para la producción de misiles balísticos intercontinentales del tipo Bulava con una fecha límite de 2020, dijo a los periodistas el primer viceministro de Defensa ruso, Alexander Sukhorukov.
                  "Las pruebas estatales del sistema de misiles Bulava en diciembre de 2011 se completaron con éxito, y ahora se está preparando un proyecto de decreto (del presidente de la Federación de Rusia) sobre su adopción por la Marina", dijo Sukhorukov. Fuente: http://ria.ru/defense_safety/20120124/ 547579478-print.html
                  1. doctoraikasap
                    -4
                    6 archivo 2012 23: 43
                    beard999,
                    La maza no se acepta como un cohete (basura), sino que se adopta como parte del complejo Borey, que en 2016 debe ser dado de baja o modernizado ... Mierda ...
                    Pero, ¿qué pasa con el MKR ruso basado en la mina? lol
                    1. beard999
                      -1
                      7 archivo 2012 18: 54
                      Cita: doktoraikasap
                      Maza no aceptada como cohete

                      En Mace, se completan las indicaciones geográficas. Y tu murzilka permanecerá para siempre solo en papel.
                      Cita: doktoraikasap
                      Corea - que en 2016 necesita ser desmantelada o modernizada

                      Ya te he dado planes para Borea. Entonces tus historias no me molestan mucho. Seguramente nunca lo harás.
            2. Eugene
              0
              6 archivo 2012 21: 53
              De nuevo por.

              Álamo: 171 misiles.

              Mina de álamo: 52 misiles.

              Álamo-m: 18 misiles.

              Yars: 15 misiles.

              3 cohetes más 667kalmar: 48 misiles.

              4 porta misiles 667 delfines: 64 misiles

              Todavía no he incluido en la lista de UR-100, porque ellos tampoco son dolorosamente nuevos, como Voivoda, aviación estratégica (16 + 60 en algún lugar bombarderos estratégicos), varias docenas más de Tu-22 m3 Euro-estratégicos, aún el más grande en el mundo hay un arsenal de armas nucleares tácticas que pueden usarse de acuerdo con la doctrina y contra el enemigo con armas convencionales.

              Como puede ver, incluso sin el Voivode y el UR-100, infligir daños inaceptables a cualquier enemigo (derribar un par de megalópolis al infierno) se resuelve sin problemas.
            3. 0
              7 archivo 2012 00: 22
              suficiente para ti
              1. doctoraikasap
                0
                7 archivo 2012 00: 30
                Cita: karbofos
                suficiente para ti

                Y en boca: ¿conseguiste bastardos durante mucho tiempo?
        3. +6
          6 archivo 2012 13: 39
          Cita: JORA
          .. solo quedarán álamos que, en caso de gran necesidad y con pérdidas aceptables, los Estados Unidos aplastarán ...


          ¿Es interesante saber qué y cómo? Con los hachas de guerra sin cabeza nuclear, usarán varios misiles de crucero (3-5 unidades) para cada ICBM, solo en este caso será posible garantizar de manera más o menos confiable la destrucción del objetivo.
          Nuestras divisiones de cohetes en Kozelsk (región de Kaluga) y en Vypolzovo (región de Tver) tendrán lo peor. Están ubicados demasiado cerca de la frontera occidental y no están cubiertos por ninguna defensa aérea. Prácticamente lo mismo puede decirse acerca de la división en la región de Teikovo (región de Ivanovo), que fue la primera en recibir el último año 6 PGRK RS-24. Tres cruceros tipo Ticonderoga, siempre que estén completamente cargados con Tomahawks (122 cada uno), serán suficientes para destruir por completo estas tres divisiones. En este caso, los barcos pueden disparar desde la caja fuerte para sí mismos en los mares del Norte y Noruego.
          En las divisiones Yoshkar-Ola y Nizhny Tagil, los submarinos se pueden disparar desde el Mar de Barents, y en el Yoshkar-Ola, además, desde el Mar Negro. Para la destrucción de cada división se necesitarán aproximadamente 12 barcos, (12 KR en las minas, y posiblemente 4-8 en los tubos de torpedo en cada una).
          Las divisiones Tatishchevskaya (región Saratov) y Dombarovskaya (región Orenburg) crearán muchos más problemas, el primero de los cuales es el más grande de las Fuerzas de Misiles Estratégicos: el ICBM 93. Para destruirlos, los estadounidenses no tendrán opciones para conducir en el Mar Negro todos los SSGN de ​​4 como Ohio. Y uno de estos SSGN tendrá que disparar en la división Dombarovsk, cerca de la costa rusa.
          Todo lo anterior, bajo las condiciones de completa extraterrestre y la ausencia de la menor resistencia.

          Y ahora lo más interesante es que el regimiento se muestra en el software (digamos en el marco de la TSU).
          Primero, las 9 APU ocupan posiciones en el RPN (3 en cada una) y luego cada una en su dispersión BLB a lugares remotos en las mismas regiones de Ivanovo, Kostroma, Yaroslavl, Vladimir. que ninguna jactanda fuerzas especiales encontrarán su infierno. Cabalgarán por los bosques interminables hasta que encuentren y atrapen a todos, los saboteadores, incluso si lo encuentran, no podrán atacar, porque un ataque prematuro, nuevamente, destruye la sorpresa. Además, todos los álamos y los YaRS pueden disparar no solo desde posiciones preparadas, sino también desde cualquier punto de la ruta, aunque tomará 3 minutos completar el tiempo. más, pero eso no es importante. Solo pueden captar el momento de la implementación en la PC cuando la APU no puede iniciarse técnicamente hasta que esté activa y desactivada, pero puedo decirle que la APU calcula este evento bastante rápido incluso en tiempo de paz, por lo que esto también es Ficción de Hollywood
          Es IMPOSIBLE determinar los signos de una unidad militar en la práctica; en realidad, cada APU tiene al menos 5 en total de 45 por regimiento y 180-200 por división. Esta es la cantidad de fuerzas especiales necesarias por división de Teykov, por ejemplo. Incluso si conocen todos los puntos, ¿cómo van a adivinar cuáles se usarán?
          En cualquier caso, se les proporciona el zorro ártico Big Black
        4. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 16: 25
          Cita: JORA
          Las Fuerzas de Misiles Estratégicos rusos esperan con horror si de repente los expertos ucranianos no extienden el recurso RS-20 ...

          Si no fuera por Ucrania, Rusia ya ha firmado START-4 ... solicita
          1. Médico
            -4
            6 archivo 2012 16: 35
            Cita: doktoraikasap
            Si no fuera por Ucrania, Rusia ya ha firmado START-4 ...

            Y si no fuera por su enfermedad (mental), entonces viviría una vida inventada normal y no ficticia. ¡ESTÁ ENFERMO! am
            1. doctoraikasap
              +2
              6 archivo 2012 17: 53
              Cita: doctor
              Y si no fuera por su enfermedad (mental), entonces viviría una vida inventada normal y no ficticia. ¡ESTÁ ENFERMO!

              ¿Dónde está el S-400 ?????


              1. klop_mutante
                0
                6 archivo 2012 21: 33
                Los S-400 están parados cerca de Moscú. ¿Y dónde están los "análogos" de Khokhlyatskie? ¿Planos y dibujos?
              2. beard999
                +2
                6 archivo 2012 23: 24
                Cita: doktoraikasap
                ¿Dónde está el S-400 ?????

                A diferencia de su murzilka, el S-400 ha estado en servicio de combate durante mucho tiempo http://www.defesanet.com.br/site/upload/news_image/2011/09/3365.jpg
                1. doctoraikasap
                  -3
                  6 archivo 2012 23: 44
                  Cita: beard999

                  Cita: doktoraikasap
                  ¿Dónde está el S-400 ?????
                  A diferencia de tu murzilka,

                  Para ser llamado así, el S-400 debe tener un misil "como un complejo", y ahora no más: PM2. Y luego 200 km no siempre vuelan. Y no hay fábrica de misiles ... riendo
                  1. beard999
                    0
                    7 archivo 2012 19: 03
                    Cita: doktoraikasap
                    S-400 para ser llamado así - debe tener un misil "como un complejo", y ahora no más - PM2

                    Al menos 9M96 y 48N6DM están disponibles.
                    Cita: doktoraikasap
                    Y no hay fábrica de cohetes

                    Se están construyendo fábricas para aumentar la producción de S-400. Y el 3er regimiento S-400 ya está en el ejército.
          2. -3
            6 archivo 2012 19: 34
            ¿Porque?
        5. 0
          7 archivo 2012 00: 22
          no hay pérdidas aceptables de álamos, espero que se le incluya en esta lista de "aceptable" !!!
      2. doctoraikasap
        -1
        6 archivo 2012 16: 25
        Cita: Eugene
        Entonces, no hay nada de qué hablar.

        Hay algo: Iskander no es un ICBM, pero Yuzhmash hizo 12 de las 20 primicias de ICBM.
        Cita: Eugene
        Acerca de "Vladimir" le gustó, realmente los astilleros en Nikolaev, cansados ​​de empujar instalaciones de calderas y turbinas de su propia producción en sus barcos?

        algunos, en Nikolaev, la única planta de cucharones que produce un motor para lo que se está construyendo en Rusia y para el Bison, que aún no se está construyendo en Rusia.
        Cita: Eugene
        Que entonces, solo el perezoso apuesto no recuerda.

        Oh-yo-yo, pon el GTD estadounidense: eres genial, te venderán ... Y el Nikolaev estará en chino, indio, vietnamita, coreano, polaco ... Compañero
        1. Médico
          -2
          6 archivo 2012 16: 29
          Cita: doktoraikasap
          Hay algo: Iskander no es un ICBM, pero Yuzhmash hizo 12 de las 20 primicias de ICBM.

          ¡Lo principal que hizo uno!
          Cita: doktoraikasap
          algunos, en Nikolaev, la única planta de cucharones que produce un motor para lo que se está construyendo en Rusia y para el Bison, que aún no se está construyendo en Rusia.

          de donde una primicia típica tiene tanto odio por una primicia o esta enfermedad significa doktoraikasap no es real am
          Cita: doktoraikasap
          Oh-yo-yo, pon el GTD estadounidense: eres genial, te venderán ... Y el Nikolaev estará en chino, indio, vietnamita, coreano, polaco ...

          Estamos felices por ellos amar
          1. doctoraikasap
            +1
            6 archivo 2012 17: 54
            Cita: doctor
            Estamos felices por ellos

            ¡Y estamos felices por ellos!

            1. klop_mutante
              0
              6 archivo 2012 21: 34
              De nuevo la imagen. El poder del complejo militar-industrial de Khokhlyat es evidente.
            2. beard999
              -1
              6 archivo 2012 23: 25
              Cita: doktoraikasap
              ¡Y estamos felices por ellos!

              ¿Estás contento con todas las fotos? Ya hemos lanzado el edificio principal sobre el agua http://militaryrussia.ru/i/284/611/Fff6X.jpg
              1. doctoraikasap
                -4
                6 archivo 2012 23: 46
                Cita: beard999
                ¿Todas las fotos son felices? Ya hemos lanzado el cuerpo principal al agua.

                Tiene la costa más larga del mundo y la mitad del mundo está en riesgo .... :)))))))))))))))) riendo
                1. beard999
                  +1
                  7 archivo 2012 19: 07
                  Cita: doktoraikasap
                  Tienes la costa más larga del mundo.

                  Hecho
                  Cita: doktoraikasap
                  la mitad del mundo está en juego

                  Solo que ahora nadie mueve el bote. ¿No tienes idea de por qué?
                  1. maolex
                    0
                    12 archivo 2012 09: 18
                    todo está escrito de alguna manera sobre las emociones ... poco interesantes e irracionales, solo trate de responder una pregunta simple: ¿por qué el Lejano Oriente ha sido chino y ruso durante tanto tiempo, y muchos barrios chinos donde el ruso está prohibido? ¿Pero qué hay de los Urales de Tayikistán-Korgiz? y una cosa más: los mongoles pronto serán pisoteados desde Kazajstán con sífilis y tuberculosis doméstica ... respuesta pato, ¿por qué demonios luchar, si puedes venir? y no hay nada con lo que encontrarse con el médico, aunque él es demasiado emocional, mejor piense en cómo restablecer el orden en su estado
            3. ytqnhfk
              -1
              7 archivo 2012 00: 01
              ¿Quién pintó a este niño? no eres por casualidad? ¿En qué parte del metal? ¿Qué tipo de proyecto?
        2. Eugene
          0
          6 archivo 2012 22: 20
          Continuamos la noche de la desacreditación de los mitos.

          Cita: doktoraikasap
          Hay algo: Iskander no es un ICBM, pero Yuzhmash hizo 12 de las 20 primicias de ICBM.


          Se trataba de halcón peregrino, y él es EMNIP mismo, no ICBM.
          Gracias Yuzhmash por Satanás y otros, es muy desafortunado que tantos especialistas se hayan ido de los 90 y eso es una verdadera pérdida.

          Cita: doktoraikasap
          algunos, en Nikolaev, la única planta de cucharones que produce un motor para lo que se está construyendo en Rusia y para el Bison, que aún no se está construyendo en Rusia.


          Tan bueno que el destructor moderno del Proyecto 956 alcanza su potencia máxima 2 horas después del lanzamiento, y el GTE estadounidense en 8 minutos. Esta es una de las razones por las que no están luchando mucho en términos de modernización. No hay bisontes, es triste, pero con el mismo éxito ¿puedo contarte sobre submarinos o me estoy perdiendo algo?

          Kuzya debe embarcarse en la modernización del VTCh y la planta de energía.

          Cita: doktoraikasap
          Oh-yo-yo, pon el GTD estadounidense: eres genial, te venderán ... Y el Nikolaev estará en chino, indio, vietnamita, coreano, polaco ...


          Ahora aparecerá en las existencias del Mistral, te ves como la tecnología de sus motores.

          Y echaré un vistazo al astillero en un punto tan alto que vendieron el Varangian construido sobre ellos al precio de la chatarra, en lugar de completarlo y venderlo como un buque de guerra normal.
    2. Capitán
      +1
      6 archivo 2012 15: 01
      Mi amigo, de que estas hablando? China está copiando la tecnología militar ucraniana con gran poder, ¿de qué beneficio estamos hablando?

      El crecimiento de la copia sin licencia por parte de las empresas chinas de algunas muestras de armas y equipos ucranianos es hasta ahora el único resultado real de la reforma del complejo militar-industrial.

      http://www.segodnya.ua/news/14255952.html
      1. Splin
        +1
        6 archivo 2012 15: 15
        No generalizar así. Los chinos pueden hacer una copia, pero será peor que el original. Electrónica, estoy de acuerdo, pero los motores no pueden. ¿Por qué comprarían una gran cantidad de diesel y turbinas para el L-15 para sus tanques? Es como un auto. Harán una excelente copia de Toyota, pero usted comienza el movimiento y está claro que esto está lejos de ser japonés. ¿Por qué los pakistaníes compran motores ucranianos para un luchador conjunto con los chinos? Por lo tanto, no es tan preocupante por los motores diesel marinos y las turbinas de gas.
        1. doctoraikasap
          0
          6 archivo 2012 16: 29
          Cita: Splin
          Electrónica, estoy de acuerdo, pero los motores no pueden.

          A la derecha
          Cita: Splin
          ¿Por qué comprarían una gran cantidad de diesel y turbinas para el L-15 para sus tanques?

          Y también para helicópteros en un volumen mayor que Rusia.
          Cita: Splin
          ¿Por qué los pakistaníes compran motores ucranianos para un luchador conjunto con los chinos?

          No, hay un motor ruso, pero con un kit ucraniano. Ucrania - tanque.
    3. doctoraikasap
      0
      6 archivo 2012 16: 21
      Cita: Tolya
      Los expertos rusos generalmente dicen que el proyecto no es factible en Ucrania

      Es un mal augurio mencionar a los "expertos rusos" antes de acostarse ...
      Cita: Tolya
      El complejo no podrá competir con Iskander.

      Veamos qué es Yuzhmash: sabemos lo que Iskander no se publica, también lo sabemos ... También evaluaremos las posibilidades de producción en serie ... si
      1. Médico
        -5
        6 archivo 2012 16: 31
        Cita: doktoraikasap
        " antes de acostarse, un mal presagio ...

        ¿De qué se tratan las quejas de ansiedad, pánico, indigestión?
        Cita: doktoraikasap
        Veamos qué es Yuzhmash: sabemos lo que Iskander no se publica, también lo sabemos ... También evaluaremos las posibilidades de producción en serie ...

        Evaluaremos los productos terminados y su bot de cordura riendo
        1. doctoraikasap
          +1
          6 archivo 2012 17: 56
          Cita: doctor
          Evaluaremos los productos terminados.

          ¿Dónde está la nueva tecnología?


          Se han producido cambios en la estructura de la Oficina del Tecnólogo Jefe de Motor Sich JSC: ha aparecido una nueva oficina de helicópteros y cajas de cambios, dijo la compañía. AEX.ru
          Se dedicará al desarrollo y la provisión de requisitos tecnológicos para helicópteros y cajas de cambios que el departamento de diseño y tecnología modernizará y diseñará, así como en el diseño de equipos tecnológicos para su fabricación, prueba y mantenimiento. Todos estos cambios regulares están asociados con la necesidad de implementar el Programa para la modernización de los helicópteros Mi-8T y Mi-2, así como con los preparativos para dominar la producción de cajas de cambios.
          "Nuestro objetivo es establecer la producción de nuestro propio helicóptero con un rendimiento de vuelo aceptable. Una decisión exitosa fue cambiar el motor del helicóptero Mi-8, para reemplazar los motores obsoletos TV2-117 con TV3-117VMA-SBM4E. Este motor difiere del estándar TV3-117VMA-SBM1V, que está instalado en los helicópteros Mi-24, Mi-17, ya que tiene un arranque eléctrico, y el generador está instalado en la caja de las unidades de motor de la aeronave. El motor TV3-117VMA-SBM4E se puede operar con éxito en los helicópteros Mi-8T debido a que el motor está lubricado, es decir, el conjunto de rueda libre de la caja de cambios principal. Esta es una diferencia fundamental entre la caja de cambios VR-8 y la instalada en el Mi-17, y el mínimo requerido para adaptar este motor a un helicóptero ", explicó Nikolai Zubko, director de producción de helicópteros.
          "Las pruebas realizadas en Feodosia mostraron que los parámetros del helicóptero Mi-8MSB obtenido con nuevos motores están cerca de los del helicóptero Mi-8MT. Estas características de desempeño del helicóptero deberían satisfacer a muchos de nuestros clientes, especialmente de países africanos, y también aquellos donde predominan las altas montañas en la topografía de la superficie, y esto es comprensible. Además, el precio de un helicóptero categoría 8 del tipo Mi-2, según diversas fuentes, oscila entre los 117 y los 4,5 millones de dólares, y un helicóptero
          Mi-8MSB es varias veces más pequeño ", agregó.
          1. beard999
            0
            6 archivo 2012 23: 26
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde está la nueva tecnología?

            Sí, al menos http://www.paralay.com/su50/0FAW2423.JPG. Tenga en cuenta que, a diferencia de su imagen, no es una pieza de repuesto, sino un producto funcionalmente completo.
            1. doctoraikasap
              -1
              6 archivo 2012 23: 49
              Cita: beard999
              Sí, al menos http://www.paralay.com/su50/0FAW2423.JPG. Tenga en cuenta que, a diferencia de su imagen, no es una pieza de repuesto, sino un producto funcionalmente completo.

              Antes de que termine, todavía necesita ganarse el título de "terminado" y ser aceptado como un complejo junto con todo, y antes de eso todavía le quedan muchos años y días indios. amarrar
              1. beard999
                0
                7 archivo 2012 19: 20
                Cita: doktoraikasap
                Antes de terminar, todavía necesita ganarse el título de "terminado" y ser aceptado como un complejo junto con todo.

                ¿Qué demostraste en tu foto? Así es, una pieza de repuesto. Lo cual, luego planean poner en un helicóptero ucraniano, que hasta ahora ni siquiera está en las fotos. Entonces otra fantasía ...
                Te traje una muestra de un ejemplo funcional de la nueva tecnología rusa. Ya realmente existente y volando.
                Cita: doktoraikasap
                dinero indio

                FGFA y el T-50 ruso no son lo mismo. Los hindúes pagan por su opción. Además, acordaron pagar solo después de ver el T-50 ya creado en vuelo http://vpk.name/news/48889_rossiya_i_indiya_sozdadut_istrebitel_5go_pokoleniya.h
                tml
          2. ytqnhfk
            -1
            7 archivo 2012 00: 11
            ¿Cuál fue la conversación sobre los cohetes como una mosca de un montón a otro voló?
        2. ytqnhfk
          0
          7 archivo 2012 02: 54
          DATOS PARA 2012 (reposición estándar)
          Complejo "Sapsan" (Ucrania)

          Sistema de misiles multifuncional / sistema de misiles modular. El desarrollo del sistema nacional de misiles lo ha llevado a cabo la oficina de diseño de Yuzhnoye (Dnepropetrovsk) junto con la Agencia Espacial Nacional de Ucrania desde 2007. La decisión de crear un complejo táctico operacional nacional fue adoptada por el Consejo de Seguridad de Ucrania en 1997. el primer proyecto nacional de OTR "Borisfen" (KB "Yuzhnoye", 1994, alcance de hasta 500 km, el desarrollo se interrumpió en 2003). También es muy probable que al desarrollar el proyecto, se utilizó el proyecto del complejo OTR "Thunder", que fue propuesto por la Oficina de Diseño de Yuzhnoye para suministros de exportación en la década de 1990.

          El mandato para la creación del complejo "Sapsan" fue emitido por el Ministerio de Defensa de Ucrania a fines de 2006. Según los planes iniciales, el desarrollo del complejo "Sapsan" estaba previsto que se completara en 2011, pero hasta 2010, se gastaron 7 millones de dólares en desarrollo, después de lo cual se terminó el proyecto. ... Según los medios en el proyecto del complejo para 2010-2011. Está previsto combinar un sistema de misiles táctico-operativo y un MLRS de alcance táctico en un solo sistema y en una sola SPU. Además, en 2007-2009. los medios discutieron la configuración del complejo con misiles antiaéreos de crucero y misiles antiaéreos.
          En abril de 2011, se reanudó la financiación gubernamental para el complejo. A partir de la primavera de 2011, está previsto comenzar a realizar pruebas en 2012, se prevé que el desarrollo del complejo se complete en 2015 y, según datos no oficiales (medios), el desarrollo del complejo requiere unos 440 millones de dólares. Está previsto que la producción en serie del complejo comience en PO "Yuzhmash" (Dnepropetrovsk) en 2016. El 30 de diciembre de 2011, los medios de comunicación anunciaron que el inicio previsto de las pruebas es 2015. Más tarde, el 31.01.2012 de enero de 2012, se anunció que la financiación la creación del complejo comenzará en 105.5 por un monto de 2017 millones de jrivnia y el complejo entrará en servicio en XNUMX. candidato lol
      2. ytqnhfk
        0
        7 archivo 2012 00: 05
        Iskander está en servicio y entra en los regimientos !!!!!!!!!
        1. ytqnhfk
          -1
          7 archivo 2012 01: 02
          http://militaryrussia.ru/blog/topic-185.html посмотрите по искандеру малыш!!!!!!!!!!!!
  3. Splin
    +4
    6 archivo 2012 09: 17
    ¿Cuál es la fuente de la risa? ¿Es que Ucrania está buscando nuevos mercados? Rusia luego se negó a comprar nuestro equipo. y ni siquiera compra la suya propia y la OTAN. Aquí, por supuesto, se ha dicho mucho sobre "Sapsan".
    , pero el Ministerio de Defensa de Ucrania tiene muchos otros planes. Por supuesto, estas no son escalas rusas de rearme, pero son mucho más grandes en volumen que para las juntas de presidentes anteriores.
    1. 0
      6 archivo 2012 11: 47
      Sí, de verdad ... Respecto a la compra de Mistrals, así como las declaraciones de algunas "cifras" sobre el hecho de que necesitas renunciar a tus propios tanques y comprar mejor Leopardos, realmente hay dudas. Es necesario expulsar a tales Popovkins y otros como ellos del servicio ...
    2. doctoraikasap
      -2
      6 archivo 2012 16: 31
      Cita: Splin
      Rusia luego se negó a comprar nuestro equipo.

      Rusia no puede rechazar las compras en principio. Solo se puede hacer un "banzai" y un hara-kiri como con el Bison. sonreír
      Cita: Splin
      ni siquiera comprando la suya sino la de la OTAN.

      Qué pena, bueno, bueno ... lol
      Cita: Splin
      Por supuesto, estas no son escalas de rearme ruso.

      Praportional y no peor.
      1. Médico
        -3
        6 archivo 2012 16: 44
        Cita: doktoraikasap
        Rusia no puede rechazar las compras en principio. Solo se puede hacer un "banzai" y un hara-kiri como con el Bison.

        ¡No, Rusia hará todo bien con nosotros Putin!
        Cita: doktoraikasap
        Qué pena, bueno, bueno ...

        No somos exigentes
        Cita: doktoraikasap
        Praportional y no peor.

        Peor y mucho peor guiño
        1. doctoraikasap
          +1
          6 archivo 2012 17: 58
          Cita: doctor
          No somos exigentes

          Fu, para comer del basurero de la OTAN ...

          Refuerzo "DNEPR"

          Diseñado para lanzar KA en órbitas circulares y elípticas cercanas a la Tierra con una inclinación de 65.50 °, 87.30 °, 98.0.

          El vehículo de lanzamiento de tres etapas, creado sobre la base del misil balístico intercontinental más poderoso del mundo RS-20 (SS-18 "Satan"). Componentes del combustible: tetróxido de nitrógeno y dimetilhidrazina asimétrica.

          El complejo puede proporcionar hasta 25 lanzamientos de vehículos de lanzamiento por año.
          1. beard999
            -1
            6 archivo 2012 23: 26
            Cita: doktoraikasap
            El complejo puede proporcionar hasta 25 lanzamientos de vehículos de lanzamiento por año.

            Teóricamente, bien podría ser "proporciona". Pero en la práctica, hacemos la gran mayoría de los lanzamientos en las Uniones y Protones rusos (26 lanzamientos en 2011 de los 32 realizados). http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%EA%EE%F1%EC%E8%F7%E5%F1%EA%E8%F
            5_%E7%E0%EF%F3%F1%EA%EE%E2_%D0%EE%F1%F1%E8%E8_%E2_2011_%E3%EE%E4%F3
          2. ytqnhfk
            -1
            7 archivo 2012 00: 15
            Cohete propulsor "Dnepr"

            El programa para la creación y operación del complejo de cohetes espaciales Dnepr basado en el PC-20 (15A18), los misiles balísticos intercontinentales más poderosos del mundo en ser destruidos, es uno de los mayores programas de conversión. Puede servir como ejemplo de cooperación internacional entre la Federación de Rusia, Ucrania, la República de Kazajstán y otros países.

            El programa Dnepr se basa en más de 150 misiles PC-20 aptos para su conversión en vehículos de lanzamiento. Estos misiles son parte de la segunda modificación del sistema de misiles pesados ​​R-36M, el R-36M1 (a veces llamado R-36UTTKh). El complejo fue desarrollado en la Oficina de Diseño del Estado de Yuzhnoye bajo el liderazgo del académico V.F. Utkin para reemplazar el complejo R-36 (8K67). Las pruebas de diseño de vuelo del complejo R-36M1 comenzaron el 31 de octubre de 1977. El misil 15A18 entró en servicio el 17 de diciembre de 1980.

            Los primeros regimientos con misiles, designados SS-18 Mod 4 ("Satanás") por la clasificación del Departamento de Defensa de Estados Unidos, entraron en combate el 18 de septiembre de 1979. En 1982-1983, todos los P-36M en servicio fueron reemplazados.

            En el cosmódromo de Baikonur hay complejos de lanzamiento de un tipo de mina y todo el equipo necesario.

            En la Declaración conjunta de los Presidentes de Rusia Boris Yeltsin y Ucrania, Leonid Kuchma, de fecha 31 de mayo de 1997, la creación del complejo Dnepr se refiere a las áreas prioritarias de actividad a largo plazo.

            El Gobierno de Rusia y el Gabinete de Ministros de Ucrania emitieron resoluciones que definen el procedimiento para la implementación del programa Dnepr.

            La organización principal del programa Dnepr es la Compañía Espacial Internacional (CJSC) Kosmotras, creada especialmente por decisión de la Agencia Espacial Rusa y la Agencia Espacial Nacional de Ucrania.

            Incluye empresas y organizaciones de Rusia y Ucrania, que crearon el sistema de misiles PC-20 y llevan a cabo la garantía y la supervisión de campo en el proceso de su operación: guiño riendo ¡Guau, eso es genial, y lo más importante, el desarrollo más reciente no solo de Ucrania, sino de todos los enumerados !!!!!!!!!!
      2. beard999
        -3
        6 archivo 2012 17: 18
        Cita: doktoraikasap
        Rusia no puede rechazar compras en principio

        ¿Qué tipo de "compras"? ¿Específicamente lista?
        Cita: doktoraikasap
        Solo se puede hacer un "banzai" retual y un hara-kiri como con el bisonte

        No tienes descaro. Sin vergüenza y conciencia, se robaron el desarrollo del Almaz Central Design Bureau. Bueno, si ellos mismos usaron o, al menos, comercializaron solo MDKVP prefabricado, pero no, decidieron fusionarlo con la documentación técnica de producción en China. Entonces los chinos se construirán y venderán en todo el mundo, pero los ucranianos simplemente cortarán la masa fácilmente.
        1. Splin
          -2
          6 archivo 2012 17: 34
          No culpe solo a Ucrania por la arrogancia. ¿Crees que An-124 Rusia está tratando de vender por acuerdo? En la época soviética, todo estaba tan entrelazado. Nadie tenía derechos de autor. Ahora en la guerra de la información fueron recordados. Como con Tuzla.
          En San Petersburgo, diseñaron todos nuestros cruceros con aviones, pero los indios están rehaciendo al almirante Gorshkov con tanta torpeza que dudaron.
          1. doctoraikasap
            0
            6 archivo 2012 17: 59
            Cita: Splin
            ¿Crees que An-124 Rusia está tratando de vender por acuerdo?

            Rusia, con esos intentos e intentos, no vio el An-124 ...
          2. beard999
            -2
            6 archivo 2012 20: 43
            Cita: Splin
            ¿Crees que An-124 Rusia está tratando de vender por acuerdo?

            Y quién y quién está tratando de vender el An-124. Enlace por favor.
            Cita: Splin
            Los indios están rehaciendo al "Almirante Gorshkov" con tanta torpeza

            Y nuevamente infundado. ¿Dónde está el vínculo, como si los indios aseguraran que el "Almirante Gorshkov" se está modernizando con torpeza?
            1. Splin
              +1
              6 archivo 2012 21: 23
              Oh, cuánto amo los enfoques modernos. Por un lado, vi muchas fotos que solo conocía. Por otro lado, este método le priva por completo de la oportunidad de analizar. La fecha de entrega del portaaviones se pospuso repetidamente, la cantidad aumentó significativamente. ¿Qué significa esto? No utilizo enlaces ni navego por Internet todo el día. Solo este sitio es mayoritario y luego respondo a través de un comunicador, luego en el auto, luego en el trabajo, o en mi suegra. Hay muchas más formas de obtener información. "Tiré un gato muerto" - si no estás de acuerdo, refuta.
              1. beard999
                0
                6 archivo 2012 23: 28
                Cita: Splin
                Las fechas de entrega del portaaviones se pospusieron repetidamente, la cantidad aumentó significativamente. ¿De qué está hablando esto?

                Aquellos. En su opinión, ¿esto sugiere que la modernización se lleva a cabo "torpemente"? Es extraño, pero los propios indios no se quejan de la modernización en sí http://flotprom.ru/publications/interview/IMDS2011alsufev/. El período de transferencia del barco se acuerda hasta un día específico http://ria.ru/defense_safety/20120117/541380050-print. html
                Como saben, los problemas fueron con el financiamiento de la modernización. Rusia exigió fondos adicionales. Los hindúes acordaron http://www.aviaport.ru/digest/2008/12/04/162492.html.
                Entonces, ¿tiene evidencia sobre la modernización de la "curva" o no?
                Cita: Splin
                "Tiré un gato muerto" - si no estás de acuerdo, refuta.

                ¿Qué refutar? Tu especulación? No proporcionó ninguna evidencia de que Rusia supuestamente iba a vender el An-124. Hasta ahora, solo hay acusaciones infundadas de su parte.
      3. Eugene
        0
        6 archivo 2012 23: 44
        Recuerde la cantidad de MiG-29 mejorados puestos en funcionamiento por el zp durante los últimos 20 años.
  4. Igor
    -2
    6 archivo 2012 09: 17
    Si Ucrania no toma medidas urgentes para inyectar la masa en su industria de defensa, entonces en 5-7 años esto no se mantendrá.
    1. doctoraikasap
      0
      6 archivo 2012 16: 32
      Cita: Igorek
      Si Ucrania no toma medidas urgentes para inyectar la masa en su industria de defensa, entonces en 5-7 años esto no se mantendrá.

      Esto ya se ha completado, y una inyección no ayudará a Rusia, ¡gracias a Putin!
      1. Médico
        -4
        6 archivo 2012 16: 41
        Cita: doktoraikasap
        Esto ya se ha completado, y una inyección no ayudará a Rusia, ¡gracias a Putin!

        ¡Ayudará como ayuda! guiño
        1. doctoraikasap
          -1
          6 archivo 2012 18: 00
          Cita: doctor
          ¡Ayudará como ayuda!

          ¿Dónde están los tanques?

          El tanque de batalla principal T-84 "Hold"

          1. beard999
            -1
            6 archivo 2012 20: 46
            Cita: doktoraikasap
            Tanque "Oplot" T-84

            ¿Y cuántos Ucrania ha cautivado a Oplotov desde 1999? No seas tímido para llamar a un número?
            1. doctoraikasap
              -3
              6 archivo 2012 22: 10
              Cita: beard999
              ¿Y cuántos Ucrania ha cautivado a Oplotov desde 1999? No seas tímido para llamar a un número?

              Este año habrá estadísticas ... riendo
              1. beard999
                +2
                6 archivo 2012 23: 31
                Cita: doktoraikasap
                Este año habrá estadísticas ...

                ¿Todas? ¿Esencialmente nada más que decir?
                1. doctoraikasap
                  -1
                  7 archivo 2012 01: 00
                  Cita: beard999
                  ¿Todas? ¿Esencialmente nada más que decir?

                  Sí, ¿por qué y a quién? lol
            2. espíritu199
              +1
              8 archivo 2012 09: 20
              los militares recibieron 8 piezas
          2. klop_mutante
            -2
            6 archivo 2012 21: 35
            Renombrado San Petersburgo T-80 en Khokhlyat T-84. Frio.
            1. doctoraikasap
              -4
              6 archivo 2012 22: 12
              Cita: klop_mutant
              Renombrado San Petersburgo T-80 en Khokhlyat T-84. Frio.

              Dybily de San Petersburgo - para degenerar lo moderno no puede por 50 años. O.478 no puede tener una relación con dybil spawn ... candidato
              1. klop_mutante
                0
                7 archivo 2012 22: 05
                Seguro seguro. De la no cocina en T-84, solo el orgullo de Khokhlyat y un motor opuesto, que los propios ucranianos no habían dominado en un momento y me recordaron la mitad de la URSS.
              2. espíritu199
                0
                8 archivo 2012 09: 23
                si gente estúpida de San Petersburgo, entonces hto homies
          3. ytqnhfk
            -1
            7 archivo 2012 00: 20
            Desarrollo 90 si es necesario de esta forma, casi perdiendo para todos y todo - ¡NO NECESITA UN NUEVO TANQUE QUE SE AVANCE EN EL FUTURO!
            1. doctoraikasap
              -2
              7 archivo 2012 00: 33
              Cita: ytqnhfk
              Desarrollo 90 si es necesario de esta forma, casi perdiendo para todos y todo - ¡NO NECESITA UN NUEVO TANQUE QUE SE AVANCE EN EL FUTURO!

              Dicen aquellos que no lo tienen ... - GOP, TIUS, SUAT, SUIS, motor, pistola, computadora balística, sistemas de estabilización, DZ, KAZ, etc. ..... riendo
          4. espíritu199
            -1
            8 archivo 2012 09: 21
            para probar en terrible
      2. Igor
        +1
        6 archivo 2012 17: 12
        Cita: doktoraikasap
        Esto ya se ha completado, y una inyección no ayudará a Rusia, ¡gracias a Putin!

        Doctor, está enfermo. Diagnóstico.
        1. doctoraikasap
          0
          6 archivo 2012 18: 02
          Cita: Igorek
          Doctor, está enfermo. Diagnóstico.

          ¿Dónde está el programa de aviación GOZ, construcción naval, cien años por año para 2010 ??


          Motor TV3-117VMA-SBM-1V-03

          Los objetivos del motor TV3-117VMA-SBM-1V

          Mejora del rendimiento de vuelo de los helicópteros en climas cálidos, zonas de despegue a gran altitud y altitudes de vuelo elevadas.

          Creación de una modificación sobre la base del motor serie TV3-117VMA-SBM1 incorporado:
          alta confiabilidad e indicadores de recursos
          reducción de riesgos técnicos

          Aumento adicional de confiabilidad y durabilidad:
          un recurso antes de la primera reparación y revisión: 3000 horas, 3000 ciclos;
          Recurso asignado: 9000 horas, 9000 ciclos;

          Mejora de la seguridad de un vuelo monomotor:
          introducción de un modo de operación de emergencia (2,5 min.) del motor con una potencia de 2800 hp;
          la introducción de un modo de potencia de 30 minutos, igual en potencia al modo de despegue;

          Mejora del rendimiento económico:
          reducción en los costos operativos al aumentar los recursos antes de la primera revisión y revisión;
          restauración de la aeronavegabilidad de los motores en condiciones de operación mediante la sustitución de los componentes y módulos principales;
          la introducción de medidas destinadas a mejorar la eficiencia del motor;
          aumento en el rango de degradación permisible de la temperatura del gas en la entrada de la turbina durante el desarrollo de la revisión

          Mantener un alto rendimiento de vuelo de los helicópteros al instalar dispositivos a prueba de polvo y de escape de pantalla en ellos.


          1. beard999
            +3
            6 archivo 2012 23: 30
            Cita: doktoraikasap
            Motor TV3-117VMA-SBM-1V-03

            Motor ruso VK-2500. http://klimov.ru/production/helicopter/VK-2500.
            Y un par de novedades. Planta de Klimov, que está construyendo una nueva producción de motores de helicópteros en San Petersburgo. El volumen de producción del nuevo sitio después de la puesta en servicio en 2013 será de 600 motores con un costo estimado de un motor, según los expertos, en $ 1,2-1,4 millones. Http://www.kommersant.ru/doc/1832751?isSearch=True
            En Ufa, está previsto el lanzamiento de un nuevo proyecto para la producción de motores de helicópteros. Según el Gobierno de la República de Bashkortostán, el volumen de la inversión estatal en nueva producción en serie hasta 2015 será de aproximadamente 10 mil millones de rublos. http://topwar.ru/9094-oboronpromom-nalazhivaetsya-seriynyy-vypusk-otechestvennyh
            -vertoletnyh-dvigateley-v-ufe.html
            1. doctoraikasap
              -4
              6 archivo 2012 23: 56
              Cita: beard999
              Motor ruso VK-2500.

              De gasgen ucraniano y equipos hidráulicos.
              Cita: beard999
              Y un par de novedades. Planta de Klimov, que está construyendo una nueva producción de motores de helicópteros en San Petersburgo. El volumen de producción del nuevo sitio después de la puesta en servicio en 2013 será de 600 motores con un costo estimado de un motor, según los expertos, en $ 1,2-1,4 millones.

              Sí, lo han estado construyendo durante 10 años. Klimov incluso ahora puede hacer 800, solo Motorsich - vamos motores ... riendo
              Motor Sich no solo es un helicóptero en clases de 450 a 12000 hp, también es un avión, tal o cual, diferente, incluso quemadores posteriores.
              Y en Ukrin, 3 fábricas de motores de turbina de gas para todo lo que se inventó en el mundo y todo en el trabajo. Ucrania puede hacer todo tipo de motores como Estados Unidos y Gran Bretaña.
              1. beard999
                0
                7 archivo 2012 19: 48
                Cita: doktoraikasap
                Sí, lo han estado construyendo durante 10 años.

                10 años es solo tu imaginación. Pero Oboronprom ya garantizó los pedidos de Klimov con 10 años de anticipación. Pero lo principal es que después de la construcción de dos plantas, la necesidad de Motor Sich desaparecerá. Ya nos hemos deshecho de la dependencia ucraniana de los motores de cohetes http://www.vz.ru/news/2011/12/23/549294.print.html
                Cita: doktoraikasap
                Ucrania puede hacer todo tipo de motores

                Y no sueñes. ¿Haces motores de combate? Para los bombarderos? ¿O tal vez tienes planes para crear motores hipersónicos? O, por ejemplo, el motor para el nuevo CRBD X-101 / X-102 ruso http://www.paralay.com/t60/R128-300.jpg, que ofrece un alcance de 5000 km. ¿Tienes uno?
  5. VictoRUS123
    +3
    6 archivo 2012 09: 27
    Las víctimas del desastre del 4 de octubre de 2001 fueron 78 personas: 51 ciudadanos israelíes y 27 ciudadanos rusos. Según las conclusiones de la Comisión de Aviación Internacional, el Tu-154, que se dirigía desde Tel Aviv a Novosibirsk, fue derribado por un misil lanzado desde el campo de tiro de Crimea, sobre el cual el ejército ucraniano perdió el control durante los ejercicios. Si realmente resulta que Ucrania está implementando sus proyectos. Es necesario cerrar el espacio aéreo para todos los países. Y a lo largo del perímetro de la frontera para construir una cerca. De lo contrario, después de las primeras pruebas. Es posible que no encontremos pueblos fronterizos y no contemos la población ...
    1. Bretwald
      -10
      6 archivo 2012 13: 07
      sabes, cariño, estoy de acuerdo contigo en términos de fortalecer las fronteras de Ucrania, los visas de Yushchenko cancelaron las visas para toda la pérdida extranjera, para bien necesitas una visa por 100 euros para todos, desde los aficionados hasta las máscaras más salvajes, irán por Ucrania y la gente normal siempre puede pagar...
      1. Médico
        -6
        6 archivo 2012 16: 33
        Cita: bretwald
        sabes querida, estoy de acuerdo contigo en un avión

        y también acepta el hachís crack ciclodol y clorpromazina riendo
        1. doctoraikasap
          +1
          6 archivo 2012 18: 04
          Cita: doctor
          y también acepta el hachís crack ciclodol y clorpromazina


          ¿Dónde están los APC ?????

          Transporte blindado de personal BTR-4

          1. beard999
            0
            6 archivo 2012 23: 33
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde están los APC ?????

            Boomerang está en desarrollo. Mientras admiro el "Typhoon" http://video.mail.ru/mail/yartsev2/_myvideo/11.html.
            1. doctoraikasap
              -1
              6 archivo 2012 23: 57
              Cita: beard999
              Boomerang está en desarrollo. Mientras admira el "tifón"

              En el culo, y durante 20 años nos alimentaron con BTR-90, y ahora nos alimentarán en desarrollo ... lol
              1. beard999
                -2
                7 archivo 2012 19: 52
                Cita: doktoraikasap
                BTR-20 nos alimentó durante 90 años, y ahora nos alimentarán en el desarrollo

                Espera y verás. Sin embargo, los proyectos son financiados por el Ministerio de Defensa de RF. TTT estuvo de acuerdo.
                Por cierto, ¿las Fuerzas Armadas de Ucrania han comprado mucho BTR-4 para sí mismas?
          2. espíritu199
            -1
            8 archivo 2012 09: 24
            tambien en el formidable y tu bandera con el
      2. ytqnhfk
        -1
        7 archivo 2012 00: 24
        ¡ESTOY DE ACUERDO CON USTED BRETWALD Y SU INDUSTRIA TURÍSTICA ESTARÁ DESPUÉS DE LOS ÚLTIMOS DÍAS! ¡¡¡PIENSE LA PARTE INFERIOR DE SU CUERPO !!!!!!!!!!!!!! guiño riendo
    2. doctoraikasap
      0
      6 archivo 2012 16: 33
      No control, pero eso no.
      1. Médico
        -5
        6 archivo 2012 16: 40
        Cita: doktoraikasap
        No control, pero eso no.

        ¿Estas hablando?
        1. doctoraikasap
          0
          6 archivo 2012 18: 06
          Médico,

          ¿Dónde está la modernización de la tecnología ?????



          1. beard999
            -1
            6 archivo 2012 23: 33
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde está la modernización de la tecnología ?????

            Sí, aquí http://tank-t-90.ru/Mod/AM/mc1.jpg
            1. doctoraikasap
              -2
              7 archivo 2012 00: 03
              beard999,
              Raw Murzil, aún no lo necesita y lo trajo a nadie. Con un viejo chasis arcaico y MTO.
              1. beard999
                -2
                7 archivo 2012 19: 56
                Cita: doktoraikasap
                Murzila crudo, aún no se necesita ni se lo lleva a nadie

                Escucha menos a la caliente Andryusha Tarasenka. Al Ministerio de Defensa ruso le gustó http://army-news.ru/2012/01/gabtu-polozhitelno-ocenivaet-modernizirovannyj-tank-
                t-90 /
  6. Splin
    0
    6 archivo 2012 09: 37
    IFRC Sapsan
  7. haya
    +1
    6 archivo 2012 09: 57
    en palabras, todo es mucho, lo harán desde el principio, luego discutiremos
    1. doctoraikasap
      -2
      6 archivo 2012 16: 36
      Cita: haya
      en palabras, todo es mucho, lo harán desde el principio, luego discutiremos

      Sí, por ejemplo, un misil del sistema de misiles de defensa aérea 25, al acercarse un misil del sistema de misiles de defensa aérea a una haya a 50 km. Y otros 70 ...
      Y aquí está a 150 km ...
      Compañero
      1. Médico
        -4
        6 archivo 2012 16: 39
        Cita: doktoraikasap
        Sí, por ejemplo, un misil del sistema de misiles de defensa aérea 25, al acercarse un misil del sistema de misiles de defensa aérea a una haya a 50 km. Y otros 70 ...
        Y aquí está a 150 km ...

        Los escolares dibujan tales modelos de computadora guiño
        1. doctoraikasap
          +4
          6 archivo 2012 18: 07
          Cita: doctor
          Los escolares dibujan tales modelos de computadora

          ¿Dónde está KAZ Arena ?????


          El complejo de defensa activa Zashlon (KAZ), creado por el Centro Base de MIKROTEK para la Empresa Estatal de Tecnologías Críticas, está diseñado para proteger objetos móviles e inmóviles individuales de todo tipo de lanzagranadas antitanque portátiles, cohetes antitanque guiados y no guiados, acumuladores de artillería y proyectiles perforantes con velocidades. aproximación al objetivo 70–1200 m / s. KAZ Zaslon tiene un sistema de detección con el mínimo radio de acción requerido, está bien protegido contra el ruido, apenas se nota y es altamente efectivo en el campo de batalla.

          KAZ Zaslon tiene una estructura modular autónoma y se puede instalar en cualquier tanque, vehículo blindado ligero y pesado y objetos estacionarios sin cambios significativos en el diseño. La instalación de KAZ "Barrera" en vehículos blindados no aumenta las dimensiones del portador. El peso total del sistema depende del nivel de protección requerido, es decir. desde el número de módulos instalados en el objeto (generalmente de 3 a 6) con el peso de un módulo de 50 a 130 kg. El sistema de defensa activa "barrera" cuando se instala en un tanque consta de un panel de control en la torre, así como módulos de protección, cada uno de los cuales contiene dos municiones con elementos impactantes. Varios de estos módulos se colocan en el tanque, mientras que cuatro de ellos se encuentran en los nichos de oruga del tanque, lo que garantiza el secreto de dicha instalación. En la munición en sí, además de los elementos llamativos, también hay un radar de detección de objetivos que opera en el rango milimétrico. Y en el caso del módulo blindado, que protege la unidad KAZ de balas y fragmentos de armas pequeñas, también hay un dispositivo retráctil. Sus motores eléctricos empujan la munición desde la marcha hasta la posición de combate después de que la tripulación del tanque ha puesto el sistema en modo de trabajo. Después de encender el complejo, el radar para detectar el objetivo de cada munición emite continuamente una señal a una distancia de aproximadamente 2–2.5 m. El sensor de radar ofrece una cobertura de 150–180 grados en acimut y de 6 a +20 grados en altura, y en caso de que aparezca un objeto atacante en esta área socavando la munición protectora, que crea un campo circular dañino de fragmentos de alta velocidad. Después de socavar una de las municiones, el segundo avanza desde el módulo a la posición de combate.

          Los módulos de "barrera" de KAZ tienen municiones que no requieren disparar hacia el objetivo. Esto proporciona a la barrera una ganancia en tiempo de respuesta a la amenaza y la capacidad de interceptar objetivos de alta velocidad. Entonces, el rendimiento de la barrera en comparación con la arena es 0.001-0.005 versus 0.07 segundos. Bajo la influencia de una onda expansiva y fragmentos de alta velocidad, la munición de la barrera detona los proyectiles acumulativos del enemigo o detona la trayectoria. Y las municiones de ataque con una caja metálica sólida en la nube de fragmentación de KAZ Zaslon cambian su trayectoria y salen del área del objeto protegido o se encuentran con la reserva principal en un ángulo que niega la capacidad del elemento de golpe para dañar el tanque. KAZ Zaslon protege el objeto de las armas de ataque antitanques desde arriba.

          Una característica importante de la protección de barrera es la posibilidad de combinarla con protección dinámica. El sistema de barrera también se puede utilizar para proteger vehículos blindados ligeros. Además, ya se ha probado la efectividad de su protección contra proyectiles de subcalibre de perforación de armadura y perforaciones de armadura simples de armas de pequeño calibre. La protección activa ligera "Barrier-L" es un módulo extraíble para un solo uso. Dos módulos se ubicarán en la parte frontal superior del BMP-3 y dos, en los lados en la versión integrada. La barrera liviana es efectiva contra granadas RPG-7 y RPG-9 y misiles guiados antitanque (ATGM).
          1. klop_mutante
            0
            6 archivo 2012 21: 36
            Speril en el Instituto de Investigación del Acero la idea de hace 30 años.
            1. doctoraikasap
              -2
              6 archivo 2012 22: 40
              Cita: klop_mutant
              Speril en el Instituto de Investigación del Acero la idea de hace 30 años.

              Preguntas frecuentes - en kago? Esta pequeña cosa es miserable, ni siquiera toca ... lol
              1. klop_mutante
                0
                7 archivo 2012 22: 08
                El principio de barrera, como el cuchillo, se desarrolló en el Steel Research Institute hace mucho tiempo, incluso Tarasenko no lo niega.
          2. beard999
            0
            6 archivo 2012 23: 34
            Cita: doktoraikasap
            ¿Dónde está KAZ Arena ?????

            En el mismo lugar que KAZ Barrier. ¿Cuántos vehículos blindados ha vendido con su pantalla? Nuevamente, las "estadísticas" esperarán?
            1. doctoraikasap
              -2
              7 archivo 2012 00: 05
              beard999,
              Lo vendieron Y mi palabra, a diferencia de la tuya, es suficiente.
              1. beard999
                0
                7 archivo 2012 19: 59
                Cita: doktoraikasap
                Y mi palabra, a diferencia de la tuya, es suficiente.

                Tu palabra está vacía. Incapaz de probar tus fantasías, dilo ...
      2. beard999
        +1
        6 archivo 2012 17: 52
        Cita: doktoraikasap
        en la aproximación del sistema de misiles de defensa aérea misil a haya a 50 km

        Es una locura lo de "logros". En la exportación 9M317, se logró un alcance de 45 km en los años 90. http://www.niip.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=17:-q-2q-9317&ca
        tid=9:2011-07-06-06-33-50&Itemid=9
        En el sistema de defensa aérea Buk-M3, el alcance máximo del SAM ya es de 70 km http://www.arms-expo.ru/055057052124057052049.html.
        Cita: doktoraikasap
        Y aquí está a 150 km ...

        ¿Es como en Ucrania que quieren agregar al S-300? Y 150 km todavía tienes que confirmar en las pruebas. Pero, en general, el sistema de misiles SAM 48N6E2 de exportación ruso S-300PMU-2 voló 200 km hace 20 años (desde 1992), y el sistema de misiles S-9VM 83M300M, los mismos 200 km desde 1990. Esto es incluso Wikipedia escribe http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-300.
        No recuerdo los misiles rusos 48N6DM con un alcance de 245 km y 40N6 con un alcance de 400 km.
        ¿De qué estás tratando de presumir?
        1. doctoraikasap
          0
          6 archivo 2012 18: 16
          No habrá misiles rusos en el Buk ucraniano, el ucraniano tendrá 50 y 70 años.
  8. VictoRUS123
    +1
    6 archivo 2012 10: 21
    Cita: Igorek
    Si Ucrania no toma medidas urgentes para inyectar la masa en su industria de defensa, entonces en 5-7 años esto no se mantendrá.

    Ucrania no tiene dinero. y ningún lugar para llevar, con la excepción de las inversiones. Ucrania no quiere considerar a Rusia como tal. esperando la oferta de Pindos. Pindos Ucrania no necesita a Ucrania como una república económica fuerte, que produce sistemas de misiles y un trampolín para sus propósitos cerca de Rusia. Pero el objetivo es el mismo: hacer feliz al pueblo de Rusia ...
    1. Splin
      0
      6 archivo 2012 10: 33
      Ucrania no quiere considerar a Rusia como tal

      Rusia quiere tener una participación controladora en los derechos. El ejemplo más famoso del An-70. La propiedad intelectual también cuesta dinero. Y la igualdad en este caso no está prevista por el gobierno ruso. Solo la presencia de petrodólares hizo que el gobierno se hamovataya.
      1. Alexey Prikazchikov
        -3
        6 archivo 2012 10: 49
        El tipo se quita las gafas rosas de la Federación de Rusia y Ucrania en diferentes categorías de peso, todos los países están divididos en bandidos y seises, no perteneces a bandidos. ¡Por lo tanto, las relaciones iguales entre nosotros nunca pueden ser en principio NUNCA!
        1. Splin
          +5
          6 archivo 2012 10: 54
          Y después de estas palabras, ¿sueñas con fusionarte? ¡Tenga en cuenta! Con tales discursos, llegará el momento en que te despiertes solo. Si tal momento no ha llegado. El estado de Tuvalu no cuenta.
          1. Alexey Prikazchikov
            -6
            6 archivo 2012 10: 56
            Oh, ella llorará por un momento, tú no estabas y no lo estarás.
            1. Splin
              +6
              6 archivo 2012 11: 02
              Pues bien, no "escupir saliva" en la dirección de los vecinos notando sus fracasos y logros. A nivel subjetivo individual, uno siempre puede ser un pseudo-patriota, pero en la escala del país, esto no es así. No deberías ser como Onishchenko.
              1. Alexey Prikazchikov
                -2
                6 archivo 2012 11: 08
                Aya no salpicó, solo soy realista y te aconsejo que seas uno también. Porque los errores deben corregirse, no quejarse para poner excusas. Y aquí hay un consejo para el futuro, una gente que busca la grandeza en el pasado, no tiene futuro. En mi humilde opinión, Ucrania podría convertirse en un país normal, pero era necesario hacer esto, en los años 90, cuando había espacio para maniobrar, ahora no está allí, francamente no lo veo, y todos estos enfrentamientos con el ejército son más como las convulsiones de un hombre moribundo. Y sí, soy un patriota, pero la Federación de Rusia, y no qué tipo de Ucrania hay
                así como eres un patriota de tu estado, no permitamos que volvamos a este tema en el futuro.
                1. Splin
                  +6
                  6 archivo 2012 11: 21
                  Los años 90 son iguales para Rusia y Ucrania. Cuando los ciudadanos de Ucrania cometieron un error, fue en 2004 cuando Yushch llegó al poder.
                  1. Alexey Prikazchikov
                    -3
                    6 archivo 2012 11: 30
                    No hay error, por lo que estos son tus problemas y los de nadie más, solo establece tareas reales. Solo podemos presumir porque tenemos un gran potencial, pero lo más importante es el dinero, mucho dinero para su realización. También tiene un alto potencial científico, mientras que alto ... Pero no hay dinero. Sería mejor no invertir en reequipamiento sino en I + D. Desafortunadamente, el ejército existente ya no se puede salvar, todo necesita ser cambiado, solo todo. Y así tendrías al menos algo de trabajo de base para el futuro.
                    1. Splin
                      +3
                      6 archivo 2012 11: 39
                      Ya escribí anteriormente sobre los petrodólares. Es genial a distancia escribir la degradación de nuestro ejército sin verlo en vano. No puedo llegar a todas partes con un certificado, no como un ruso. No hablo sobre el estado del ejército ruso basado únicamente en la prensa, especialmente el local y no el mundo.
                      No digo que todo sea como el queso en mantequilla, pero no hay un cero absoluto o un punto de no retorno.
                    2. Tyumen
                      -1
                      6 archivo 2012 12: 40
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      estos son tus problemas y sorteos

                      Te equivocas. Sus problemas, como Yushchenko, se escuchan en Rusia incluso más que en casa.
                      1. doctoraikasap
                        -2
                        6 archivo 2012 16: 50
                        Cita: Tyumen 35
                        Sus problemas, como Yushchenko, se escuchan en Rusia incluso más que en casa.

                        Rusia compró como compra bajo Yushchenko. El resto es.
                      2. Médico
                        -2
                        6 archivo 2012 16: 56
                        Cita: doktoraikasap
                        Rusia compró como compra bajo Yushchenko. .

                        Esto es porque tenemos dinero paciente! matón
                      3. doctoraikasap
                        0
                        6 archivo 2012 18: 10
                        Cita: doctor
                        Esto es porque tenemos dinero paciente!


                        ¿Dónde están los nuevos desarrollos para la OTAN ?????
                        Estación de supresión óptico-electrónica "Adros" KT-01AVE

                        La estación de supresión optoselectrónica "Adros" KT-01AVE está diseñada para proporcionar una protección activa altamente efectiva de helicópteros contra misiles guiados con orientación infrarroja de varios tipos.


                        La estación Adros KT-01AVE es capaz de contrarrestar por igual y simultáneamente los cabezales de referencia infrarrojos con modulación de amplitud-fase (AFM), frecuencia-fase (ChFM), tiempo-pulso (VIM) de la señal desde el objetivo y con mayor inmunidad al ruido.

                        La estación de Adros KT-01AVE interrumpe la captura de objetivos en la trayectoria de misiles como Stinger, Igla, Igla-1, R-60, R-60M, R-73, Sidewinder y otros.

                        La estación proporciona misiles guiados desde la ruta de vuelo hasta el objetivo, con la consiguiente interrupción del seguimiento debido a un error de guía gradualmente creciente en el circuito de control de misiles.

                        La estación no requiere información sobre el tipo y la frecuencia de operación del cabezal de referencia de misiles infrarrojos, así como la presencia de un sistema de detección de lanzamiento de misiles.

                        Para lograr la máxima eficiencia de protección del helicóptero, la estación Adros KT-01AVE se usa junto con dispositivos de escape de pantalla que pueden reducir significativamente la visibilidad infrarroja del helicóptero.

                        La estación está diseñada para su instalación en helicópteros Mi-24, Mi-8, Mi-17 de todas las modificaciones. Colocar la estación Adros KT-01AVE en otros tipos de helicópteros requiere trabajo en su adaptación.

                        Con base en los principios subyacentes a la operación de la estación Adros KT-01AVE, es posible desarrollar una estación altamente eficiente de acuerdo con las especificaciones técnicas del Cliente para una clase o tipo particular de aeronave.
                      4. beard999
                        0
                        6 archivo 2012 23: 36
                        Cita: doktoraikasap
                        Estación de supresión óptico-electrónica "Adros" KT-01AVE

                        Bueno, tendremos mejores http://www.youtube.com/watch?v=xfxHWWqsRQI. En general, la lámpara ESRP es ayer. Es necesario hacer sistemas de supresión láser http://77rus.smugmug.com/Military/MAKS-2011/i-bSzTxxh/0/O/Part839.jpg.
                    3. doctoraikasap
                      -4
                      6 archivo 2012 16: 49
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      solo necesitas establecer tareas reales.

                      La verdadera tarea es que Sapsan vuele a Moscú.
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      mucho dinero para su implementación.

                      Mucho dinero, esto es Rusia, porque roban.
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      e invertido en investigación

                      Palabras tan inteligentes - pueden hacer estallar el embrión de tu cerebro, ten cuidado - "leer mucho" ... lol
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      Y así tendrías al menos algo de trabajo de base para el futuro.

                      ¿Qué no es una base en Ucrania, excepto para los armamentos de barcos?
                      1. Médico
                        -3
                        6 archivo 2012 16: 55
                        Cita: doktoraikasap
                        La verdadera tarea es que Sapsan vuele a Moscú.

                        De que estas hablando
                        Cita: doktoraikasap
                        Mucho dinero, esto es Rusia, porque roban.

                        Roban en todas partes y en Israel el presidente es generalmente un violador am
                        Cita: doktoraikasap
                        Palabras tan inteligentes - pueden hacer estallar el embrión de tu cerebro, ten cuidado - "leer mucho" ...

                        Tenga cuidado con los robots de muchos lados, ¿quién es usted hoy, el gran destructor o el multimillonario recuerda nuestra conversación?
                        Cita: doktoraikasap
                        ¿Qué no es una base en Ucrania, excepto para los armamentos de barcos?

                        Se dice muy estúpidamente riendo
                      2. doctoraikasap
                        -1
                        6 archivo 2012 18: 12
                        Cita: doctor
                        Se dice muy estúpidamente


                        ¿Dónde está la producción de los últimos radares para STELS ?????



                      3. beard999
                        +1
                        6 archivo 2012 23: 37
                        Cita: doktoraikasap
                        ¿Dónde está la producción de los últimos radares para STELS ?????

                        Aquí está http://www.nniirt.ru/catalog. Y esto nunca sucederá en Ucrania en Ucrania http://www.ormira.ru/news/arms/711-radar-complex-sky-m-will-go-into-service-in-2
                        012.html.
                      4. doctoraikasap
                        -4
                        7 archivo 2012 00: 06
                        Cita: beard999
                        Y esto nunca sucederá en Ucrania

                        Dumb Troll, tenemos las mejores escuelas y fábricas para radar y el mejor radar.
                      5. beard999
                        -1
                        7 archivo 2012 20: 06
                        Cita: doktoraikasap
                        Troll tonto

                        Dumb Troll con tu Murzilka barato. Límpialos
                        Cita: doktoraikasap
                        Tenemos las mejores escuelas y fábricas para radar y el mejor radar

                        ¿No estás cansado de los cormoranes? Al nivel de radar ruso le gusta el cáncer de Beijing. Podemos comparar objetivamente la nomenclatura y las características de usted y nuestros radares. Créeme, estarás muy triste ...
                      6. espíritu199
                        -1
                        8 archivo 2012 09: 26
                        y a quien el estudiante te compra
                      7. Eugene
                        +2
                        6 archivo 2012 22: 34
                        La verdadera tarea es que Sapsan vuele a Moscú.


                        Sí, sí, primero debes ponerlo en servicio (no importarte el tratado de no proliferación de armas nucleares firmado por Ucrania), luego cortar la munición termonuclear, si en ese momento los demócratas no extraerán carbón cerca de Donetsk, tendrás que lanzarlos, este puñado de misiles tendrá que esquivar volea s-400 y A-35/135. Ah, sí, acepta un regalo para tu territorio debido a los Urales con una masa total de un par de decenas de megatones.

                        Así que no escribas tonterías.
                  2. MURANO
                    +1
                    6 archivo 2012 11: 39
                    Cita: Splin
                    Los ciudadanos de Ucrania se equivocaron; en 2004, dejaron que Yushch tomara el poder.

                    10000000%.
                    1. doctoraikasap
                      0
                      6 archivo 2012 16: 51
                      Cita: MURANO
                      10000000%.

                      El vector principal para todos es europeo.
                      1. klop_mutante
                        +2
                        6 archivo 2012 21: 36
                        Bush Lamiendo el culo - Vector europeo? Oh bien.
                      2. espíritu199
                        0
                        8 archivo 2012 09: 27
                        mientras respiras cerca del vector posterior
                  3. LORO
                    0
                    6 archivo 2012 12: 12
                    Y luego cometieron un error cuando eligieron Yanukovich. Y el hecho de que se pueda asignar algo de dinero allí o no no es una razón para alabarlo hasta que no haya hecho nada bueno, y su calificación esté bajando por una razón, pero lo que está pasando allí, pronto no le quedará nada y su mafia quedará después de medio año para cambiar.
                    1. Splin
                      +2
                      6 archivo 2012 12: 31
                      Esta es una transición a la sección de políticas. Todos tienen su propia opinión y no tiene sentido convencer aquí. ¡Supongo que creo que el gobierno pasó la prueba de las heladas, cuando en las regiones era menos 30! Digamos que Tymoshenko se hubiera justificado como si fuera gripe de búho, pero nadie más salió a la segunda ronda.
                  4. doctoraikasap
                    -2
                    6 archivo 2012 16: 46
                    Cita: Splin
                    Cuando los ciudadanos de Ucrania cometieron un error, fue en 2004 cuando Yushch llegó al poder.

                    Y hasta ahora no han vivido antes o después, cómo vivían entonces ... Compañero
                2. MURANO
                  +3
                  6 archivo 2012 11: 38
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  Y sí, soy un patriota, pero la Federación Rusa,

                  Esto es bueno, pero el patriotismo saludable no está dirigido contra otros.
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  y no un poco de Ucrania allí

                  Aquí, después de esas palabras, empiezo a comprender que algunos de mis conciudadanos occidentales tienen razón acerca de usted. Con este enfoque no tendrá amigos.
                  Serví en el Consejo de la Federación. Ahora soy un ciudadano de Ucrania. Esta es mi tierra natal. Como Rusia. Y para mí, estos son dos países nativos. Pero PAÍSES. Independientes. Y mientras más personas como tú miran a la gente fraterna desde lo alto, más se frotan las manos nuestros "amigos" en el extranjero.
                  Debemos experimentar y regocijarnos por los éxitos de cada uno y no regodearnos y maliciosamente. ¡Este es nuestro poder eslavo!
                  1. Alexey Prikazchikov
                    -8
                    6 archivo 2012 12: 06
                    No necesitamos amigos y hermanos, necesitamos SOCIOS y eso es todo. Espía que socios adecuados como la República Federal de Alemania son deseables, repito solo negocios y nada personal.
                    1. jamert
                      +3
                      6 archivo 2012 15: 19
                      No necesitamos amigos y hermanos, necesitamos SOCIOS y eso es todo. Espía que socios adecuados como la República Federal de Alemania son deseables, repito solo negocios y nada personal.


                      Súper. Eso es solo usted y, por lo tanto, nos vende su gasolina más cara que Alemania, y al mismo tiempo todavía apesta al mundo entero.
                      1. doctoraikasap
                        -5
                        6 archivo 2012 16: 53
                        Cita: jamert
                        y todavía apesta el mundo entero.

                        Qué país, qué olor. lol
                      2. espíritu199
                        -1
                        8 archivo 2012 09: 30
                        Bandera, todo el hedor siempre es una prostituta feliz de ti
                      3. beard999
                        +1
                        6 archivo 2012 17: 56
                        Cita: jamert
                        Eso es solo usted, así que véndanos su gas más caro que Alemania

                        Dé un enlace para confirmar sus palabras a cualquier fuente independiente, ¿dónde está el precio del gas para Ucrania y Alemania para el mismo período?
                      4. ytqnhfk
                        0
                        7 archivo 2012 00: 40
                        ¡CONTARÉ SOBRE EL GAS UNA VEZ Y PARA SIEMPRE TIENES NADA! NO ME GUSTA NO COMPRAR! EN EL MERCADO, ¡CÓMO PEDIDO EL PRECIO, FUE FÁCILMENTE, ENCONTRÉ MÁS BARATO Y COMPRÉ! ¡OBTENGAS GAS QUE NO LO COMPRAS PARA COMPRAR BAJO UNA PISTOLA!
                      5. doctoraikasap
                        -2
                        7 archivo 2012 00: 48
                        Cita: ytqnhfk
                        Diré PRO GAS UNA VEZ POR SIEMPRE

                        Flooder es un tema de Ucrania-OTAN.
                      6. ytqnhfk
                        0
                        7 archivo 2012 01: 07
                        ¡inunda porque no lees los comentarios de otros presentes!
                    2. doctoraikasap
                      -3
                      6 archivo 2012 16: 53
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      No necesitamos amigos y hermanos, necesitamos SOCIOS y eso es todo.

                      Bueno, compra como compraste. Y en silencio!
                      Cita: Alexey Prikazchikov
                      Repito solo negocios y nada personal.

                      No tienes idea en esto: un retraso. Así que no hagas una mirada muy sabia. riendo
                      1. Alexey Prikazchikov
                        -4
                        6 archivo 2012 20: 17
                        En primer lugar, estoy aprendiendo en un universo, en segundo lugar, es mejor blanquear, ir a su cobertizo hoslyatsk y follar un jodido vyyanka, beber maloliente como una macha gorilika y follar a sus cerdos salazhor.
                      2. maolex
                        0
                        12 archivo 2012 14: 43
                        para un estudiante universitario, su ortografía es poco convincente y hay un lío con el vocabulario; no está claro dónde miran los administradores am
                        Terry nacionalistas: ¿es el futuro de Rusia? jodido patriota tuyo
                    3. vladimir89
                      0
                      14 archivo 2012 01: 47
                      Estos en busca de socios sirvieron con Vlasov en el ejército, sin amigos y hermanos.
                      Vali para los Pindos, sus empleados son valorados y venderás a todos allí
                  2. ytqnhfk
                    0
                    7 archivo 2012 00: 37
                    ¡DIGA ESTO POR PRIMERA VEZ AL MÉDICO Y TODO LO MÁS EN SU CARA Y ÉL POBRE AQUÍ YA HA CAMBIADO PERO NIKES PERO TODO TODO SERÁ RECONOCIDO EN SU PARLAMENTARIO !!!!!!!!!!!!
                    1. doctoraikasap
                      0
                      7 archivo 2012 01: 02
                      ytqnhfk,
                      De letras mayúsculas: los flooders no se vuelven más inteligentes.
                      1. ytqnhfk
                        -1
                        7 archivo 2012 01: 55
                        Mente para más no es suficiente? ¡Te acostarías de joven, y luego mañana en clase otra vez, dormirás todo !!!!!!!!!!!!! Sí, terquedad de burro! sobre miles de millones!
                3. doctoraikasap
                  -1
                  6 archivo 2012 16: 46
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  Solo soy realista y te aconsejo que seas uno también.

                  Eres un baterista, y hace tiempo que se ha demostrado. lol
                  1. Alexey Prikazchikov
                    -2
                    6 archivo 2012 20: 18
                    Oh, vamos, cómo lamento que me lo hayas dicho en persona
            2. -3
              6 archivo 2012 11: 49
              Espero que hayas expresado solo tu opinión ...
            3. doctoraikasap
              -4
              6 archivo 2012 16: 44
              Cita: Alexey Prikazchikov
              Oh, ella llorará por un momento, tú no estabas y no lo estarás.

              Entonces, ¿qué estás escribiendo b-red aquí?
              1. Médico
                0
                6 archivo 2012 16: 47
                Cita: doktoraikasap
                Entonces, ¿qué estás escribiendo b-red aquí?

                Entonces, ¿qué eres tú? doctoraikasap aquí b-red escribe?
              2. Alexey Prikazchikov
                -2
                6 archivo 2012 20: 18
                Este es el foro ruso Hohlostan!
          2. doctoraikasap
            -5
            6 archivo 2012 16: 43
            Cita: Splin
            Y después de estas palabras, ¿sueñas con fusionarte?

            Y este no es el objetivo del artículo: Ucrania forja espadas contra las últimas ilusiones de la Horda ... Compañero
            Cita: Splin
            Con tales discursos, llegará el momento en que te despiertes solo.

            Entonces ya está.
            1. Médico
              -1
              6 archivo 2012 16: 46
              Cita: doktoraikasap
              Y este no es el objetivo del artículo: Ucrania forja espadas contra las últimas ilusiones de la Horda ...

              Contra los Estados Unidos y la OTAN guiño
              Cita: doktoraikasap
              Entonces ya está.

              Ucrania está con Rusia, pero doctoraikasap despertarse solo, incluso sin vecinos en la sala matón
            2. Alexey Prikazchikov
              -2
              6 archivo 2012 20: 19
              Oh, qué ambicioso pi somos ... di más tiempo dirá quién está herido y quién.
            3. espíritu199
              0
              8 archivo 2012 09: 31
              estás en las noches su kuesh solo en un sartir de su mano
        2. Eugene
          +5
          6 archivo 2012 11: 41
          Alexey, no deberías ser así. El pueblo ucraniano es un hermano nuestro, y Ucrania es un país como solían decir "mundo ruso", por lo que es al menos de mala educación llamar a 6-kami. Aquí hay un vistazo a la distribución del idioma por regiones de Ucrania:
          1. Alexey Prikazchikov
            -1
            6 archivo 2012 12: 09
            Naciste bajo la unión, yo no; por lo tanto, no intentes que lo abrace. Y sí, responderé con las palabras de Dostoievski: todas estas tribus eslavas envidiarán y no nos verán mucho más que a nuestros peores enemigos.
            1. +3
              6 archivo 2012 12: 37
              Cita: Alexey Prikazchikov
              Naciste con la unión, no soy

              Es una lástima. Solo dice que no tienes nada con lo que comparar.
              1. Alexey Prikazchikov
                -5
                6 archivo 2012 13: 11
                Es posible, pero no le corresponde a usted cambiar esto, solo existe la Federación Rusa y sus intereses, el problema de los demás no me molesta lo más importante para que todo esté bien en la Federación Rusa. Lo único que quiero es, en la vejez, mirar hacia atrás y ver qué gran país hemos construido, pero sí, no me importa Ucrania, así.
                1. doctoraikasap
                  -6
                  6 archivo 2012 16: 57
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  Es posible, pero no para usted cambiar esto; para mí solo existe la RF y sus intereses

                  Entonces, ¿qué estás haciendo en una sucursal de buzet, si hay una conversación sobre los negocios de Ucrania y la OTAN?
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  Lo único que quiero es mirar hacia atrás en la vejez y ver qué gran país construimos.

                  Un país con akimi como tú tiene un gran futuro ... riendo
                  Cita: Alexey Prikazchikov
                  pero a ucrania no me importa

                  Vete. si
                  1. Alexey Prikazchikov
                    -2
                    6 archivo 2012 20: 21
                    Viaje a su hohlostan, no le corresponde a usted juzgar con claridad, ser paciente durante 10, 15 años, y luego mirar a su alrededor si vive, por supuesto.
              2. ytqnhfk
                -1
                7 archivo 2012 00: 44
                ¿Has estado en este país por mucho tiempo?
                1. -2
                  7 archivo 2012 15: 31
                  Si la pregunta es sobre la URSS, entonces nací, crecí, me eduqué en este país y no tengo rival para mejor de lo que se puede obtener en la Rusia moderna. Y para mí, estas razones son suficientes para considerar a este país como su Patria hasta el día de hoy. Y la última vez en este país fue, como tú, en su funeral. ¿Más preguntas?
            2. doctoraikasap
              -3
              6 archivo 2012 16: 55
              Cita: Alexey Prikazchikov
              Y sí, responderé con las palabras de Dostoievski: todas estas tribus eslavas envidiarán y no nos verán mucho más que a nuestros peores enemigos.

              Dostoievski ugro-fin.
              1. Alexey Prikazchikov
                -2
                6 archivo 2012 20: 27
                En primer lugar, ya se ha demostrado que los khozkhs no son eslavos, leen los temas o escriben los poikovik Ukro-Türks en sus caras. Raíces turcas de ucranianos. Mucho iterativo con toda evidencia de revelaciones. Y Dostoievski nos tratará, así que le diré que todo el mundo lo sabe y quién es tu caballero. Quién te necesita, morirás mañana, quién se acurrucará contigo en un magilla, ¿eh? Me respondí estas preguntas y ahora me siento y no grito.
              2. espíritu199
                0
                8 archivo 2012 09: 33
                Sí, polacos, los rumanos te broncearon mucho pronto
          2. doctoraikasap
            -4
            6 archivo 2012 16: 54
            Eugene,
            mapa - murzilka.
        3. Bretwald
          0
          6 archivo 2012 13: 15
          ¡hermoso! los bandidos de los seis, a la mierda esta lata, realmente tienes algún tipo de avispón Tagil, esta es también la razón por la cual las baguettes enmascaradas nunca serán aceptadas en los clubes cerrados de la élite occidental, sin importar cuánto arrojen sus miles de millones. Todos conocemos este subconsciente masculino desde hace mucho tiempo; primero descubres dónde desaparecieron 150 mil poblaciones de Chechenia que no son Vainakh, el 95% son mascarillas e incluso prácticamente intentas informar a tus patas de pollo. Espacio ucraniano.
        4. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 16: 42
          Cita: Alexey Prikazchikov
          El chico se quita las gafas rosas de la Federación de Rusia y Ucrania en diferentes categorías de peso

          Sí, Ucrania es un país industrial, Rusia es un apéndice de materias primas del mundo.
          Cita: Alexey Prikazchikov
          ¡Por lo tanto, las relaciones iguales entre nosotros nunca pueden ser en principio NUNCA!

          Sí, porque mi intelecto es 2 veces mayor que el tuyo ... Compañero
          1. Alexey Prikazchikov
            0
            6 archivo 2012 20: 22
            ¿Cuántos mo1 184 balapo en la última prueba y usted?
          2. espíritu199
            0
            7 archivo 2012 14: 46
            hahol tu deseo puede no tener un intelecto superior
      2. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 16: 40
        Cita: Splin
        Rusia quiere tener una participación controladora en los derechos.

        Y al mismo tiempo, no tiene derecho a la derecha.
        Cita: Splin
        Y la igualdad en este caso no está prevista por el gobierno ruso.

        Está previsto, pero solo el lado ucraniano puede hacer cambios, al igual que la producción en la planta, solo puede establecerlo la oficina de diseño ...
        Cita: Splin
        Solo la presencia de petrodólares hizo que el gobierno se hamovataya.

        País salvaje.
    2. Eugene
      +2
      6 archivo 2012 10: 38
      Bueno, eres en vano, Ucrania ahora está teniendo un buen comienzo en los tanques Bulat y Oplot. En el suministro de transportes de personal blindados en el extranjero, ocupan el segundo lugar en el mundo. Tienen un vehículo blindado de transporte de personal-2 y se está entregando a Irak, y nuestro tema de prometedores vehículos blindados de transporte de personal aún está en desarrollo.
      1. Splin
        +4
        6 archivo 2012 10: 47
        BTR-3E ir a Tailandia. 420 BTR-4 ir a Irak. Y BTR-7 en los EAU.
        1. doctoraikasap
          -3
          6 archivo 2012 16: 58
          Cita: Splin
          Y BTR-7 en los EAU.

          No van, pero van al ejército.
          1. espíritu199
            0
            8 archivo 2012 09: 33
            8 piezas de todos los tiempos
      2. rnb1983
        +8
        6 archivo 2012 11: 12
        Georgia también estaba bien abastecida ... sentir
        1. Splin
          +2
          6 archivo 2012 11: 18
          Los viejos años setenta y BMP-1U con el módulo Flurry fueron a Georgia
          1. doctoraikasap
            -2
            6 archivo 2012 17: 00
            Cita: Splin
            Los viejos años setenta y BMP-1U con el módulo Flurry fueron a Georgia

            ¿Los viejos? Estos como:

            1. klop_mutante
              -1
              6 archivo 2012 21: 38
              Khokhlyat copia 2A42 en el cuerpo soviético BMP-2. Frio.
              1. doctoraikasap
                -5
                6 archivo 2012 22: 17
                Los Hucklebacks por sí mismos no pueden crear similitudes en la categoría de calidad de precio: allí, como el Estado Mayor Ruso y la Región de Moscú, se establecieron como monos ... Sin mencionar los módulos ucranianos más avanzados ... lol
                1. espíritu199
                  -4
                  7 archivo 2012 14: 47
                  todavía respondes por Sebastopol
            2. beard999
              0
              6 archivo 2012 23: 37
              Cita: doktoraikasap
              Como estos

              Sí, me gusta ... Pero los lobos domésticos, los tifones, los bumeranes, Kurgan-25 y Almaty van a comprar. Entonces tienes que vparivat sus artesanías a cualquier otra persona.
              1. doctoraikasap
                -2
                7 archivo 2012 00: 07
                Cita: beard999
                Sí, me gusta ... Pero los lobos domésticos, los tifones, los bumeranes, Kurgan-25 y Almaty van a comprar. Entonces tienes que vparivat sus artesanías a cualquier otra persona.

                Flooder es tonto.
                1. beard999
                  0
                  7 archivo 2012 20: 09
                  Cita: doktoraikasap
                  Flooder es tonto.

                  Ya repitiendo. Me veo completamente impresionado ... Rápidamente, su argumento se ha convertido en una grosería banal.
        2. doctoraikasap
          -7
          6 archivo 2012 16: 59
          Cita: rnb1983
          Georgia también estaba bien abastecida ...

          Sí, y también a Armenia, Azerbaiyán, Turkmenistán, Kazajstán, Bielorrusia ...
      3. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 16: 58
        Cita: Eugene
        En el suministro de transportes de personal blindados en el extranjero, ocupan el segundo lugar en el mundo.

        Sí, y el primero en la CEI.
        Cita: Eugene
        Tienen un vehículo blindado de transporte de personal-3 y se entrega a Iraq

        BTR-3 está ahora en Tailandia, en Iraq - BTR-4.
        Cita: Eugene
        y nuestro tema de vehículos blindados prometedores aún está en desarrollo.

        En ninguna parte, se compra el BTR-80.
    3. sas
      sas
      0
      6 archivo 2012 11: 40
      Masa en el eje de Ucrania. Solo es necesario usarlo.
      "Los Pindo necesitan a Ucrania no como una fuerte república económica que produzca sistemas de misiles, sino como un trampolín para sus propios fines". Rusia tampoco lo necesita.
      1. Eugene
        +1
        6 archivo 2012 12: 07
        En cuanto al eje, la pregunta lógica es ¿dónde?
        ¿Dólares de petróleo? ¿Producción?
        Observamos los datos del PIB de Rusia en 2010: $ 2,230 billones

        Ucrania: 2010 306,638 mil millones de dólares

        Rusia: no discuto con los dólares del petróleo y el gas, ahora no se trata de eso. En Rusia hay más de 3 veces la población, pero por alguna razón el PIB no es 3 veces diferente. Es decir, la cifra per cápita es miserable.

        Veamos otros países acordes con Ucrania:

        Polonia: $ 727,300 millones también es un antiguo país socialista, la población es aún más pequeña, pero el PIB es mayor.

        Italia - $ 1,771 billones

        Austria - a pesar de que la población es 5 veces menor y casi no hay recursos - $ 330,496 mil millones
        1. sas
          sas
          0
          6 archivo 2012 19: 03
          No se trata del PIB. Hay tanto dinero en efectivo gris que toda Polonia nunca había soñado. Solo todo va a la izquierda. En Ucrania, casi ninguna gran empresa paga impuestos. Todos están enlodados. Se lavan tanto que, repito, Polonia y otros como ellos nunca han soñado.
      2. Alexey Prikazchikov
        -2
        6 archivo 2012 12: 10
        Bueno, si es así, lucha por tu país y no te quejes. Casi recuperamos nuestro país y no le pedimos ayuda ni dolor a nadie.
        1. jamert
          -10
          6 archivo 2012 15: 21
          Y volveremos a ganar, si tan sólo los "hermanos" del paracaídas no interfirieran.
          1. doctoraikasap
            -4
            6 archivo 2012 17: 03
            Cita: jamert
            Y volveremos a ganar, si tan sólo los "hermanos" del paracaídas no interfirieran.

            ¡Hurra! enojado
          2. ytqnhfk
            -1
            7 archivo 2012 00: 50
            jamert, no gritarías tanto por tu ubicación tan fuerte !!!!!!!!!!!
            1. doctoraikasap
              -1
              7 archivo 2012 01: 03
              Cita: ytqnhfk

              jamert, no gritarías tanto por tu ubicación tan fuerte !!!!!!!!!!!

              PaRashny olvidó preguntar
              1. ytqnhfk
                -2
                7 archivo 2012 01: 18
                ¡Este eres tú para ti! ¡Qué autocrítico es un joven!
          3. espíritu199
            0
            8 archivo 2012 09: 36
            guerrero eres la isla de las serpientes
        2. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 03
          Cita: Alexey Prikazchikov
          Casi recuperamos nuestro país y no le pedimos ayuda ni dolor a nadie.

          ¿En qué país conquistó Flooder?
      3. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 17: 02
        Cita: Sas
        Tampoco necesita Rusia.

        Es cierto que nadie ha venido a hacer el bien por alguien, todos quieren hacer el bien por sí mismos. Y por lo tanto, en Ucrania solo intereses ucranianos.
        1. sas
          sas
          0
          6 archivo 2012 19: 06
          Correctamente. "¡Hay verdad, fuerza y ​​voluntad en tu choza!"
    4. doctoraikasap
      -5
      6 archivo 2012 16: 38
      Cita: ViktoRUS123
      Ucrania no tiene dinero.

      Pero en Rusia, como no hay ninguno, no hay complejo militar-industrial ruso excepto mocos en el monitor ...
      Cita: ViktoRUS123
      Ucrania no quiere considerar a Rusia como tal.

      Oh, lo principal es comprar ucraniano.
      Cita: ViktoRUS123
      Pero el objetivo es el mismo: hacer feliz al pueblo de Rusia ...

      La paranoia está vomitando ... amarrar
      1. beard999
        -1
        6 archivo 2012 18: 11
        Cita: doktoraikasap
        Pero en Rusia, como no lo es, este no es el complejo militar-industrial ruso

        Pues claro. ¿Qué más se te ocurre? Solo para exportación, se entregaron $ 12 mil millones. http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2012/0125/115011296/detail.shtm
        La misma Ucrania, entre los proveedores mundiales de armas, ni siquiera está entre los diez primeros ...
      2. Alexey Prikazchikov
        -2
        6 archivo 2012 20: 29
        ¡Sobre cuántos sadlazhors apareció la cara del perro!
        1. doctoraikasap
          -6
          6 archivo 2012 22: 19
          Cita: Alexey Prikazchikov
          ¡Sobre cuántos sadlazhors apareció la cara del perro!

          Pistón: olvídalo. El cerebro es como un caparazón, pero se abre. si
          1. Alexey Prikazchikov
            -2
            7 archivo 2012 00: 30
            La respuesta típica del Khokhlostan Untermensch riendo
            1. doctoraikasap
              -3
              7 archivo 2012 00: 41
              Cita: Alexey Prikazchikov
              La respuesta típica del Khokhlostan Untermensch

              No tienes nada que decirme debido a la inferioridad orgánica.
              1. Alexey Prikazchikov
                -2
                7 archivo 2012 04: 35
                Lo siento, pero no hablo con sabaks.
  9. gans
    -4
    6 archivo 2012 10: 29
    Lista de deseos de Ucrania, bueno, tal vez algún día confeccionarán un hilo como un cosaco volador
    1. +1
      6 archivo 2012 10: 42
      Ya tengo y se está probando en el vertedero.
      1. doctoraikasap
        -2
        6 archivo 2012 17: 06
        подводник,
        Esto es para BMP-3, con el cual el Ministerio de Defensa ruso podría usar BMP-3 ...

        Pero esto va a la OTAN:
        1. beard999
          0
          6 archivo 2012 23: 38
          Cita: doktoraikasap
          Aquí hay un BMP-3

          ¿Despertó? Sí, Rusia lo ha estado utilizando durante 20 años http://pvo.guns.ru/images/expo/kbp80years/IMG_6092_DCE.JPG
          1. doctoraikasap
            -2
            7 archivo 2012 00: 11
            Cita: beard999
            ¿Despertó? Sí, Rusia lo ha estado utilizando durante 20 años http://pvo.guns.ru/images/expo/kbp80years/IMG_6092_DCE.JPG

            - Basura de Tula.
            Entonces la pregunta es: ¿para quién hizo Ucrania? - O eso - para foros ???

            :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ahhh, qué jodido ... Y no está claro por qué es un augurio aquí - que Ruska no tiene relación alguna con Ucrania ni con la OTAN.
            1. beard999
              0
              7 archivo 2012 20: 19
              Cita: doktoraikasap
              Basura de Tula

              El cohete no es nuevo. ¡Pero Ucrania fue capaz de alcanzar su nivel técnico solo ahora! ¿Puedes comparar las características tú mismo o ayudar?
              Cita: doktoraikasap
              Entonces la pregunta es: ¿para quién lo hizo Ucrania?

              Bueno, le preguntas a tu gente. La Federación de Rusia vendió alrededor de 1400 BMP-3 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9C%D0%9F-3. No necesita sus artesanías para ello.
              Cita: doktoraikasap
              :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ahhh, qué pésimo ...

              La histeria ha comenzado?
    2. doctoraikasap
      -3
      6 archivo 2012 17: 04
      Cita: gans
      inventan algo y un hilo como un cosaco volador

      ¿Se trata de motores en helicópteros, o del radar S-300, o de la separación de Zaporizhia? lol
  10. +2
    6 archivo 2012 10: 36
    Cita: haya
    Por lo tanto, según los expertos ucranianos, el nuevo complejo será mucho más barato que su competidor más cercano, el ruso Iskander, que cuesta alrededor de $ 1 mil millones.
    Lo leo solo? una especie de tontería matemática, de donde "autor -> autor -> autor" tomó tal cifra. Con respecto a la cooperación entre China y Ucrania, ¿creen seriamente los ucranianos que podrán introducir este complejo en China? me parece dudoso. más bien, los chinos robarán los desarrollos de misiles balísticos intercontinentales. Ya hemos tenido esa cooperación. es gratificante que Kiev esté pisando el mismo rastrillo. como dicen: no hay nada más feliz que el fracaso de un amigo. Al unirse a la OTAN, Kiev se verá obligada a abandonar su complejo militar-industrial. HOLA HERMANOS, PARA OTRA PAREJA DE GENERACIONES Y NO SEREMOS SOLO EXTRANJEROS, Y TODAVÍA ENEMIGOS.
    1. Zhora
      -9
      6 archivo 2012 10: 52
      ¿Qué tipo de hermano eres en la FIG, a través de cada palabra, bilis ... y en tu Rusia hay tal mayoría, el país degradante de Rusia ...
      1. +3
        6 archivo 2012 11: 14
        Definitivamente no soy tu hermano, no soy una Bandera terminada. y sobre la bilis, ¿dónde? que China ha robado todos nuestros logros, es la ironía acerca de nuestros directores militares-industriales, y los suyos no son diferentes a los nuestros. Tal vez la corriente en el mov se está echando a perder, y así uno a uno.
        1. doctoraikasap
          -5
          6 archivo 2012 17: 11
          Cita: núcleo
          que China nos robó todas las mejores prácticas

          Rusia misma se ha filtrado a China ...
      2. +1
        6 archivo 2012 11: 19
        Jora, ¿hablas de eso? En general, me pregunto cómo ellos mismos no han muerto por ello.
      3. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 17: 10
        Cita: JORA
        y en su Rusia tal mayoría, el país degradante de Rusia ...

        Como empleados - pronunciado degradante.
      4. espíritu199
        0
        8 archivo 2012 09: 39
        Zhora cagas más que georgianos
    2. jamert
      -8
      6 archivo 2012 15: 24
      más bien, los chinos robarán los logros en ICBM.


      Y no necesita robar, se lo devolveremos. Como portaaviones, T-10, etc. China es el único amigo de nuestro país.

      Al unirse a la OTAN, Kiev obligará a uno a abandonar su complejo militar-industrial.


      Por alguna razón, Polonia y Rumania no fueron forzados.
    3. doctoraikasap
      -4
      6 archivo 2012 17: 09
      Sí, será más barato: espere a que los competidores ingresen a su mercado con Iskander ...
      Esto ya le ha sucedido a los Cornets rusos:



      No hay tal cosa en Rusia:

      Y de esto y a la vista:

      1. beard999
        0
        6 archivo 2012 23: 41
        Cita: doktoraikasap
        Espere a que los competidores entren a su mercado con Iskander ...

        Recuerdo que ya escuché esta bicicleta cuando tu periódico Sapsan llamó a Borisfen. Cuando ingrese al mercado, todo estará ocupado por Iskander.
        Cita: doktoraikasap
        Esto ya le ha pasado a las cornetas rusas

        Están lejos de los Cornets. Y el complejo es mitad bielorruso (su único misil y el sistema de control bielorruso).
        Y Tula no se queda quieto. Existe tal http://www.kbptula.ru/rus/atgw/kornetem1.htm. Existe tal http://www.kbptula.ru/rus/atgw/kornetem2.htm. Y existe esta http://www.kbptula.ru/rus/atgw/comsha.htm.
        Rusia vendió 35000 cohetes del complejo Kornet para 2009. http://www.kbptula.ru/rus/kbp/news/newsr66.htm
        ¿Y cuántas Ucrania hacen sus artesanías?
        Cita: doktoraikasap
        Y de esto y a la vista:

        Esto es seguro, esto es solo para Ucrania. Lo estamos haciendo mejor http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermes.htm y http://www.kbptula.ru/rus/multi/hermesa.htm.
        1. doctoraikasap
          -3
          7 archivo 2012 00: 15
          Cita: beard999
          Están lejos de los Cornets.

          ¿Estás seguro? - Probar ...
          Cita: beard999
          Y el complejo es mitad bielorruso

          ¿Qué es exactamente un flooder? ...
          Cita: beard999
          ¿Y cuántas Ucrania hacen sus artesanías?

          Oooh, acabamos de empezar hace un año y ya mucho ...
          Cita: beard999
          Esto es seguro, esto es solo para Ucrania. Nos va mejor

          No ... no ...
          Y todavía tenemos esto:

          riendo
          1. beard999
            0
            7 archivo 2012 20: 44
            Cita: doktoraikasap
            Probar ...

            Fácil. Aquí están las especificaciones del sitio oficial http://luch.kiev.ua/russian/main.htm. El alcance máximo es de 5000 m, con un cohete Cornet - 10000 m, penetración de armadura - al menos 800 mm, con Cornet 1100 - 1300 mm, la masa del complejo con un cohete es de 93 kg, y con Cornet - 67 kg.
            Cita: doktoraikasap
            ¿Qué es exactamente un flooder? ...

            Floodéate tú mismo. Sumérgete en la discusión, pero no sabes cosas básicas. http://aljans.org/news/byelarusko-ukrainskiy-ptrk
            Cita: doktoraikasap
            acabamos de empezar hace un año y ya mucho ...

            ¿Llamar a los números? O como siempre?
            Cita: doktoraikasap
            No ... no ...

            De nuevo detrás de los tiempos. Aviación "Peck-A" está disponible en http://militaryrussia.ru/blog/topic-49.html
            Cita: doktoraikasap
            Y todavia lo tenemos

            Murzilka ¿Te gustaría comparar las características con el Hermes?
      2. ytqnhfk
        0
        7 archivo 2012 03: 04
        Complejo Cornet-D / Cornet-EM
        DATOS PARA 2011 (reposición estándar)
        Complejo "Kornet-D" / "Kornet-EM"
        Misiles 9M133FM-3 / 9M133FM / 9M133M-2

        Sistema de misiles antitanque / sistema de misiles multipropósito. Se desarrolló la Oficina de Diseño de Instrumentos (en adelante, KBP, Tula), el diseñador jefe de la dirección es Lev Zakharov. Las pruebas del complejo se llevaron a cabo en 2011. En el sitio web oficial del KBP, el complejo se llama "Kornet-EM", en los medios - "Kornet-D". Según información oficial no confirmada, el nombre del complejo en las Fuerzas Armadas de Rusia es "Kornet-D", la versión de exportación es "Kornet-EM". Por defecto, se dan los datos del complejo con el misil 9M133FM-3. El complejo Hermes / Hermes-A / Klevok-A / Hermes-K
        DATOS PARA 2011 (reposición estándar)
        Complejo "Hermes" / "Hermes-S"
        Complejo "Hermes-A" / "Klevok-A"
        Complejo "Hermes-K"
        Promesa de aeronave ATGM (modificada en 1997)

        Sistema de misiles antitanque multiusos / sistema de armas guiadas multiusos. El análisis de las publicaciones en la prensa a partir de 1996 permitió concluir que el desarrollo de un "ATGM de aviación prometedor" en la Oficina de Diseño de Instrumentos (en lo sucesivo, KBP, Tula) bajo la dirección de A.G. Shipunov ya estaba en marcha en ese momento. Las pruebas de la versión de aviación del Hermes-A ATGM como parte del helicóptero Ka-52 se completaron en el verano de 2003. El Hermes-A ATGM se preparó para la producción en serie. El 23 de agosto de 2009, el jefe de la delegación KBP en la exhibición aérea MAKS-2009, Yuri Savenkov, dijo que en 2010 la versión del helicóptero del complejo pasaría las pruebas de vuelo y ser puesto en servicio. La producción en serie para las necesidades del Ministerio de Defensa ruso para el armado de los helicópteros Ka-52 y Mi-28N estaba prevista para ser lanzada en 2011-2012. También se afirma que en el futuro los misiles de los complejos Hermes se podrán utilizar con el sistema de defensa aérea Pantsir C1. ATGM autopropulsado Hermes
        El sistema de misiles antitanques autopropulsados ​​"Hermes" es un chasis del vehículo de combate de infantería BMP-3 con una torreta, en ambos lados de los cuales están montados seis lanzadores de misiles antitanques "Vikhr-S". Los misiles pueden equiparse con varios tipos de ojivas autoguiadas. Los misiles supersónicos guiados por láser Vikhr se desarrollaron originalmente como armas de aviación para el avión de ataque SU-25T y el helicóptero de combate Ka-50. El cohete Vikhr 9K121 estándar pesa 45 kg y vuela 6000 m en 14 segundos. El alcance máximo de disparo del "Torbellino" durante el día es de 10000 m, por la noche - 5000 m El misil está equipado con una ojiva acumulativa con fusibles de contacto y proximidad.

        Frente a la torreta del Hermes ATGM, se monta un sistema óptico-electrónico, que incluye una vista combinada con canales diurnos y nocturnos y un designador de telémetro-objetivo láser. En la parte superior de la torre hay un sistema de detección y guía de misiles radar.

        [Sistema de misiles antitanque Hermes] Variante aerotransportada "Hermes-A" (aviación)
        Para la supervivencia de los helicópteros, portadores de armas guiadas y el cumplimiento de misiones de combate por ellos en las condiciones de fuego enemigo y contraataque de información, es necesario que puedan llevar a cabo:
        • salida oculta al área de ataque cuando se vuela a altitudes extremadamente bajas (20-50 m) utilizando el efecto de protección del terreno y la vegetación;
        • "salto" a corto plazo a una altura dada en la zona de ataque para el reconocimiento de objetivos y el uso de armas guiadas.

        Al mismo tiempo, la altura de un helicóptero sobrevolando o volando debe ser mínima (30-100 m), y el tiempo de residencia (idealmente, menor que el tiempo de reacción de los sistemas de defensa aérea) - hasta 10-15 so comparable con él.

        El complejo aerotransportado Hermes-A puede alcanzar objetivos a una distancia de 15-18 km, siendo en sí mismo inaccesible al fuego antiaéreo de la línea más cercana del enemigo. Se utiliza un sistema de guía inercial para lanzar el misil al área objetivo del cabezal de retorno. En este caso, los elementos del sistema de radiocomando están excluidos de la composición funcional del complejo, cuya ubicación a bordo del portaaviones es problemática. El uso durante todo el día está asegurado por un sistema óptico-electrónico día-noche con un designador láser de dos canales y un dispositivo de seguimiento automático de objetivos con una gama de canales ópticos (televisión, imágenes térmicas, designador láser-telémetro) de hasta 15-25 km, que no es inferior a las capacidades de las armas guiadas. Las pruebas de la versión aeronáutica del complejo Hermes-A como parte del armamento del helicóptero de ataque Ka-52 se completaron en el verano de 2003. El complejo "Hermes-A" está preparado para la producción en serie.


        [Sistema de misiles antitanque Hermes] Variante basada en el mar "Hermes-K"
        El complejo Hermes-K está diseñado para resolver el problema urgente de equipar barcos, corbetas, barcos de desembarco con un sistema de misiles de alta precisión de tamaño pequeño, cuyo número en la Armada rusa es 4 veces mayor que el de los barcos en la zona del mar lejano, y la vulnerabilidad es menor debido a su tamaño más pequeño.

        Cuando se utiliza el complejo Hermes-K en pequeñas lanchas patrulleras para combatir barcos de superficie, es aconsejable tener un alcance de tiro de 15-18 km. Cuando se implementa en buques de desembarco y corbetas, que se enfrentan tareas más importantes, en particular la lucha contra los grandes blancos de superficie y supresión de las defensas costeras del enemigo, que es al menos 25-30 km. Al mismo tiempo, el portaaviones del complejo es capaz de realizar una misión de combate mientras permanece fuera del alcance efectivo del fuego de artillería enemiga.

        El complejo Hermes-K con base en el mar, diseñado para equipar barcos de bajo tonelaje, utiliza un sistema de guía inercial para lanzar el misil en el área objetivo. Para los barcos de superficie con un desplazamiento de varios cientos de toneladas, el lanzamiento del misil al área objetivo es proporcionado por un sistema de guía de comando por radio, que incluye una estación de radar y un transmisor de comando a bordo del UR (similar a la opción basada en tierra). Tal complejo es capaz de infligir un nivel de pérdidas irrecuperables a los objetivos de superficie con un desplazamiento de hasta 100 toneladas con un misil, y privar a los más grandes de efectividad en el combate cuando golpean nodos vitales (timonera, sistemas de reconocimiento, almacenamiento de municiones).

        El complejo marino multipropósito Hermes-K también es capaz de alcanzar objetivos aéreos de baja velocidad (helicópteros) sin atraer armas antiaéreas adicionales.

        Las características de rendimiento de "Hermes":
        Campo de tiro, km 15-40-100
        Velocidad máxima de vuelo, m / s 1300
        Velocidad de vuelo promedio en un rango de 40 km, m / s 500
        Peso de lanzamiento del cohete, kg 90
        Peso del cohete en TPK, kg 107
        Peso de la cabeza nuclear, kg 28
        Peso BB, 18 kg
        Penetración detrás de protección dinámica, mm 1000
        El diámetro del cohete, mm 130
        El diámetro del acelerador de arranque, mm 170 (210 para la opción con un alcance de 100 km)
        Longitud TPK, mm 3500
        Envergadura, mm 240
        1. doctoraikasap
          -2
          7 archivo 2012 11: 03
          ytqnhfk,
          No hay Hermes excepto fotos.
  11. Fuerzas especiales de GRU
    0
    6 archivo 2012 10: 44
    Bueno, sobre la cooperación de Ucrania y la OTAN, el tema de la controversia es que también necesitamos desarrollar tecnología en China, todo se ha desgarrado y no es tímido, pero ¿qué podemos hacer? incluso el mismo motor en un barco se puede propagar más tarde)) y para Pindos, los motores de capital a menudo se encontraron sin lugar a dudas)
    1. Zhora
      -5
      6 archivo 2012 10: 54
      en el campo de los vehículos blindados, China ya está por delante de ustedes con la ayuda de Ucrania, por cierto ... en el campo de la industria aeronáutica se está poniendo al día o se ha puesto al día, sus sistemas de defensa aérea también son bastante buenos ...
      1. 0
        6 archivo 2012 11: 04
        Bueno, ¿qué tal eso?
        ¡Dónde ir a China sin la ayuda del complejo militar-industrial ucraniano!
        También actualizaste los tanques a roedores, ¿y qué? Hemos estudiado muy bien tu modernización.
        1. Zhora
          0
          6 archivo 2012 11: 11
          Sistemas de defensa aérea?
          1. Eugene
            +2
            6 archivo 2012 11: 34
            Esta es probablemente la razón por la cual los chinos compraron a principios de los 90 S-300, intentaron copiar, intentaron, intentaron escupir, y también compraron un S-300.

            Con el portaaviones, también, creo que los chinos están contentos con el "presente" en la forma de Varyag con su instalación de calderas y turbinas, Kuzya no salió de las reparaciones debido a ella, pero ahora la verdad debería enviarse para la modernización, finalmente.

            Y sus aviones, naturalmente mejores que nuestros su-35, están destinados. Y sus bombarderos estratégicos (los Tu-16 rehechos de los 60) son muy geniales, donde nuestro Cisne Blanco y el Oso están ante ellos. lol
            1. doctoraikasap
              -4
              6 archivo 2012 17: 16
              Cita: Eugene
              Con el portaaviones también, creo que los chinos están contentos con el "presente" en forma de Varyag con su instalación de calderas y turbinas,

              La documentación dispersa se filtró al pueblo chino en 97-98 por 830000 rublos patrióticos. Ups ... Compañero
              Cita: Eugene
              El cisne blanco y el oso delante de ellos.

              El estratega chino volará antes de PAK YES.
        2. Splin
          +2
          6 archivo 2012 11: 24
          Los checos suministraron vehículos blindados en forma de tanques a los georgianos con la modernización de Israel. Por cierto, en ese momento se destacaban los rusos. Es solo que salen más buenos cantantes de georgianos que soldados.
          1. doctoraikasap
            -4
            6 archivo 2012 17: 17
            Cita: Splin
            Los checos suministraron vehículos blindados en forma de tanques a los georgianos con la modernización de Israel.

            Sí, en Lviv BTRZ.
            Cita: Splin
            Es solo que salen más buenos cantantes de georgianos que soldados.

            Los ocupantes planearon todo allí: el fin de semana y la salida del verano, los tanques estaban sin tripulación.
        3. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 13
          Cita: submariner
          ¡Dónde ir a China sin la ayuda del complejo militar-industrial ucraniano!

          Sí, motores de turbina de gas, transmisiones, Bison ...
          Cita: submariner
          También actualizaste los tanques a roedores, ¿y qué?

          Y no hay Tu-22M3 ...
          Cita: submariner
          Hemos estudiado su actualización muy bien.

          No ayudará, no tiene las capacidades tecnológicas para hacerlo. E incluso los bielorrusos nos lo compran.
      2. +1
        6 archivo 2012 11: 20
        Aha se está poniendo al día con un recurso de motores en 160 horas;))) se ríen?
        1. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 18
          Cita: urzul
          Aha se está poniendo al día con un recurso de motores en 160 horas;))) se ríen?

          Sí, con 4 Tu-160 voladores y sin producción de motor durante 17 años ... solicita
      3. gans
        0
        6 archivo 2012 13: 56
        Zhorik no confunde lo blando con lo duro, con la ayuda de Ucrania solo puedes convertirte en un indigente, y nadie necesita tus aviones excepto Rusia
        1. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 20
          Cita: gans
          y nadie necesita tus aviones excepto Rusia

          ¿Y por qué es un territorio como la Federación Rassey, de repente decidió bajar y comprar en la pose de cáncer - aviones ucranianos ??? Compañero
          1. klop_mutante
            0
            6 archivo 2012 21: 21
            Cáncer es una pose en la que ukry está detrás del Racean denyushki. También podremos comprarle a la OTAN, y usted, aparte de nosotros, nos empujará su propia basura.
      4. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 17: 12
        Cita: JORA
        en el campo de los vehículos blindados, China ya está por delante de ustedes con la ayuda de Ucrania, por cierto ... en el campo de la industria aeronáutica se está poniendo al día

        También con nosotros
  12. 0
    6 archivo 2012 11: 06
    su competidor más cercano es el ruso Iskander, que tiene un valor aproximado de $ 1 mil millones.

    ¿Y de dónde salió esta figura? tal vez sea para el regimiento de Iskander después de todo?
    los generadores diesel serán adquiridos de los EE. UU.

    ¿También se extraerá combustible y lubricantes para ellos?
    1. -1
      6 archivo 2012 11: 21
      Y luego repuestos a ellos en la cantidad de 1 mil millones de dólares y envío;))
    2. Splin
      0
      6 archivo 2012 11: 26
      Una sandía es el desarrollo del complejo, y no su costo.
  13. -1
    6 archivo 2012 11: 17
    "La OTAN no está demasiado entusiasmada con las iniciativas militares de Ucrania, que exigió la disolución de las unidades de misiles antes de ser aceptada en la alianza de Hungría, Eslovaquia y Bulgaria". ¿Cuándo llegará finalmente que la OTAN no necesite TAL cooperación? ¡Además de una Ucrania fuerte y realmente independiente! Necesitamos un punto de apoyo para nuestras propias formaciones militares y obediencia, que estarán garantizadas por la ausencia total de nuestras propias armas.
    1. sas
      sas
      0
      6 archivo 2012 11: 44
      Después de todo, Rusia tampoco necesita una Ucrania verdaderamente independiente.
      1. -1
        6 archivo 2012 12: 13
        Los tiempos cambian. Los gobernantes van y vienen, pero la gente permanece. Pienso, idealmente: un solo pueblo, un solo estado. Pero por el momento es utopía.
        1. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 23
          Cita: Ribwort
          Pienso, idealmente: un solo pueblo, un solo estado.

          Sí, un solo estado ucraniano de mentalidad europea.
          1. espíritu199
            0
            8 archivo 2012 09: 43
            Bandera, ¿qué tipo de mentalidad puedes contar? Toda la historia de un obsequio vivido a costa de las criaturas rusas.
        2. maolex
          0
          12 archivo 2012 15: 24
          Estoy completamente de acuerdo con la utopía durante un período de tiempo determinado, hubo un momento en que hubo una elección entre Yanukovich y Yushchenko; entonces todo podía suceder, pero ahora había una línea de rechazo entre las personas, que no estaba justificada por nada
      2. doctoraikasap
        -6
        6 archivo 2012 17: 22
        Cita: Sas
        Después de todo, Rusia tampoco necesita una Ucrania verdaderamente independiente.

        ¿Y por qué crees que todo este chillido de cerdo? El ejército ucraniano en términos de preparación para el combate: mejor que el ruso, aumentó el presupuesto en un tercio, lanzó una serie de programas de equipamiento del ejército, está mejorando activamente el equipo ...
        Esta miseria de algunas roer ... amar
        1. klop_mutante
          0
          6 archivo 2012 21: 22
          Boo-ha-ha. Esto no es para ti, ukrov, en caso de que las unidades militares por falta de pago sin electricidad permanecieran?
  14. +1
    6 archivo 2012 11: 33
    Defensa aérea ucraniana
    1. doctoraikasap
      -5
      6 archivo 2012 17: 24
      подводник,
      engañar
    2. sas
      sas
      -3
      6 archivo 2012 19: 18
      Defensa aérea rusa. Entonces no tienes nada de qué alegrarte.
      1. ytqnhfk
        0
        7 archivo 2012 01: 50
        En 90, en Letonia, en los dibujos animados, los cerdos fueron atados a los cerdos antes de la frontera, pasaron toda su infancia y carne de cerdo, y todo lo demás está y estará con él, ¡pero ya está!
  15. MURANO
    +1
    6 archivo 2012 11: 48
    Cita: submariner
    Defensa aérea ucraniana

    Gracias a Dios que no todas las personas en Rusia piensan como tú.
    Sus acciones encajan bien con el plan de amigos en el extranjero sobre el colapso del mundo eslavo. Continúe. Están contentos.
    1. 0
      6 archivo 2012 11: 57
      MURANO
      Hombre, no te ofendas!
      Realmente los amo como hermanos!
      ¡Tengo una esposa ucraniana!
      Pero tienes ovejas podridas, no lo niegues, les envío mis comentarios.
      Cuando tenía 10 años, viajamos al oeste de Ucrania a un campamento de emergencia de Kalush. Hablamos con la población local. E incluso entonces me sorprendió mucho la actitud de los occidentales hacia nosotros, los niños rusos: ¡odiamos decirlo con suavidad!

      ¡Espero que no seas uno de ellos!
      1. Splin
        +2
        6 archivo 2012 12: 07
        Hay una oveja negra en cualquier rebaño. No vale la pena generalizar todos los zapadentsev bajo una sola bandera. Serví durante algún tiempo en Occidente, a menudo vengo de visita. No veo un sesgo por hablar ruso, incluso en Lviv. Lo principal es no frotarte con tu carta en un monasterio extranjero. Esta es la forma de demostrarle al estadounidense que el pueblo soviético soportó la gran carga de la Segunda Guerra Mundial. Y el dinero no huele, toman rublos rusos.
      2. ab
        ab
        -3
        6 archivo 2012 12: 20
        Cita: submariner
        para decirlo suavemente, nos odiaron

        y fue, por decirlo suavemente, por lo que ...
        1. +3
          6 archivo 2012 12: 32
          ¿Y por qué puedes odiar a los niños que vinieron por poco tiempo del Subpolar Norte, que tienen 10 años?
          ¿Ofendimos a alguien?
          ¿Cómo puedes odiar a los niños?

          Además, ¡tal actitud era incluso de las mujeres!

          Bueno, en cuanto a los israelíes, ¡simplemente te gusta matar y no tienes ninguna responsabilidad por ello! ¡Pero pronto Lafa probablemente terminará! ¡Ayudaremos a Irán en todo!
          ¡El enemigo de mi enemigo es mi amigo!
          1. fuerza de luz
            -5
            6 archivo 2012 13: 16
            Bueno, en cuanto a los israelíes, ¡simplemente te gusta matar y no tienes ninguna responsabilidad por ello!

            Dios perdona a este tu siervo, porque él no sabe lo que escribe y piensa. Son los árabes quienes matan a niños judíos y hablan de eso sonriendo. Si esto es normal, ¿por qué te quejas de que no les gustan los rusos? Ellos lo merecen. Es hora de que las escuelas de medicina adopten una ley sobre responsabilidad penal por la negación del Holocausto, como todos los países civilizados.

            PD: ¿Por qué demonios se convirtió Irán en amigo de Rusia? Vetaron, y basta de estos monos. A los patriotas les encanta meterse en la historia, por lo que Irán es un enemigo de Rusia desde hace mucho tiempo.
            1. +1
              6 archivo 2012 13: 57
              1. Rusia solo tiene dos amigos: el Ejército y la Armada.
              El resto son solo socios.
              2. No nos sentamos en la línea llamada "Amo a los rusos", y no nos importa un comino las preocupaciones de nadie acerca de algún tipo de negación.
              3. Enseñe las oraciones correctas.
              4. Bueno, si te avergüenzas de tus antepasados, ¿por qué necesitas recordar esto?
              5. Empujar a las mujeres entre las piernas.
              1. fuerza de luz
                -4
                6 archivo 2012 14: 37
                absolutamente no me importan los sentimientos de otra persona sobre algún tipo de negación.

                ¿Por qué hay tales berrinches sobre la participación de la guerra en la URSS, el genocidio ruso, el Holodomor? No te importa. Si no te importa en absoluto, ¿qué has olvidado en Siria e Irán?
                Aprende las oraciones correctas

                No rezaré por el Señor elegido de dos formas.
                1. -1
                  6 archivo 2012 15: 14
                  1. El Holodomor: ¿qué es? (¿Es esto lo que se les ocurrió en Ucrania?) ¡Nada en el tema!
                  2. ¿Qué berrinches sobre la participación de la guerra en la URSS? Bueno, fue, bueno, ¡ganaron!
                  3. ¿El genocidio ruso es sobre el Báltico? Bueno, sí, hay genocidio, pero no estamos histéricos. Por el contrario, los estados bálticos ya están rascando la puerta (por cierto). El hecho es que la CEE simplemente no da dinero, nos hace trabajar (no como la URSS construyó las plantas). Quieren comer, piden préstamos, pero les damos un mensaje.
                  4. Irán y Siria son nuestro mercado de ventas y, como enseña el capitalismo, golpean el hocico y sacan el cerebro, además, nuestra base en Siria.
                  5. Te cuento sobre las oraciones reales de la iglesia, y persigues una tormenta de nieve.
                  1. doctoraikasap
                    -2
                    6 archivo 2012 17: 32
                    Cita: submariner
                    Holodomor: ¿qué es eso?

                    Para eso, debes aplastar la oruga. am
                    1. -2
                      6 archivo 2012 17: 51
                      ¿Por qué estás nervioso, eres víctima de la hambruna?
                      En ese momento, el hambre no solo estaba en Ucrania .........
                      1. doctoraikasap
                        -3
                        6 archivo 2012 18: 17
                        Cita: Rebus
                        ¿Por qué estás nervioso, eres víctima de la hambruna? En ese momento, el hambre no solo estaba en Ucrania .........

                        Los dientes de perra golpean un poco ... enojado
                      2. -2
                        6 archivo 2012 18: 58
                        Cita: doktoraikasap
                        Los dientes de perra golpean un poco ...

                        Eres la víctima, abre menos la boca ... am
                      3. sas
                        sas
                        +3
                        6 archivo 2012 19: 38
                        "Durante ese período, la hambruna no fue solo en Ucrania"
                        ¿Y el bloqueo de toda la república por destacamentos también?
                    2. espíritu199
                      0
                      11 archivo 2012 11: 44
                      el halodomor no solo estaba en ukroin, sino que en ese momento tu amigo georgiano
                  2. ab
                    ab
                    -1
                    6 archivo 2012 19: 39
                    Cita: submariner
                    4. Irán y Siria son nuestro mercado de ventas y, como enseña el capitalismo, golpean el hocico y sacan el cerebro, además, nuestra base en Siria.


                    no existe un delito de ese tipo para el que el capitalismo no esté listo para obtener un beneficio del 300% (Marx)
                    1. 0
                      7 archivo 2012 10: 49
                      Y podemos (o lo que quieras, podemos), ¡somos rusos!
                  3. fuerza de luz
                    -1
                    6 archivo 2012 19: 50
                    Ya ves, ya en la confusión comenzó a jugar. Sobre Irán y Siria es cierto, en principio, esto se aplica a los serbios y, por lo tanto, los abandonó. No enseño oraciones, no somos ortodoxos. Somos multiculturales y tolerantes.
              2. doctoraikasap
                -4
                6 archivo 2012 17: 31
                Cita: submariner
                Rusia solo tiene dos amigos: el Ejército y la Armada.

                Más tontos y caminos ... engañar
                1. +2
                  7 archivo 2012 01: 50
                  Los tontos y las carreteras son el problema de Rusia
                  1. doctoraikasap
                    -2
                    7 archivo 2012 11: 04
                    Cita: Heinrich Ruppert
                    Los tontos y las carreteras son el problema de Rusia

                    Bueno, de que estoy hablando? Un plus!
                2. 0
                  7 archivo 2012 10: 54
                  En cuanto a los tontos, para que lo sepas, ¡este es nuestro personaje favorito de cuento de hadas (Ivan the Fool)! ¿Y qué? ¡Y estamos orgullosos! ¡Vertió todas las píldoras y tomó a la princesa como esposa! ¡Ipen, entonces la reina! candidato

                  ¿Qué cuentos de hadas tienes?

                  ¡Los tienes!
                  1. doctoraikasap
                    -1
                    7 archivo 2012 11: 37
                    Cita: submariner
                    En cuanto a los tontos, para que lo sepas, ¡este es nuestro personaje favorito de cuento de hadas (Ivan the Fool)! ¿Y qué?

                    In-in, y estoy hablando de ... Tales es una proyección de mentalidad. Y también a tus héroes nacionales, lodars que yacen en la estufa, que en realidad sabemos y vemos, no puedes crear ni hacer nada.
                    Cita: submariner
                    ¿Y qué? ¡Y estamos orgullosos!

                    Esto es bueno
                    Cita: submariner
                    ¡Sirvió todas las pastillas y tomó a la princesa como esposa! ¡Ipat, así que la reina!

                    No es tan rápido que el cuento afecte, no tan rápido como se hace ... Como soñaron los tontos.
                    Cita: submariner
                    ¿Qué cuentos de hadas tienes?

                    Cita: submariner
                    ¡Los tienes!

                    Tenemos de todo, no solo las canciones "estamos caminando en el campo con un caballo" y "oh frost-frost", sino también "campanas de la tarde" ... lol
                    Cita: submariner
                    ¿Qué cuentos de hadas tienes?

                    Kotygoroshko es un héroe, salvó y derrotó a todos.
                    Pan-Kotsky: burló a todos.
                    Ivasyk-telesyk: burlado y todo está bien.
                    Bueno, etc. ... Formando cuentos de hadas: poder, astucia, juiciosidad, ingenio e inteligencia ... No Ivan el tonto, en quien de repente y Nasharu sin esfuerzo por un milagro ... lol
                    http://nashakazka.org.ua/
                    1. 0
                      7 archivo 2012 11: 50
                      Bueno, por eso somos ricos, tenemos todo, ¡porque solo nosotros podemos tener todo de inmediato y en la pelota!
                      Tus cuentos serán venerados, sentiré tu proyección de metalicidad.
                      1. doctoraikasap
                        0
                        7 archivo 2012 12: 24
                        Cita: submariner
                        ¡porque solo con nosotros todo se puede hacer de inmediato y en la pelota!

                        No, eres tú quien logra la primicia, que has sido creado. Las mediocridades ni siquiera pueden tomar lo que hay debajo de sus pies. Este año comienza una disminución en la producción de petróleo en Rusia, que fue embriagada por los tontos de Ivan, los ucranianos. Incluso ahora, no hay suficiente gas para nosotros antes de las elecciones y para la exportación.
                    2. espíritu199
                      0
                      11 archivo 2012 11: 46
                      cuando nació una cresta los judíos sollozaron
            2. espíritu199
              0
              11 archivo 2012 11: 42
              Rusia incluso intenta llevar a cabo una política independiente, e incluso tiene servicios especiales para los estadounidenses, que se consideran guerreros, Ukrointsy y los rusos han muerto más que todos los judíos en la historia y, por alguna razón, al zapod realmente no le importa cuánto dicen sobre el Holocausto, pero no
          2. doctoraikasap
            -3
            6 archivo 2012 17: 30
            подводник,
            ese submarino vif amor ...
            1. 0
              7 archivo 2012 10: 56
              Bueno, esto es lo que escribí, ¡no lo entendí! ¿Y qué hay del mapa?
              1. doctoraikasap
                0
                7 archivo 2012 11: 42
                Cita: submariner
                Bueno, esto es lo que escribí, ¡no lo entendí! ¿Y qué hay del mapa?

                Ese submarino vif lav: doy un viejo mapa de la mejor defensa aérea de Europa. amar
                1. 0
                  7 archivo 2012 11: 51
                  Gracias, pero ella es como una quinta pata para un perro.
          3. ab
            ab
            -3
            6 archivo 2012 19: 33
            Cita: submariner
            ¿Y por qué puedes odiar a los niños que vinieron por poco tiempo del Subpolar Norte, que tienen 10 años?
            ¿Ofendimos a alguien?
            ¿Cómo puedes odiar a los niños?

            Bueno, ya veo, así es como se separa a los niños estadounidenses o georgianos de las políticas de sus gobiernos. ? Listo para sanar a todos. Sé tú mismo primero, y luego ama a tus hijos
            1. 0
              7 archivo 2012 10: 59
              Bueno, aquí te equivocas!
          4. sas
            sas
            0
            6 archivo 2012 19: 35
            Así es, ¿por qué el NKVDshniki mató a niños en el oeste de Ucrania en los días 39 y 44? Da una respuesta, por favor.
            1. espíritu199
              0
              11 archivo 2012 11: 48
              ¿Qué tipo de niños llevas conmigo?
        2. -2
          6 archivo 2012 14: 32
          Cita: ab
          y fue, por decirlo suavemente, por lo que ...

          ¿Por qué odian a los niños?
          1. doctoraikasap
            -4
            6 archivo 2012 17: 34
            Cita: Rebus
            ¿Por qué odian a los niños?

            ¿Y cómo crees que se comportó ese pájaro allí, ya que se comporta así ahora? - A pocos "no les gustó" ...
            1. 0
              7 archivo 2012 11: 01
              De nuevo, ¿qué escribiste?
              ¿Fumas algo?
        3. doctoraikasap
          -3
          6 archivo 2012 17: 29
          Cita: ab
          y fue, por decirlo suavemente, por lo que ...

          Lo más importante, el recuerdo era fresco ... si
          1. 0
            7 archivo 2012 11: 02
            Bueno, hay un recuerdo! riendo riendo
            1. doctoraikasap
              -3
              7 archivo 2012 11: 48
              Cita: submariner
              Bueno, hay un recuerdo!

              Sí, los hay, no les gustan los rusos en ninguna parte. Es bueno que en el mundo los ucranianos y los rusos ya estén divididos, de lo contrario, la "gloria" caía sobre los ucranianos, no por negocios.
              1. 0
                7 archivo 2012 11: 57
                Y no nos pusimos en fila para esto. Les encanta, no les gusta ... Tenemos botín.
                1. doctoraikasap
                  -2
                  7 archivo 2012 12: 21
                  Cita: submariner
                  Tenemos botín

                  Por el botín no puedes comprar todo, incluso lo que está a la venta.
                  Cita: submariner
                  Y no nos pusimos en fila para esto. Les encanta, no les gusta ...

                  Ustedes acuden, mocos sobre la imaginaria "hermandad" que siempre manchan en la pantalla del monitor.
                  1. 0
                    7 archivo 2012 18: 36
                    No bloquean el gas para los hermanos y no rechazan el queso (hola de Onishchenko, ¿todavía no estás actualizado?)
              2. espíritu199
                0
                11 archivo 2012 11: 49
                ¿Eres ukroinets que lyakh underelicts
      3. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 17: 26
        Cita: submariner
        ¡Tengo una esposa ucraniana!

        Cambiado significa, una vez que este comportamiento.
        Cita: submariner
        E incluso entonces me sorprendió mucho la actitud de los zapadents hacia nosotros, los niños rusos: ¡nos odiaban, por decirlo suavemente!

        Solo inadecuado.
        1. 0
          7 archivo 2012 11: 03
          ¡De nuevo! Pero, ¿qué hay de su esposa? ¿Quería decir algo?
      4. sas
        sas
        +2
        6 archivo 2012 19: 20
        ¿Y por qué te odias, no te molestaste en averiguarlo?
        1. 0
          7 archivo 2012 11: 04
          Sí, fue hace mucho tiempo!
    2. doctoraikasap
      -4
      6 archivo 2012 17: 28
      ¿Y quién está en la mejilla?

      1. 755962
        0
        6 archivo 2012 21: 54
        No es suficiente que todos regalen.
      2. beard999
        -1
        6 archivo 2012 23: 42
        Cita: doktoraikasap
        ¿Y quién está en la mejilla?

        Veo que ya has tomado tu "café" por la mejilla y te arrastras ...
        Y nuevamente, tenemos este producto en servicio http://www.kbptula.ru/rus/zencom/panzr.htm, y usted solo está en la imagen. Cosas pobres ...
        Intenta atravesar nuevamente a los asesinos ucranianos, verás las imágenes que todavía están borradas.
      3. 0
        7 archivo 2012 11: 08
        Bueno, ¡tenemos esos dulces! ¡La corriente es más espesa!
        riendo
        1. doctoraikasap
          -1
          7 archivo 2012 11: 49
          Cita: submariner
          Bueno, ¡tenemos esos dulces! ¡La corriente es más espesa!

          ¿Entonces es cuando la flota de la OTAN entró en el Mar Negro y los rusos tenían al verdugo allí mismo en el 2008?
          1. espíritu199
            0
            11 archivo 2012 11: 51
            qué tipo de cosas tendrás cuando los rumanos te inciten y será pronto
  16. +1
    6 archivo 2012 12: 00
    Tema normal: el dinero para el trabajo de las empresas 160 del complejo militar-industrial, la Oficina de Diseño de Yuzhniy no se ocupó de tales tareas.
    Esto es cien veces mejor que importar, y no tenemos a dónde apresurarnos.
    Me gustó especialmente el pasaje del artículo sobre Smerches y Grads obsoletos: tenemos suficiente y hay más de un escalón para ellos.

    Recientemente, un artículo fue sobre el hecho de que los estadounidenses compraron un par de docenas de carabinas Saiga a los armeros de Tula, así que disculpen la alegría que algunos tenían con sus pantalones llenos.
    1. Eugene
      -2
      6 archivo 2012 12: 16
      No vi la alegría, pero incluso si era obvio, muchas personas asocian la escopeta con la policía estadounidense y las fuerzas especiales SWAT, y saben mucho sobre esto, pero el hecho de que estas fuerzas especiales decidieron comprar Saigu fue una cuestión de respeto, porque Durante muchos años, los estadounidenses desarrollaron sus armas de este tipo, destruyeron mucho dinero y, en conjunto, Saiga resultó ser mejor.

      Pero los tornados y los graduados tienen inconvenientes significativos: alcance, precisión, sin munición guiada (aunque no estoy seguro), sin carga modular, es decir, no puede cargar inmediatamente un paquete completo en una parada de lanzamiento, pero debe insertar cada cohete por separado.
    2. Splin
      +2
      6 archivo 2012 12: 23
      El 31 de enero fue Mo información sobre la industria de defensa. Peregrine Falcon se convirtió en OTRK en lugar de multifuncional. Se desarrolló un nuevo misil con un alcance de = 300 km para el S-150. En Ucrania, ahora hay complejos con un alcance de 75 km, por lo que rechazaron el misil antiaéreo Sapsan. No dijeron nada sobre RCC para el complejo. Aparentemente no hay nada de qué alardear. Un nuevo MLRS BM-21UM ha sido adoptado por mucho tiempo. Los huracanes y tornados recibirán nuevos misiles y se colocarán en un chasis unificado de un KrAZ de 4 ejes.
      1. Eugene
        0
        6 archivo 2012 13: 10
        ¿Y qué hay de nuevo en un cohete con un alcance de lanzamiento de 150 km?

        Para los complejos S-300PMU, de los cuales aproximadamente 1500 en Rusia:
        150 km (cohete 48N6)
        200 km (misil 48N6E2)
        40 km (cohete 9M96E1)
        120 km (cohete 9M96E2)

        Para el rango medio, se está desarrollando el complejo Vityaz. Para uno grande está el S-400 Triumph: la verdad aún no se ha disparado al máximo, pero se han declarado hasta 500 km.
        Supuestamente, el c500 todavía se está desarrollando, pero es algo que realmente no creo.

        Es una pena que no haya desarrollos conjuntos en esta área y se ahorraría dinero y se fortalecerían las relaciones fraternas, por así decirlo.
        1. Splin
          +3
          6 archivo 2012 14: 22
          No se trata del alcance y la novedad del cohete. Ucrania con su densidad de defensa aérea y un territorio de 150 km es suficiente para la vista. Simplemente, con el desarrollo directo, el estado elimina las empresas extranjeras adyacentes. Y esto significa que todo el trabajo programado y técnico se llevará a cabo en las bases de reparación en el país. Se planeó un contenedor con misiles para Sapsan como reemplazo de los sistemas S-200. Pero los militares decidieron que no era necesario cruzar un cocodrilo con un hipopótamo y encontraron una opción más barata. Ni siquiera es una compra de una licencia, sino un desarrollo independiente. Digamos que los drones y los combatientes Ucrania no pueden desarrollar uno, pero aquí hay una oportunidad para salvar.
          1. doctoraikasap
            -4
            6 archivo 2012 17: 41
            Cita: Splin
            Ucrania con su densidad de defensa aérea y un territorio de 150 km es suficiente para la vista.


            A la derecha
            Cita: Splin
            Simplemente, con el desarrollo directo, el estado elimina las empresas extranjeras adyacentes.

            Y no habrá rusos allí de todos modos.
            Cita: Splin
            Pero los militares decidieron que no era necesario cruzar un cocodrilo con un hipopótamo y encontraron una opción más barata.

            No, no asi.
            Cita: Splin
            Ni siquiera es una compra de una licencia, sino una actualización independiente

            Si
            Cita: Splin
            Digamos que aviones no tripulados y combatientes Ucrania no puede desarrollar uno

            UAV con judíos, combatientes: nos estamos modernizando.
            Cita: Splin
            Y aquí está la oportunidad de ahorrar.

            Nooo, racionalmente hazlo y ten el tuyo propio. Estas son cosas diferentes.
        2. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 17: 37
          Cita: Eugene
          Para los complejos S-300PMU, de los cuales aproximadamente 1500 en Rusia:

          Mentiras...
          Cita: Eugene
          Para el rango medio, se está desarrollando el complejo Vityaz, para el grande está el S-400 Triumph: la verdad aún no se ha disparado al máximo, pero se han reclamado hasta 500 km. Supuestamente, el c500 todavía se está desarrollando, pero realmente no creo algo.

          200 km y no siempre vuela. No necesitamos mentir y andar en bicicleta por la noche.
          1. klop_mutante
            -1
            6 archivo 2012 21: 25
            Y las pruebas que no siempre vuelan, ¿empacas? Ah, ukrotroll?
    3. gans
      -1
      6 archivo 2012 14: 01
      y por qué no alegrarse, comprados a nosotros y no a usted, especialmente a Pindos mimados con armas
      1. +4
        6 archivo 2012 14: 44
        Bueno, así que no se desanime cuando nos compran algo, sino que se regocija. Somos para usted. Usted será todo para nosotros.
        1. gans
          0
          6 archivo 2012 16: 03
          eso es seguro, pero usted giró para armar a la OTAN-CE. Por cierto, todavía recordamos que armó a los georgianos, y por nada
          1. +3
            6 archivo 2012 16: 18
            por nada, no por nada, no lo sé, pero tú también armaste a Georgia.
            Y necesita armar a alguien, está comprando Mistrals. Somos exosets, tal vez, tal vez podamos responder en respuesta y luego vender nuestras propias cosas.
            ¿O crees que la OTAN sin nosotros no se armará?
            1. Eugene
              -3
              6 archivo 2012 16: 38
              Dé los hechos de armar Georgia con Rusia, después de la llegada de Saakashvilli.

              Mistral / exoset no debe ser equiparado. KR podría comprarse en Rusia. Pero el Mistral de Wunderwafle es complicado, hay una hélice de un motor eléctrico y el mejor sistema SENIT-9 de la OTAN, y la tecnología se transfiere, no una pieza de hierro y una indicación de qué botones presionar.
              1. +2
                6 archivo 2012 17: 05
                ¿Y a nosotros, Saakashvili? No nos importa - Georgia, es Georgia. Déjame decirte que no usaron armas de fuego con armas de armas armadas, y si lo miras, creo que en el período inicial hay algo que puedes encontrar, aunque la iniciativa NO es comprar armas de la Federación Rusa vino de Saakashvili
                Cita: Eugene
                Mistral / exoset no debe ser igual

                vale la pena, vale la pena --- en el contexto de los presupuestos de defensa de los primeros países, usted tiene uno grande - usted compró un remo grande, de nosotros compramos un cohete de un karablik.
                Cita: Eugene
                Además, las tecnologías se transfieren, y no la pieza de hardware y la indicación de qué botones presionar

                ¿Y cuáles han sido nuestras negociaciones sobre estos temas hasta ahora? Sin embargo, solo el INTENTO ---- y lo mejor para nosotros fue hacer, y puede y será.
                Cita: Eugene
                KR se puede comprar en Rusia

                Sí, los tenemos y así, desde la URSS permanecieron, casi exactamente lo mismo que los suyos.
                Y para nosotros en el PRINCIPIO PRINCIPAL ---- no nos unimos al Bósforo, y tenemos algo que proteger del Danubio en la boca del Danubio.
                1. Eugene
                  -2
                  6 archivo 2012 22: 57
                  Distorsionar

                  1) No hay evidencia de la venta de las armas de Georgia a Rusia por parte de Saakashvili, si de repente existieran, entonces eran para un régimen no tan hostil a Rusia como lo son ahora. ¿No tenían que quitárselos?)) Pero Ucrania (el gobierno) quería equipar a Saakashvili, que incluso eliminó las hayas del armamento para esto.

                  2) Aún así, no vale la pena, si consideramos la conversación en el plano de nuestras relaciones (Rusia-Ucrania) y hablamos sobre ello, entonces la Federación Rusa podría entregar misiles a Ucrania, y Ucrania no podría arrastrar el Mistral, ahí está todo el chip en este sistema gestión, sin ella no se necesita nafig. Además de un motor eléctrico, que no está en la Federación de Rusia ni en Ucrania.

                  3) Aquí creo que nuestra tecnología estaba atascada ... no quieren competencia, e incluso temían que Yanuk la vendiera a los estadounidenses, como Oplot.

                  4) Estoy hablando de misiles para equipar barcos para exportación.
                  1. 0
                    7 archivo 2012 13: 21
                    Cita: Eugene
                    No hay evidencia de la venta de armas a Georgia por parte de Rusia antes de Saakashvili, si de repente lo fueron por un régimen no tan hostil hacia Rusia como lo es ahora.

                    Aqui estas distorsionando
                    Cita: Eugene
                    Y Ucrania (el gobierno) quería armar a Saakashvili,

                    ¿Georgia estaba bajo el embargo de armas? Y para Buki realmente dolió.
                    Cita: Eugene
                    Todavía no vale la pena, si consideramos la disputa sobre el plano de nuestras relaciones (RF-Ucrania)

                    ¿Y por qué debemos considerar en el plano de nuestras relaciones? ¿Es importante?
                    Cita: Eugene
                    Rusia podría poner misiles de Ucrania

                    ¿Y te llamamos lo que Rusia entregó? ¿Qué tipo de RCC?
                    Cita: Eugene
                    que Yanuca venda amer como baluarte

                    No sabía que Oplot estaba interesado en amers.
                    1. Eugene
                      -1
                      8 archivo 2012 00: 31
                      [cita] Georgia estaba bajo el Embargo en el suministro de armas y para Buki realmente insultante. [/ cita]

                      No fue así, pero entregar al oponente de la Federación Rusa (aunque hipotético) de alguna manera no según la CEI, ligeramente. Sin mencionar fraternalmente. Y con las hayas, los que una vez sirvieron en él (antiguo personal militar) en realidad fueron enviados, mercenarios que luego derribaron nuestros aviones, lo que es aún más feo. ¿No estoy de acuerdo?
                      [Cita]
                      ¿Por qué deberíamos considerar en el plano de nuestras relaciones? ¿Es importante? [/ quote]

                      Comenzamos una conversación con la idea de que podríamos ponernos el uno al otro y no buscar mercados al margen, y por lo tanto sugerimos que lo consideráramos.

                      [cita] Espere, ¿qué nombre puede ofrecer Rusia? ¿Qué tipo de CCR? [/ cita]

                      Yahont, vietnamita, a los hindúes les gusta. Bueno, Bramos, pero no sé en qué etapa está todo.

                      [cita] [no sabía que Oplot estaba interesado en Amers / cita]

                      Andrei Tarasenko escribió que se habían vendido 3 o 4 fortalezas para su estudio y bombardeo de BPS prometedores.
                      1. -1
                        8 archivo 2012 14: 14
                        [quote = Eugene] No [/ quote]

                        Esto es suficiente [cita = Eugenio] de alguna manera no en la CIS-th, ligeramente. [/ Cita]
                        Quién diría, especialmente después de Tuzla [cita = Eugenio], aquellos que alguna vez sirvieron en ella (ex personal militar [/ cita]
                        no existe tal evidencia, y no es completamente imputable a las acciones de individuos privados en el estado.
                        [quote = Eugene] Mistral / exosets no debe ser igual [/ quote
                        Comenzó con esto, no vale la pena doblarlo ---- continuaron los presupuestos militares, y cómo lo ha traído al plano de la relación, solo usted lo sabe.
                        [quote = Eugene] que podríamos ponernos unos a otros y no buscar mercados al lado [/ quote]
                        Extraño el uno para el otro: nos das cohetes y no te damos nada, ya que compraste Mistral en Francia. [Cita = Eugene] Yakhont. Vietnamitas, como los hindúes. [/ Cita]

                        ¿Y dónde los colocaremos? Son demasiado pesados ​​y, en general, para nuestras fragatas [quote = Eugene] Andrei Tarasenko escribió que tanto el 3 como el 4 se vendieron [/ quote]
                        Hay un letrero en la parte inferior --- T-XNUMHUD ----- y qué diferencia habría si no le compramos a nosotros en ese momento a nosotros ---- Nuestros tanques no son secretos, son bienes en el mercado de armas
              2. Splin
                +3
                6 archivo 2012 17: 23
                No puedes comprar misiles antibuque rusos, no lo vendiste ... La corbeta ucraniana es un rival en el mercado para los modelos rusos y es bastante grave, por lo que cuando recurrieron a los rusos en busca de ayuda, se negaron. Por lo tanto, los planes aún no son 10 sino solo 4 canales de la clase corbeta.
          2. doctoraikasap
            -5
            6 archivo 2012 17: 42
            Cita: gans
            eso es seguro, pero usted giró para armar a la OTAN-CE. Por cierto, todavía recordamos que armó a los georgianos, y por nada

            ¡Todo lo anterior es excelente!
      2. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 17: 41
        Cita: gans
        nos compró algo

        ¿Que compraste?
    4. doctoraikasap
      -3
      6 archivo 2012 17: 36
      Cita: Kars
      Me gustó especialmente el pasaje del artículo sobre Smerches y Grads obsoletos: tenemos suficiente y hay más de un escalón para ellos.


      1. klop_mutante
        -1
        6 archivo 2012 21: 26
        Lanzadores de acciones soviéticas.
        1. Splin
          0
          6 archivo 2012 21: 47
          En la foto hay nuevos camiones KrAZ (taxis con seguridad). No conozco al Grad soviético sobre la base de los automóviles Kremenchuk, así que es mejor hacerle una pregunta a Odessa.
  17. MURANO
    +5
    6 archivo 2012 12: 06
    Cita: submariner
    viajamos al oeste de Ucrania

    Estos no son eslavos. Todo es diferente con nosotros. Viviríamos por separado, solo sería mejor.
    Te entiendo candidato Pero somos un solo país ... Por lo tanto, es necesario ser más correctos.
    En Rusia, también hay suficientes congelados.
    bebidas Así es como debería ser.
    1. Aironfirst
      +4
      6 archivo 2012 21: 55
      apoyar bebidas Mientras luchamos entre nosotros con o sin ellos, ¡nuestro ENEMIGO REAL se fortalece cada día!
      Para él, sería más allá de todos los sueños que Rusia y Ucrania se aferraran a las gargantas del otro, ¡créeme!
      Mientras nos rasgamos la garganta, golpeamos a Claudia, nos insultamos. Espoleados por todo tipo de trolls, se ríen estúpidamente de nosotros, como si fueran carneros, que lograron empujar con sus frentes.
  18. -4
    6 archivo 2012 12: 53
    Cita: Alexey Prikazchikov
    Hay una desgracia, así que estos son tus problemas y sorteos, solo necesitas establecer tareas reales

    La campaña electoral en Ucrania fue dirigida por Medvedev, como resultado: ¡fracasó miserablemente, y ahora esto no es solo un problema de Ucrania, sino también el nuestro!
  19. 0
    6 archivo 2012 17: 12
    No hay necesidad de argumentar que es más frío que la Federación de Rusia o Ucrania: hay sólo un ejemplo: armas occidentales y otros dispositivos y mecanismos serán suministrados a la Frigato-corbeta proyectada. Y no por las ganas de "cagar" a los rusos. Simplemente no hay producción de todo esto en Ucrania. Cuando estaba la URSS, también había cooperación. A las fábricas de Nikolaev, donde se construyeron los barcos, el "relleno" vino de toda la Unión. Ahora bien, esto no está ahí. Y la plaza en la construcción naval militar cae estúpidamente en "zalizhnist" del suministro de armas y equipo para barcos de Rusia o de Occidente. Eso es todo ... Y de quién depender es una estúpida elección del estúpido Svidomo ...
    1. Splin
      +2
      6 archivo 2012 17: 47
      El equipo para el barco será su propia producción nacional. Se pueden desarrollar muestras de armas, pero tiene sentido. La fiesta es pequeña, una cantidad decente para gastar en desarrollo. Aquellos. se le pagará por el monto del barco terminado y no se destacará mucho en la línea de meta con un competidor. ¿Por qué tanto desperdicio? Rusia también puede desarrollar su propio UDC, pero lo está comprando a los franceses. Y no siente la violación del orgullo.
  20. VOEVODA
    -1
    6 archivo 2012 17: 27
    Funcionan bien los motores diesel de tanque, pero dudo sobre el complejo táctico de misiles.
    1. Splin
      +3
      6 archivo 2012 17: 56
      Durante el primer ministro, Yulka discutió las compras militares de Iskander, pero luego abandonaron la idea. Probablemente no por nada. Aparentemente, los parámetros del Sapsan son mejores.
      1. +2
        6 archivo 2012 18: 04
        Con Julia, ya le hemos comprado algo, no estamos obteniendo lo suficiente del dosipore.

        Y es interesante para nosotros que Ucrania necesita un complejo tan costoso, aunque con excelentes características, y el precio es importante, e incluso el apoyo del fabricante nacional, por lo que todo es lógico y conveniente.
        1. Splin
          +3
          6 archivo 2012 18: 14
          Ucrania necesita un complejo así. Esta es una alternativa barata a la aviación de bombarderos, que no es suficiente en Ucrania. Si recuerdan un contenedor con CCR, la defensa costera crecerá significativamente. Entonces, no solo la flota rumana, incluso la turca, no puedes tener miedo.
          1. +1
            6 archivo 2012 18: 40
            Cita: Splin
            Ucrania necesita tal complejo

            no interferirán, pero ni siquiera hemos disparado los Puntos, y en 2004 en los almacenes, incluso Scuds estaban --- mi colega estaba en guardia urgente.
            Cita: Splin
            Esta es una alternativa barata al bombardeo de aviones.

            Estás confundiendo algo, por primera vez, la OTP no es barata, en segundo lugar, no es una alternativa a los aviones bombarderos.
            Cita: Splin
            Si traes a la mente un contenedor con RCC.

            Varias baterías autopropulsadas Shore mejor, podrían haber sido intercambiadas en TKR Admiral Lobov.
            Una flota de rumanos y ahora boyats es opcional.
            1. Splin
              +2
              6 archivo 2012 18: 59
              ¿Y qué es esto si no es una alternativa? Desde la FAU-2, lo fue. El avión se presiona diariamente y el soporte técnico, la formación de pilotos al menos cinco años. Y no es un hecho que con un sistema avanzado de defensa aérea el avión aún pueda atravesar el objetivo. Viejos cohetes líquidos Skuda. Su preparación lleva tiempo. El punto U está desactualizado, de acuerdo con todas las características, aunque ahora puede ingresar de inmediato.
              Y la orilla tiene un rango inapropiado. Necesita darse la vuelta y luego apuntar, cuando los sistemas de misiles terrestres reciben e ingresan designaciones de objetivos en la marcha y disparan desde una breve parada ... Y los rumanos ahora tienen la tercera flota más poderosa y una flotilla del Danubio muy fuerte.
              1. +1
                6 archivo 2012 19: 16
                Cita: Splin
                Desde la FAU-2, fue así.

                Es extraño entonces por qué el avión ha sobrevivido hasta ahora.
                Cita: Splin
                Mantenimiento diario de aeronaves, entrenamiento de pilotos por al menos cinco años.

                ¿Y cuántos de estos OTP están en servicio? ¿Es el Iskander de Rusia?
                Cita: Splin
                Y no es un hecho que cuando se desarrolló el sistema de defensa aérea, el avión todavía podría llegar al objetivo.

                Así que OTR y están destinados a atacar las posiciones de la sede y de la defensa aérea para que los aviones puedan abrirse paso.
                Cita: Splin
                Cuando se reciben complejos PKR basados ​​en tierra y las designaciones de objetivos ya están en marcha y se disparan desde una breve parada ..

                Cuando todavía estará en ejecución de alto volumen, habrá interferencias para los misiles, las trampas, los disparos con los complejos de artillería de pequeño calibre de los barcos. De nuevo, el RCC no es suficiente, es caro para ellos, las enseñanzas son aún más caras.
                Sí, la flota de Rumania - cuatro fragatas y tramposos de corbeta --- contra los objetivos costeros cero, la flotilla del Danubio --- unas cuantas descargas de tornados
                no tenemos nada para comprarlos --- no estarán satisfechos con la caza en el punto muerto para los buques mercantes --- para eso y usted puede conseguir por Bucarest
                1. Splin
                  +1
                  6 archivo 2012 19: 46
                  Piense en la historia de los cohetes. Hasta principios de la década de 0, los aviones no podían ser reemplazados por misiles debido a su baja precisión. Prada era un "maíz" tan calvo Desde principios de los años 80, toda la aviación de bombarderos se volvió multifuncional. Por supuesto, era más barato bombardear los espíritus en Afganistán desde arriba que lanzar cohetes, pero en 91 Hussein solo pudo responder con Scadam cuando la coalición estaba en el aire. Y no acertó en el cuartel general, sino en las acumulaciones de tropas. El cuartel general y los sistemas de defensa aérea son sólo una parte de la lista de objetivos de la OTRK.

                  Ahora sobre Rumania. Una PC no controlada no siempre se mete en un puente, y mucho menos en una cañonera de maniobra. Sí, se necesita artillería costera y la tenemos, pero debe complementar los complejos de PRK y no ser una alternativa.
                  1. +1
                    6 archivo 2012 19: 59
                    Cita: Splin
                    pero en 91, Hussein solo pudo reunirse con los Scuds en todo el año de la coalición en el aire

                    No compares los Estados Unidos con Rumania o incluso Turquía
                    Cita: Splin
                    Y no golpeó la sede, y las acumulaciones de tropas.

                    Voobscheto golpeó en el territorio de Israel, sin hablar ya del hecho de que Scud es más encarcelado por cabeza especial.
                    Cita: Splin
                    La sede y los sistemas de defensa aérea son solo una parte de la lista de objetivos para OTRK.

                    Y esta es la cantidad de misiles que hay, no respondiste sobre la cantidad de misiles en Rusia, solo tenemos unos pocos cientos de puntos.
                    Cita: Splin
                    Los aviones con cohetes hasta el 0-s no pudieron ser reemplazados debido a su baja precisión.

                    ¿Así que fueron reemplazados? Y la precisión de las armas no guiadas del avión no es muy diferente incluso de la luna
                    Cita: Splin
                    La PC incontrolable en el puente no siempre se recibe, no como en la pistola de maniobra

                    ¿Por qué debería meterse el Twister en un barco de combate? Tendría suficiente de ella para entrar en el campo de la batuta de fragmentación para perder su capacidad de combate. Y un tanque en la costa para un barco de combate generalmente es la muerte.
                    1. Splin
                      +2
                      6 archivo 2012 20: 33
                      Es difícil para mí discutir contigo, porque razonas no como una persona con conocimientos militares o políticos, sino como en un juego en una computadora. Cuál tiene más y qué características de rendimiento son mejores.
                      1. +1
                        6 archivo 2012 21: 36
                        Cita: Splin
                        Lo que uno tiene más y cuál TTX es mejor.

                        Discuto desde el punto de vista de los militares y los economistas. Y usted argumenta, obstaculizador: los cohetes no crecen, y si SU industria puede lanzar misiles tácticos 10 en un año, entonces no ejecutará 10 más sobre la base de su amigo.

                        También puede dar lagunas en la lógica de mis afirmaciones, si puede, por supuesto.
                      2. Splin
                        +1
                        6 archivo 2012 22: 04
                        Por encima del Danubio se encuentra Hungría, Austria y varios otros países. Que MLRS. Olvídalo. Europa densamente poblada no es un territorio donde se pueda prescindir de oryuzhiya de alta precisión. Dios te prohíba atrapar a la población civil. Los medios occidentales te destrozarán en un instante. Qué cohete como la luna. Su principal ventaja era la entrega de carga nuclear. Rumanía es miembro de la UE, por lo que Bruselas ya tiene la suya, incluso si ataca primero. Económicamente, tienes razón. ¿Ganarían dinero? Los misiles no crecen en los árboles, pero la industria ucraniana es capaz de fabricar más de 10 misiles por año.
                      3. +1
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                        Cita: Splin
                        Más arriba en el Danubio es Hungría, Austria y varios otros países.

                        ¿Ya estamos luchando con la coalición? Pensé que estamos considerando un conflicto con Rumania.
                        Cita: Splin
                        ¿Qué son las MLRS?

                        Salve, Huracán, Tornado
                        Cita: Splin
                        Olvidalo La Europa densamente poblada no es un territorio donde se puede hacer sin oroyuziya de alta precisión

                        ¿Cuándo este territorio de Rumania se redujo a 70 km? Rango Smerch
                        Cita: Splin
                        Dios no permita que atrapes a los civiles.

                        Ellos también, y si eso se disculpa, la guerra es lo mismo, y espero que no empecemos.
                        Cita: Splin
                        Que cohete como la luna. Su principal ventaja fue en la entrega de una carga nuclear.

                        Hablé sobre algunas ventajas? Comparé la precisión de las bombas que fluyen libremente y los cohetes no guiados, están en el mismo orden
                        Cita: Splin
                        Económicamente tienes razón. Se usaban para hacerles dinero.

                        al menos algo feliz
                        Cita: Splin
                        Tienes razon Habría dinero para hacerlos. Los cohetes no crecen en los árboles, pero la industria ucraniana es capaz de producir muchos más cohetes 10 al año.

                        Ellos mismos lo dijeron antes, utilizaron dinero y, por intereses, pueden compararlo con los EE. UU., El primer día de Yugoslavia, utilizaron Tamagawks solo en 100 solo, para Ucrania no es realista librar una guerra con la Querida OTP, y Vryatli, nuestra industria podrá producir más misiles 20-30, y esto todavía soy optimista.
                        Cita: Splin
                        Rumania es un miembro de la UE, lo que significa que Bruselas ya tiene la suya, incluso si ataca al primer

                        Bueno, ¿por qué necesitamos armas? Toma inmediatamente el sdavatsa.
                      4. Splin
                        -1
                        6 archivo 2012 23: 25
                        No, definitivamente no eres un militar. En cualquier caso, no tienes un pensamiento operativo. Realmente tampoco tuve tiempo para ingresar a la Academia. Los países vecinos a lo largo del Danubio están sujetos a desastres ambientales. No somos la OTAN con puentes de impunidad como lo fue en Yugoslavia, nadie atacará. Qué área está cubierta por la división de huracanes, sin mencionar a Smerch. El único caso en que Rumania nos temió fue que a mediados de los 90 exigieron que se les devolviera la isla Snake, y enviamos un batallón de fuerzas especiales navales desde la isla Maysky. Ahora esta parte no está en Maisky (gracias a Yushchenko) y no tenemos un pedazo de la plataforma del mar.
                      5. -1
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                        Cita: Splin
                        No, definitivamente no eres militar.
                        No, no un hombre militar, pero si así es como puede expresarse, entonces eso es guerra que tú.
                        Cita: Splin
                        Los países vecinos del Danubio sufren un desastre ecológico.

                        Lógica extraña, no toques a los civiles, ahora ktaastrofa ecológico (como los húngaros, las plantas de plomo explotan y arsénico en el danube lyetsa, así que nada, y no podemos hundir una docena de cannanerks --- lo que cambia allí, el Danubio es el más ... sucio ... río) Europa y así) y en vista de eso
                        Cita: Splin
                        Más arriba en el Danubio es Hungría, Austria y varios otros países.

                        Me enfoco en la palabra ARRIBA
                        Cita: Splin
                        Qué área cubre la División de Huracanes, sin mencionar el Tornado.


                        Tornado 650 000 metros cuadrados
                        Cita: Splin
                        soy isla de serpientes

                        La isla permaneció, y fue necesario no ahorrar en abogados. Pueden ser peores que el batallón de fuerzas especiales.
                      6. Splin
                        0
                        7 archivo 2012 20: 18
                        Tengo un primo, un poco más de 20. La familia se reunió ese año para su compromiso. Mi papá, yo, mi hermano somos puramente militares. El tío también es militar, pero no tuvo suerte. Tres hijas y ni un solo niño. Entonces bebieron y comenzaron a hablar sobre un solo tema. Tío, generalmente pasaba la gorra afgana. Y le pidieron al novio tanta basura, ¿irás a defender a los países? Y él es un nerd, en su último año en la universidad. Había tanta ceguera. Bueno, además de ignorancia y alcohol. Después de un par de meses, fui a pescar durante el invierno. En realidad, no hubo invierno en diciembre. Se lo llevaron con ellos. Fue la peor pesca en los últimos años. Se quejó así dos días. No puedo hacer nada. Tíralo al campo en verano y morirá.
                        Así que ahora me lo recuerdas hablando.
                      7. -1
                        8 archivo 2012 00: 46
                        Cita: Splin
                        Así que me lo recuerdas ahora y hablas.

                        Hablando más simple por lógica, ¿no puedes refutar mis ideas?
                        Cita: Splin
                        Y él es un nerd, el año pasado uni. Había tanto brovada

                        para el conflicto transfronterizo con Rumania, ¿tiene intención de utilizar a los estudiantes de último año de los colegios de maestros?

                        En general, ¿cuál es su retiro y excursión a su vida personal? Sobre el tema que no pudo justificar una sola declaración, presentó muchos argumentos ridículos, no está familiarizado con las tareas de uso de la aviación, la artillería y los misiles tácticos, así como sus características y los factores económicos, incluso con la geografía, son malos, especialmente con el paso del Danubio. ¿Sobre qué orden tiene que sacar una conclusión?
                        Cita: Splin
                        Ucrania necesita tal complejo. Esta es una alternativa barata al bombardeo de aviones.

                        Y esta perla está lista en el tablero de honor.
                        Incluso si no pensaste en la mazorca de maíz en la que pensaste, era suficiente solo para robar obras en la artillería de cañón.
                      8. Splin
                        0
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                        Y siempre confío en mi experiencia personal en mi vida. Justo antes de eso, bajé los ligamentos. Aún no entiendes mi monólogo. Puede ser un experto en tecnología, conocer todas las sutilezas en otros aspectos, pero en la vida real se enfrentará a lados completamente diferentes del problema. Como dicen los franceses, "la guerra es como la guerra". Es como si un joven letekha llegara a las tropas y le dijeran "Olvida todo lo que te enseñaron en la escuela". No vuelvas a sacar esta frase de contexto como con un estudiante. Hay un concepto multifacético en él. No necesitas ponerte de pie para demostrar solo tu inocencia. Por ejemplo, admití que el estado económico de Ucrania no le permite rearmarse masivamente. Un soldado o un oficial joven no debe contar cuánto cuesta su trabajo. Esta es una garantía en la época soviética, con cada disparo de un cañón, podían decir: "Aquí hay un par de botas volaron" Por el Danubio, nuevamente piensas como un físico y matemático. La zona costera está contaminada independientemente de la corriente y arriba y abajo. Fauna ... Los peces pueden nadar río arriba. Las cigüeñas y los patos que anidan en la desembocadura del Danubio vuelan hasta Balaton. sobre el Rin y otros factores que no consideras. Sin saberlo, tampoco sé mucho
                        Hablando de Jruschov.
                        No solo redujo los programas para la artillería de cañón. Debajo de él, se cortó toda la aviación de asalto, los bombarderos de primera línea respiraban. Y esta es la gama de R-17, Oka, Iskander y Sapsan (en términos de envejecimiento)
                      9. -1
                        8 archivo 2012 14: 33
                        Cita: Splin
                        Y siempre confío en mi experiencia personal para mi vida.

                        ¿Luchas? ¿Acciones militares planificadas? Si no, entonces te contradices comentando el componente militar.
                        Cita: Splin
                        Contiene un concepto multifacético.

                        Cita: Splin
                        Contiene un concepto multifacético.

                        ¿Cuál es la versatilidad en el baht de stdent? Proyectar sobre la población de Ucrania es ridículo.
                        Cita: Splin
                        Admito que la condición económica de Ucrania no le permite reequiparla masivamente

                        Qué auto sacrificio, reconocer el tópico, pero pensar de otra manera fue muy, muy optimista.
                        Cita: Splin
                        Un soldado o un joven oficial no debe contar cuánto vale su trabajo.

                        En algún lugar dije que deberían tomar algo, para ellos hay alguien a quien contar.
                        Cita: Splin
                        La zona costera está contaminada independientemente de la corriente y por encima y por debajo.

                        Pero luego en detalle que el territorio costero contaminador aguas arriba, preferiblemente unos pocos cientos de kilómetros, no organizaremos una batalla en la frontera de Rumania y el estado vecino, a partir de la salva de RSZO Smerch con municiones de fragmentación en el grupo ... cannonerok. .Romania?
                        Cita: Splin
                        Fauna ... Los peces pueden nadar río arriba. Las cigüeñas y los patos que anidan en la desembocadura del Danubio vuelan a Balaton. En el Rin y otros factores que no se tienen en cuenta.

                        ¿Y con qué alegría deben tenerse en cuenta? ¿Especialmente teniendo en cuenta que miles de toneladas de desechos se están vertiendo en el Danubio y sin guerras?
                        Cita: Splin
                        Cuando cortó todos los aviones de asalto, a los bombarderos delanteros que respiraban incienso.
                        Bueno, no exactamente, pero esto es solo una piedra en su jardín ----------- Respiraron incienso, y una vez que apareció Su-25, SU-24 --- resultó que no pueden ser reemplazados por cohetes, Aparecieron SAC y nuevos sistemas de artillería de cañón, y el reemplazo barato de la aviación de bombarderos, con un tramo del MLRS, solo puede corresponder a eso en una distancia corta.
                      10. Splin
                        0
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                        Estoy cansado y no veo motivo para pelear con "molinos de viento", si quieres, que sea tu verdad. Quién necesita quién conoce los hechos. Sí, considero que el pueblo ucraniano es un nerd y más ganado. No en la palabra cómo nació, sino en su preparación. Y no solo ciudadanos de Ucrania, sino también de Rusia y Bielorrusia. En diferentes proporciones, pero aún así. Cómo un pastelero hornea botas. Todos deberían ocuparse de sus propios asuntos. Teóricos como usted votaron el 1 de diciembre de 91 por la independencia y en 2004 llevaron a Yushch al poder.

                        Jruschov fue removido en el 64. Solo Il-28 (apareció bajo Stalin) y Su-7 estaban con él. El avión de ataque no fue finalmente, como una especie de tropas. Después de su partida, apareció el Su-17, MiG-27, en los años setenta Su-24 y al final de su Su-25. Esto se puede leer de los libros, pero las fantasías hipotéticas de la primera parte de la conversación dejan su propia opinión. La vida mostrará ...
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                        8 archivo 2012 18: 05
                        Cita: Splin
                        Quieres que sea tu verdad. Quien necesita a alguien que conozca los hechos.

                        Aquí tienes razón, mi verdad, incluso no pudiste aportar los hechos que no encajan en mi lógica.
                        Cita: Splin
                        Sí, creo que los ucranianos son nerds, y aún más ganado.

                        Y no lo creo, pero no te prohíbo que lo consideres de esta manera, tú también los tratas, significa que te consideras un nerd y un ganado, y lo has confirmado en una polémica sobre la batana.
                        Cita: Splin
                        Teóricos como tú votaron 1 diciembre 91 por la independencia
                        Rusia también celebra el Día de la Independencia, y esta elite gobernante es la culpable del colapso de la Unión Soviética sobre la gente, no es necesario culpar a los reyes locales en Belovezhskaya Pushcha que proporcionaron los reinos.
                        Cita: Splin
                        No solo plegó programas sobre la artillería de cañón. Cuando cortó todos los aviones de asalto, a los bombarderos delanteros que respiraban incienso.

                        ¿Ven y ahora corta la basura? Bueno, entonces, ¿centraste la atención?
                        Cita: Splin
                        Después de su partida, Su-17, MiG-27, en los años setenta Su-24 y al final de su Su-25 apareció.

                        así que escribieron si escribí que SU-25 fue tomada bajo el Khrushchev,
                        Cita: Splin
                        y las fantasías hipotéticas de la primera parte de la conversación siguen siendo su propia opinión.

                        ¿Está hablando de OTR como un reemplazo barato para la aviación? Así que esta es su fantasía
                2. Eugene
                  -2
                  6 archivo 2012 23: 01
                  Los Scuds no son dolorosamente precisos, y con una ojiva convencional. Armas débiles contra un país de la OTAN con su defensa de cualquier país de la OTAN bajo ataque.
                  1. -1
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                    Pero algo que el cacareado Petriot no pudo interceptarlos a todos, y aquellos que pudieron a todos los rabinos no destruyeron sus UC en el aire.
                    1. Eugene
                      -1
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                      Un punto sutil, los datos sobre skads capturados: 6% -30% dependiendo de la fuente de la información y la pregunta de qué se considera una intercepción? Destrucción de ojivas? Pero en muchos casos el petriot no derribó la ojiva, sino que la despidió del objetivo con su propia explosión.
                      Como resultado del bombardeo de aproximadamente 90 misiles, 3 israelíes fueron asesinados, y 23 soldados estadounidenses fueron asesinados con un misil y más de 100 resultaron heridos. Como puede ver, el rendimiento no es excelente, estoy seguro de que la baja precisión de los scads, combinada con el retroceso, también influyó en esto.

                      Y como escribí anteriormente, Ucrania ya no tiene estafas.
                      1. -1
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                        [quote = Eugene] Con 2011g, Ucrania no tiene más skadas. [/ quote
                        Algo inaudito que los Scuds cortaron en 2011,
                        Pero los sacó de las armas incluso con la unión.
                        Bueno, en principio, puedes agregar Zenit o Dnipro CU, o Satanás de un monumento frente a Yuzhmash puede cobrar vida (una broma)]
                        [quote = Eugene] Como podemos ver, el rendimiento no es excelente, estoy seguro de que la baja precisión de los scads, combinada con la eliminación del curso, también tuvo una mano en esto [/ quote]
                        Bueno, no permitamos a Scuds, pero El Hussein --- y nadie por la precisión de los Scads, y El Hussein, aún más, no se refirió --- tanto más porque Saddam no se atrevió a usar la UC con el relleno de armas químicas.
                3. Eugene
                  -1
                  8 archivo 2012 00: 35
                  para esto y se pueden obtener exploradores en Bucarest


                  Desde 2011, Ucrania no tiene más ámbitos.
        2. doctoraikasap
          -4
          6 archivo 2012 18: 21
          Cita: Kars
          Y es interesante para nosotros que Ucrania necesita un complejo tan costoso, aunque con excelentes características, y el precio es importante, e incluso el apoyo del fabricante nacional, por lo que todo es lógico y conveniente.

          Será un precio normal, y en total, incluso con el desarrollo es más barato que comprar en algún lugar. Y si vendes a Iskander en competencia, entonces el beneficio neto. Compañero
      2. doctoraikasap
        -4
        6 archivo 2012 18: 20
        Cita: Splin
        Durante el primer ministro, Yulka discutió las compras militares de Iskander, pero luego abandonaron la idea.

        No había tal cosa, y Yulia no estaba haciendo nada. Sobre Iskander, varios (dos) piarasts nos gritaron, uno activo y otro pasivo, también un tándem.
        1. Splin
          +2
          6 archivo 2012 18: 28
          No lo probaré. ¿Para qué?. Esto no se discutió en una reunión del Gabinete de Ministros, sino en el Estado Mayor. Peregrine Falcon es mejor, pero no hubo dinero para su desarrollo. Reemplace el punto con algo necesario. Por lo tanto, consideraron la versión de exportación de Iskander. Yanyk vino, el dinero se fue y abandonó esta idea.
    2. doctoraikasap
      -1
      6 archivo 2012 18: 18
      Cita: VOEVODA
      Funcionan bien los motores diesel de tanque, pero dudo sobre el complejo táctico de misiles.

      Bueno, los mejores "voivoda" lo hicieron ellos mismos !!! .... riendo
      1. klop_mutante
        -1
        6 archivo 2012 21: 27
        ¡OMS! Ukry? Tada URSS fue cientos de oficinas de diseño especializadas. Ahora, sin ningún instituto de investigación, ni siquiera se puede fabricar un motor de tanque para 1500ls, están torturando todo el legado soviético.
  21. sovok
    -2
    6 archivo 2012 18: 23
    malas noticias .... dera escuela militar rusa fusionan OTAN. es hora de que Putin tome el ejemplo de Estados Unidos ... y financie una nueva revolución en Kiev: cómo financian la naranja y apoyan los registros de bander de Rusia. y en Ucrania hay suficiente voluntad, toda Bandera y nobleza son asquerosas. Soy ciudadano de Kiev. Luché en Bosnia y no como Bandera, lo que las autoridades de Kiev ayudan en Georgia. Si todo comienza, me acuerdo de ellos, pero más como yo. Limpiaremos los baderlogs y agregaremos NUEVOS UCRANIOS ANCHOS DE Canadá.
  22. Odesa
    -1
    6 archivo 2012 18: 47
    ¿Qué tipo de armamentos de sí mismos y de la OTAN se pueden discutir cuando me disculpo, desnudo!
    ¡El país es una verdadera devastación, el ejército recibe una asignación monetaria con un retraso de un mes! La policía no recibe vehículos nuevos.
    El oficial superior compra un uniforme por su propio dinero, la base "remacha las correas de los hombros" en las chaquetas de cuero, ¡porque los uniformes (especialmente los intendentes de invierno no se entregan, ahorran)!
    ¡Es hora de entender, el proyecto ucraniano se derrumbó! El estado como tal no existe.
    Como dijo un querido camarada general en Glavka (esto es cuando estaba en un viaje de negocios en Kiev), "¡PODRÍA SER MUDADO A RUSIA, CORRERÍA SIN MIRAR NUNCA LA POSICIÓN DEL CORONEL!"
    ¡UCRANIA ES UN PANTANO!
    ¡ARMAS, ARMAS, CULO DESNUDO Y ALLÍ!
    Los jubilados no pueden pagar los servicios públicos, la policía ha recortado los beneficios, los soldados - ¡los reclutas en la calle "disparan" cigarrillos! ¿Qué es este estado? ¡La actitud hacia la bandera del estado es extremadamente negativa!
    SHAME !!!
    ¡Es hora de volver a MATUS RUSIA! ¡HASTA QUE NO ES TARDE!
    ¡Pregunta a los oficiales cómo viven aquí? Y luego habla!
    1. sovok
      0
      6 archivo 2012 19: 01
      Él presentará el caso. Debajo de una bicicleta sobre armamento del ejército, la tecnología se está vendiendo por cajas de fósforos de la OTAN. Y el país se está desmoronando, amargamente en su alma. Además, usted es un amigo. Aunque le daré apoyo moral. Dios será mejor. Compañero
      1. +3
        6 archivo 2012 19: 22
        En primer lugar, es más probable que la OTAN se derrumbe que Ucrania lo acepte. Y necesitamos a la OTAN como una señal de alto.

        Cita: Odess
        ¡El país es una verdadera devastación, el ejército recibe una asignación monetaria con un retraso de un mes! La policía no recibe vehículos nuevos.

        No conozco a Zaporozhye como algo diferente del resto del país, mis amigos de la defensa aérea no dicen nada de eso.

        También tratamos la bandera normalmente.
        Así que escribe ya de miedo,
        1. Odesa
          -1
          6 archivo 2012 19: 29
          Estimados COCHES!
          ¡Escribo la verdad como realmente es!
          Sinceramente
          Tenemos una "UAZ" no porque no pueden comprar una nueva. Y el viejo ya tiene 24 años. ¿Es normal?
          Los sargentos se quejan de que no dan PR (bastón). ¿Cómo defenderse, si es así?
          ¡Nos conducen a un callejón sin salida, del cual será muy difícil salir!
          ¡El país va al fondo!
          ¡Y lo entiendes perfectamente!
          ¡Se emiten 5 rondas de municiones para disparar, y esto es lo que crees que es suficiente para un oficial durante el entrenamiento?
          ¡Gloria a DIOS que cada uno tiene su propio "barril" y sus propios cartuchos!
          ¡UCRANIA NUNCA HA SIDO UN ESTADO Y NUNCA LO HARÁ!
          ¡ESTA ES NUESTRA PROVINCIA RUSA!
          1. +1
            6 archivo 2012 20: 07
            Cita: Odess
            ¡UCRANIA NUNCA HA SIDO UN ESTADO Y NUNCA LO HARÁ!

            Ella ya se ha convertido en una de ellas, como lo reconoció la comunidad mundial.

            En el primer piso vive un policía del departamento lineal, que vive normalmente. Los policías caminan por el distrito, todos con bastones y caras engordadas. No hablo de policías de tránsito.
            Y si tenemos un ejército si es honestamente --- un grupo de parásitos, yo, como entusiasta del equipo militar, cuando lidiamos con eso (nuestra oficina alquila de HF a través de subarrendamiento --- también hay un centavo) generalmente me sorprende, y todavía tienen una pensión anticipada, en caso de unión, de acuerdo, la guerra podría haber comenzado incluso mañana y ahora.

            Y no digas que piensas que, tan pronto como nos unamos a Rusia, viviremos mejor. No creo en tal cosa. Lo peor es seguro, y sí, incluso ellos podrán engañar, y el hermano menor será la mejor expresión.
            1. Odesa
              -5
              6 archivo 2012 20: 51
              Estimados COCHES!
              ¡Estoy acostumbrado a tratarte con RESPETO, por una simple razón de que eres una persona alfabetizada!
              Lo siento, por favor, ¡pero ahora TÚ escribiste "PÚRPURA"!
              Después de todo, usted conoce la regla de comunicación más importante en la "red": ¡SIEMPRE ESTÉ ADECUADO!
              Con respeto!
              ¡Y también respeto a los transportadores lineales! Aunque soy un hombre buscado de subordinación regional ...
              1. 0
                6 archivo 2012 21: 40
                Escribí como veo mi vida y mi vida alrededor.
                Solo mi opinión y listo para responder. No pretendo ser el último recurso, pero creo que como escribí.
                1. Odesa
                  0
                  6 archivo 2012 22: 07
                  KARSU
                  Ok, vamos a resolverlo ¡Querido!
                  ¡También te equivocaste de muchas maneras! ¡Seguiremos pensando!
                  CON UNA PERSONA QUE PIENSA SIEMPRE PUEDE ENCONTRAR UN IDIOMA GENERAL.
                  ¡PENSANDO EN ENCONTRARLO ES UN LENGUAJE GENERAL CONTIGO!
              2. chung
                -1
                9 archivo 2012 20: 01
                Querida Odessa: ¡pareces un bobo ADECUADO! riendo
        2. sovok
          -1
          6 archivo 2012 19: 59
          kars, aquí está su historia de amigos, la bandera de Ucrania, uno de los suecos que recibió Mazepa por la traición de su propio. Puede estar orgulloso. Un regalo real y un tridente sobre el antiguo regalo de uno de los nobles nobles. al gran príncipe VLADIMIR. Sí, sabían que los descendientes harían KIY.SCHEK y su hermana LYBING navegaron hacia el turco y no Kiev y la Gran Rusia no podrían haberlo hecho. recuerda cómo los príncipes de KIEVSK RUSSIA colapsaron y compara con la URSS. Y luego repetimos el mismo error y los mongoles, los estadounidenses ya estaban cerca por primera vez, los eslavos apenas sobrevivieron 300 años aquí. y para los hombres sabios, NO HABÍA COMENZADO RUSIA, MOSCÚ, NO HA TERMINADO KIEV.
          1. +4
            6 archivo 2012 20: 35
            Cita: Sovok
            historia de la bandera de Ucrania Zhuvto-blakytnu od Swedes Mazepa

            Sí, de alguna manera me gusta lo que solía ser: ¿por qué vivir en el pasado? Es suficiente para que él lo sepa.
            Vivimos en una nueva Ucrania y eso lo dice todo.
            Me sentí más cómodo con la URSS (solo mira el avatar) --- pero ya no existe, y no habrá segundo.
            1. Odesa
              +2
              6 archivo 2012 22: 35
              KARSU
              ¡IMPERIO RUSO !!!!!
              ¡Y EMPUJAREMOS A ESTOS APOYADORES AMERO-JUDÍOS!
              1. doctoraikasap
                -5
                6 archivo 2012 22: 52
                Cita: Odess
                ¡IMPERIO RUSO !!!!!

                ¿Lo que sucederá? ¿Es un montón de esquizovrénicos como tú? No lo será, como ya no lo es. solicita
                Cita: Odess
                ¡Y EMPUJAREMOS A ESTOS APOYADORES AMERO-JUDÍOS!

                Si es necesario, te aplastaremos con Kostuseva-Kivalov-Markov en una noche de Warfalame. Compañero
                1. Odesa
                  0
                  7 archivo 2012 01: 38
                  ¡Markov te aplastará a ti mismo, el pobre Khokhlyatsky! FIESTA MOTHERLAND EN ODESSA, LA MÁS FUERTE DE TODAS
                  ¡TENEMOS PODER, DINERO Y OPORTUNIDADES!
                  ¡Y USTED EXCEPTO NADA DE ESLOGOS!
                  ¡TERMINÉ LA ACADEMIA LEGAL DE ODESSA, Y ESTO NO ES SOBRE SU KYIV JURFAK!
                  SOMOS LA CIUDAD DE LA CIUDAD Y TODO MALOROSSII!
                  VALI HOGAR EN LEMBERG (ÉLOS MISMOS LEONES). HASTA QUE HAYAS DADO LOS POLOS EN TU CUELLO!
                  ¡ESTA ES MI TIERRA, Y USTED ES UN PABLO, AQUÍ ADICIONAL!
                  SOMOS policías de Odessky ¡TIENES ÉXITO PARA DESTRUIRTE!
                  1. doctoraikasap
                    -3
                    7 archivo 2012 11: 14
                    Cita: Odess
                    FIESTA MOTHERLAND EN ODESSA, LA MÁS FUERTE DE TODAS

                    Entre mankurts.)))
                    Cita: Odess
                    ¡TENEMOS PODER, DINERO Y OPORTUNIDADES!

                    Sí, bueno, esa mierda de Kostusev y el odio puro en Odessa. Es bueno.
                    Cita: Odess
                    ¡Y USTED EXCEPTO NADA DE ESLOGOS!

                    ¿Enviar otro cónsul pendelem al rusk?
                    Cita: Odess
                    ¡TERMINÉ LA ACADEMIA LEGAL DE ODESSA, Y ESTO NO ES SOBRE SU KYIV JURFAK!

                    ¿Cuándo comenzó este estafador no solo en el estado, sino también en Odessa? Kidalovka es un nicho de zbrod, corrupción y una "escuela de costura". lol
                    Cita: Odess
                    SOMOS LA CIUDAD DE LA CIUDAD Y TODO MALOROSSII!

                    Ustedes no son nadie, invitados.
                    Cita: Odess
                    VALI HOGAR EN LEMBERG (ÉLOS MISMOS LEONES). HASTA QUE HAYAS DADO LOS POLOS EN TU CUELLO!

                    Más precisa histérica. Y luego puedes correr hasta la noche de Warfalame y la reacción, como con los ocupantes y partidarios rumanos como lo fue en Odessa.
                    Cita: Odess
                    ¡ESTA ES MI TIERRA, Y USTED ES UN PABLO, AQUÍ ADICIONAL!

                    No, esta es nuestra tierra, y eres un presuntuoso hurón de distancia. Y a juzgar por la histeria, los hurones se darán cuenta de su nicho de segunda clase.
                    Cita: Odess
                    SOMOS policías de Odessky ¡TIENES ÉXITO PARA DESTRUIRTE!

                    Eres basura, y esa basura fácilmente se convierte en nadie.
              2. +1
                6 archivo 2012 23: 07
                Estoy listo para apostar que no habrá -----
                Pero esperemos y veamos.
                1. doctoraikasap
                  -4
                  6 archivo 2012 23: 24
                  Cita: Kars
                  Estoy listo para apostar que no habrá -----
                  Pero esperemos y veamos.

                  Por supuesto que "será" - mira por la ventana ... ¿No puedes verla? - Pero cómo ... ella galopó hacia allá - allá hace casi 100 años ... riendo
          2. Odesa
            -1
            6 archivo 2012 20: 44
            ¡Ay, cierto TÍO VICTOR! ¡MANTENGA QUERIDO!
    2. 755962
      +2
      6 archivo 2012 22: 42
      ¡Sasha, hola! ¡Leí comentarios en el foro y me maravillo! Las palabrotas son continuas y las acusaciones del nacionalismo de cada uno. Bueno, que alguien daría una respuesta adecuada ... Jactancia y postura. Me alegra personalmente que la producción en Ucrania se esté desarrollando. LA GENTE trabaja y tiene trabajo, lo que significa que ganará un pedazo de pan. Es comprensible que la cooperación sea necesaria y beneficiosa para ambas partes. Esta cooperación no solo es beneficiosa para el Gran Hermano y la OTAN, ni siquiera la ocultan. no vale la pena, lo que necesitan tomarán, por lo que no pedirán permiso. Pero el hecho de que la ropa o las asignaciones de dinero pasen por alto el dinero ... eh, triste. Es desgarrador cuando hay una disputa así.
    3. Zhora
      -2
      7 archivo 2012 15: 40
      "¡PODRÍA SER MUDADO A RUSIA, CORRERÍA SIN MIRAR, INCLUSO A LA POSICIÓN DEL CORONEL!"

      porque la basura debe ser derribada primero, la raza podrida ...
  23. Odesa
    -1
    6 archivo 2012 19: 23
    Gracias querido Victor, en una palabra amable!
    Esperamos y aguantaremos.
    Al menos en Odessa, ¡había y habrá orden!
    SÍ GRAN GRAN MATUSHA RUSIA SÍ SU ENEMIGO ES ENERGÍA !!!!
    1. Splin
      +1
      6 archivo 2012 19: 52
      Odessa se escribe con dos letras y se pronuncia suavemente como el nombre de una mujer. ¿Por qué es ese pessemismo para siempre? No sé cómo están los policías, ninguno de los míos ha corrido recientemente allí, pero los militares reciben salarios regulares. Sí, me gustaría como militar ruso. Pero, mamo teso mamo.
      1. Odesa
        -1
        6 archivo 2012 19: 57
        Estimado SPLIN.
        ¡Estoy cansado de decirte que en los Estados Unidos en la ciudad dicen ODESA o ADESA! ¡Todo lo demás para la ortografía!
        ¡Lea Zhvanetsky, entenderá todo de una vez! Cada ciudad tiene sus propios detalles, y "no necesitamos el samovar de otra persona".
        No se tu y tenemos dificultades para ser!
        Sinceramente
        1. Splin
          +1
          6 archivo 2012 20: 05
          Entonces vivimos en Odessa diferente (definitivamente no estoy en Texas). Recuerdo que cuando visité a mi hermano en 2000, fueron al instituto KVN, donde la gente de Kiev dijo, bueno, aquí estamos en Odesa, por lo que escuchamos gritos. Y en las noticias locales, Odessa se pronuncia suavemente, si esta noticia no está en ucraniano. Con respecto a Bobikov, rara vez veo, pero Jaguar me llamó la atención varias veces.
          1. sovok
            0
            6 archivo 2012 20: 32
            bueno, por las pequeñas cosas, Odessa Davish. el hombre dice la verdad, y los policías son en vano, hay muchas personas decentes y todos están de una vez. No lo recuerdan en la televisión y las noticias, solo escupen como todos los ladrones, y hablarán con el policía común como los llamaron. .trátelo. no te arrepentirás. las autoridades sustituyen intencionalmente a Schaub por el panam. Por el bien de la libertad, podrían robar escalones y sangre humana.
            1. Splin
              +6
              6 archivo 2012 20: 53
              Nunca ofendí a los policías, incluso a los policías de tráfico. Nunca me he encontrado con gente sucia, y tal vez porque todavía estoy en la forma correcta y con un pedido. Tengo muchos policías familiares (no cercanos). Y la presencia de autos caros normales en el departamento es solo un indicador de que la situación se está corrigiendo. 94o año. Sinelnikovo. El estreñimiento policial está de servicio! Y fue así.
              1. Odesa
                +1
                6 archivo 2012 22: 27
                BAZO
                GRACIAS EN BUENAS PALABRAS!
          2. Odesa
            +2
            6 archivo 2012 20: 38

            BAZO.
            Bueno, no sé dónde, QUERIDO, viste las diferencias en nuestras opiniones, ¡no te entiendo del todo!
            Jaguar - esto está en la Inspección de Tráfico del Estado Regional - definitivamente está - "confiscado". También hay. varios "Merces", BMW y "LANDKRUZERS".
            ¡Pero esto es en los "regionalistas"!
            Se presentan UAZ (24 años) y cinco VAZ -04 para toda la flota de vehículos. Aparte de vehículos personales. ¡Gloria a DIOS, tenemos chicos Zamozhnie! ¡No hay nada más barato que un BMW 318 - versión 2000! ¡Aguantamos como podemos!
            Y con respecto a Odessa, probablemente solo seamos un amigo, ¡un amigo no entendió algo! ¡Tus pensamientos realmente me atraen!
            CON RESPETO.
            1. doctoraikasap
              -2
              7 archivo 2012 11: 19
              Cita: Odess
              BMW

              No sé cómo es ahora, pero antes había muchos BMW en la policía de Odessa. Y en posesión privada del capitán y superior, muchos fueron a Prado con los números II-II, MI-Mi ... Ahora el shoblo nuevamente comenzó a enterrarse con corrupción en Odessa, y esto lleva al hecho de que en la década de 2004 ya era. La gente entonces ve todo y sabe ... si
              Cita: Odess
              ¡Gloria a DIOS, tenemos chicos Zamozhnie! ¡No hay nada más barato que un BMW 318 - versión 2000! ¡Aguantamos como podemos!

              Aquí está la confirmación de mis palabras, es necesario hacer lo mismo en Rumania: vencer a los malos y obtener los buenos. Así será.
            2. Zhora
              -4
              7 archivo 2012 15: 49
              ¡Gloria a DIOS, tenemos chicos Zamozhnie! ¡No hay nada más barato que un BMW 318 - versión 2000!

              ¿Pero te quejaste del salario del mendigo basura? ¿Qué basura se ha comido en el robo de la población y en los sobornos del elemento criminal?
  24. URB
    URB
    +2
    6 archivo 2012 21: 09
    un nombre ya es risible =) Me pregunto cómo mi país, con el ejército de papel, armará a la OTAN ¿Es ventajoso Ucrania que es un excelente trampolín para atacar a Rusia si algo sucede ... y quién lo necesita?
  25. 0
    6 archivo 2012 21: 37
    Ucrania tiene potencial en la construcción de tanques, debe ser utilizado.
    1. Odesa
      -1
      6 archivo 2012 21: 48
      ¿Por qué usarlo? ¡Para abastecer a Sakashvili?
      Los tanques no son necesarios para el llamado "ejército ucraniano" - ¡DESAPARECERÁ EN CASO DE CONFLICTO!
      ¡SOMOS PERSONAS MILITARES EN EL PAÍS MÁS QUE TODA LA COMPOSICIÓN ARMENIA, ESTAMOS CAPACITADOS, ARMADOS Y SI SE LE ORDENA, TOMA EL PODER EN NUESTRAS MANOS RUSAS!
      Con el debido respeto a usted, Travis, ¡está equivocado!
      Sinceramente
      1. doctoraikasap
        -1
        7 archivo 2012 11: 21
        Cita: Odess
        Los tanques no son necesarios para el llamado "ejército ucraniano" - ¡DESAPARECERÁ EN CASO DE CONFLICTO!

        Como en la lejana década de 2000, como después de Tuzla: el 65% de la población estaba lista para luchar ... si
        Cita: Odess
        ¡SOMOS PERSONAS MILITARES EN EL PAÍS MÁS QUE TODA LA COMPOSICIÓN ARMENIA, ESTAMOS CAPACITADOS, ARMADOS Y SI SE LE ORDENA, TOMA EL PODER EN NUESTRAS MANOS RUSAS!

        Este es un trabajo para SBU - imprimir pantalla.
        1. espíritu199
          0
          11 archivo 2012 11: 58
          e ibas a pelear, y el 35 por ciento restante
    2. doctoraikasap
      -6
      6 archivo 2012 22: 36
      Cita: Trevis
      Ucrania tiene potencial en la construcción de tanques, debe ser utilizado

      No es el potencial, sino la oportunidad como el único país de los estados postsoviéticos, que tiene una oficina de diseño genial, tecnología moderna y un ciclo completo de producción de tanques modernos. Y otros no, eso es lo que te arrojamos del mercado kazajo. Ustedes son salabones y no tienen nada.
      Ta-dam !!! Compañero
  26. +2
    6 archivo 2012 21: 56
    Ucrania necesita cooperar con Rusia lo más estrechamente posible.
    1. fuerza de luz
      -5
      6 archivo 2012 22: 12
      ¿Por qué no con la OTAN? Nadie se ha sentido mal por entrar allí. Oh sí, se desmoronará pronto cuando EE. UU. Y la UE ... Hola a Mikhail Leontyev guiño
    2. Odesa
      0
      6 archivo 2012 22: 22
      GRACIAS QUERIDO TRAVIS!
      ¡TUS PALABRAS, DIOS EN LOS OÍDOS!
      Con respeto!
    3. doctoraikasap
      -4
      6 archivo 2012 22: 32
      Cita: Trevis
      Ucrania necesita cooperar con Rusia lo más estrechamente posible.

      Ya estamos trabajando de cerca, mucho más cerca? lol
  27. Aironfirst
    +3
    6 archivo 2012 21: 59
    Repito
    ¡Mientras luchamos entre nosotros con y sin, nuestro ENEMIGO REAL se vuelve más fuerte cada día!
    Para él, sería más allá de todos los sueños que Rusia y Ucrania se aferraran a las gargantas del otro, ¡créeme!
    Mientras nos rasgamos las gargantas, ahuecamos la llave, nos insultamos, espoleados por todo tipo de trolls, se ríen tontamente de nosotros, como por los carneros que pudimos empujar con nuestras frentes.
    1. fuerza de luz
      -8
      6 archivo 2012 22: 10
      Déjame adivinar que este enemigo es el sionismo mundial.
      1. Odesa
        -3
        7 archivo 2012 01: 17
        ¡ACERCA DE! ¡Nuevamente, ha aparecido la división ligera de las Fuerzas Armadas americanas!
        ¡AMERAM ES LA MUERTE!
        AHORA GAD TE ENCONTRARÉ!
        ESTE ES NUESTRO SITIO, VALI, IR A LAS NIGERS, PERO MAYOR TE MIRA! Y estarás jodido.
        JEANS, AQUÍ ESTÁN AMEROZHIDOVSKY!
        ¡CORRE A CASA, Y LUEGO EL Hocico será golpeado!
        Camada AMEROVSKAYA!
        1. fuerza de luz
          -3
          7 archivo 2012 11: 35
          El sureño de Zhidov-Ucrania-Rusia se despertó y sintió un fuerte trasero.
          1. Odesa
            +2
            7 archivo 2012 18: 07
            ¡No, fuiste tú!
            MARRON AMERICANO!
        2. Zhora
          -3
          7 archivo 2012 15: 53
          Mira que tú y Pushkinskaya 3 no te pateen el culo ...
          1. Odesa
            0
            7 archivo 2012 18: 05
            ¡Zhorik, suelta a las parejas, trineo! ¡Y luego te romperás la espalda, competirás con los tíos!
    2. Odesa
      0
      6 archivo 2012 22: 24
      Puño de hierro derecho! ¡SEGUID ASÍ!
      Con respeto!
      1. Aironfirst
        +1
        6 archivo 2012 23: 12
        gracias, pero no soy un puño de hierro
        más bien planchar primero sonreír
        1. Odesa
          -2
          7 archivo 2012 01: 09
          Muy bien hermano, ¡sé el general!
    3. +7
      6 archivo 2012 22: 48
      Algo como esto. estoy de acuerdo
    4. URB
      URB
      0
      7 archivo 2012 02: 42
      ¡Bueno, lo es!
  28. andrklimanov
    0
    6 archivo 2012 23: 15
    También trato a los ucranianos como hermanos. PERO si es así, entonces no tendría ningún negocio con ellos. ya sea unidos o separados. Únete y toma gasolina como todos los rusos, y trabaja donde quieras. atom como negociar tan al oeste como gas para pedir más barato así que con nosotros. si todo está bien allí en Ucrania. ¿Por qué molestarse en trabajar para nosotros? Alguien escribió que tenemos algo que odiar, me gustaría saber por qué.
    1. doctoraikasap
      -4
      6 archivo 2012 23: 32
      Cita: andrklimanov
      ya sea unir

      ¿Y alguien sugirió tal opción de Ucrania independiente?
  29. slan
    +1
    7 archivo 2012 00: 27
    ¿Por qué traes el desafortunado ukrov? La vida los ha ofendido y sé más humano si vivieras en un país atrasado donde se determina el PIB
    Cita: Sas
    Hay tanto dinero en efectivo gris que toda Polonia nunca había soñado.
    por prostitutas (que en Europa es uno de cada cuatro según las estimaciones más conservadoras) y por un pago por el tránsito de gas, también sería una mierda en los foros de la gente.
    En Ucrania, los salarios mínimos y medios, las pensiones, los beneficios ... todo es 2-4 veces menor que el de los vecinos, los automóviles per cápita, los metros cuadrados de vivienda, lo mismo. Y en las escuelas ucranianas y en la televisión ucraniana se les enseña que son los ucranianos más altos y que solo los moscovitas no les permiten vivir mejor. ¿Cómo puede uno no salir de su mente? Que los aldeanos esteparios al menos se alegren de que en las ciudades rusas en Ucrania todavía haya ingenieros rusos que fueron enviados allí bajo las autoridades soviéticas para su distribución, que al menos hacen algo.
    1. Alexey Prikazchikov
      -2
      7 archivo 2012 01: 58
      Así que solo relincho sobre los tontos que quiero.
      1. doctoraikasap
        -2
        7 archivo 2012 11: 23
        Cita: Alexey Prikazchikov
        Así que solo relincho sobre los tontos que quiero.

        Hasta ahora, sólo usted y sus semejantes son los imbéciles del "estándar de oro". si
    2. maolex
      0
      22 archivo 2012 19: 41
      Yo mismo vivo en Rusia en Rusia, pero nunca he visto tantos fascistas obsesionados con el odio a otras naciones, aunque he viajado a muchos países y ahora pienso en eso, muchachos: ¿por qué no les gustan los rusos, o la pseudo excelencia nacional les hizo olvidar? diserta la historia y comprende que el pueblo de Ucrania no permitirá que el estado ucraniano ingrese a la OTAN, recordando ANTANT, y no hay nada que combine los deseos de los políticos con los deseos de los ciudadanos am
  30. doctoraikasap
    -2
    7 archivo 2012 00: 52
    Y los bolsillos son para perdedores.





    1. -2
      7 archivo 2012 11: 18
      Bien por ti!
      ¡Y tú eres un luchador inteligente!
      1. doctoraikasap
        -1
        7 archivo 2012 11: 52
        Cita: submariner
        ¡Bien hecho! ¡Y tú eres un luchador inteligente!

        Muy bien, tienes razón. A veces la verdad es que a veces las inundaciones en Pont requieren información que no se puede dar, yo no.
    2. 0
      7 archivo 2012 22: 50
      Estados comprados, por supuesto, para su referencia. El resto se vendió de antiguas existencias soviéticas. Se sabe que una gran cantidad de tanques y otros equipos militares fueron llevados de Europa occidental a Ucrania.
    3. espíritu199
      0
      11 archivo 2012 11: 59
      algunos vehículos blindados de transporte de personal y tanques
  31. kav8206
    0
    7 archivo 2012 11: 32
    Desde el artículo hasta el artículo sobre Ucrania veo una y la misma imagen, recurren a todo tipo de banderlogs y empiezan a intimidar a los rusos, empiezan a medir con pipis, “pero tenemos esto, pero tenemos este enfriador”. ¿Qué carajo son los niños pequeños? ! Sensible! ¡No te dejes engañar por las provocaciones naranjas! ¡Que los svidomye mascullen lo que quieran! ¡Como dicen, te metes con mierda en mierda y te ensucias!
    1. doctoraikasap
      -2
      7 archivo 2012 12: 19
      Cita: kav8206
      De un artículo a un artículo sobre Ucrania veo una misma imagen, todo tipo de banderlogs recurre y comienza a Rusia

      Los rusos a este artículo de qué lado?
      Cita: kav8206
      Como dicen con mierda, ¡te cagas y te manchas!

      Bueno, ¿qué están haciendo los rusos aquí?
  32. klop_mutante
    +2
    8 archivo 2012 02: 07
    Señores, dejen de lado el pánico. Hohlotroll resultó ser un letón de Jurmala, no tiene nada que ver con Ucrania.
    http://doktoraikasap.livejournal.com/
  33. -1
    8 archivo 2012 04: 51
    Independencia de Rusia - ¡con "Exosets"! Rzhunimagu :-)
  34. 0
    9 archivo 2012 11: 27
    ¡Deja de criar srach!
    Ucrania es un amigo! Como OPK trabaja para ella y Occidente quiere comprar, ¡esta no es una razón para envidiar, sino una ocasión para aprender!
    ¡Es necesario hacer y no rascarse con lenguas!
    1. MUERTE UWB
      0
      22 archivo 2012 16: 24
      jajajaja que quiere comprar el oeste, nada. no tienen a nadie para ver sus
  35. 0
    11 января 2015 15: 04
    Es bueno que el complejo militar-industrial ucraniano esté vivo y sea eficiente.