Military Review

Holocausto de tokio

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Hace 72 años, en la noche del 9 al 10 de marzo de 1945, un bombardero estratégico aviación Estados Unidos cometió la mayor masacre instantánea en historias civilización humana. En esta noche, el bombardero pesado 282 B-29 Superfortress dejó caer los cartuchos de bomba AN-M11280, cada uno de los cuales contenía submuniciones 69 con napalm, en la capital japonesa 38. Las bombas incendiarias 451200 totales en dos horas cayeron sobre la ciudad, principalmente construidas con casas de madera fácilmente combustibles.

Esto resultó en una tormenta de fuego, en el epicentro del cual la temperatura alcanzó los grados 1000, de modo que los rieles y las farolas del tranvía se derritieron, y literalmente no había nada para la gente en este infierno. Según los pilotos estadounidenses que participaron en la redada, los "Superfortresses" lanzaron aire caliente hacia arriba cientos de metros hacia arriba, y algunos aviones rompieron sus alas. El resplandor del fuego era visible a 300 kilómetros de distancia. Como resultado, más de 330 miles de edificios residenciales, tiendas y edificios públicos en una plaza en 41 kilómetro cuadrado se incendiaron por completo, y las fábricas de Tokio casi no sufrieron, ya que las áreas residenciales no fueron sometidas a bombardeos.

Según un informe del Departamento de Policía de Tokio, el cadáver de 83793 fue recogido después del bombardeo en la ciudad, pero esta cifra está lejos de ser completa, ya que muchos de los cuerpos se convirtieron en cenizas. Según la sede de la defensa civil, desde la medianoche hasta la mañana de marzo 10, 97 miles de personas murieron en la ciudad y 125 miles más resultaron heridas y quemadas. Incluyendo 40 mil - pesado y muy pesado. Muchas víctimas murieron en los días siguientes, por lo que el número total de víctimas varió de 120 a 130 mil, aunque algunos historiadores lo califican aún más, a 200 mil, ya que hubo muchos visitantes en la ciudad que no fueron contados. Más de un millón de Tokians perdieron sus hogares y todos sus bienes. Sin embargo, todo esto no afectó la determinación de los líderes japoneses de continuar la guerra.

En el protector de pantalla: un mapa de aglomeración de Tokio con áreas marcadas en rojo quemadas como resultado de la redada de marzo 9-10. A la derecha hay un dibujo de uno de los tokioños que sobrevivieron al bombardeo. Las siguientes son fotografías de los efectos de la redada, algunas de las cuales probablemente no valen la pena ver a personas impresionables.











La fotografía tomada después de la guerra, cuando se eliminaron los restos de los edificios incendiados, se despejaron las calles y en la esquina inferior izquierda se pueden ver los cuartos del nuevo edificio de una planta.



Bomba incendiaria de racimo AN-M69 y su unidad de combate de napalm. El contenedor de la bomba se abrió a una altura de 2500 metros, los lápices volaron y descendieron uno por uno en paracaídas. Al entrar en contacto con el suelo o con el techo de la casa, se activó un detonador, que roció y encendió un líquido inflamable. Los bomberos de Tokio y los servicios de defensa civil no estaban preparados para luchar contra esto. armas.



Los estadounidenses cuestan los bombarderos pesados ​​27 y los miembros de la tripulación 270. Los aviones 14 fueron derribados por cazas nocturnos, 13 sigue desaparecido, o destruido por corrientes ascendentes. Los vehículos 42 fueron dañados, pero lograron regresar a sus aeródromos. Entre ellos, el atacante "Orgullo de los yanquis", capturado en una foto, sobrevivió al ariete frontal de un atacante suicida japonés y llegó a la base con dos motores.



Los alegres habitantes de Tokio están construyendo nuevas "cabañas" en lugar de quemadas.
autor:
Originador:
http://vikond65.livejournal.com/600176.html
141 comentario
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  1. Stas57
    Stas57 19 marzo 2017 15: 29 nuevo
    +25
    Oh, sí, Kondratyev famoso whiner para los japoneses.
    oh wei los malditos americanos "vencieron a los niños-nivs"
    hubo una guerra, y no con guantes blancos, al mismo tiempo (aproximadamente) los mismos japoneses compitieron, que cortarían más cabezas chinas, se ve un deporte así, nadie se acuerda de ellos.
    Repito, si Stalin tuviera aviación a nivel estadounidense, habría tomado Berlín, y con ella Dresde y todos los demás desde el primer día de la guerra, desde Stalingrado, Kiev, Leningrado (sobre lo que nadie nos recuerda). Estamos felices por los japoneses, por Stalingrado, recuerde mejor.
    "23 agosto La flota de la fuerza aérea de 4 realizó el bombardeo más largo y devastador de la ciudad. La aviación alemana destruyó la ciudad, mató a más de 90 a miles de personas, destruyó más de la mitad del parque de viviendas de Stalingrado antes de la guerra, convirtiendo la ciudad en un territorio enorme cubierto de ruinas ardientes. La situación empeoró por el hecho de que después de las bombas altamente explosivas, los bombarderos alemanes lanzaron bombas incendiarias y se formó un enorme torbellino de incendios, que incendió la parte central de la ciudad y todos sus habitantes. distritos de lino de Stalingrado, ya que la mayoría de los edificios de la ciudad fueron construidas en madera y tienen elementos de madera. La temperatura en muchas partes de la ciudad, especialmente en su centro alcanzaron 1000 C "

    Si este bombardeo de ciudades alemanas y japonesas salvó al menos a un soldado ruso, y ella salvó, ¡yo solo!
    Y en lugar del frenético antiamericanismo, debemos recordar que eran nuestros aliados y bombardearon a nuestro enemigo en Europa y Asia.
    1. svp67
      svp67 19 marzo 2017 15: 52 nuevo
      +16
      Cita: Stas57
      Repito, si Stalin tuviera aviación a nivel estadounidense, habría elegido Berlín

      Berlín podría haberlo conseguido, pero es poco probable que Stalin haya dado la orden de bombardear para bombardear. Teniendo TAL artillería, que otros no tenían y también tienen mucha aviación de primera línea, Stalin no permitió que Viena fuera derrotada, fue tomada por la infantería. Las ciudades polacas y húngaras intentaron tomar lo mismo con los menos golpes de artillería y aviación.
      1. Stas57
        Stas57 19 marzo 2017 16: 15 nuevo
        +7
        nuestro tendría 282 bombardero pesado B-29 "Superfressress" ¿Volarías a Berlín en agosto 41? No creo que volarían de aquellos que querían, no habría final, y más aún en 42 volarían a 43. Y voló!
        Sí, pero ¿qué pasa con Koenig y Dantsing, también se ocuparon de ellos? Centro de König no es por eso? ¿Por qué hay una catedral y Jruschov? Porque también hicieron una bomba, y nuestro agradecimiento dijo:
        ¿Cuidó Helsinki? cuantas veces fueron tomados, simplemente tuvimos estrategas más relajados, no pudimos lanzarlo así, y al final de la guerra ya era secundario
        1. svp67
          svp67 19 marzo 2017 18: 54 nuevo
          +11
          Cita: Stas57
          pero al final de la guerra ya era secundaria

          Esa es toda la diferencia. Si nuestra gente, si existe esa oportunidad, lo harían al principio y en medio de la guerra, pero no al final. Que los estadounidenses ya lo hicieron cuando el significado no era tan especial. La tarea principal es NAVEGAR, pero durante cien años, para que ni siquiera piensen resistirse a la ocupación.
          1. Stas57
            Stas57 19 marzo 2017 20: 41 nuevo
            +6
            Esa es toda la diferencia. Si nuestra gente, si existe tal oportunidad, lo harían al principio y en medio de la guerra, pero no al final. Que los norteamericanos ya lo hicieron cuando no tenía un significado especial.

            Fue el final de la guerra para nosotros, pero para el teatro Tikhookenan todavía era ogogo.
            1. Urman
              Urman 19 marzo 2017 23: 48 nuevo
              +9
              En general, Kinegs era una fortaleza sólida, y luchan con los pacíficos, solo cobardes, estadounidenses, Bandera, con el apoyo de personas como usted y el profesor.
              1. El comentario ha sido eliminado.
            2. svp67
              svp67 20 marzo 2017 14: 06 nuevo
              +4
              Cita: Stas57
              Fue el final de la guerra para nosotros, pero para el teatro Tikhookenan todavía era ogogo.

              de 9 a 10 Marzo 1945 del año como está en el OGO-th ya no tira. ¿Y el bombardeo atómico son los mismos OGO GO GO?
          2. DimerVladimer
            DimerVladimer 22 marzo 2017 14: 34 nuevo
            +2
            Para el Frente del Pacífico, todo recién comenzaba, se esperaba un asalto a las islas de la metrópoli y se pronosticaron grandes pérdidas.
            Por lo tanto, el bombardeo total tenía la intención de intimidar a la población y la élite gobernante, para forzar la rendición.
            Para entonces, era imposible destruir la industria japonesa: la producción estaba dispersa en miles de pequeñas fábricas.
            Solo quedaba ser intimidado por los bombardeos masivos.
        2. Urman
          Urman 19 marzo 2017 23: 45 nuevo
          +4
          Cita: Stas57
          Sí, pero ¿qué pasa con Koenig y Danzing?

          Cita: Stas57
          ¿Helsinki ha sido apreciada?

          Vaya, resulta que, bajo el nombre stas, está disfrazado con 57, Michael hola, que está en flor.
          Ya has pasado de un programa de entrevistas a una revisión militar.
          Entonces estás cansado de la televisión.
          Una vez más, los estados siempre tienen razón, todavía se escribe sobre los niños y mujeres de Alepo, a quienes el régimen sangriento de Putin destruye.
          1. Stas57
            Stas57 20 marzo 2017 00: 50 nuevo
            +2
            Vaya, resulta que, bajo el nombre stas, está disfrazado con 57, Michael hola, que está en flor.

            el alcohol es nocivo, corbata
        3. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 07: 06 nuevo
          +9
          Koenig y Danzing, ¿se encargaron de lo mismo?

          Confundes el asalto a una ciudad bien fortificada como Kening, que incluso usó bombas de 5 toneladas y bombardeos de alfombras estadounidenses. No necesitábamos bombardear Dresden si recuerdas que los estadounidenses lo nivelaron y mucho más al final de la guerra, incluso después de delimitar las zonas de ocupación en la zona soviética.
          Aquí, nadie se queja de los japoneses; el hecho de la hipocresía y la crueldad de los Estados Unidos se acaba de describir. que mostraron siempre y en todas partes, desde el momento de la colonización hasta nuestros días.
          1. Stas57
            Stas57 20 marzo 2017 09: 32 nuevo
            +3
            ¿De dónde viene el asalto?
            KGD venció a la aviación aliada a pesar de los niños o los civiles, la misma aeronave y flota hundieron barcos con refugiados y militares y nadie, excepto los alemanes, lloró. El Centro König fue asesinado en el campo mucho antes del asalto. Traje los recortes de los periódicos, ¿no es así?
            ¿O crees que pidieron pasaportes: el 35% militar no lo es, no nos ahogamos y el 50% nos ahogamos? aquí en la estación muchos civiles no están bombardeando, pero ¿aquí bombeamos un poco?
            jaja
        4. Turkir
          Turkir 20 marzo 2017 11: 58 nuevo
          +6
          Estamos hablando de bombardeos sin sentido, "operaciones" militares más como sadismo y que no tienen ningún significado estratégico y táctico. Intimidar a la población sin sufrir pérdidas. Comportamiento muy cobarde.
          Sin embargo, el sadismo es el estilo de los estadounidenses, si recuerdas a los indios.
          La guerra por los idiotas es entretenimiento. Sí, y desperdiciando municiones fortalecerá su economía. no estás luchando en tu territorio.
          1. svp67
            svp67 20 marzo 2017 14: 08 nuevo
            +4
            Cita: Turkir
            , sobre "operaciones" militares más como sadismo y sin valor estratégico o táctico

            Bueno, por qué, tenían valor. Y se llama: un intento de romper el "espíritu de la nación" y el deseo de resistir.
            1. co-creador
              co-creador 22 marzo 2017 04: 37 nuevo
              +3
              Cita: svp67
              Y se llama: un intento de romper el "espíritu de la nación" y el deseo de resistencia.

              Es decir, ¿romper el espíritu de quienes tienen kamikaze se consideraba honor y valor? ¿SABES TAMBIÉN QUE LA MUERTE PARA MIKADO POR EL JAPONÉS ES VALORIDAD? ¿Crees que los estadounidenses no sabían esto?

              Y el bombardeo de Dresde es un crimen contra la humanidad y no es diferente del bombardeo nazi de Leningrado.
              1. rasteer
                rasteer 22 marzo 2017 10: 30 nuevo
                0
                Es decir, ¿romper el espíritu de quienes tienen kamikaze se consideraba honor y valor?
                Estoy de acuerdo en que romper el espíritu de una nación tan fatal como la japonesa es difícil. Pero al mismo tiempo, es imposible decir que la mayor parte de la población estaba lista para el auto-sacrificio antes del final de la guerra, hay muchas pruebas de que la mayoría de los kamikaze no eran voluntarios, y además no querían morir en absoluto, dándose cuenta de la insensatez de esto.
                ¿Crees que los estadounidenses no sabían esto?
                Churchill parece estar diciendo que "los estadounidenses siempre encontrarán la solución correcta, solo que al principio intentarán todos los equivocados". Aquí también pueden haber entendido la falta de sentido de tal acto de terror, pero esto no los detuvo. O tal vez se les ocurrió esto después de la guerra ya por excusa, aunque un poco enfermizo.
                1. co-creador
                  co-creador 22 marzo 2017 14: 06 nuevo
                  +3
                  Cita: rasteer
                  hay muchas pruebas de que la mayoría de los kamikaze no eran voluntarios,

                  ¿Dónde puedo averiguar sobre esto? Hay cartas, diarios kamikaze donde escribieron que se vieron obligados a hacerlo?
                  Cita: rasteer
                  O tal vez se les ocurrió esto después de la guerra ya por excusa, aunque un poco enfermizo.

                  Es comprensible por qué se les ocurrió esto, no está claro por qué los otmazyvayut. También entendería que inmediatamente después del bombardeo hubo una operación terrestre para capturar la ciudad, como 95 en Grozny. Al menos podría dar una explicación de estos bombardeos, y es solo una destrucción intencional de la población civil.
                  Por cierto, creo que la impunidad de estos bombardeos explica el uso de armas químicas en Vietnam, por ejemplo.
                  1. rasteer
                    rasteer 22 marzo 2017 21: 41 nuevo
                    +1
                    ¿Dónde puedo averiguar sobre esto? Hay cartas, diarios kamikaze donde escribieron que se vieron obligados a hacerlo?
                    Recuerdo exactamente lo que estaba leyendo, pero en este momento no encontré el hocico, así que no insistiré.
                    no está claro por qué los otmazyvayte
                    Disculpe, ¿con qué los disculpo? Stripes todas las guerras se basaron en su comprensión pura de la humanidad y el racionalismo. su humanidad siempre ha estado al nivel del terrorismo y el genocidio. Esta operación fue concebida como terror desde el principio, pero no se sabe cuánto entendieron claramente los estadounidenses las consecuencias. Es completamente posible que siempre procedieran de su propio modelo de comportamiento, "si Washington se quema, entonces el país entrará en pánico y se deprimirá", pero al mismo tiempo, como siempre, no se molestaron en estudiar la psicología del enemigo.
      2. veteran66
        veteran66 20 marzo 2017 11: 24 nuevo
        +3
        Cita: svp67
        Pero es poco probable que Stalin diera la orden de bombardear por el simple hecho de bombardear.

        ¿Apenas? Pero Helsinki y Turku no fueron bombardeados en la guerra de invierno, además, en barrios pacíficos. Otra cosa es que la fuerza de la Fuerza Aérea del Ejército Rojo no fue suficiente para bombardear alfombras. Y Berlín en el 41 con König también fue bombardeada, nuevamente hubo pocos bombarderos, por lo que el daño fue insignificante.
        1. Regreso a casa
          Regreso a casa 22 marzo 2018 22: 35 nuevo
          0
          Helsinki, el 44 de febrero bombardeada durante tres noches, muchos cientos de bombarderos y bombas fueron suficientes para borrarla por completo. Pero los propios pilotos no estaban particularmente ansiosos, y la mayoría de las bombas fueron lanzadas antes de volar a la ciudad, y la defensa aérea de la capital finlandesa fue mucho mejor que la japonesa y la alemana (en Hamburgo y Dresde). En Berlín, apuntaron a fábricas militares y con algunas bombas más o menos las sacaron durante varias semanas.
    2. Olgovich
      Olgovich 19 marzo 2017 20: 38 nuevo
      +2
      Cita: Stas57
      con él y Dresden,


      No apruebo la destrucción de Dresde en el 45. PERO: hoy Alemania (nuevamente nuestro enemigo) tiene varios miles menos soldado....
      1. svp67
        svp67 20 marzo 2017 14: 10 nuevo
        +1
        Cita: Olgovich
        Hoy, Alemania (nuevamente nuestro enemigo) tiene varios miles de soldados menos ...

        Pero no porque sus antepasados ​​murieron en Dresde o Berlín. Los alemanes son una nación en peligro de extinción.
      2. co-creador
        co-creador 22 marzo 2017 04: 40 nuevo
        +2
        Cita: Olgovich
        Hoy, Alemania (nuevamente nuestro enemigo) tiene varios miles de soldados menos ...

        Aquí, aquí nuevamente, los alemanes son enemigos para ti. Probablemente se alegrará cuando en lugar de ellos, los árabes vivan allí y diferentes musas ... Lima, ahora nuestros amigos son tan amigos.
    3. Shurale
      Shurale 20 marzo 2017 06: 18 nuevo
      0
      Creo que el artículo habla sobre otro crimen de los estadounidenses en esa guerra, junto con la masacre de Munich ...
    4. veteran66
      veteran66 20 marzo 2017 11: 19 nuevo
      0
      Cita: Stas57
      Y en lugar del frenético antiamericanismo, debemos recordar que eran nuestros aliados y bombardearon a nuestro enemigo en Europa y Asia.

      ¡totalmente de acuerdo!
      Las "superfuerzas" se elevaron cientos de metros hacia arriba, con algunos aviones calientes rompiendo alas.
      Curiosamente, y los pilotos estadounidenses salvaron?
  2. Operador
    Operador 19 marzo 2017 15: 37 nuevo
    +5
    ¿De dónde vino la información de que el bombardeo no perjudicó a las empresas industriales de Tokio?

    "Hubo muchos visitantes en la ciudad, que nadie consideró", traducido del ruso al ruso: trabajadores invitados-coreanos.
    1. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 07: 28 nuevo
      +1
      La ciudad tenía muchos visitantes de las provincias, ya que el área metropolitana de Tokio ya era uno de los principales centros industriales de Japón y una gran cantidad de personas se mudó allí para trabajar.
      Infa en realidad no es disputado incluso por los amers
      24 de noviembre de 1944: 111 B-29 golpearon una fábrica de aviones en el borde de la ciudad.
      27 de noviembre de 1944: 81 B-29 golpearon el muelle y el área urbana y 13 objetivos de oportunidad.
      29 y 30 de noviembre de 1944: dos incursiones incendiarias en zonas industriales, queman 2,773 estructuras.
      19 de febrero de 1945: 119 B-29 golpearon el puerto y el área urbana.
      24 de febrero de 1945: 229 B-29 más más de 1600 aviones basados ​​en portaaviones.
      25 de febrero de 1945: 174 B-29 arrojando incendiarios destruyen 28,000 edificios.
      4 de marzo de 1945: 159 B-29 golpean el área urbana.
      9 de marzo de 1945: 334 B-29 arrojando incendiarios destruyen 267,000 edificios; El 25% de la ciudad mata a unos 100,000.
      2 de abril de 1945: 100 B-29 bombardean la fábrica de aviones Nakajima
      3 de abril de 1945: 68 B-29 bombardean la fábrica de aviones Koizumi y las zonas urbanas de Tokio.
      13 de abril de 1945: 327 B-29 bombardean el área del arsenal.
      20 de julio de 1945: 1 B-29 arroja una bomba de calabaza (bomba con la misma balística que la bomba nuclear del Hombre Gordo) a través de un cielo nublado que apunta al Palacio Imperial pero le falta.
      8 de agosto de 1945: 60 B-29 bombardean la fábrica de aviones y el arsenal.
      10 de agosto de 1945: 70 B-29 bombardean el complejo del arsenal.
      La lista del wiki de Amer se toma simplemente porque es más rápida.
    2. DimerVladimer
      DimerVladimer 22 marzo 2017 14: 40 nuevo
      +2
      Cita: Operador
      ¿De dónde vino la información de que el bombardeo no perjudicó a las empresas industriales de Tokio?
      "Hubo muchos visitantes en la ciudad, que nadie consideró", traducido del ruso al ruso: trabajadores invitados-coreanos.


      Así es. Desde el bombardeo de grandes fábricas desde 1944, la industria japonesa se ha dispersado en miles de pequeñas fábricas y fábricas; no se puede destruir sin la destrucción total del sector residencial. Parte de la industria se dispersó a las zonas rurales.
  3. Kostya Andreev
    Kostya Andreev 19 marzo 2017 15: 47 nuevo
    +12
    pobre japonés! ¡Y qué bárbaros son los estadounidenses! ¿Y por qué el autor no le cuenta sobre los bombardeos y el comportamiento de los japoneses en China o Filipinas y otros? ¡Y resulta que los japoneses vivieron, no tocaron a nadie, pero luego los estadounidenses volaron y sin ninguna razón, tomaron y bombardearon!
    En VO tal tendencia, para obtener los beneficios que necesita para escribir cosas sobre los estadounidenses en particular, y la civilización occidental en general.
    De acuerdo con
    Cita: Stas57
    Hubo una guerra.
    Repito, si Stalin tuviera aviación a nivel estadounidense, habría tomado Berlín, y con ella Dresden y todos los demás desde el primer día de la guerra,
    Si este bombardeo salvó al menos a un soldado ruso, y ella salvó, ¡estoy de acuerdo!

    Me pregunto qué escribirá el autor. ¿sobre la aviación soviética, o artillería, que demolió aldeas en Afganistán junto con civiles, o sobre el bombardeo de Berlín en 41, la fuerza aérea BF? ¿O no se considera?
    Añadiré que los estadounidenses son geniales a este respecto, porque para salvar la vida de sus hijos, ¡soportar a todos y todo con la aviación! Este es un buen ejemplo, ¡y debes usarlo!
    ¡No entiendo qué significa la palabra HOLOCAUSTO! ¡Por alguna razón, pensé que significaba algo más, probablemente para atraer la atención y las palabras ingeniosas!
    1. profesor
      profesor 19 marzo 2017 21: 06 nuevo
      +2
      Cita: Kostya Andrei
      pobre japonés! ¡Y qué bárbaros son los estadounidenses! ¿Y por qué el autor no le cuenta sobre los bombardeos y el comportamiento de los japoneses en China o Filipinas y otros? ¡Y resulta que los japoneses vivieron, no tocaron a nadie, pero luego los estadounidenses volaron y sin ninguna razón, tomaron y bombardearon!
      En VO tal tendencia, para obtener los beneficios que necesita para escribir cosas sobre los estadounidenses en particular, y la civilización occidental en general.
      De acuerdo con
      Cita: Stas57
      Hubo una guerra.
      Repito, si Stalin tuviera aviación a nivel estadounidense, habría tomado Berlín, y con ella Dresden y todos los demás desde el primer día de la guerra,
      Si este bombardeo salvó al menos a un soldado ruso, y ella salvó, ¡estoy de acuerdo!

      Me pregunto qué escribirá el autor. ¿sobre la aviación soviética, o artillería, que demolió aldeas en Afganistán junto con civiles, o sobre el bombardeo de Berlín en 41, la fuerza aérea BF? ¿O no se considera?
      Añadiré que los estadounidenses son geniales a este respecto, porque para salvar la vida de sus hijos, ¡soportar a todos y todo con la aviación! Este es un buen ejemplo, ¡y debes usarlo!
      ¡No entiendo qué significa la palabra HOLOCAUSTO! ¡Por alguna razón, pensé que significaba algo más, probablemente para atraer la atención y las palabras ingeniosas!

      bueno
      1. chenia
        chenia 19 marzo 2017 22: 22 nuevo
        +9
        Profesor eres que? ¿Por qué estás aplaudiendo? Según esta lógica, Hitler también tenía razón ..... Y si los británicos te hubieran destruido por los ataques, ¿qué salvarían a sus soldados? ¿Es esta la norma?
    2. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 20 marzo 2017 06: 50 nuevo
      +6
      ¿O sobre el bombardeo de Berlín en la 41a Fuerza Aérea BF? ¿O no se considera?

      No cuenta. La escala era inconmensurable.
      sobre la aviación soviética, o artillería, que demolió aldeas en Afganistán junto con civiles

      No había civiles allí. Había "perfumes". La ametralladora también ocultó el tipo "civil", que sonríe a los ojos, y en la primera oportunidad dispara por la espalda.
      En VO tal tendencia, para obtener los beneficios que necesita para escribir cosas sobre los estadounidenses en particular, y la civilización occidental en general.

      Sin tendencia Sólo la verdad.
      No entiendo cuál es la palabra HOLOCAUSTO

      "El Holocausto (del inglés. Holocausto, de otro griego. Ὁλοκαύστος -" holocausto ")"
      1. veteran66
        veteran66 20 marzo 2017 11: 30 nuevo
        +3
        Cita: Razvedka_Boem
        No había civiles allí. Había "perfumes". La ametralladora ocultaba el tipo "civil",

        Bueno, sí, y niños pequeños y ancianos, así como mujeres y personas con discapacidad. Desde altas tribunas nos dijeron que el ejército soviético no luchó contra el pueblo afgano, y aquí pueblos enteros de "espíritus". Usted ya decide o todas las personas en contra de OKSVA se levantaron o todavía no solo los "espíritus" fueron mojados con bombardeos.
        1. Razvedka_Boem
          Razvedka_Boem 20 marzo 2017 11: 40 nuevo
          +2
          Bueno, sí, y niños pequeños y ancianos, así como mujeres y personas con discapacidad.

          Y los niños pequeños y los ancianos, todos lucharon allí.
          Tu ya decides

          ¿Y con lo que se determinará? En mi opinión, me expresé claramente.
          1. veteran66
            veteran66 20 marzo 2017 13: 30 nuevo
            +3
            Cita: Razvedka_Boem
            Y los niños pequeños y los ancianos, todos lucharon allí.

            es decir, en Afganistán, la URSS luchó con el pueblo de Afganistán. ¡Gracias! No tengo mas preguntas.
            1. Razvedka_Boem
              Razvedka_Boem 20 marzo 2017 17: 59 nuevo
              +2
              El concepto de "pueblo de Afganistán" no lo es. Hay varias nacionalidades y muchas tribus. Y no hay crisol que los derrita y los convierta en una sola nación. Sin embargo, no le interesan tales matices, sino que se dedica profesionalmente a la demagogia.
              1. veteran66
                veteran66 20 marzo 2017 19: 47 nuevo
                +2
                Cita: Razvedka_Boem
                Pero usted se dedica profesionalmente a la demagogia.

                esto es lo que expresó, lo siento? Le pregunté, respondió, le agradecí la información. ¿Demagogia? Estoy de acuerdo contigo en uno
                Cita: Razvedka_Boem
                Hay varias nacionalidades y muchas tribus.

                recuperándose, la URSS luchó con los pueblos de Afganistán?
                1. Razvedka_Boem
                  Razvedka_Boem 21 marzo 2017 06: 07 nuevo
                  0
                  Conocí gente como tú. Y creo que muchos de los visitantes de VO también. Leí tus comentarios en las sucursales vecinas y aquí. Y muchos ya han desarrollado una opinión definitiva sobre usted.
                  Para sim déjame despedirme.
                  Py.Sy. Y lo que está sucediendo detrás del río, lo sabemos mejor.
    3. co-creador
      co-creador 22 marzo 2017 04: 43 nuevo
      0
      Cita: Kostya Andrei
      Añadiré que los estadounidenses son geniales a este respecto, porque para salvar la vida de sus hijos, ¡soportar a todos y todo con la aviación! Este es un buen ejemplo, ¡y debes usarlo!

      Según tengo entendido, usted aprueba el mismo bombardeo de las ciudades soviéticas, bueno, los alemanes también apreciaban a los soldados y también bombardeaban en aras de la intimidación.
  4. parusnik
    parusnik 19 marzo 2017 16: 08 nuevo
    +6
    Las fábricas de Tokio apenas se vieron afectadas, ya que las zonas residenciales fueron bombardeadas.
    Las fábricas son útiles, no hay personas ... Tácticas de estadounidenses que intimidan a los civiles ... Pero se les debe dar crédito ... bien intimidados ... que los japoneses todavía consideran que la URSS-Rusia es el principal enemigo ... y no aquellos que quemaron la capital. , sometió a las ciudades a bombardeos nucleares ... Curiosamente, pero los barrios del gobierno no sufrieron ... Si no ... deja "su" no tocó ...
    1. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 07: 33 nuevo
      +4
      Las fábricas bombardearon durante toda la guerra también, pero esta vez decidieron privar a las fábricas de sus manos. Si miras el mapa del bombardeo en su conjunto, se verá que no es el más grande en el área, sino el más cínico porque originalmente estaba destinado específicamente a destruir civiles.
  5. Curioso
    Curioso 19 marzo 2017 16: 34 nuevo
    +11
    El Protocolo adicional I a los Convenios de Ginebra determina que la muerte de civiles, que fue un resultado colateral, incluso predecible, de una operación militar justificada, no es un acto ilegal, siempre que se respete el principio de proporcionalidad. Pero si el asesinato de un civil, no combatiente, es deliberado o no justificado por la necesidad militar, es evidente un crimen de guerra.
    Ni el bombardeo atómico ni el bombardeo de Tokio tuvieron importancia militar.
    El bombardeo atómico y de napalm de Japón tenía la intención de probar nuevos medios de guerra en la población civil. Se gastaron enormes cantidades de dinero en el desarrollo de equipos militares estadounidenses: 36 mil millones de dólares de 2015 se gastaron solo en la creación de la bomba atómica. Napalm también era nuevo. El bombardeo de napalm de Tokio fue la primera vez que se utilizaron contra civiles en zonas densamente pobladas. Los estadounidenses querían probar su nuevo invento en personas a las que consideraban infrahumanas.
  6. Stas57
    Stas57 19 marzo 2017 17: 06 nuevo
    +6
    Ni el bombardeo atómico ni el bombardeo de Tokio tuvieron importancia militar.

    Dododo llama a Hiroshima (el centro de los almacenes del ejército, el puerto militar y la ubicación de la sede general de la Armada y el Segundo Ejército) y Nagasaki (el puerto militar y el centro de construcción de maquinaria - los astilleros y muelles en la parte suroeste de la ciudad, las fábricas de acero y armas de Mitsubishi) valor militar ....
    ¿Helsinki tiene? donde llegamos

    Los estadounidenses querían probar su nuevo invento con personas que consideraban infrahumanas.

    Revelaré un secreto, el FAB-5000 también practicó no con ratones, pero en los habitantes del Águila ocupada, la bomba no golpeó ni un poco la estación del tren y las áreas residenciales.


    Por cierto el tema.
    El periódico "Red Star" № 059 de 11 marzo 1945 año
    hoja uno

    http://f1.s.qip.ru/echeN2S4.jpg


    última hoja

    http://f6.s.qip.ru/echeN2S3.jpg

    No veo los sollozos de nuestra prensa.


    Curiosamente, y los barrios del gobierno no se ven afectados?

    No solo los cuartos de Zlodom masonoroshchild fueron afectados.
    1. Curioso
      Curioso 19 marzo 2017 18: 42 nuevo
      +3
      Así que querías decir lo mismo, puedes decir claramente.
      1. Stas57
        Stas57 19 marzo 2017 20: 41 nuevo
        +2
        Cita: Curioso
        Así que querías decir lo mismo, puedes decir claramente.

        Si, brevemente, tu antiamericanismo y tu humanidad oscurecen tu mente,

        1. Curioso
          Curioso 19 marzo 2017 22: 14 nuevo
          +9
          Lo menos posible es que me clasifiquen como un "hombre universal". Y no pretendo ser "antiamericano". Es solo que mi mente aún no está lo suficientemente abierta como para aprobar el asesinato completamente inútil de civiles. Si esto es normal para su mente abierta, le aconsejaría que recurra a especialistas especializados, tal vez el proceso aún no se ha vuelto irreversible. Y pasar más tiempo al aire libre.
          1. Stas57
            Stas57 20 marzo 2017 00: 51 nuevo
            +3
            Y en el "antiamericanista" no pretendo. Es solo que mi mente aún no está lo suficientemente abierta como para aprobar el asesinato inútil de civiles.

            ¿El bombardeo de Borlin y Helsinki fue un asesinato estratégicamente útil?
    2. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 07: 44 nuevo
      +1
      Dododo llama a Hiroshima (el centro de los almacenes del ejército, el puerto militar y la ubicación de la sede general de la Armada y el Segundo Ejército) y Nagasaki (el puerto militar y el centro de construcción de maquinaria - los astilleros y muelles en la parte suroeste de la ciudad, las fábricas de acero y armas de Mitsubishi) valor militar ....
      En el momento del bombardeo, ya no tenía, el 6 al 9 de agosto, los estadounidenses estaban bombardeando, y el 9 de agosto, comenzó la operación Manzhur. Dios, que coincidencia! Los estadounidenses, como siempre, no estaban al tanto guiño El 2 de septiembre, el bigote de Japón se capitula, porque después de la derrota en el continente no había a dónde correr. No tiene ningún sentido sobre el humanismo y la racionalidad estadounidenses, no se equivoque por usted, de todos modos no le darán el Premio de la Paz. Ella ha estado reservada por mucho tiempo para estos humanistas. wassat
      1. Stas57
        Stas57 20 marzo 2017 09: 36 nuevo
        +2
        nunca hay un solo objetivo, siempre hay muchos objetivos, y este fue el mismo, que no refuta mi tesis de que es muy difícil llamar a estas ciudades pacíficas.
        1. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 13: 56 nuevo
          0
          Puede ser difícil ser completamente pacífico, pero también es una exageración probar una bomba vigorosa sobre ellos. Aquí, el erizo comprendió que la explosión demolería principalmente edificios residenciales, y que las instalaciones militares podrían no sufrir daños.
      2. veteran66
        veteran66 20 marzo 2017 11: 37 nuevo
        +2
        Cita: rasteer
        El 9 de agosto, comienza la operación Manzhur.

        ¿Y qué? Ahora sabes cómo terminó todo, pero ¿quién lo sabía? Fue posible cortar el nuestro a Japón a través de Gobi y Khingan, liberando a China en el camino durante meses. ¿Quién sabía que el Ejército Rojo superaría todo con tanto éxito? y aún no se sabe qué bombardeos o la entrada de la URSS en la guerra, o quizás ambos factores juntos, influyeron más en los japoneses. En cualquier caso, menos de nuestros abuelos y bisabuelos murieron en el Lejano Oriente. Y esto vale cualquier sacrificio del enemigo.
        1. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 14: 02 nuevo
          +1
          Lo que te hace pensar que el nuestro, a través de Mongolia, quería llegar a Japón, los roles de la derrota estaban claramente definidos. Tenemos el Ejército Kwantung y Sakhalin con las Islas Kuriles, si Japón no capitula ante Amer. E incluso si quisiéramos asaltar Japón, el aterrizaje se cargaría en Vladik.
          1. veteran66
            veteran66 20 marzo 2017 15: 12 nuevo
            +1
            Cita: rasteer
            ¿Qué te hace pensar que los nuestros a través de Mongolia querían llegar a Japón?

            ¿Por qué tales perversiones? El segundo frente del Lejano Oriente, a través de Sakhalin y las islas Kuriles, estaba destinado a desembarcar en Okinawa (el objetivo final de la guerra), pero no creció juntos, porque era la metrópoli de los Yaps y estaba protegido por sus tropas de personal, y no por reservistas y tribus locales del ejército de Kwantung.
            1. veteran66
              veteran66 20 marzo 2017 15: 28 nuevo
              0
              Cita: veteran66
              Para aterrizar en Okinawa

              aquí salió el error
              El 18 de agosto, comenzó el desembarco en el extremo norte de las islas Kuriles. El mismo día, el comandante en jefe de las tropas soviéticas en el Lejano Oriente ordenó la ocupación de la isla japonesa de Hokkaido por dos divisiones de infantería. Este desembarco no se llevó a cabo debido a un retraso en el avance de las tropas soviéticas en el sur de Sakhalin, y luego se pospuso hasta la orden del Cuartel General.
            2. rasteer
              rasteer 20 marzo 2017 15: 31 nuevo
              0
              ¿Por qué tales perversiones?
              No sé, lo escribiste
              Los nuestros cortaron a Japón a través de Gobi y Khingan,

              Para aterrizar en Okinawa ... a través de Sakhalin y las Islas Kuriles
              Claramente no estás buscando formas fáciles.
              defendió sus tropas de personal, no reservistas
              ¿Opa aclara cuántos años de cheyta metrópolis fue defendida por tropas de personal, y en Manchuria eran reservistas? ¿Qué otros descubrimientos haremos durante nuestro diálogo?
              1. veteran66
                veteran66 20 marzo 2017 15: 35 nuevo
                0
                Cita: rasteer
                ¿Y había reservistas en Manzuria? ¿Qué otros descubrimientos haremos durante nuestro diálogo?

                y lees sobre el ejército Kwantung de la muestra del año 45, no solo los eslóganes de los libros de historia de la URSS sobre el ejército de un millón y medio, sino fuentes más informadas, miras y descubres algo nuevo por ti mismo. Aquí hay un complemento:
                Sin embargo, la mayor parte del equipo militar (artillería, tanques, aviones) se desarrolló en 1930-s y al final de la Segunda Guerra Mundial estaba significativamente desactualizado, y debido a los limitados recursos humanos de Japón al 50% del personal de las fuerzas terrestres fue reclutado de reclutas de edades más tempranas , que no tenían suficiente entrenamiento militar y se ajustaban parcialmente a reservistas mayores.
                esto es si no profundizas en las fuentes y lees la wiki.
                1. veteran66
                  veteran66 20 marzo 2017 15: 42 nuevo
                  +1
                  Cita: veteran66
                  y lee la wiki.

                  Si no te gusta Wikipedia, aquí hay otra fuente:
                  Después de la Batalla de Stalingrado, los estrategas japoneses se vieron obligados a abandonar sus planes para hacer una campaña victoriosa hacia el norte y comenzaron a usar cada vez más las unidades más listas para el combate del Ejército de Kwantung para reparar agujeros en otros frentes. Ya en el otoño de 1943, se llevó a cabo la primera transferencia de las mejores unidades del Ejército Kwantung al sur. En 1944, un batallón en cada regimiento de infantería y artillería y 1 compañía en cada batallón de ingenieros de combate fueron retirados de cada división del Ejército Kwantung: todos fueron enviados a la región de los mares del sur. En el verano de 1945, un gran número de tanques, artillería, ingeniero de combate y unidades de convoyes fueron transferidos de Manchuria a China y Japón. Para reponer las fuerzas perdidas, se formaron seis nuevas divisiones a expensas de nuevos reclutas y un stock de edades más antiguas entre los colonos japoneses en Manchuria, pero estas divisiones, atendidas por personal no capacitado, no podían reemplazar las unidades de combate retiradas del Ejército Kwantung. No había tiempo para entrenar personal.
                  Busca y encuentra hi
                2. rasteer
                  rasteer 20 marzo 2017 15: 49 nuevo
                  0
                  No discutiré sobre la calidad de los soldados del Ejército Kwantung en otros asuntos, aún es difícil llamarlos reservistas. Me interesa más por qué evalúan la calidad de los soldados estacionados en Hokkaido más alto, las islas del norte no eran una prioridad para el comando militar japonés, además, la mayor parte de las tropas disparadas se perdió en las islas TO. El nivel de armamento del ejército de Kwantung no era diferente del resto del ejército japonés, principalmente las fuerzas blindadas atrasadas, en la segunda ausencia casi completa de la aviación moderna, todo lo que quedaba eran combatientes para cubrir el centro de Japón, y hay pocos de ellos.
                  1. veteran66
                    veteran66 20 marzo 2017 15: 55 nuevo
                    0
                    Cita: rasteer
                    Me interesa más por qué califica la calidad de los soldados ubicados en Hokkaido más alta,

                    Evalúo la calidad de los soldados en Sakhalin y las Islas Kuriles, y lees sobre las operaciones de los frentes Trans-Baikal, 1º Lejano Oriente y 2º Lejano Oriente y comparas. Los propios veteranos evalúan la guerra con los Iaps en el continente como una caminata (sin contar los obstáculos naturales), pero surgieron problemas en las islas y no aterrizaron en Hokakido.
                    1. rasteer
                      rasteer 20 marzo 2017 19: 59 nuevo
                      +2
                      Bueno, no nos queda tiempo desde el final para aterrizar en Hokkaido.
                      Por lo tanto, no se sabe mucho sobre la calidad de las partes de la defensa de la isla.
                      Sí, Kuril y Sakhalin del Sur fueron más difíciles y los japoneses pudieron resistir allí, aunque no por mucho tiempo. En las islas Kuriles, la operación del p. Shumshu Del 18 al 20 de agosto, las negociaciones continuaron y las guarniciones simplemente se rindieron cada vez más. El asalto a Shumshu fue sin duda un aterrizaje pesado en una isla bien fortificada en condiciones climáticas adversas y la ausencia de armas pesadas. En Sakhalin, la resistencia fue ciertamente más larga, pero también fue suprimida con éxito en 23 días.
                      y lees sobre las operaciones de los frentes Trans-Baikal, 1er Lejano Oriente y 2do Lejano Oriente y comparas
                      Y con qué comparar, partes separadas del 2do Lejano Oriente participaron en las operaciones Kuril y Yu-Sakhalin, mientras que la mayor parte de estos frentes atacaron a Manchuria desde tres lados.
                  2. veteran66
                    veteran66 20 marzo 2017 16: 01 nuevo
                    0
                    Cita: rasteer
                    ¿Por qué valoras la calidad de los soldados en Hokkaido más alta?

                    No solo yo ))
                    Como se señala en la Historia de la Gran Guerra Patria (vol. 5, p. 548-549):
                    En las unidades y formaciones del Ejército de Kwantung, no había absolutamente armas automáticas, cañones antitanques, artillería de cohetes, había pocas unidades de artillería del Ejército Rojo y de gran calibre (en divisiones de infantería y brigadas dentro de regimientos de artillería y divisiones, en la mayoría de los casos había 75-mm guns).
                    A pesar de Esfuerzos japoneses para concentrar tantas tropas como sea posible en las islas de su propio imperio, así como en China al sur de Manchuria[/ i], el comando japonés prestó atención a la dirección de Manchuria, especialmente después de que la Unión Soviética denunciara el pacto de neutralidad soviético-japonés el 5 de abril de 1945.
                    Es cierto que para la organización de nuevas divisiones y brigadas, los japoneses solo podían usar reclutas jóvenes sin entrenamiento y reservistas mayores de capacidad limitada. [I]
                    - Tal en el verano de 1945 se llamó hasta 250 mil; fueron enviados para fortalecer un grupo existente.
    3. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 14: 50 nuevo
      +1
      hoja uno
      III ?? Bombardearon toda la guerra, se bombardearon mutuamente, en algún lugar los golpearon en algún lugar, fallaron, pero en este caso la operación originalmente tenía la intención de destruir a la población civil. Una cosa es cuando un barco de vapor es torpedeado, y en lugar de las tropas civiles allí, los que los enviaron de esta manera tienen más probabilidades de culpar, o cuando la bomba no cae mal allí, por supuesto, pero el objetivo es la destrucción inicial de fortificaciones, comunicaciones, industria. Y otra cosa cuando el objetivo es la destrucción de civiles.
      No veo los sollozos de nuestra prensa.
      Cita: Stas57
      No veo los sollozos de nuestra prensa.
      Y dónde deberían estar, la información es exactamente lo que el ejército estadounidense le dijo a la prensa estadounidense, simplemente lanzaron 1000 toneladas de bombas, de hecho, en un contexto tan rutinario, en este punto los estadounidenses bombardearon todo y todo continuamente.
      No solo los cuartos de Zlodom masonoroshchild fueron afectados.
      entonces mostraste tu verdadera cara. Todos los judíos te parecen en todas partes (comencemos a transmitir sobre el hecho de que no estás hablando de judíos guiño), me perdonas, ¿cómo sabes qué y dónde llegó allí?
      Si superpone tarjetas una encima de la otra, verá que las áreas adyacentes al palacio imperial y al parlamento también sufrieron, no tanto, solo porque eran de piedra.
    4. co-creador
      co-creador 22 marzo 2017 04: 48 nuevo
      0
      Cita: Stas57
      Dododo llama a Hiroshima (el centro de los almacenes del ejército, el puerto militar y la ubicación de la sede general de la Armada y el Segundo Ejército) y Nagasaki (el puerto militar y el centro de construcción de maquinaria - los astilleros y muelles en la parte suroeste de la ciudad, las fábricas de acero y armas de Mitsubishi) valor militar ....

      No eres el caso de hoh..lov? Y luego también justifican las mismas ejecuciones de escuelas, hospitales y simplemente bombardeos indiscriminados de áreas residenciales a plena luz del día en el Donbass.
    5. Regreso a casa
      Regreso a casa 23 marzo 2018 12: 24 nuevo
      0
      No veo los sollozos de nuestra prensa.
      Luchamos dos veces con los japoneses en los últimos 40 años, y nunca con los estadounidenses en todo momento. Así llegaron los tártaros-mongoles y atacaron brutalmente a Polovtsy, que atacó a Rusia. Pero incluso entonces, los rusos se dieron cuenta rápidamente de que los Polovtsy eran hordas de descendientes de Genghis Khan mucho menos peligrosas (ya que estos últimos fueron menos peligrosos para el Oeste unido).
  7. Jumbo
    Jumbo 19 marzo 2017 18: 53 nuevo
    +9
    Por supuesto, la guerra no es una tía. Pero algunos comentaristas están tratando de justificar la destrucción de la población civil de Tokio por aviones estadounidenses. Los métodos de guerra de las "democracias occidentales" no son diferentes de los métodos de guerra de la Alemania nazi. En la misma fila están Nagasaki e Hiroshima y Dresden. Y también Stalingrado y Leningrado. Y debe recordarse que los "aliados" de ayer estaban listos para organizar un bombardeo atómico de ciudades soviéticas.
    1. Olgovich
      Olgovich 19 marzo 2017 20: 41 nuevo
      +2
      Cita: Jumbo
      Por supuesto, la guerra no es una tía. Pero algunos comentaristas están tratando de justificar la destrucción de la población civil de Tokio por aviones estadounidenses. METRO


      Nadie lo justifica. La guerra simplemente regresó a quienes la iniciaron y no de la manera que planearon.
      1. Jumbo
        Jumbo 19 marzo 2017 20: 52 nuevo
        +1
        es decir, ¿crees que el bombardeo de la población civil de Stalingrado y el asediado Leningrado es correcto?
        1. Kostya Andreev
          Kostya Andreev 19 marzo 2017 21: 43 nuevo
          +6
          Te responderé por Olgovich,
          Actúas muy mal con tanta provocación.
          pero no obstante, aquí está mi respuesta: por parte del comando alemán, esto fue correcto para salvar la vida de sus soldados.
          Te diré aún más, yo, siendo el comandante de un pequeño número de soldados, para salvar sus vidas, ¡me alegraría si algún acuerdo antes de que la llamada de mi unidad sea bombardeada preventivamente! y por mi parte, ¡estará bien! ¡Porque no escribiré funerales para madres e hijos de mis soldados!
          1. chenia
            chenia 19 marzo 2017 22: 09 nuevo
            +1
            Cita: Kostya Andrei
            Por parte del comando alemán, para salvar la vida de sus soldados, esto era correcto.


            Y no solo alemán. Y el nuestro también puede.
            En este caso, la responsabilidad recae en los defensores.
          2. rico
            rico 19 marzo 2017 22: 13 nuevo
            +3
            Durante mucho tiempo se ha notado en topwar.ru que si alguien comienza con las palabras "es decir, piensas", "significa que piensas", "probablemente pienses" y cosas por el estilo, es una provocación o un estúpido escaparate tuyo " súper lealtad "
          3. Jumbo
            Jumbo 19 marzo 2017 22: 35 nuevo
            +1
            de donde viene la provocación? ¿Qué quiere decir que la Alemania fascista solo podría ser derrotada bombardeando a la población civil con la Fuerza Aérea de los Estados Unidos? ¿O el mismo japonés?
            1. Kostya Andreev
              Kostya Andreev 19 marzo 2017 23: 19 nuevo
              +2
              Eres un provocador! ¿Estás indignado por las acciones de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos? ¿Ira justa, nobleza? ¡Hablaré contigo en tu idioma!
              ¿Qué quieres decir? La Alemania fascista solo podría ser derrotada bombardeando a la población civil. por soviet ¿Fuerza Aerea?
              ¿Qué? Quieres decir que los aliados de la Alemania fascista solo podrían ser derrotados bombardeando a la población civil. por soviet ¿Fuerza Aerea?
              ¿Qué? Quieres decir que los muyahidines en Afganistán solo podrían ser derrotados bombardeando a la población civil. por soviet ¿Fuerza Aerea?
              ¿O crees que las preguntas formuladas por mí no tienen fundamento?
              ¡La diferencia entre la Fuerza Aérea de los EE. UU. Y la URSS solo en escala! Solo la URSS
              Cita: Stas57
              Si Stalin tuviera aviación a nivel estadounidense, habría bombardeado Berlín, y con ella Dresden, y todos los demás desde el primer día de la guerra,

              Sin embargo, te responderé a ti y a esta provocación tuya:
              Sí, creo que el bombardeo de la población civil y la infraestructura civil del enemigo, en su parte posterior profunda y cercana, provocan daños al enemigo, económica y militarmente, y como resultado sirven para salvar las vidas de nuestros soldados y el acercamiento de la Victoria. ¡Y una lección para el futuro, que sabrán cómo terminarán las cosas! Por cierto, personas como usted celebraron recientemente la fecha del bombardeo de Tallin por la Fuerza Aérea Soviética en 44, también hablaron sobre los civiles muertos y la infraestructura destruida, ¡y culparon a Rusia por ello y lo avergonzaron! !!
              NECESITA CUIDAR A SUS SOLDADOS !!!! ¡Y no los pongas en la tumba para preservar algún tipo de valores arquitectónicos!
              1. Jumbo
                Jumbo 20 marzo 2017 00: 11 nuevo
                0
                Entonces, ¿el bombardeo de alfombras de los barrios civiles de Stalingrado es correcto? Entonces, ¿quizás también puedas justificar al general Vlasov?
              2. Jumbo
                Jumbo 20 marzo 2017 00: 23 nuevo
                +2
                La Unión Soviética no se adaptaba a la alfombra cruel bombardeo sin sentido de civiles
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 20 marzo 2017 10: 51 nuevo
                  +4
                  No había nada que arreglar. No hubo bombarderos estratégicos.
                  1. andrewkor
                    andrewkor 20 marzo 2017 14: 50 nuevo
                    +1
                    Y en El Cuneitra, todas las encuestas fueron soldados sirios, ¡ustedes son nuestros elegidos por Dios!
                  2. Jumbo
                    Jumbo 20 marzo 2017 17: 09 nuevo
                    +2
                    [/ quote] [quote = voyaka uh] No había nada que arreglar. No hubo bombarderos estratégicos.

                    ... estos son sus supuestos, solo si comparamos las consecuencias del bombardeo de los "aliados" de Dresde y el asalto de Viena por las tropas soviéticas, entonces estas son dos grandes diferencias
                    1. Jumbo
                      Jumbo 20 marzo 2017 17: 11 nuevo
                      +1
                      y el ejército soviético tuvo la oportunidad de igualar Viena con la faz de la tierra, ni siquiera puedes dudar
              3. Jumbo
                Jumbo 20 marzo 2017 00: 31 nuevo
                +1
                y no tiene que colgar etiquetas, de lo contrario se convertirá en un "liberofascista", lo tienen en el orden de las cosas cuando no están de acuerdo con su visión del mundo
                1. veteran66
                  veteran66 20 marzo 2017 19: 48 nuevo
                  0
                  Cita: Jumbo
                  y no tiene que colgar etiquetas, de lo contrario se convertirá en un "liberofascista",

                  esto suele ser un privilegio de la comunidad, ahora ha aparecido un nuevo acceso directo
                  Cita: Jumbo
                  liberofascista

                  aunque todavía no tiene sentido)))))
                  1. Jumbo
                    Jumbo 20 marzo 2017 20: 42 nuevo
                    +2
                    ¿Qué tienen que ver los "comunistas"? ¿Tienes algo que decir sobre el tema del bombardeo de Tokio? si no, entonces adiós, no hay nada que llene el recurso de verborrea
              4. co-creador
                co-creador 22 marzo 2017 04: 58 nuevo
                +1
                Cita: Kostya Andrei
                NECESITA CUIDAR A SUS SOLDADOS !!!! ¡Y no los pongas en la tumba para preservar algún tipo de valores arquitectónicos!

                ¿Qué soldados se salvaron destruyendo la población civil de 120.000? ¿Qué soldados se salvaron destruyendo Dresde al final de la guerra? ¿Por qué no se arrojaron estas bombas sobre las ALTITUDES DE ZEELOVSKY que definitivamente ayudarían a salvar la vida de los soldados?
                Tienes gachas en la cabeza y realmente necesitas que te traten.
          4. co-creador
            co-creador 22 marzo 2017 04: 54 nuevo
            0
            Cita: Kostya Andrei
            ¡Porque no escribiré funerales para madres e hijos de mis soldados!

            Según tengo entendido, ¿los propios civiles tienen la culpa de su asesinato? Pensé que a los ucranianos se les ocurrió esto. Pero no, en Rusia, también, tal uro ... sí allí. Incluso los estadounidenses comunes no pensaron en justificar su bombardeo de alfombras, pero los nuestros están ahí.
          5. Regreso a casa
            Regreso a casa 23 marzo 2018 12: 50 nuevo
            0
            El bombardeo de Stalingrado solo dañó mucho al ejército alemán para tomar la ciudad y los alemanes pronto se dieron cuenta de esto. Los sótanos y las ruinas de ladrillos de fábricas y casas se convirtieron en una excelente cobertura para francotiradores y pequeños grupos de asalto bien armados del Ejército Rojo. Los alemanes no pudieron adaptarse a tales tácticas durante mucho tiempo y perdieron muchas divisiones (un Vasily Zaitsev disparó a cientos).
    2. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 08: 09 nuevo
      +5
      ¿Por qué eres como los comerciantes en el bazar, uno sobre manzanas, el segundo sobre repollo y se pelearon?
      Mezclaste Leningrado, Dresde, Tokio, Hiroshima y Nagasaki con un montón de ciudades que se demolieron no solo para facilitar la tormenta y Stalingrado, Berlín, Koenigsberg, que asaltaría la ciudad sin el uso de armas pesadas, provocaría pérdidas significativamente mayores de los atacantes.
      La guerra es algo racional y su racionalidad en infligir el máximo daño al enemigo con su mínimo, es por eso que aparecieron todo tipo de convenciones, el concepto de crímenes de guerra apareció para encajar de alguna manera el comportamiento de las partes beligerantes en las normas de la moral internacional.
      En realidad, el general Curtis Lemey (el que realmente planeó las redadas en Japón) después de la guerra dijo: "Creo que si perdiéramos la guerra, sería juzgado como un criminal de guerra", pero como resultado, Goering fue derrotado.
      1. Jumbo
        Jumbo 20 marzo 2017 14: 23 nuevo
        0
        ráster, aquí se analiza un período específico de la Segunda Guerra Mundial, y el artículo no dice nada sobre "manzanas y repollo". Si tiene algo que decir sobre el tema, dígalo y no se convierta en un "comercio de bazar".
        1. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 14: 56 nuevo
          +1
          Según tengo entendido, solo ustedes leen la primera línea, leen la publicación hasta el final, tal vez entiendan por qué llamé a su bazar de disputas ... En otros asuntos, los descifraré y no me escucharé demostrando, de hecho, lo mismo solo con diferentes ejemplos.
          1. Jumbo
            Jumbo 20 marzo 2017 16: 26 nuevo
            +1
            con respecto a su opinión específicamente sobre el tema, no difieren mucho de la mía, pero aún así debe ser más correcto
            1. rasteer
              rasteer 20 marzo 2017 19: 00 nuevo
              +1
              Estoy de acuerdo con usted en que necesita ser más correcto, pero al leer su escaramuza no ha habido otras palabras. Disculpe.
    3. hohol95
      hohol95 20 marzo 2017 12: 25 nuevo
      +1
      ¡Entonces esta "acción y acción con Dresden e Hiroshima de Nagosaki" tenía como objetivo "intimidar" a la URSS! ¡Pero los propios militaristas japoneses desde 1938, los pilotos chinos en Martin 139WC y TB-3 advirtieron en panfletos lanzados sobre ciudades japonesas!
  8. antivirus
    antivirus 19 marzo 2017 19: 08 nuevo
    0
    Esto causó una tormenta de fuego, en cuyo epicentro la temperatura alcanzó los 1000 grados, por lo que
    Esta es la temperatura de combustión de una cabaña de troncos.
    Con respecto a los temas de contrapropaganda, promueva la "crueldad yanqui contra la población civil de Japón". ¿Qué podemos obtener para nosotros mismos positivos? "Una maleta sin bolígrafo". como Galicia y el estrecho?
    1. rasteer
      rasteer 20 marzo 2017 08: 17 nuevo
      +1
      Esta es la temperatura de combustión de una cabaña de troncos.

      Bueno, sí, ahora imagine una ciudad hecha de casas de dos pisos en el paseo marítimo, algunas de las cuales tienen techos de paja, la distancia entre ellas no siempre es de medio metro, la mayoría de las calles también tienen un ancho de aproximadamente 2-3 m. Y todo esto se ilumina simultáneamente en un área de varios kilómetros cuadrados.
      ¿Qué podemos obtener para nosotros mismos positivos?
      De esto solo podemos obtener conocimiento positivo, el conocimiento de que a los rayados no les importan las leyes internacionales que a menudo escribieron ellos mismos.
      "Una maleta sin bolígrafo". como Galicia y el estrecho?
      ¿De qué estás hablando?
      1. antivirus
        antivirus 20 marzo 2017 17: 47 nuevo
        +1
        "Una maleta sin bolígrafo". como Galicia y el estrecho?
        ¿De qué estás hablando?
        -En Galicia y el Estrecho (turco)


        positivo para obtener?
        De esto solo podemos obtener conocimiento positivo, el conocimiento de que a rayas no les importan las leyes internacionales que a menudo escribieron ellos mismos, escriben
        - para las regiones de Vologda y Penza, ¿qué traerá? o aprovechar el "derecho humanitario mundial"?
        1. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 18: 20 nuevo
          +1
          Cita: antivirus
          positivo para obtener?

          ¿Y qué quieres positivo del estrecho turco? ¿Son nuestros? No, son turcos. Sin embargo, hay un control positivo sobre el número de barcos de estados que no son del Mar Negro.
          ¿Qué quieres de Galicia? Esto es ahora Khokhlostan, pero hay un momento positivo, ahora Ucrania y Polonia siempre serán amigos con una piedra en el seno. Aquí están los bolígrafos para tus chyumadans. wassat
          para las regiones de Vologda y Penza, ¿qué traerá?
          Bueno, específicamente para el pueblo de Gadyukino, por supuesto, hay pocos beneficios, no afectará las lluvias y los cultivos. riendo Pero para estar preparados si, para evitar que los charcos nativos rayados con barro mezclen tal conocimiento, es necesario guiño Por así decirlo, para levantar la moral wassat
          1. antivirus
            antivirus 20 marzo 2017 18: 46 nuevo
            0
            Kohls y Pshek tienen "maletas sin asas" una encima de la otra. ¿tenemos estos bolígrafos? El pináculo de la diplomacia !!!
            para las regiones de Vologda y Penza, ¿qué traerá?
            El PIB se hizo famoso por el hecho de que implementó tácticas en todas partes con ganancias. Cuando conseguimos un poco de masa y comenzamos a hablar sobre la estrategia. ¿Qué traerán estas maletas sin asas, si no la región de Penza y Vologod, entonces la región de Mos y Rostov? ¡cualquier maniobra debería dar la colocación de instalaciones militares (en la región de Rostov habrá más para los cultivos) o el botín para la intensificación de la producción agrícola en la región de Rostov! de lo contrario, ver 50-80 años "ayuda fraterna" CMEA
            1. rasteer
              rasteer 20 marzo 2017 19: 20 nuevo
              +1
              Kohls y Pshek tienen "maletas sin asas" una encima de la otra. ¿tenemos estos bolígrafos? El pináculo de la diplomacia !!!
              Sí, este es el pináculo de la diplomacia, la diplomacia de Stalin, por redistribución de la posguerra, creó una situación en Europa del Este en la que sería muy difícil para todos estos vecinos llegar a un acuerdo contra Rusia, los alemanes, los polacos, Lituania, Hungría, Ucrania, Bielorrusia, Rumania, todos estaban sumidos en el tema territorial. sonreír
              El PIB se hizo famoso por eso
              Y de dónde viene el PIB, parece que la conversación que comenzó fue sobre la crueldad de los Yankees contra los japoneses y las ganancias de este RP, en otras palabras, no entiendo qué tipo de ganancias está buscando en el foro.
              cualquier maniobra debería dar la ubicación de instalaciones militares (habrá más para los cultivos en la región de Rostov) o botín para la intensificación de la producción agrícola.
              Bueno, ¿cómo diría que una maniobra que no permite que los enemigos lleguen a un acuerdo, trae consigo un beneficio de ahorrar en el presupuesto militar.
              1. antivirus
                antivirus 20 marzo 2017 19: 39 nuevo
                0
                Todo comenzó con 88 años: debemos luchar por los niveles de vida occidentales.
                El PIB lo hizo. Lo llamó "es necesario morder con una azada como San Francisco" poco a poco, y no hablar.
                Los estándares de Zap todavía están muy lejos y necesitas concreto + cien, + 1 mil rublos o dólares. Ya había un simple "enemigo" que no engullía y es posible doblar el vacilante "refrigerador o TV" solo de esta manera. Pelear en Europa del Este sin construir carreteras y hospitales en RF: un poco, muy poco.
                1. rasteer
                  rasteer 20 marzo 2017 20: 08 nuevo
                  +1
                  Ches la palabra donde escribes así, entonces aprendiste brevemente, sucintamente, directamente como Mayakovsky wassat Es casi imposible entender su cifrado sin un replanteamiento de cuarenta grados bebidas Pero todavía no entiendo dónde el PIB o el lema "todo en este mundo es concebido por Putin" sigue siendo contagioso wassat
                2. co-creador
                  co-creador 22 marzo 2017 05: 06 nuevo
                  +1
                  Cita: antivirus
                  Los estándares de Zap todavía están muy lejos

                  Nunca tendremos estándares occidentales en toda Rusia, un clima demasiado duro, largas distancias y una población pequeña para tales distancias. HABRÁ DICHO NIVEL EN CIUDADES Y REGIONES SEPARADAS, POR EJEMPLO EN MOSCÚ Y PEDRO, EL NIVEL ES TOTALMENTE OCCIDENTAL.
                  1. rasteer
                    rasteer 22 marzo 2017 10: 37 nuevo
                    0
                    , clima demasiado duro, largas distancias y pequeña población para tales distancias.
                    Vamos, darte excusas rusas clásicas. El problema de este país es la creencia "en un buen rey", la codicia y el descuido, seamos honestos, al menos con nosotros mismos. Aquí en Ekb, casi todos los años exploran la tierra de la calle, no pueden entender de dónde viene guiñó un ojo Ya se han gastado varias docenas de lamas, pero la suciedad todavía está en su lugar y la naturaleza de su apariencia no está clara. Llamada RENTv directamente caliente wassat
                    1. co-creador
                      co-creador 22 marzo 2017 14: 20 nuevo
                      0
                      Cita: rasteer
                      Vamos, darte excusas rusas clásicas. El problema de este país es la creencia "en un buen rey", la codicia y el descuido, seamos honestos, al menos con nosotros mismos.

                      Esto no es una excusa, sino la realidad. Del mismo modo, Estados Unidos nunca podrá alcanzar el nivel de vida como en Noruega o Suiza. Es posible crear un nivel occidental en las grandes ciudades y donde hay una alta densidad de población.
                      Cita: rasteer
                      Aquí en Ekb, casi todos los años exploran la tierra de la calle, no pueden entender de dónde viene

                      ¿Quién eligió a Roseman? Además, estoy seguro de que lo volverá a elegir y volverá a quejarse.
                      Cita: rasteer
                      Ya se han gastado varias docenas de lamas, pero la suciedad todavía está en su lugar y la naturaleza de su apariencia no está clara. Llamada RENTv directamente caliente

                      No sé de qué tipo de suciedad está hablando, pero en la primavera siempre habrá suciedad SIN IMPORTAR el robo, o debe introducir restricciones muy serias en la entrada de camiones de la región. Por supuesto que estará limpio, pero luego los precios de los alimentos, etc. será más alto en este momento. Hablo desde la experiencia de mi ciudad. Bueno, nuestra naturaleza es tal que en la primavera después de la nieve, el barro y, al mismo tiempo, en las ciudades hay muchas fábricas casi en el centro.
                      1. rasteer
                        rasteer 22 marzo 2017 22: 36 nuevo
                        0
                        Del mismo modo, Estados Unidos nunca podrá alcanzar el nivel de vida como en Noruega o Suiza.
                        El nivel de vida es un concepto amorfo, aquí la pregunta es quién queremos ser más propensos, bueno, y cómo se puede considerar, por ejemplo, cómo les gusta, incluido el nuestro, de acuerdo con el ingreso promedio de toda la población, por lo que resultaron casi cuarenta mil, que dos tercios del país nunca han visto.
                        ¿Quién eligió a Roseman?
                        Como cansaste a Roizman en la estructura del gobierno de la ciudad, nadie, tenemos medidas como un rey de bodas, solo el presidente del consejo de la ciudad, que no puede hacer nada. Y el gobernador está a cargo del presupuesto, y el peón de Jacob, en otras palabras, sin el garabato de Shrek, Jacob ni siquiera irá al baño. Shrek se sienta en el trono no porque sea querido por nosotros, sino porque el VVP lo autorizó justo antes del cambio en el sistema de elección de gobernadores. Por cierto, Roizman, de repente un alcalde del pueblo, apareció en la televisión 2-3 veces durante las elecciones, colgaron un par de carteles y su oponente Silin, que aún era una serpiente de la corte, fue promovido a náuseas como el PIB. Bueno, sí, y luego fluyó hacia Roizman desde los altos cargos. Sí, él no es un santo en la historia de su "Ciudad sin drogas", lo sé tal vez incluso mejor que muchos. Pero en el contexto de nuestra élite provincial, él es solo un hada wassat
                        en primavera, la suciedad siempre será MENOS DE robo
                        Dios, ¿por qué nos encanta culpar a la naturaleza de todo? Hay muchos lugares donde hay nieve, transporte de carga en el centro de la ciudad, y estas mismas fábricas ... por cierto, casi no tenemos fábricas que funcionen en el centro, pero al mismo tiempo no tienen tierra, pero sí, no lavan sus carreteras en la primavera en ese momento. perdonamos el clima de Escandinavia como en Ekb, pero nuestro camino es estacional, generalmente invernal wassat El resto del año en la ciudad para referencias y renovaciones.
                        Lo siento, pero ¿por qué proteger a nuestros parásitos? Son peores que los traidores.
  9. sigdoc
    sigdoc 19 marzo 2017 19: 11 nuevo
    +8
    El artículo recuerda las lágrimas estadounidenses por los nazis, la Wehrmacht en Rusia es, desde su punto de vista, un "ejército de los desafortunados".
    Destacamento 731, Masacre de Nanking: estos son ejemplos de lo que habría sucedido en nuestro Lejano Oriente si el Ejército Rojo hubiera sido derrotado.
    Entonces, en el artículo, podrían atribuir al menos parte de la culpa de la muerte de su gente al liderazgo japonés, que arrastró a Japón a la guerra, de lo contrario, esto no es un artículo sino una agitación.
    1. chenia
      chenia 19 marzo 2017 19: 46 nuevo
      +5
      Cita: sigdoc
      El artículo recuerda las lágrimas estadounidenses por los nazis,


      ¿Por qué tienes tanta sed de sangre? Estoy de acuerdo en que el ejército japonés podría ser destruido sin juicio e investigación. merecerlo.

      Y "trabajar" en la población civil es definitivamente un crimen del mismo orden que el del ejército japonés.
      Por cierto, inicialmente la idea de A. Harris sobre tales bombardeos fue percibida por los estadounidenses como un crimen. Pero luego me gustó.

      Es normal golpear sitios industriales, almacenes, puertos, instituciones militares y gubernamentales. errado costos de la guerra.
      Entonces el nuestro venció a Helsinki. La ciudad no se quemó.
      Si la ciudad es un nudo de resistencia y no se rinde, toda la responsabilidad por el sufrimiento de la población civil recae en los defensores. Para que los alemanes, por ejemplo, puedan destruir Leningrado, pero somos Konigsberg y Berlín. Todo está de acuerdo con las reglas.
      1. Stas57
        Stas57 19 marzo 2017 21: 01 nuevo
        0
        ¿Y dónde se condena este "crimen"? que corte
        1. chenia
          chenia 19 marzo 2017 21: 19 nuevo
          +2
          Cita: Stas57
          ¿Y dónde se condena este "crimen"? que corte


          Los caminos del Señor son inescrutables. Nadie se olvida, nada se olvida. El tiempo vendrá, todo será recordado. Y todos obtendrán lo que se merece.

          ¿Y qué hay de tus sentimientos personales? ¿Esta todo bien? Así es como el Ejército de la Luz no lucha. Y vengarse de los amers japoneses (objeto militar P-X) parece no ser nada.
          Y era débil para el emperador cortar los huevos.
          1. Stas57
            Stas57 19 marzo 2017 21: 35 nuevo
            +3
            Los caminos del Señor son inescrutables. Nadie se olvida, nada se olvida. El tiempo vendrá, todo será recordado. Y todos obtendrán lo que se merece.

            Bueno, es decir, incluso en la Guerra Fría, la URSS no recordó y no culpó a Estados Unidos por ello, no hay una sentencia. Y los Estados Unidos no recordaron por ejemplo. Naves con refugiados partiendo de pillau.
            Tal vez porque la guerra no es por sentimiento? ¿O tenemos que esperar lo mismo para los niños de Guslov?
            ¿Y según los sentimientos personales? ¿Está todo bien?

            Ya he dicho que, si salvó al menos 1 a nuestro regimiento, una compañía, al menos uno de nuestros soldados, sí está justificado, el bombardeo de la capital de un país enemigo está justificado.
            1. chenia
              chenia 19 marzo 2017 21: 57 nuevo
              +2
              Cita: Stas57
              Ya dije, si salvó al menos 1 de nuestro regimiento, compañía,


              No, esto no es posible. Los soldados DEBEN morir.
              Soy un soldado en el pasado (un oficial retirado).
              Y destruir a los civiles por intimidación, o esconderse detrás de ellos, es imposible.
              Y no te confundas. Si alguien dispara desde un edificio residencial (con sus compatriotas), entonces no se puede enviar un proyectil allí. Poder. Si no te rindes, eres responsable de ellos.
              De lo contrario, ¿cómo son mejores que los terroristas?

              ¿Y por qué entonces tomar prisioneros?

              Arriba en la rama, ya se explicó que hay un crimen de guerra.
              1. Nehistoria
                Nehistoria 19 marzo 2017 22: 20 nuevo
                +2
                La guerra es completamente un crimen de guerra desde el punto de vista de cualquier persona normal. Como oficial, debes entender que muchos principios morales en la guerra simplemente no son relevantes.
                1. chenia
                  chenia 19 marzo 2017 22: 36 nuevo
                  +2
                  Cita: Nehist
                  Los principios morales simplemente no son relevantes en la guerra.


                  Sí, a nivel táctico es realmente difícil contener las emociones: sangre, suciedad, humos, camaradas muertos.

                  Pero cuando las decisiones de comer personas se toman en la sede central, esto es diferente.
              2. Stas57
                Stas57 20 marzo 2017 00: 57 nuevo
                +3
                No, esto no es posible. Los soldados DEBEN morir.

                Los soldados están ahora y los soldados de la Segunda Guerra Mundial 2 son grandes diferencias, usted como oficial jubilado, en la RFP, las raciones y las pensiones deberían haber ido y muerto, y los muchachos de verano de 18 reclutados seis meses antes de la victoria de todo el país no lo son. Y cuanto más hubieran sobrevivido, mejor.
                Para mí, los ciudadanos de mi país son importantes, los ciudadanos del enemigo no me interesan, y si eso salvará la vida de mis soldados, es muy posible que se sacrifiquen.

                Y destruir a los civiles por intimidación, o esconderse detrás de ellos, es imposible.

                Usted sufrió, no estamos hablando de cobertura o intimidación.

                ps bueno que no seas mi oficial
                1. chenia
                  chenia 20 marzo 2017 10: 06 nuevo
                  +2
                  Cita: Stas57
                  un soldado ahora y un soldado de la Segunda Guerra Mundial son grandes diferencias, usted, como oficial retirado, tuvo que ir y morir por salario, raciones y pensiones, y los niños de 2 años reclutados seis meses antes de la victoria de todo el país, no


                  Debe y debería, una gran diferencia. En cualquier otro campo de actividad, se castiga la muerte de personas, situaciones de emergencia y superiores por violación de la tuberculosis. Y en una guerra, el comandante es recompensado por la tarea completada, con pérdidas moderadas.

                  Colgué el salario. Contestaré de la misma manera. Los soldados son alimentados, vestidos, enrollados en el transporte e incluso se les da equipo militar y armas, organizan mañanas, tardes, noches e incluso carreras nocturnas en el ataque, luego son tratados de forma gratuita.

                  Y ahora sobre el tema. Cuando los civiles son destruidos deliberadamente para resolver un problema que debe resolverse en el campo de batalla con tropas enemigas.

                  Definitivamente una táctica de terrorista, no de soldado.

                  Y de acuerdo con las normas internacionales, así es como se interpretan estas acciones.

                  ¿Pero quién lo plantará? HE (EE. UU.) Es el mismo monumento.
                  Pero las piernas ceden. Todos lo recordarán.
            2. Petio
              Petio 19 marzo 2017 23: 45 nuevo
              +1
              Por cierto, el 9 de marzo de 45, la zona industrial de la ciudad responsable del suministro de las fábricas de Musashi fue golpeada. Esta zona era un cuartel de madera-talleres rodeados de viviendas, por lo que los estadounidenses cubrieron toda la zona en la que vivían 1.700. 000 personas de aproximadamente 7 millones de habitantes de la ciudad. de los cuales 85-90. 000 murieron y alrededor de un millón perdieron sus hogares, lo que por supuesto fue una tragedia, pero un millón y medio escapó, escapó del fuego, y de los muertos, el 90% murió por asfixia, napalm y una tormenta de fuego quemaron oxígeno. Pero por el bien de la verdad, debe agregarse que en el futuro los estadounidenses continuaron atacando ciudades en Japón comenzó a lanzar folletos de advertencia antes del ataque, lo que redujo el número de víctimas en aproximadamente 10 veces
              1. Operador
                Operador 20 marzo 2017 00: 34 nuevo
                0
                Enlace no dar un golpe a la zona industrial de Tokio?
                1. rasteer
                  rasteer 20 marzo 2017 08: 21 nuevo
                  0
                  He escrito todo para ti allí más alto por fechas.
      2. sigdoc
        sigdoc 19 marzo 2017 23: 18 nuevo
        +2
        Estoy tratando de evaluar no las acciones de los estadounidenses, sino el artículo, que es un ejemplo de agitación: los estadounidenses malos mataron a los buenos japoneses (que ahora son mejores amigos).
        1. rasteer
          rasteer 20 marzo 2017 08: 29 nuevo
          +2
          No pude encontrar de qué se trata el buen japonés. Se describe una operación específica de la aviación estadounidense contra la población civil. Además, se desarrolló originalmente en esta línea. Ante un crimen de guerra, me repito el desarrollador del gen. Curtis no lo negó. Entonces, no hay agitación aquí, estás tratando de empujar la agitación aquí, como los mismos japoneses comenzaron la guerra, estaban haciendo el caos y obtuvieron una respuesta.
          Bueno, ahora echemos un vistazo a su lógica a nivel cotidiano: "Rascaste mi auto, metiste a un vecino chino en la cara, y fui por él y golpeé hasta la muerte a tu hijo, estoy bien porque empezaste primero". Esa es toda tu agitación, si es simple.
          1. sigdoc
            sigdoc 20 marzo 2017 20: 53 nuevo
            +4
            ¿Fue Tokio, la capital de Japón, un eslabón importante en la economía de guerra? Entonces tal vez Berlín no. Durante la Segunda Guerra Mundial, miles de ciudades fueron bombardeadas en Rusia, Europa, China y otros países de mucha menor importancia militar y económica. Se distinguen solo por la efectividad del arma seleccionada, pero en ese momento no estaba prohibida. Cual es el crimen? Ahora, si la plaga en los prisioneros fue probada (como lo hicieron los japoneses)
            1. rasteer
              rasteer 20 marzo 2017 22: 04 nuevo
              +2
              Para los tercos, repito, el crimen es que este ataque fue originalmente planeado para destruir a la población civil.
              1. sigdoc
                sigdoc 21 marzo 2017 00: 39 nuevo
                +3
                Estoy alquilado: el insolente gobierno estadounidense no quiso sacrificar a un par de millones de sus soldados (que no son personas), sino que arrojó bombas sobre civiles involucrados en labores pacíficas (confeccionando uniformes, alimentos, municiones y armas para su ejército, matando pacíficamente a subhumanos en China). ¡Qué estadounidenses y bastardos!
                1. rasteer
                  rasteer 21 marzo 2017 07: 19 nuevo
                  +1
                  De acuerdo, iré a golpear a la abuela del vecino, de lo contrario, el vecino es dolorosamente aterrador, puedes hacerlo tú mismo en la cara hi
                  Con su razonamiento, simplemente justificó ahora a todos los criminales de guerra en el mundo. Hitler y compañía probablemente necesiten levantar un monumento, pero la chica se estaba ocupando de sus soldados.
                2. co-creador
                  co-creador 22 marzo 2017 05: 14 nuevo
                  0
                  Cita: sigdoc
                  Para alquilar: el descarado gobierno estadounidense no quería sacrificar a un par de millones de sus soldados (no humanos),

                  ¿Cómo encontraste un montón, el salario de mañana o qué?
      3. Anglorussiano
        Anglorussiano 20 marzo 2017 05: 15 nuevo
        +3
        Helsinki se construyó casi exclusivamente con edificios de piedra y, por lo tanto, no se quemó. La tormenta de fuego no se desarrolló.
        1. co-creador
          co-creador 22 marzo 2017 05: 13 nuevo
          0
          En realidad, hubo un incendio que necesitaba ser bombardeado con encendedores. Todas las ciudades europeas estaban en llamas que fueron tan bombardeadas. ¿Lanzamos encendedores?
      4. co-creador
        co-creador 22 marzo 2017 05: 11 nuevo
        +1
        Cita: chenia
        los alemanes, por ejemplo, podrían destruir Leningrado,

        De hecho, los alemanes iban a borrarlo de la faz de la tierra, que es lo que realmente hicieron al bombardear barrios civiles. Estos bombardeos no podrían de ninguna manera agregar colgantes a la caída de Leningrado y hubiera sido mucho más efectivo y, desde un punto de vista militar, más correcto "colocar" estas bombas en la línea de defensa. Los alemanes ni siquiera bombardearon fábricas, pero estaban felices de vivir en zonas residenciales.

        ¿De qué reglas estamos hablando?
  10. Sige
    Sige 19 marzo 2017 23: 13 nuevo
    +4
    Cuanto más bombardean a los japoneses, más respetuosos son con los bombarderos.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 20 marzo 2017 00: 37 nuevo
      +4
      Cita: Sige
      Cuanto más bombardean a los japoneses, más respetuosos son con los bombarderos.

      Estás equivocado, querido. Los japoneses después del bombardeo atómico de Hiroshima y Nagasaki hasta los años 80. del siglo pasado, básicamente no enseñaban y no querían hablar inglés. Luego las generaciones cambiaron y todo fue olvidado ...
      1. Reptiloide
        Reptiloide 20 marzo 2017 05: 45 nuevo
        0
        Y todo se volvió todo lo contrario.
      2. rasteer
        rasteer 20 marzo 2017 08: 34 nuevo
        +1
        No estoy de acuerdo con ustedes, los japoneses y los rusos, en principio, no consideran necesario en su mayor parte aprender un idioma extranjero. riendo
        Y su actitud hacia los amers es realmente mejor que hacia otras naciones, por lo que no lo diré porque he escuchado diferentes pensamientos sobre este asunto.
        1. co-creador
          co-creador 22 marzo 2017 05: 15 nuevo
          +1
          Cita: rasteer
          Y su actitud hacia los amers es realmente mejor que hacia otras naciones, por lo que no lo diré porque he escuchado diferentes pensamientos sobre este asunto.

          Propaganda de la escuela, es simple.
          1. rasteer
            rasteer 22 marzo 2017 10: 43 nuevo
            0
            Propaganda de la escuela, es simple.

            En realidad no, estaba en Japón, las opiniones allí entre ellos difieren, alguien está agradecido de que el emperador no se haya visto obligado a renunciar, alguien por asistencia económica después de la guerra, alguien por la revolución Meiji, en general, los japoneses no son vengativos en una vida pacífica , que no se puede decir sobre la guerra. Al nacer, establecen el cambio de modo de comportamiento riendo
            1. co-creador
              co-creador 22 marzo 2017 14: 26 nuevo
              0
              Cita: rasteer
              En realidad no, estaba en Japón, las opiniones allí entre ellos difieren, alguien está agradecido de que el emperador no se haya visto obligado a renunciar, alguien por asistencia económica después de la guerra, alguien por la revolución Meiji,

              ¿Es por eso que el 70% de los japoneses creen que la URSS arrojó la bomba atómica sobre ellos? Estas son encuestas de los propios japoneses. Si pudieron inculcar esto (permítanme recordarles que solo han pasado 70 años), entonces no cuesta nada inspirar amor por los estadounidenses.
              1. rasteer
                rasteer 22 marzo 2017 21: 51 nuevo
                0
                ¿Es por eso que el 70% de los japoneses creen que la URSS arrojó la bomba atómica sobre ellos?
                Xs, lo que hay en las encuestas, la sociología ya no es una ciencia, sino una tecnología. tal vez me encontré japonés no entrevistado. O tal vez eso ha cambiado allí en los últimos años. Pero nadie me culpó con una bomba vigorosa, y si surgió la pregunta, todo se redujo al hecho de que los estadounidenses nos bombardearon, bueno, hubo una guerra, pero luego nos ayudaron.
  11. Petio
    Petio 20 marzo 2017 01: 01 nuevo
    0
    Cita: Operador
    Enlace no dar un golpe a la zona industrial de Tokio?

    https://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of_Tokyo
    1. Petio
      Petio 20 marzo 2017 01: 12 nuevo
      +3
      Fueron los distritos obreros, no solo en Japón, sino también en todas las ciudades asiáticas, construidos en madera y, por lo tanto, muy vulnerables a los encendedores.La Fuerza Aérea japonesa y especialmente los lejanos bombarderos de la Armada G-3M infligieron enormes daños en Chongqing y otras ciudades en China en 1939-41. Encenderé las bombas. Fueron los japoneses quienes iniciaron el bombardeo con la esperanza de obligar a China a admitir la derrota, y luego la población japonesa experimentó lo mismo.
      1. svp67
        svp67 20 marzo 2017 01: 17 nuevo
        +2
        Cita: Petio
        Fueron los japoneses quienes primero comenzaron tales bombardeos con la esperanza de obligar a China a admitir la derrota.

        Sí, puede ser correcto, aquí hay solo una palabra de GERNIK, y ASH quedó de sus argumentos.
  12. Petio
    Petio 20 marzo 2017 01: 50 nuevo
    +2
    Cita: svp67
    Cita: Petio
    Fueron los japoneses quienes primero comenzaron tales bombardeos con la esperanza de obligar a China a admitir la derrota.

    Sí, puede ser correcto, aquí hay solo una palabra de GERNIK, y ASH quedó de sus argumentos.

    Guernica, sí. Allí, sin embargo, bombardearon con minas, principalmente con un calibre de 50 kg y unos pocos de 250 kg. Tiraron encendedores en Madrid, pero esto es en Europa. Por cierto, los alemanes comenzaron a bombardear Londres desde aeronaves en 1915, pero en Asia, los japoneses llevaron a cabo los primeros bombardeos terroristas a principios de los años 30 en el llamado incidente de Shanghái cuando murieron alrededor de 1000 chinos.
  13. Operador
    Operador 20 marzo 2017 02: 18 nuevo
    +3
    Entre junio 26 y 10 en agosto 1945, los bombarderos de ala 315 realizaron misiones de combate 15, destruyendo nueve tanques de almacenamiento principales con una capacidad total de más de 6 millones de barriles. La planta de gasolina sintética durante la incursión 72 B-29B en la noche de junio 22 no solo fue destruida, sino que también se inundó, ya que fue posible destruir la presa ubicada cerca. Gracias a las acciones precisas de la aeronave líder, fue posible lograr una gran precisión y exactitud de los bombardeos. Después de la capitulación de Alemania, el general Arnold decidió reorganizar el avión que operaba en el Pacífico. 16 Julio 1945, la Fuerza Aérea 20, fue dirigida por el general LeMay. En este caso, el comando del XXI Cuerpo llevó a todo el ejército aéreo 20. El mismo día, el general Karl A. Spaatz asumió el cargo de comandante de aviación estratégica en el Pacífico. Su sede se encuentra en la isla de Guam. Todo el mismo día, en julio 16, el comando del Ejército Aéreo 8 fue enviado a Okinawa, que comenzó su despliegue en el sudeste asiático después del final de las hostilidades en Europa. Por lo tanto, los Aliados planearon reunir bombarderos en las Marianas y Okinawa antes de 10000, y en noviembre 1 del año 1945 para desembarcar tropas en Japón (Operación Olímpica).
    Para marzo 1946, la Operación Coronet fue planeada para tomar Tokio. Para entonces, los aliados debían tener aviones 16000 en la región. Se suponía que el tonelaje volcado de las bombas se llevaría a 200000 t / mes. Durante el día antes del aterrizaje, se planeó lanzar 80000 toneladas de bombas.

    En la primavera y el verano de 1945, los aviones japoneses casi no ofrecieron resistencia a los estadounidenses. Se estima que los japoneses tenían todos los aviones 1000. La mayoría de los aeródromos en Japón fueron destruidos, el suministro de combustible se estaba agotando. Los pilotos japoneses practicaron ataques frontales individuales, pero su efectividad disminuyó todos los días.
    La frecuencia y la fuerza de las incursiones de la fuerza aérea 20 aumentaron constantemente. En julio, 1945, B-29, llevó a cabo misiones de combate 6697, arrojando más de 43000 toneladas de bombas. La precisión de los bombardeos fue altamente valorada, a pesar del hecho de que en 75% de los casos, se lanzaron bombas, centrándose solo en las lecturas de radar. A principios de agosto, 1945 logró destruir completa o significativamente la planta principal de aviones 23, los arsenales 6, la planta de plomo tetraetilo 2, dos grandes plantas de fundición de acero y casi todas las refinerías de petróleo importantes. Las empresas de defensa 540 también fueron deshabilitadas. La población civil sufrió terribles pérdidas, que afectaron gravemente el espíritu de lucha de los japoneses. Los residentes de cualquier ciudad notable huyeron al campo para no morir en el incendio. La industria japonesa estaba en declive.

    http://www.nnre.ru/istorija/b_29_superfortress/p3
    7.php
  14. Vitalson
    Vitalson 21 marzo 2017 13: 01 nuevo
    +1
    Cita: Stas57
    Y en lugar del frenético antiamericanismo, debemos recordar que eran nuestros aliados y bombardearon a nuestro enemigo en Europa y Asia.

    Los animales cobardes, no los soldados, son aquellos que luchan con una población dócil.
  15. Vitalson
    Vitalson 21 marzo 2017 13: 02 nuevo
    0
    Cita: Vitalson
    Cita: Stas57
    Y en lugar del frenético antiamericanismo, debemos recordar que eran nuestros aliados y bombardearon a nuestro enemigo en Europa y Asia.

    Los animales cobardes, no los soldados, son aquellos que luchan con una población dócil. y el que glorifica y justifica estos "heroísmos".
  16. K-50
    K-50 21 marzo 2017 18: 52 nuevo
    +3
    ¡Por eso ahora "Tokio" es uno de los principales syavoks de los Yankens!  solicitar