Degeneración de Nibelun

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Uno de los objetivos de crear un bloque de la OTAN en 1949 era controlar Alemania, mientras que solo era occidental. Al mismo tiempo, el FRG resultó estar en una línea de frente potencial, en la línea principal del ataque previsto por las tropas del Pacto de Varsovia. Y el Bundeswehr se convirtió en la fuerza principal de la OTAN en Europa.

Para ayudarlo en el territorio de la República Federal de Alemania, poderosos contingentes de las fuerzas armadas de los Estados Unidos, Gran Bretaña, Francia, Canadá, Holanda, Bélgica, desplegados en dos grupos del ejército del ejército y dos ejércitos aéreos fueron desplegados.



Después de la reunificación de Alemania en 1990, la Bundeswehr logró un enorme poder de combate: 7000 tanques, 8900 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, 4600 cañones, morteros y MLRS, 1000 aviones de combate. Además, en territorio alemán había 5900 tanques estadounidenses, 5700 vehículos de combate de infantería y vehículos blindados, 2600 sistemas de artillería y más de 300 aviones. Incluso hasta 1500 tanques, la misma cantidad de vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal, y al menos 500 sistemas de artillería tenían otros países de la OTAN aquí.

Pero todo esto está en el pasado. GA y los ejércitos aéreos se disolvieron. Los franceses, los holandeses, los belgas y los canadienses dejaron Alemania hace mucho tiempo. En el 2015, el contingente británico también desapareció casi por completo.

Un orden de magnitud menos

Las fuerzas terrestres de Bundeswehr incluyen divisiones 3 (dos tanques y un SBR), una serie de otras unidades y subunidades. El 1-td (sede en Oldenburg) tiene 9 y 21-th tank, 41-th brigada de infantería motorizada. 10-th TD (Veitshehhaym) - 12-th tank, 23-th mining, 37-th brigada de infantería motorizada. La división del SBR (Stadtallendorf) incluye la brigada aerotransportada 1-I, el comando de la MTR, el regimiento 36-th de helicópteros de combate, el regimiento 10 y 30-th de los helicópteros de las Fuerzas Armadas de los Países Bajos.

Degeneración de NibelunLa flota de tanques consiste en 225 "Leopard-2" (205 A6, 20 A7). El número de Marder BMPs se redujo a 900, deben ser reemplazados por Puma BMP en la cantidad de aproximadamente 400, ahora hay 56. La clase dominante de vehículos blindados en el ejército alemán son BTR y BA. Hoy en día, es 358 TpZ-1 Fuchs, 136 Boxer, 98 Wiesel, 75 BV206S, 220 Fenech.

La artillería incluye los nuevos PzH81 2000, 122 120 autopropulsados ​​54 mm, morteros de Tampella y 2 MLRS MLRS. Permanecer en servicio 109 antiguas SAU M10 y 101 remolcaron pistolas MXNUMX.

Los sistemas de defensa aérea militar incluyen el sistema de defensa aérea 50 "Ocelot" (este es el 4 Stinger MANPADS en el chasis de la máquina Wiesel) y el 826 "Stingers" en una versión portátil.

Como parte del ejercito aviación Hay 47 helicópteros de ataque UHT Tiger y hasta 82 Vo-105, hasta 144 UH-1D multipropósito, 40 EU-135, 42 últimos NH-90.

La Luftwaffe incluye comando operacional y control central. Ambos están en colonia. El comando operacional - 5 tactical y 3 transportan alas, helicópteros y defensa aérea.

La base del poder de combate de la Luftwaffe son los "Typhoon" de caza-bomberos alemán-inglés-español-italiano. De acuerdo con los planes iniciales de 1986, la Fuerza Aérea alemana planeaba adquirir máquinas 250, en 1998 el plan se redujo a 180, en 2003-m - a 143. Entregamos unidades 120. Permanecer en servicio con los bombarderos Tornado 120. En la Büchel WWB, se colocan las bombas nucleares 20 de B-61 de EE. UU., Que en caso de guerra serán utilizadas por la aeronave Luftwaffe.

aviones de transporte tiene 3 última A400M, 2 A319, 2 A340, 6 A310 (incluyendo 4 cisterna), 68 C-160, 4 «Global Express-5000», y el helicóptero 90 (87 CH-53G, 3 AS532). La Luftwaffe no tiene aviación de entrenamiento, los pilotos están entrenados en los Estados Unidos.

Defensa terrestre: 20 de las baterías Patriot ZSR (8 PU en cada una). También hay baterías de respaldo 2 y de entrenamiento 2 del mismo SAM.

Bundesmarine tiene menos de unidades de combate 50. Estos son los submarinos 5 del proyecto 212 (otro 1 está en construcción), que se convirtió en el primer submarino del mundo de las fragatas VNEU, 10 (3 el más nuevo Sachsen, 4 moderno Brandenburg, 3 antiguo Bremen), 5 corvettes (Braunschweig). Limpiadores de minas 15. En el sedimento - 9 barcos de misiles "Cheetah". La aviación naval tiene aviones X-NUMX antisubmarinos R-8 "Orion", 3 patrulla Do-3, 228 helicóptero (43 "Sea King", 21 "Super Links"). Se planea comprar helicópteros NH22 18.

Como se ha dicho, en los últimos 20 años, la agrupación de tropas extranjeras en Alemania ha disminuido radicalmente. Ahora incluye la brigada de infantería motorizada británica 20 y los restos del contingente estadounidense. El Ejército de Campo 7 de los EE. UU. (Sede en Wiesbaden) tiene la Caballería 2 (equivalente a la Brigada Stryker) y el Regimiento Aéreo 7, Aviación del Ejército 12, Motor 18, Software 16, Software 18 Policía militar, reconocimiento de 66, brigada de comunicaciones 2 y 7. La Brigada 3 de la División de Infantería 4, que aterrizó en Alemania a fines del año pasado, estaba estacionada en Europa del Este. La Fuerza Aérea 3 es la Fuerza Aérea de EE. UU. (Ramstein) - 52 (caza F-16) y 86 (C-130, C-20, C-21А, C-37А).

Tolerancia terminada

En general, habiendo disminuido en dos órdenes de magnitud en todas las clases de equipo militar, la Bundeswehr sigue siendo uno de los ejércitos más grandes de Europa, ya que el resto del resto se ha reducido casi igual. Sin embargo, ya no es la principal fuerza de ataque de la OTAN en Europa. Gran parte del equipo de la Bundeswehr es defectuoso y no funciona.

Cabe señalar que el país que desató dos guerras mundiales en el siglo XX, en el que el jinete y la Wehrmacht demostraron el más alto nivel de combate y entrenamiento moral y psicológico, se encuentra a nivel político y psicológico en la vanguardia del pacifismo europeo, la tolerancia y la corrección política. En 2010, la Bundeswehr se negó a ser reclutada, principalmente porque más de la mitad de los jóvenes alemanes eligieron un servicio alternativo en hospitales y hogares de ancianos. Hizo la llamada sin sentido. La abrumadora mayoría de los alemanes no está lista para librar ninguna guerra, lo que contrasta fuertemente con el estado de la sociedad alemana en la primera mitad del siglo pasado. Por supuesto, somos los últimos que se sentirán molestos por esta circunstancia, pero la experiencia alemana muestra cómo se puede cambiar radicalmente a la gente a través de un total, muchos años de propaganda. Para Alemania, romper la psicología nacional es un castigo merecido. Pero para nosotros, este es un ejemplo en el sentido de que no se debe permitir que uno haga lo mismo con uno mismo.
45 comentarios
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  1. +19
    26 marzo 2017 06: 06
    La Bundeswehr no debe tomarse de ninguna manera como una educación sin espinas de una manera fácil. Pueden movilizarse, especialmente porque permite una industria sólida, finanzas y existe una reserva humana. Y siempre pueden motivar a cualquiera.
    1. +4
      26 marzo 2017 12: 13
      La Bundeswehr no debe de ninguna manera ser aceptada como una formación sin espinas en una ejecución ligera.


      ¿Y quién percibe? Y la reducción es más fácil de explicar: esto nosotros se debilitó y el frente se arrastró hacia el este. Ahora, los hermanos e incluso los finlandeses están chillando algo allí. Un avance del tanque del frente inmediatamente después de un ataque nuclear táctico directamente en el territorio contaminado con acceso al otro lado ahora solo estaba en las películas. Entienden todo y sostienen tanto como sea necesario.
    2. +1
      27 marzo 2017 17: 59
      Incluso si tiene millones de soldados entrenados en su ejército civil que están listos para llamar, no puede compensar rápidamente el equipo pesado. Si tiene 800 bmp en los hangares, incluso después de medio año 1600 no lo hará. Por lo tanto, el ejército alemán se está volviendo no tanto móvil como defensivo.
      Y la efectividad en el combate de tal educación fue claramente demostrada por 2 operaciones después del arco de Kursk: son muy inestables.
      1. 0
        27 marzo 2017 18: 08
        La Wehrmacht en 1943 no es la Bundeswehr hoy ... ¿Y a qué dos operaciones te refieres? Operación Bagration, Korsun-Shevchenkovskaya o el avance alemán cerca de Zhitomir, Proskurov o la ofensiva Balaton?
        Cita: yehat
        Incluso si tiene millones de soldados entrenados en su ejército civil que están listos para llamar, no puede compensar rápidamente el equipo pesado. Si tiene 800 bmp en los hangares, incluso después de medio año 1600 no lo hará. Por lo tanto, el ejército alemán se está volviendo no tanto móvil como defensivo.
        Y la efectividad en el combate de tal educación fue claramente demostrada por 2 operaciones después del arco de Kursk: son muy inestables.
        1. +1
          28 marzo 2017 19: 22
          Cita: 210ox
          Y la efectividad en el combate de tal educación fue claramente demostrada por 2 operaciones después del arco de Kursk: son muy inestables.

          Cita: 210ox
          ¿Y a qué dos operaciones te referías?

          ¿Quizás Yehat se refería a las operaciones "Kutuzov" y "Rumyantsev", la destrucción de la cabeza de puente Oryol y la operación Belgorod-Kharkov? Se llevaron a cabo inmediatamente después de la Batalla de Kursk. hi
  2. +15
    26 marzo 2017 06: 08
    Quién sabe. En 5-10 años, puede aparecer un nuevo Bismarck o, pah-pah-pah, aloizych y todo comenzará de nuevo.
    1. +2
      26 marzo 2017 06: 40
      ... ¿por qué la Frau no te complació? sonreír
    2. +4
      26 marzo 2017 09: 50
      Cita: Putinets
      ... En 5-10 años, puede aparecer un nuevo Bismarck o, pah-pah-pah, aloizych ...

      Que así sea.
      Pero si la víbora fue sacada del veneno, entonces el daño de su picadura no es fatal.

      Esto es lo que hizo Alemania.
      En la dirección militar, la industrialización de Georgia no es autosuficiente.
      Casi en todas partes, componentes de países de la OTAN ...
      Y esto significa que G. solo no podrá mucho.
      Aquí hay un medio de control efectivo sobre G.
      En el proceso natural de buscar el éxito, la juventud alemana se está mudando a áreas alejadas del ejército.
      Muchos sueñan y realmente se van a los Estados Unidos.
      1. +1
        26 marzo 2017 11: 15
        Sí, Alemania, incluso si no estuviera bajo el control de los Estados Unidos, con respecto a Rusia, ¡recordaría y aún recordaría que es mejor no burlarse de un oso dormido de su región de Europa!
  3. +5
    26 marzo 2017 06: 57
    La tercera vez nadie los aplacará. Destrucción total. cómo homo nicrom no sapiens!
  4. +3
    26 marzo 2017 07: 00
    El territorio no es grande para el tiempo de paz es suficiente.
  5. +2
    26 marzo 2017 07: 05
    Está claro que si establece la tarea, moviliza recursos de la industria y capacita a la población con la ayuda de un par de millones de migrantes, bueno, hay campamentos patrióticos, organizaciones juveniles Merkelyugend, entonces quizás en diez años la Bundeswehr se volverá peligrosa, por ejemplo para el ejército polaco.
    1. +3
      26 marzo 2017 07: 54
      No los subestimes, durante 10 años, la industria alemana puede sacar muchas cosas y la población que tienen no es pequeña, hay alguien a quien movilizar.
  6. +12
    26 marzo 2017 07: 26
    En general, habiéndose reducido por órdenes de magnitud durante dos décadas en todas las clases de equipos militares, la Bundeswehr sigue siendo uno de los ejércitos europeos más grandes, ya que los otros se han contraído casi de la misma manera. Sin embargo, la principal fuerza de ataque de la OTAN en Europa el ya no es. Una parte importante de la técnica de la Bundeswehr defectuoso e incapaz.

    Argumento divertido.

    La economía más poderosa y avanzada de Europa remacha las armas tanto como lo piden y muy rápidamente.
    ¿Pocos jóvenes listos para el combate? Entonces, para la tecnología moderna hay mucha y no es necesaria. Y por el dinero, no es un problema encontrar los mismos polacos y no hermanos ...
    1. +4
      26 marzo 2017 12: 13
      Cita: Olgovich
      ¿Pocos jóvenes listos para el combate? Entonces, para la tecnología moderna hay mucha y no es necesaria. Y por el dinero, no es un problema encontrar los mismos polacos y no hermanos ...


      los ejércitos nacionales tienden a luchar mucho mejor que los mercenarios
      1. +1
        27 marzo 2017 00: 25
        entonces el ejército nacional en Alemania no va a cancelar
        1. 0
          27 marzo 2017 06: 53
          Cita: Rich
          entonces el ejército nacional en Alemania no va a cancelar


          invertir dinero y energía en mercenarios extranjeros no tiene ningún sentido. Los mercenarios son buenos cuando no es necesario realizar operaciones defensivas.
          estos recursos deberían invertirse en el propio Ejército Nacional, que además del dinero tiene una motivación adicional para ir a la batalla (mortal).
          Es más difícil escapar del campo de batalla cuando tu casa está detrás de ti.
          1. 0
            27 marzo 2017 16: 40
            En Siria, logran escapar a Europa, en lugar de defenderse en casa.
  7. +1
    26 marzo 2017 07: 45
    Si eso con el Bundesfer para resolverlo.
  8. +8
    26 marzo 2017 07: 54
    Para el autor, en realidad nibelungs en la mitología escandinava, es amable enanosverdadero rico Y enanos de alguna manera ya y en ningún lugar para degenerar ...
    1. +5
      26 marzo 2017 08: 46
      La 38 División de Granaderos de las SS "Nibelungen" (alemán 38. División de Granaderos de las SS "Nibelungen") es la última división de las SS en la historia de la existencia de las SS, que se formó el 27 de marzo de 1945. Fue enviada al Frente Occidental por orden personal de Hitler. Ella luchó en Baviera. Google al rescate
    2. +2
      27 marzo 2017 00: 28
      Sergey-8848 : Para el autor, de hecho, los nibelungos en la mitología escandinava son una especie de enanos

      Para combatirlos, aparentemente creado y "Rusnano" wassat
  9. 0
    26 marzo 2017 09: 19
    Y como la Bundeswehr está inundada de homosexuales, también vendrán ...
    1. 0
      26 marzo 2017 14: 33
      Ya están llenos allí. Y hace veinte y treinta años fue lo mismo.
    2. +1
      26 marzo 2017 18: 17
      Cita: parafoiler
      Y como la Bundeswehr está inundada de homosexuales, también vendrán ...

      Por lo que recuerdo de la historia, la sexualidad no convencional era frecuente entre los espartanos. Y nada, 300 años de enemigos "jodidos", no solo en el culo ...
  10. +8
    26 marzo 2017 09: 37
    El gasto en defensa será gradualmente más y más. Su economía es profunda, pero el equilibrio es muy importante. Por lo tanto, parece que están armados con tortugas.
    Sobre su pacifismo y tolerancia. Siguieron siendo los mismos alemanes que nosotros rusos. Antes de la guerra, durante y después, en nuestro cine había una imagen eterna de un tonto alemán. ¿Pero esto tiene algo que ver con la realidad? También nos los pintan como obscenos. El porcentaje de minorías en cada país es establemente comparable en número. No tenemos menos personas en el ejército, simplemente no gritan por eso, porque Nunca ha sido difícil para los políticos alimentar consignas y enviar personas a la guerra. Siempre se han ocupado de esto con éxito. La verdad ahora es una sociedad más abierta, pero la guerra será diferente.
  11. +1
    26 marzo 2017 09: 41
    ¿Es malo que la gente no quiera pelear?)
    1. +3
      28 января 2018 14: 15
      A lo largo de la historia, la gente quería la paz y luchaba ferozmente por ella. Porque el mundo es una vida feliz y todos tienen diferentes ideas sobre cómo lograr la felicidad. A principios de los años 30, Alemania era un país humillado con una crisis económica y fuerzas armadas simbólicas, pero gracias a sus competencias retenidas en la industria y un par de ideas inteligibles, durante 7 años llevó a Europa a una posición incómoda. Y ahora, todo puede suceder mucho más rápido con el advenimiento de un nuevo portador de ideas, respaldado por el capital entre bastidores, que estas ideas son adecuadas para lograr sus objetivos. hi
  12. +2
    26 marzo 2017 09: 45
    Cita: Olgovich
    Y por el dinero, no es un problema encontrar los mismos polacos y no hermanos ...

    ----------------------------------
    Los alemanes tienen un "amor mutuo de larga data" con los polacos, y es poco probable que otros se inscriban en Deutsche Reich, ya ha ostrogb. Otra cosa es que los alemanes mismos todavía tienen los restos de la memoria genética y con la palabra "Stalingrado" comienza su estupor. Y dado que muchos árabes ahora pueden ser jodidos por árabes salvajes, hay pocos que deseen el próximo "drang nah osten" a Rusia. Ya no bromearemos, y nosotros, por así decirlo, ni siquiera necesitamos prisioneros, ya pasamos.
  13. +7
    26 marzo 2017 10: 47
    En general, todo es verdad: solo el autor guardó silencio sobre los motivos de tales metamorfosis de la Bundeswehr.
    La conclusión es que Alemania Occidental ha sido un país ocupado de facto desde 1945. Y el estado de sus fuerzas armadas no está determinado por los intereses de Alemania, ni por la propia Alemania, está determinado por los Estados Unidos y los intereses de los Estados Unidos.
    Antes de la perestroika, se suponía que los alemanes debían ser utilizados como carne de cañón contra la URSS, por lo tanto, fuerzas terrestres fuertes, pero no se necesitaba una flota alemana fuerte, de ahí sus capacidades modestas incluso durante la Guerra Fría.
    Ahora la situación ha cambiado, la URSS no está allí, la OTAN se ha dirigido hacia el este, y para la "solución final de la cuestión rusa" se propone (además de la presión dentro de Rusia) utilizar baratos y pocos nativos de Europa del Este interesantes, además de bases de defensa antimisiles en el Este. Europa. En consecuencia, ya no hay necesidad de la Bundeswehr. De ahí su condición.
    En cuanto a la tesis de que los alemanes siguen siendo asombrosos y tienen una industria fuerte, entonces "él comerá y quién se lo dará". Hipotéticamente, Alemania puede construir fuerzas armadas poderosas, pero para esto, primero se debe ganar independencia política.
  14. 0
    26 marzo 2017 11: 14
    ¡más bodas homosexuales para ellos, y el guerrero no se quedará en absoluto!
  15. +5
    26 marzo 2017 11: 17
    El autor no está satisfecho con qué. Los alemanes han demostrado muchas veces que son tipos muy serios. Y el hecho de que ahora sean pocos, por ejemplo, me hace algo feliz
    1. 0
      26 marzo 2017 19: 41
      Cita: Kenneth
      El autor no está satisfecho con qué.

      Las tesis del autor son bien conocidas por todos: "Europa no es nuestro enemigo, China es nuestro enemigo". Solo antes el autor presionó sobre la fuerza de China, y ahora sobre la debilidad de los Estados Unidos y la OTAN. Me pregunto por qué el FSB todavía no está interesado en este escritor.
      1. 0
        28 marzo 2017 21: 05
        Porque el FSB tiene trabajo real y no fantasía.
  16. +1
    26 marzo 2017 11: 55
    La guerra es una continuación de poder de la política.

    Entonces, lo que Alemania no pudo lograr por la fuerza dos veces en el siglo pasado, lo logró de otras maneras.
    y entonces Europa está por debajo. Francia reconoce su papel dominante. Inglaterra para salir de la presión de Alemania salió de la UE.
    La moneda del euro es la misma marca alemana. No hay un franco o una libra allí. todo principalmente en interés de Alemania. Todas las leyes de la UE están estructuradas de esta manera.
    como la ayuda, débil y demente, de hecho, esta es la esclavitud de los socios de hecho. todo lo que dan, en la mayoría se lo quitan de inmediato, el resto de más tarde, e incluso la deuda permanece. Les dicen a todos en Europa qué hacer y cómo, qué producir y qué no.
    ahora están comenzando a fusionarse lentamente con las compañías francesas más grandes, de hecho, la adquisición está en marcha.
    Entonces, ¿por qué mantener un ejército? si los objetivos se alcanzan por otros métodos. y nadie atacará a Alemania, ni Rusia ni los Estados Unidos.
    1. +5
      26 marzo 2017 13: 58
      Un comentario muy sensato. Ahora vivo aquí, por así decirlo, en un "deber de deber", estoy observando todo desde adentro. Todo se nota correctamente, después de dos intentos fallidos de poder de construir el 3er Reich, intentan construir el 4to, financiero, esclavizar a todos con deudas. Pero como observo aquí, nuevamente cometieron su error clásico, no saben cuándo parar, lo agarraron, pero no hubo más masticación y deglución. Todo aquí se desmorona con ellos y cada año se vuelve más fuerte. Y en cuanto al conflicto de poder, la Bundeswehr ni siquiera puede hacer frente a Polonia en este momento, pero en términos de recursos humanos, se rascarán otro millón, solo necesitamos un líder carismático: un nuevo niño "judío" de origen austriaco))
  17. 0
    26 marzo 2017 14: 35
    ... Bueno, ¡tienen un recurso de movilización!

    Su única debilidad ... 5 columnas en la persona de los inmigrantes ... Aquí, con la ayuda de ellos, nuestros MTR pueden encender fácilmente la Guerra Civil allí, utilizando elementos de una GUERRA PSICOLÓGICA ... Y POSIBLE DEFENSA CON ARMAS ...

    Turquía puede hacer lo mismo ...
    1. 0
      11 diciembre 2017 21: 28
      Y aquí, disculpe, ¿la situación es al menos algo diferente? Además, lo que es aún peor para nosotros debido a la corrupción salvaje y la venta de todo y de todo, incluido el futuro de nuestra gente.
  18. +1
    26 marzo 2017 14: 41
    El significado del artículo? todo está bien hermoso marquesa, el tigre relajado, ¿puedo terminarlo? los alemanes no son así, pero se relajaron, pero ¿dónde obtener los genes?
  19. 0
    26 marzo 2017 16: 05
    Cita: 210ox
    La Bundeswehr no debe de ninguna manera ser aceptada como una formación sin espinas en una ejecución fácil.

    No movilizan nada. El potencial ha terminado hace mucho.
  20. 0
    26 marzo 2017 18: 42
    Bueno, Dios, ¿cómo se llama, ama a la trinidad? Alemania se apresura a dominar el mundo por tercera vez. El final, por desgracia, será uno. Y será una pena decente alemán, son minoría. Pero no será una lástima para aquellos que están reviviendo el fascismo, los neofascistas, bajo cualquier máscara que no estén escondiendo hoy.
  21. +2
    27 marzo 2017 04: 27
    Por supuesto, es incorrecto comparar 1990 con las Fuerzas Armadas de la URSS de la URSS, pero comparemos con los indicadores cuantitativos de toda la Federación de Rusia en 1992. El número de personas empleadas en el ejército se redujo en 3.5 veces, y en un factor de 7, el número de equipos fue varias veces menor, los tanques en servicio y almacenamiento fueron de 4 a 5 veces menos, y las tropas se retiraron de casi todos los demás países. Por lo tanto, Alemania, protegida por la OTAN y los países de Europa del Este, puede permitirse reducir el gasto en defensa, con un enorme potencial industrial y una escuela de diseño avanzada que se puede movilizar si es necesario.
  22. BAI
    0
    27 marzo 2017 12: 27
    "Uno de los objetivos de crear el bloque de la OTAN en 1949 era el control sobre Alemania, en ese momento solo Occidente. Al mismo tiempo, Alemania se encontraba en la línea del frente potencial, en la dirección principal del esperado ataque de las tropas del Pacto de Varsovia". - Repetimos el delirio de MGIMO: "¿La OTAN fue creada en respuesta a la creación del Pacto de Varsovia"?
  23. 0
    28 marzo 2017 13: 28
    Leí algunos opuses y me hice una pregunta, pero ¿estudiaron estas personas en la escuela y sirvieron en el ejército? ............
    Una vez más, ATENTAMENTE mira la foto donde mira el oficial ??????????? ................
    ¿De qué tipo de guerra estás hablando ???????????? ............
    ¿O solo te consideras adecuado? ...........
  24. 0
    8 noviembre 2017 15: 47
    después de 2 meses, pueden aparecer armas nucleares si aún no han aparecido en una savia silenciosa