Military Review

Combate el vehículo de asalto anfibio "Wiesel" y "Wiesel-2" (Wiesel)

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Alemania fue uno de los primeros en comenzar la formación de las tropas aerotransportadas y el primero en utilizarlas ampliamente durante los combates en 1940-1941, pero durante mucho tiempo se mantuvo alejado de la "mecanización" de las fuerzas de desembarco. Aquí fueron considerados como infantería ligera altamente móvil y limitados a una "motorización" parcial en forma de motocicletas de media vía, aunque los planes para el aterrizaje tanques y existió Habiendo comenzado en 1957 el renacimiento de las tropas aerotransportadas, el FRG mantuvo el mismo enfoque. En 1971, la Bundeswehr adoptó el concepto de un uso más amplio de las fuerzas de asalto aerotransportadas: en una ofensiva, las brigadas aerotransportadas debían ser lanzadas a una profundidad de 80-100 km en interés del cuerpo del ejército, y en defensa sirven como reserva aérea. Esto requirió mayor independencia, maniobrabilidad, más difícil armasY eso significa tener vehículos propios. La división aerotransportada 1 (brigadas 25,26 y 27) y los destacamentos aéreos de la división de rifles de montaña 1 comenzaron a recibir vehículos ligeros "Kraka640" compañía "Faun" (KRAKA - de Kraftkarren, que puede traducirse como "motor de dos ruedas") . Este automóvil sin tracción a las cuatro ruedas con un motor de dos cilindros opuestos y un bastidor plegable (originalmente creado, por cierto, como un motobloque agrícola), además de los objetivos de transporte, se utilizó para instalar armas pesadas: pistolas sin retroceso, sistemas de misiles antitanque (ATGM) Tou o Milan, pistolas automáticas Rh202.


Pero al mismo tiempo, ya estaba previsto que las fuerzas aerotransportadas recibieran vehículos ligeros de asalto aerotransportado. Hubo muestras como el tanque de asalto aéreo estadounidense МХNUMX "Sheridan" o el vehículo de transporte militar soviético BMD. Los alemanes decidieron crear un pequeño vehículo blindado, principalmente como portador de armas para el reemplazo del Krak (los nuevos vehículos con tracción en todas las ruedas se consideraron como vehículos y vehículos especiales). En consecuencia, el vehículo blindado requería una combinación de compacidad con una capacidad de carga no inferior a la de Krak, una operativa suficientemente alta (transporte en avión de transporte militar mediano y helicópteros de transporte, aterrizaje y paracaídas) y táctica (velocidad, rendimiento, reserva de potencia, respuesta de aceleración, giro ) movilidad, la mínima protección de armadura necesaria y facilidad de manejo. Los requisitos para una máquina de este tipo se transfirieron a Porsche en medio de 551 para el desarrollo de un proyecto de diseño.

Se suponía que el automóvil serviría como portador del cañón automático 20-mm, el tanque caliente Khotrovo (en desarrollo) y el mortero 120-mm con municiones, mientras era transportado por C-130 Hercules y C-160. Helicópteros Tranceall y Helicópteros CH. -53G, paracaídas en la plataforma de paracaídas, por lo que el peso propio de la máquina se limitó a 2,75 t, longitud - 3,3 m, altura al cuerpo - 1,3 m. Después de revisar el borrador del diseño, los expertos militares emitieron los requisitos técnicos y tácticos actualizados. En particular, la masa se redujo a 2,5, en la versión de ATGM autopropulsada, el sistema francés-occidental "Hot" se reemplazó con el estadounidense "Tou", la tripulación se incrementó a personas 3. Se suponía que el helicóptero de transporte CH-53G debía transferir dos automóviles en una cabina de carga o uno en una eslinga externa. 5 Julio 1973 del Comando del Ejército aprobó el proyecto Waffentrager LL ("portador de armas aerotransportadas", en el futuro usaremos la definición de "vehículo de asalto aerotransportado" o BMD) para armar brigadas aerotransportadas. De acuerdo con la tradición de dar nombres depredadores a los vehículos de combate, el BMD se llamaba Wiesel (Wiesel).

Asistieron al proyecto cinco empresas de Alemania Occidental: Porsche, Faun (el creador del automóvil Kraka), GST, IBH, Reinsch-tal. "Faun" retomó el proyecto de vehículos blindados con ruedas, el resto rastreado. 18 abril 1974 Porsche fue anunciado como el contratista general para el proyecto.

Octubre 9 1975. Porsche, junto con la empresa KUKA, presentaron un modelo de madera de tamaño completo de la futura versión de la máquina Wiesel con un cañón automático 20-mm. En abril, 1975 determinó el tamaño del pedido futuro: máquinas 270 (170 con Tou ATGM y 100 con 20-mm cannon), que luego se podrían llevar a 500 (170 y 330, respectivamente). La compañía debería haber entregado el primer lote de BMD en febrero 1977 - May 1978. Paralelamente a este sitio, las compañías KUKAH "Tehdok" comenzaron la preparación de un conjunto de manuales de operación y mantenimiento para la nueva máquina. Y en octubre y noviembre, 1977, la escuela de tropas técnicas 1-I en Aakheiye y la escuela de tropas aerotransportadas en Altenstadt comenzaron a preparar programas de capacitación relevantes.

Sin embargo, a partir de 1975, Porsche construyó solo seis prototipos de un vehículo blindado que pesaba aproximadamente 2,5 toneladas con una tripulación humana 2 - 3 y un motor de carburador comercial. Los problemas de desarrollar una máquina que se adecua a restricciones tan severas nos han obligado a cambiar los plazos para completar el proyecto.

Hubo una especie de resurgimiento de la idea de la cuña, porque la cuña "clásica", el británico Carden-Lloyd, se realizó una vez en variantes del vehículo de reconocimiento, el portador de armas antitanques y antiaéreas. Después de la Segunda Guerra Mundial, intentaron volver a los tacones de cuña. Por ejemplo, en Francia en 1953 - 1958. 1,5-t probó el chasis con orugas blindadas VP-90 (por cierto, con el motor "Porsche"), pero no lo puso en servicio.

Combatir el vehículo de asalto anfibio "Wiesel".

En 1978, el Ministerio de Defensa alemán, por razones financieras, rescindió el contrato con Porsche y la empresa transfirió los derechos de revisión y producción de una nueva máquina Krupp-Ma K.

En ese momento, aparentemente, la elección entre PM con orugas y ruedas no se hizo finalmente (aunque todavía estaba en la etapa de diseño preliminar que el vehículo con ruedas no encajaba en las limitaciones de peso y tamaño). Así, en la exposición "Vehículos blindados con ruedas y orugas", celebrada en 3 en septiembre de 1981 en Hammelburg, se mostraron dos prototipos del vehículo con orugas Wiesel, pero un poco más tarde, Daimler-Benz presentó su prototipo de máquina con ruedas (fórmulas 4XXNNXX). Sin embargo, en marzo, a 4 se le asignó una tarea para continuar el trabajo en el PM de seguimiento. Los requisitos para el coche siguieron para aclarar.

En 1984, Krupp-Ma K presentó dos prototipos de una máquina con un cañón 20-mm y un Tou ATGM en una exhibición de armas en Atenas y anunció planes para refinarla, en particular, para reemplazar el motor de carburador de cilindro 2 de 5 Motor diésel Volkswagen con turbocompresor.




Se propuso el desarrollo de variantes 20, incluido un vehículo de comando y control, un sistema de misiles de defensa aérea autopropulsado, un mortero, un lanzallamas, un comandante, vehículos de comunicaciones y ambulancia, así como un transportador de chasis de elevador. En 1986, la Bundeswehr probó cuatro prototipos avanzados con un motor diesel y una transmisión automática en lugar de uno semiautomático. En el proceso de refinamiento, se cambiaron tanto los detalles de diseño como la apariencia de la máquina de papel. En relación con la nueva unidad de potencia y la finalización de la instalación de armas, el techo sobre el motor, el asiento del conductor y el techo del compartimiento de combate se levantaron, las persianas en el lado de babor se movieron más arriba. Los soportes, la ubicación de los puntos de fijación en los sistemas de aterrizaje, las tapas de pozo y la instalación de antenas han cambiado. El tren de rodaje sufrió cambios en la rueda motriz y en las paradas de los equilibradores de las ruedas de carretera. La decisión sobre la adopción del "Wiesel" fue adoptada por 5 June 1987.

En 1988, Krupp-Ma K fue contratado para suministrar 312, y al final del mismo año - máquinas 31 (210 total en opción Tou y 133 en versión MK20 con pistola automática). El costo total del pedido fue de 208 millones. Marcas de Alemania Occidental.

Más tarde, el número de máquinas pedidas se llevó a 350, de las cuales 210 con el Tou ATGM, y el resto con un cañón. Las entregas de Wiesel al Bundeswehr se calcularon desde septiembre 1989 hasta diciembre 1992.

Wiesel ha madurado para reorganizar las tropas aerotransportadas de la Bundeswehr bajo el programa "Estructura-2000", y se han depositado grandes esperanzas en este pequeño automóvil. En la primavera de 1990, el comandante de la División Aerotransportada de 1 (División Aerotransportada), el General de División G. Bernhard, declaró que con el Wiesel, las fuerzas de la aeronave podrían defender posiciones en un frente más grande y con mayor profundidad. Jugando el papel de cubierta, las unidades de aeromóvil podrán resistir al enemigo mecanizado. "Wiesel permitirá que las fuerzas de bloqueo estén más cerca del enemigo, el reconocimiento terrestre no se limitará a las patrullas a pie". Es decir, las acciones de las fuerzas de asalto aerotransportadas se volvieron más activas y más maniobrables en el contexto de la supuesta "lucha contra las armadas blindadas soviéticas". 1 En agosto del mismo año, la División Aerotransportada 1-I recibió las dos primeras PM de Wiesel en serie. Anteriormente, los Estados Unidos compraron siete vehículos para realizar pruebas en la División de Infantería 9. Noruega, Grecia, los Emiratos Árabes Unidos, Indonesia, Malasia, Singapur, Tailandia también mostraron interés en Wiesel. Como resultado, la DMO se probó en las condiciones del desierto, los trópicos, en las condiciones "árticas".

Krupp-Mak Mapshienbau en Kiel se convirtió en el contratista principal para la producción de Wiesel, subcontratistas - Jung-Ugental (edificio), Volkswagen-Werke (motor), Tandradfabrik Friedrichshafen [T ¥, transmisión), "Clowes", "Dil Remscheid" Orugas), "Rheinmetall" (cañón 20-mm), C y V- "Vertechnik" (torre). El 1989 Xenumx para la Bundeswehr alemana fue construido con máquinas 1992 "Wiesel" ("Wiesel" A345).

Descripción de la construcción WDM.

Wiesel tiene un diseño con un compartimiento de la caja de cambios montada en la parte delantera. Justo y un poco por detrás está el asiento del conductor. En la popa del tirador se encuentra (él es - el comandante de la máquina) o el cálculo de ATGM. La carrocería del automóvil está soldada a partir de láminas de armadura de acero laminado y está diseñada para proteger contra las balas de armas pequeñas de calibre 7,62 mm y los fragmentos ligeros de proyectiles de artillería y minas. La seguridad aumenta un poco por la pendiente de las placas de blindaje, así como por el motor delantero, pero la protección principal del automóvil es su movilidad y baja visibilidad. La lámina frontal superior se fija en un gran ángulo de inclinación y se dobla en los bordes, formando un pómulo frontal. En su parte izquierda hay una boca de pozo grande con una tapa con bisagras, en la que también hay una pequeña escotilla ovalada. En el lado derecho de la hoja se hace la segunda escotilla para reparar la transmisión. Los lados del casco con inclinación directa e inversa se parecen a los vehículos blindados alemanes de la Segunda Guerra Mundial. El techo de la caja se eleva en la parte central para amasar el sistema de enfriamiento del motor y el lugar del conductor. Para lo último en el techo hay una escotilla con tapa abatible. En la parte posterior, dependiendo de la versión de la máquina, se instala una torre única con una escotilla redonda, o se hace una escotilla ancha en el techo del casco con una cubierta con bisagra en la parte posterior.



En frente de la caja, a la izquierda, hay una unidad de potencia que une el motor, las unidades de transmisión, el sistema de refrigeración y el filtro de aire. Motor - 4 carrera en línea 5 cilindro diesel

Volkswagen turboalimentado. El desplazamiento del motor es 1,986 L, el diámetro del cilindro es 76 mm, la carrera del pistón es 86 mm. La potencia máxima (86l.s) se desarrolla a la velocidad de rotación del cigüeñal 4500 r / min, la fuerza máxima - en 2750 r / min. Las persianas de un radiador de enfriamiento de agua se ejecutan en el techo de la caja. Hay un precalentador. El tubo de escape se deriva del lado izquierdo a lo largo del guardabarros, equipado con un silenciador y una rejilla de malla que reduce la temperatura (y por lo tanto la firma térmica) de los gases de escape. En la popa del automóvil, se instala un tanque de protección con una capacidad de 80 l, hecho de fibra de vidrio con tejido de goma, que proporciona un auto-hundimiento de agujeros pequeños. El relleno de espuma de poliuretano evita una explosión cuando el tanque es perforado por una bala o astilla.

La transmisión T ¥ ZNR22 incluye una caja de cambios planetaria automática de tres velocidades con un convertidor de par, una caja de cambios de salida de dos etapas, un mecanismo de giro diferencial tipo Keltrek con frenos de disco y mandos finales. La transmisión proporciona tres velocidades al avanzar y dos velocidades hacia atrás y, junto con una alta densidad de potencia (aproximadamente 31 hp / t) del motor, proporciona una alta movilidad y aceleración. Desde un lugar, el automóvil se encuentra en una carretera plana en 5 desde acelera hasta 32 km / h, en 28 desde - hasta 75 km / h.

El freno de pie de parada tiene un accionamiento hidráulico, el estacionamiento manual es mecánico. Nuevamente, como en los viejos tacones de cuña, las máquinas comerciales fueron ampliamente utilizadas en el Wiesel. El control de movimiento con la ayuda de una media rueda no es muy diferente de un automóvil, lo que acelera la masterización del automóvil por parte de las tripulaciones. Las conexiones de desconexión rápida de tuberías y cables permiten reemplazar la unidad de potencia en condiciones de campo en 15 mín.

El chasis es algo inusual para los vehículos blindados modernos. En primer lugar, se distingue por la oruga de goma "Dill-Kette". La cinta de goma está reforzada con un cordón de acero (cable), que percibe la tracción, y las piezas transversales de acero, que definen el paso de la pista, se vulcanizan en su interior. La superficie exterior del camión se divide en cuadrados para un mejor agarre.

Anteriormente, las pistas de caucho sólido de un diseño similar se utilizaban de manera limitada en los vehículos de transporte livianos, se intentaron colocarlas en cuñas, como se mencionaba en el Marmont Harring-Tone estadounidense (1935) y en el UR-90 francés (1953).

El chasis del Wiesel incluye a bordo tres rodillos de doble vía y un solo rodillo de soporte. Las ruedas de la carretera tienen una suspensión de barra de torsión individual, 170 carrera vertical mm, amortiguadores de brazo de resorte. La rueda guía también está suspendida en la palanca, para aumentar la superficie del rodamiento se baja al suelo, una técnica popular en 1930 - 1940-rm. Con un diámetro, supera los rodillos de la pista y tiene una carrera vertical de 150 mm. Para facilitar los rodillos son skitsovannymi y no de goma. En los montajes de la suspensión delantera se instalaron amortiguadores hidráulicos.

Rueda motriz estampada - delantera, orugas de engranajes - para la cresta central. El ajuste de la tensión se realiza automáticamente por un mecanismo especial. La longitud de la superficie de apoyo de la pista es 1,83 m, el ancho de la pista es 1,62 M. Dicha relación (1,13: 1) proporciona una alta inclinación, y una presión específica baja proporciona permeabilidad. El radio de giro normal es 7,2 m, con el uso de los frenos de estacionamiento 4,7 m, con una pista reducida, el giro se realiza en el lugar. En la reserva de velocidad y potencia, el auto blindado con seguimiento de Wiesel superó a los Krakas desarmados, y más aún lo superó en todo terreno. La pequeña longitud de la superficie del cojinete reduce las fuerzas sobre la correa al girar y el peligro de que se tuerza y ​​caiga. La pista de goma facilita el chasis, proporciona amortiguación de los rodillos de apoyo, reduce el ruido de funcionamiento, no destruye la superficie de la carretera. La baja resistencia al daño de combate, aparentemente, no se tuvo en cuenta, según las características del uso de la máquina, en la parte trasera del enemigo y casi "una sola vez". Las defensas se complementan en ambos extremos con alas estampadas y trituradores de suciedad de goma.

La estación de radio BU! -BEM 80 (las máquinas lineales tienen instalada una estación de radio de este tipo, dos estaciones de radio dominantes), trabajando en antenas de látigo instaladas en la popa, se inclinan hacia adelante durante el transporte. Es posible equipar la estación de la máquina Wizel con estaciones de radio del sistema general de información y control militar NESSGZ. Tres unidades de visión periscópica se instalan frente a la escotilla del conductor, la unidad central puede reemplazarse con un dispositivo de visión nocturna. En la parte frontal de la caja, los espejos plegables están reforzados. Los faros se instalan delante, junto a ellos en los estantes de esgrima, las luces de estacionamiento. No se proporcionan sistemas de protección contra las armas de destrucción masiva. Las cajas SPTA, la red de camuflaje, el cable de remolque y las herramientas de arrastre se montan en el estante derecho fusible y en la placa frontal superior. Al aterrizar y en marcha, la torre o el lanzador pueden cubrirse con una cubierta. Hay aretes de remolque en la parte delantera y trasera del casco, ya lo largo del perímetro del casco hay puntos de sujeción del vehículo en la lancha de aterrizaje o en la cabina de carga.

Modificaciones.

Las principales opciones para PM son diferentes complejos de armamento.

Wiesel MK20 A1 está armado con un cañón automático en la torreta de un solo asiento E6-H-A1 KiKA con una instalación montada. La pistola y las dos cajas de municiones están montadas en los tres soportes de la torreta. Incluso durante el desarrollo de Wiesel, se planeó armar el cañón 25-mm Mk-25 "Mauser", pero fue rechazado por la Bundeswehr, y el BMD armó el 20-mm Mk20 Yap202 "Rhinemetall", que tiene una buena reputación en el Marder BM, el mercado, los bancos de madera de China, el resto del mundo. "Y como antiaéreo. La pistola tiene una automática con un motor de gas (eliminación de gases en polvo), cinta de doble cara; Parte I, diseñada para combatir objetivos terrestres y aéreos. Rango máximo de disparo - 1000 disparos / min. La munición incluye disparos con perforaciones de blindaje y proyectiles de fragmentación altamente explosivos. Subcalibre proyectil perforador de armaduras con una velocidad inicial de 1300 m / s golpes a distancia.




1000 m grosor de armadura hasta 20 mm en el ángulo de encuentro 60 °. Las municiones son disparos 400, 160 de los cuales se cargan en cintas y están listos para disparar. Las cajas de municiones blindadas curvadas proporcionan protección para la unidad de artillería, los cartuchos se suministran a través de mangueras flexibles.

En el cuadro de la izquierda hay una cinta para las municiones 60 con un proyectil perforador de armaduras, en el cuadro de la derecha, para las municiones 100 con un proyectil de fragmentación. Otros cartuchos 230 (según otros datos - 240) se colocan en pilas en el casco de popa. El ángulo de rotación horizontal de la torre es 110 ° en ambas direcciones, el ángulo de elevación de la instalación 1-45 °, la declinación de 10. Para la guía es una vista periscópica con aumento variable y estabilización independiente del campo de visión, hay un buscador de rango láser. Prevé la instalación de gafas de noche. Para entrenamiento se puede utilizar simulación láser de rodaje de producción sueca BT-46 SAAB.

Ya en 1997, Mauser Werke ofreció reequipar el Wiesel con su cañón automático 30-mm RMK30 para un cartucho telescópico, pero esta propuesta no se cumplió.

Wiesel TOW A1 está armado con el sistema Tou ATGM de la compañía estadounidense Hoes Aircraft. El tubo de lanzamiento con un equipo de visión y control está montado en una base giratoria con un ángulo horizontal de 45e en ambas direcciones, ángulos de elevación y declinación de 10 ". El rango de disparo mínimo es 65 m, el máximo - 3750 m, la guía del ATGM es semiautomática con transmisión de comando por cable. Para conectar el lanzador 1, el soporte con bisagras sirve como una parada. La instalación remota abierta de ATGM permitió colocar una cuadrilla de dos personas en la popa, que deberían disparar desde la escotilla que se encuentra frente a la escotilla. También hay municiones de siete ATGM en el transporte y los contenedores de lanzamiento (dos de ellos están listos para su carga inmediata después de que el disparo está en la PU): se cree que después de lanzar dos ATGM, el ATGM autopropulsado debería cambiar de posición. 71C con capacidad de limpieza en 600 mm o BGM-71 con una cabeza de guerra en tándem y una penetración de mordazas equivalente en 700 mm. Es posible utilizar el ATGM BGM-71F que golpea el objetivo desde arriba. Se puede montar un visor de imágenes térmicas AN / TAS-4 en la PU. Más tarde, TOW instaló un lanzador con una nueva mira diseñada para el uso de BGM-71D ATGM con 152 mm. BGM-71E ATGM (TG-2 ATGM y Tou-2A ATGM) diseñadas para combatir los tanques soviéticos. -72 y T-80 con protección dinámica).

Es posible aterrizar el BDM mediante el método de paracaídas (en la plataforma de paracaídas modular de 4-ton), sin embargo, se dio preferencia al aterrizaje desde aviones durante el aterrizaje de una fuerza de aterrizaje operacional o por un helicóptero durante un aterrizaje táctico. Transporte Boeing 747 aloja máquinas 24, C-5 Galaxy - 30, C-141 Starlifter - seis, transporte militar mediano C-160 "Transall" (estándar en la Fuerza Aérea Alemana) - cuatro, C-130 "Hércules" - tres. Para cargar el Wiesel en la plataforma, se utiliza un cargador de aeródromo. El helicóptero regular de transporte mediano del Bundeswehr CH-53G transporta dos PM de Wiesel en una cabina de carga o un automóvil en una eslinga externa, estas son también las capacidades del helicóptero Chinook CH-47. Los helicópteros 14-60A Black Hawk o Super Puma pueden entregar un Wiesel BDM en una eslinga externa. Krupp-Mak ofreció un "kit de flotabilidad" extraíble para el Wiesel, pero no ingresó el pedido dado a la compañía por la Bundeswehr.

La Bundeswehr también adoptó el tren de aterrizaje de auto-propulsión por radar RATAC-Sha "Wiesel" para batallones de reconocimiento y pelotones de reconocimiento de artillería. El radar fue desarrollado por Standard Electronics Lorenz junto con el francés Thomson y pertenece a la gama de frecuencias de pulso Doppler 9,4 - 9,6 GHz. La antena y el transceptor están montados en una pluma de elevación (altura de elevación hasta 12 m), un sistema de procesamiento de señal digital y una consola con una pantalla dentro de la caja. La estación se usa para detectar y rastrear objetivos en modo automático o manual con la trayectoria mostrada en la pantalla. El rango de detección de los objetivos de vuelo bajo y tierra es de hasta 35 - 40 km (en una elevación de la antena), la precisión de la determinación de las coordenadas es de hasta 10 m.

También se desarrollaron una serie de otras variantes de la máquina, quedando con experiencia. Uno de ellos era un vehículo de reconocimiento de combate ligero con una instalación doble de ametralladoras 12,7-mm y 7,62-mm en la torreta SAMM BTM 298 o BTM 108 de una cara. También se ofreció la opción de instalar una torreta con un mortero 60-mm auto-cargado (automático) y una ametralladora 7,62-mm.

Se presentó un ATGM autopropulsado con una torreta ATM (Anti-Tank Modular) del consorcio Euromissil, equipado con dos lanzadores de misiles Hot-Tactical "Hot" (rango de tiro de hasta 4 km), mira periscópica de dos canales, televisión y equipo de infrarrojos en el rack extensible y 7,62-mm. Ametralladora MG3. La ventaja de esta opción fue el lanzamiento del operador ATGM "debido a la reserva", pero no se puso en servicio ni en la República Federal de Alemania ni en Francia, donde se hizo la prueba a los británicos. Más tarde, para el Wizel, se desarrolló una torreta con un ATGM Milan-2, así como una nueva torreta con un ATGM "caliente" y un conjunto de equipos de calefacción y televisión en una barra retráctil. También se desarrolló un transportador de municiones para reponer las municiones Wiesel TOW A1.

El sistema de defensa aérea autopropulsado ASRAD / RB90 se utilizó en el chasis Wiesel del chasis Wiesel utilizando el sistema de misiles de defensa aérea RBS-70 Bofors. SAM se puede usar contra objetivos terrestres aerotransportados y ligeramente blindados. El techo del casco está ligeramente elevado, la instalación con cuatro misiles, el sistema de observación Atlas Electronic y un sistema de control láser están montados en la torreta giratoria.

El Departamento de Defensa de los EE. UU. Estaba considerando la posibilidad de crear una "máquina robótica de campo de batalla" sin tripulación en la base de Wizel A1. Wiesel también sirvió como un caballo de batalla en más de un programa en Europa. Un ejemplo es el complejo PRIMUS ensamblado por la compañía Dornier (preocupación ЕАДС) en el chasis del tren de aterrizaje de la aeronave Wiesel. Incluye una máquina robótica con una cámara de video y un localizador láser para ver el terreno, un sistema de navegación digital, un módulo autónomo de movimiento, toma de decisiones y control, así como un punto de control remoto autopropulsado.

En el uso de combate de BMD "Wiesel".

Para cuando se completó la entrega de la modificación Wiesel A1, comenzó la reunificación de la Bundeswehr alemana bajo el programa Estructura-5. Basado en brigadas aerotransportadas y regimientos del ejército aviación Comenzó a formar conexiones móviles de aire, al mismo tiempo, se crearon fuerzas de reacción rápidas. En 1995, la brigada aerotransportada (UBR) estaba armada con 46 Vizel PM TOWA1 y 30 Vizel MK20A1, mientras que cada compañía antitanque tenía nueve TOWA1 Wizels y seis MK20A1 Wizels. Ocho helicópteros CH-53G o cuatro aviones S-160 podrían usarse para transportar a dicha compañía. Además, 16 PM de TOW WIZEL ingresaron a la compañía antitanque de la 23ª Brigada de Infantería de Montaña (también incluida en las fuerzas aerotransportadas). El 25º batallón de las Fuerzas Armadas se incluyó en las fuerzas aerotransportadas nacionales, y también se destinó a la fuerza de mantenimiento de la paz de la ONU. En 27, las 31 Fuerzas Aerotransportadas y la 1993 Brigada Mecanizada se reorganizaron en la 31 Brigada Aerotransportada y un año después se incluyeron en el "Centro" de la división multinacional de vehículos aéreos de la Fuerza de Reacción Rápida de la OTAN. El 26 ° batallón de las Fuerzas Armadas fue transferido directamente a la OTAN RBF.



Cuña de cuña en afganistán.

El primer "viaje de negocios al extranjero" de los autos Wiesel fue la participación del contingente alemán en la operación UNOSOM-2 en Somalia, a donde llegaron los "cascos azules" de Alemania en el verano de 1993. Wiesel A1 en su compacidad y movilidad fue el más adecuado para resolver tareas de patrulla y reconocimiento. Después de la agresión de la OTAN contra Yugoslavia en 1999, el contingente alemán ingresó a Kosovo como parte de la KFOR, aquí el Wizel A1 BDM (como en Somalia, en ambas versiones) también se usó para patrullar carreteras. Sin embargo, las fuerzas de la OTAN, como se sabe, no trajeron la paz a Kosovo.

Wiesel-2.

Durante el desarrollo de Wiesel, se propuso crear una versión más espaciosa con un tren de rodaje alargado por un rodillo de soporte. Al inicio de los 1990's. La OTAN comenzó a afirmar cada vez más su influencia mediante operaciones de "mantenimiento de la paz". El principio de no uso de las fuerzas armadas alemanas en el extranjero dejó de ser obligatorio, lo que llevó a ampliar las capacidades de los vehículos de combate de las fuerzas de reacción rápida.


El diseño de la ametralladora "Wiesel-2 en la versión del transportador de municiones.

En medio de 1994, Mac Systems Gesellschaft (Kiel) presentó un prototipo de Wiesel-2 PMM, desarrollado de forma proactiva. Más tarde, los Sistemas Mac fueron absorbidos por el Sistema de Tierras Rhinemetal (incluido en Rheinmetall DeTECAG).

BDM "Wiesel-2" mantuvo el esquema de diseño con la ubicación de la logística en la parte delantera del casco a la izquierda, el lugar del conductor a la derecha de la rama de logística y combate (anfibio) en la parte trasera. Algo cambió el cuerpo de la máquina. La sábana delantera superior continúa hacia atrás, de modo que la puerta del conductor ya está hecha en ella. Tres unidades de visión periscópica están instaladas en frente de la escotilla del conductor, la central puede ser reemplazada por un dispositivo de visión nocturna retroiluminado. Detrás del conductor, en una caseta de gobierno que sobresale con la escotilla superior, se coloca el comandante. En la hoja de popa del casco hay una puerta doble.

Combate el vehículo de asalto anfibio "Wiesel" y "Wiesel-2" (Wiesel)

Comparación de las dimensiones de la carcasa Wizel (en gris) y Wiesel-2.

En el tren de rodaje, se agregaron un cuarto rodillo de oruga y un segundo rodillo de soporte desde cada lado, la longitud de la superficie de soporte aumentó a 2,43 m, se instalaron amortiguadores en la primera y segunda unidades de suspensión.

Wiesel-2 recibió un motor diésel Volkswagen-Audiia-TDI de tipo comercial equipado con un turbo-sobrealimentador y que desarrolla potencia HP 109, transmisión automática ZF LSG 300 / 4 (se suponía que probaría la transmisión eléctrica en máquinas experimentales) y un mecanismo de giro hidrostático. La transmisión hidromecánica incluye: una caja de engranajes planetaria automática con transmisión hidrodinámica integrada, un mecanismo de dirección ensamblado en una caja con la caja de cambios y dos mandos finales. La caja de cambios tiene dos modos de operación, para conducir en autopistas y sobre terreno accidentado, y proporciona cuatro velocidades de avance y dos de retroceso. El mecanismo de rotación es un diferencial doble controlado, en los extremos de los ejes de los cuales se instalan los frenos, el servo-sistema de dirección y frenos es hidrostático. Radio de giro - 4 - 6 m. El sistema de control electrónico le permite "adaptar" el funcionamiento del motor y la transmisión al peso de combate del vehículo (según la modificación) y las condiciones de conducción. Se instalan nuevas pistas "Dil Type 622" con un mayor recurso. La reserva de energía aumentó a 550 km al aumentar la capacidad del tanque de combustible. La red a bordo tiene un voltaje de 24 voltios, alimentado por dos baterías 12-voltios con una capacidad de 45 Ah cada una.


El vehículo de comando y comando en el chasis Wiesel-2.

Uno puede ver el deseo de crear una familia de BMD, algo parecido al BMD-BTR-D soviético, aunque se basa en diferentes enfoques. Vale la pena señalar que la familia Wiesel está más adaptada para aterrizajes tácticos (helicópteros). Un helicóptero CH-53 puede transportar dos autos Wiesel-2 en una cabina de carga, un Wiesel-2 se puede implementar en una suspensión externa con un helicóptero CH-53G o CH-47. En 1994, la Bundeswehr firmó un contrato con Rheinemetall Landsystem para el suministro de 32 BMP Wiesel-2 durante 2005 - 2007.

Con la misma aeronavegabilidad y movilidad, Wiesel-2 complementa las máquinas Wiesel A1. Wizel-2 puede ser transferido por la misma aeronave y helicópteros, pero el número de autos que se transfieren es, en promedio, uno menos: en consecuencia, en el compartimiento de carga “Transall” de C-160, puede transferir máquinas 3, C-130 “Hercules” - 2, helicópteros CH-53G - 1. Al mismo tiempo, el volumen habitable casi duplicado nos permitió llevar a cabo una familia de vehículos de asalto anfibios en la base del Wizel-2. Entre ellos se encuentran el vehículo de reconocimiento de combate, el personal blindado ligero, el transporte, los vehículos de evacuación sanitaria, de comando y comando, el mortero autopropulsado de 120-mm, el vehículo de reconocimiento de radiación y químico.

El Wizel-2 BRM está equipado con un complejo de equipos de reconocimiento, que incluye un visor de alcance láser, una cámara de televisión y de imagen térmica, y un equipo de navegación por satélite montado en un mástil retráctil, equipado con una ametralladora.

El BTR tiene una capacidad de hombre 6, así como el BRM, armado con una ametralladora MG7,62 3-mm sobre la torreta giratoria de un comandante de vehículo en el centro del casco. Ametralladora de municiones - cartuchos 500. A lo largo del perímetro de la torreta del comandante instaló unidades de visualización periscópicas 8.

Presentado en 1998, el KSHM Wiesel-2, con un equipo de 3, está equipado con estaciones del sistema de gestión de información HERGIS (desarrollado por Siemens, Sema Group e InfoDas) con pantallas de pulgadas 7, dos estaciones de radio VHF y una Gama KB y equipos de navegación por satélite. Dicha máquina se ofreció como un punto avanzado de reconocimiento y control de fuego de artillería, armándola para la autodefensa mediante una instalación de ametralladora. Ametralladora de municiones - 200 - Municiones 500.


Vehículo de evacuación sanitaria en el chasis Wiesel-2 (SanTrp).

Un vehículo de transporte en el chasis Wiesel-2 con una carga útil en 1,0 t se ofrece principalmente como transportador de municiones y puede transportar, por ejemplo, disparos de 20 a morteros de 120-mm o de 150 a 81-mm. También puede transportar recipientes de agua o agua 22 - 27 de 20 litros.
El vehículo de evacuación sanitaria Wiesel-2 (SanTrp) se demostró en 1997 y se mostró interesado en la Bundeswehr. La máquina tiene un casco agrandado con una gran puerta abultada, una cuadrilla de personas 2, en el casco de popa del casco puede colocar una tumbada (en una camilla) y dos heridas sentadas, en otra versión: dos heridos (en dos niveles) y una sentada o cuatro sentadas. Además de los equipos médicos y los equipos de primeros auxilios suministrados por la empresa alemana Binz, la máquina puede equiparse con un calentador de agua, HLF y aire acondicionado.


Mortero autopropulsado en el chasis "Wiesel-2" y su disposición.




Wiesel-2 también se propuso como un tractor-transportador para morteros 81-mm o 120-mm equipados con tracción a las ruedas. El cálculo y la munición de mortero (disparos 20 para 120-mm o 75 para 81-mm) se transportan dentro de la caja.

El mortero autopropulsado, presentado por Rhinemetal Landsystem, tiene una tripulación (persona) 3. El mortero de carga de bozal 120 mm con chuletas de rueda se monta abiertamente en la parte posterior de la caja Wiesel-2. La popa también monta dos jacks de apertura plegable. En la posición de almacenamiento y para cargar, el cañón de mortero se baja a una posición horizontal, lo que permite que el cálculo realice la carga del mortero, mientras permanece bajo la cubierta de la armadura. Para acelerar la preparación de los datos para el disparo y aumentar su precisión, la máquina está equipada con una computadora a bordo y un sistema de navegación integrado. La velocidad de disparo - disparo 3 para 20 con, rango de disparo de minas existentes - hasta 6,3 km, mina prometedora con mayor carga reemplazable - hasta 8 km, carga de municiones - disparos 20. En el mismo chasis se puede realizar transporte de carga de la máquina.

El chasis Wiesel-2 resultó ser más conveniente para continuar el trabajo en el sistema de defensa aérea del campo de batalla o sistema de defensa aérea ligera (LeFlaSys - Leichtes Flugabwehr System), diseñado para ser utilizado por las fuerzas de reacción rápida. El complejo fue desarrollado por orden de la firma de Bundeswehr STN "Atlas Electronics" con 1995 g. en 1997, se representó como parte de tres vehículos: un sistema de misiles de defensa aérea autopropulsado, una estación de control de incendios y reconocimiento autopropulsada, y un vehículo de observación. Los dos primeros están hechos en el chasis Wiesel-2, el último en el chasis Mercedes-Benz Wolf (4x4, el auto está diseñado para el aterrizaje en paracaídas desde un avión). Luego se presentó el carro del comandante de la batería UF / BF, también en el chasis Wiesel-2.

El sistema autopropulsado de misiles de defensa aérea de corto alcance, conocido como Ocelot (ya probado en 2001), llevaba un lanzador giratorio a control remoto en la popa (similar al A1 probado en Wiesel), que puede acomodar cuatro misiles en el TPC desde Stinger. ". También hay opciones para la instalación de misiles de Igla-1 MANPADS (los complejos restantes de la NNA GDR se usan en la Bundeswehr para entrenamiento) y RBS-70. Campo de tiro - hasta 6 km. El ángulo de lanzamiento del lanzador horizontalmente es 360 °, verticalmente de -10 a + 70 °, el lanzador se puede bajar para el transporte del lanzador Ocelot en el helicóptero CH-53. Instalación de recarga - manualmente.
El sistema Ocelot SAM también está equipado con el sistema de orientación Gyro MK20 BGT, el equipo de navegación por satélite GPS PLGR AN-PSN, el equipo de comunicación por radio SEM 93 VHF, el sistema de advertencia de aire pasivo británico ADAD.


Complejo de PU autopropulsado "Ocelot".


Estación autopropulsada de reconocimiento y control del sistema de misiles de defensa aérea Ocelot.

"Tails Optronics" (el rango de detección del tipo de "aeronave" objetivo - hasta 18 km, "helicóptero" - hasta 8 km). Esto permite que el complejo actúe independientemente sin apuntar desde el lado. El cálculo del sistema de defensa aérea consiste en un conductor y un comandante. La masa de combate del SAM "Ocelot" - 4 t.

El sistema de control de incendios y reconocimiento de objetos está equipado con un sistema de radar HARD de tres coordenadas del rango centimétrico producido por los sistemas de microondas de Erickson sueco con un rango de detección objetivo de 20 km, que es una versión mejorada del RACS, por el cual las personas mayores pueden entender el problema. La información sobre los objetivos se transmite automáticamente al sistema LR a través de canales de comunicación digital. Estación de cálculo: persona 90 (incluido el conductor).

Cada batería del sistema LeFlaSys debe incluir un auto del comandante de la batería y tres pelotones, cada uno con un puesto de comando y cinco sistemas de defensa aérea autopropulsados ​​Ocelot. Para una detección más temprana de objetivos aéreos y la transferencia de datos sobre ellos a través de un canal de comunicación digital, se puede conectar una batería a una máquina de observación de baterías.


Cuña Wiesel armada con un cañón Mauser 30 mm.

En total, las máquinas 67 de este complejo fueron ordenadas en el chasis Wiesel-2: SAM autopropulsadas 50, estaciones de control y reconocimiento 10 y máquinas 7 del comandante de la batería con el fin de las entregas a 2003. La preocupación de Krauss-Maffei Wegman estuvo involucrada en la producción. Las máquinas para el primer pelotón se entregaron al inicio de 2001.

En el mercado, este sistema de defensa aérea de corto alcance se presenta bajo la designación ASRAD. Grecia lo encargó en el chasis del automóvil Hummer, Finlandia en el chasis del automóvil Unimog 5000 y en el sistema SAM del complejo RBS-70 (ASRAD-R).

Rheinmetall Landsystem presentó un vehículo de reconocimiento de ingeniería en el chasis Wiesel-2, equipado con equipos para la reconstrucción de obstáculos de agua y campos de minas, desminado, HLF y armado con una ametralladora. Teniendo en cuenta la potencia al chasis se puede crear y aterrizar BREM.


Cuña "cuña" en el ejército francés.

El Wizel-2 PM también sirvió de base para el desarrollo de máquinas robóticas sin tripulación. Los franceses construyeron una demostración de Cyrano en este chasis, diseñado para demostrar la posibilidad misma de crear tal máquina. El propio Rhinemetal Landsystem en 1996 introdujo varias máquinas experimentales: el complejo PRIMUS (Eads Dornier), que incluye una máquina robótica con una cámara de video y un escáner láser (que opera a una distancia de 50 m) para ver el terreno, un sistema de navegación digital, un módulo autónomo movimiento, control y toma de decisiones y punto de control remoto autopropulsado (en el mismo chasis "Wiesel"); Máquina que combina el sistema de control robótico autónomo de la nueva generación con control remoto por cable y diseñado para trabajar en la zona de peligro, desminado, etc. Las máquinas se presentaron en forma de plataformas para la instalación de diversos equipos de trabajo, equipos de reconocimiento o armas. La máquina Wizel-2 ARGUS (se presentó en forma de una maqueta) equipada con una plataforma deslizante con el equipo de detección y vigilancia de la compañía Atlas Electronic STN, un conjunto de herramientas de control para realizar las funciones de reconocimiento, patrullaje, suministro y También equipos de navegación por satélite, equipos de radio con un canal de comunicación digital, un generador auxiliar.
Wizel034.jpg Wizel035.jpg
La variante del sistema de defensa aérea con una combinación de sistemas de defensa de misiles "Igla-1" y RBS-70 en el chasis BDM "Wiesel" A1. Ingeniería de vehículo de reconocimiento en el chasis Wiesel-2.
"Pequeño" y "ligero"

Si bien la formación y el desarrollo de la fuerza de reacción rápida y los compuestos de la aeronave ha recibido mucha atención en muchos países, es difícil encontrar un análogo de la máquina de Wiesel en otros países. Se diferencia de la DMO soviética (rusa) y BTR-D, tanto en términos de su "categoría de peso" y su propósito. Entre los vehículos rastreados cerca de Wiesel se encuentra el chasis EE-T4 de la compañía brasileña Engesa con una masa 3,6 y un motor 125 fuerte montado en la parte delantera y que recorre hasta 75 km / h. El ЕЕ-Т4 también se ofreció en la versión BRM con una ametralladora o cañón, sistemas antitanques autopropulsados ​​o morteros, sin embargo, siguió siendo experimental.

Cerca del destino El chasis con seguimiento 4,5 VRX-5000 se desarrolló en Francia también para unidades aéreas. De los vehículos producidos en masa podemos mencionar el automóvil blindado de luz flotante francés M11 "Panhard" - otra devolución del "tipo antiguo" de vehículos blindados (recuérdese el D-12 soviético y BA-20 en el grupo de aterrizaje). La tracción total (4x4) MP 3,6 mass t entró en servicio en 1990 g. Como arma de reconocimiento y portador para fuerzas de reacción rápida, se suministró a varios países. El OTO-Melara italiano desarrolló vehículos blindados con ruedas del mismo propósito de la clase 2,5-3, el Otokar turco produce el vehículo blindado Akrep con la masa 3,6. En general, los modernos depósitos de cuña Wiesel y su versión ampliada Wiesel 2 ”- sigue siendo una familia única.

Literatura y fuentes:

1. Vasily N.Ya., Gurinovich AL. Sistemas de misiles antiaéreos. - Minsk: Popurrí, 2002.
2. Revista Militar Extranjera, 1988, №10; 1991, No. 11; 1997, No. 3; 1999, No. 9; 2004, No. 5.
3. Mensajes ITAR-TASS, 25.08.04.
4. Foss CF Jane's. Tanques Guía de reconocimiento. - HarperCollins Publishers, 1996.
5. Armada Inernational, 2001, No. 4.
6. Revista Internacional de Defensa, 1984, #12.
7. Jane's Defense Weekly, 1998, 22.07.
8. Kampftruppen, 1986, No. 7.
9. McNab C. Vehículos militares. - Londres: Grange Books, 2003.
10. PC Week, 1999, 9 - 15fevr.
11. Sheibert M. Waffentra'ger Wiesel 1 // Waffen-Arsenal. Banda 136. - Podzun-Pallas-VerlagGmbH, Friedberg, 1992.
12. Soldat und Technik, 2002, No.9.
13. El Directorio de Armas Militares Modernas. Editado por C. Bishop. - Londres: Ediciones Greenwich, 1999.
14. Vehículos blindados ligeros sobre orugas y ruedas // - IDR, 8/1986.
15. Wehrtechnik, 1993, No.2; 1994, No. 2,7; 1995, No. 1; 1996, No. 5,8.
16. Portador de Armas Blindadas WIESEL. Perspectiva KRUPP-MAK.
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  1. Terrible bandera
    Terrible bandera 22 julio 2013 07: 46 nuevo
    +8
    ¡Pulga de batalla! ..
    Artículo más. Muy interesante. A veces, en las noticias de las regiones problemáticas era posible ver esta máquina ... Habiéndonos "acostumbrado" con los ojos a las siluetas de nuestros vehículos blindados aerotransportados, considerar que tal dispositivo causa cierto desconcierto.
    Sin pretender ser "la verdad última": me parece que el coche está en versión de cañón, para luchar contra la milicia popular y los partisanos (léase acciones punitivas o caravanas de escolta, bueno, conducir tuareg por el desierto ...); en la versión con TOU: solo el principio de uso de la emboscada, y después del disparo "rápidamente, muy rápidamente unta los talones con grasa ..."
    Es difícil imaginar el enfrentamiento entre sus aeromóviles y nuestras fuerzas aerotransportadas, pero "en el orden del delirio": no rueda, oh, tal equipo no rueda ...
    Aunque, colegas, ¿tal vez alguien está familiarizado con el personal de los propietarios de automóviles aéreos alemanes y el concepto de usar estos equipos en el mantenimiento de la base de datos? Comentarios, por favor ...
    1. Lopatov
      Lopatov 22 julio 2013 09: 23 nuevo
      +4
      Todo esta ahi:

      http://www.modernarmy.ru/article/48

      Además, "Wiesel" no sólo entre los paracaidistas, sino también entre los guardabosques. En las empresas de apoyo de fuego de los batallones jaeger

    2. mark1
      mark1 22 julio 2013 09: 32 nuevo
      +2
      La máquina, por supuesto, es francamente débil, lo que la hace parecida a la "Cardin-Lloyd", o nuestra T-27, también intentaron utilizarlas (en vista de su inutilidad en forma de tanquetas) como portadores de armas y sin mucho éxito. Pero si observa la evolución, "Wiesel" - "Wiesel 2", entonces podemos decir con seguridad que "Wiesel-3" ya será como nuestro BMD. Es decir, los alemanes, habiendo comenzado "su camino", finalmente irán por el mismo camino que nosotros, pero con un retraso (ponerse al día).
      1. Akim
        Akim 22 julio 2013 09: 37 nuevo
        +5
        Cita: mark1
        mark1

        No persigas el tamaño. Este es un automóvil para divisiones aerotransportadas, pero no han creado nada para nosotros desde principios de los años 80. Una UAZ
        1. Lopatov
          Lopatov 22 julio 2013 09: 49 nuevo
          +4
          No crearon nada para nosotros en absoluto.
        2. Blackgrifon
          Blackgrifon 22 julio 2013 21: 06 nuevo
          0
          Cita: Akim
          No persigas el tamaño. Este es un automóvil para divisiones aerotransportadas, pero no han creado nada para nosotros desde principios de los años 80. Una UAZ


          Akim! Pero, ¿qué pasa con la BMD? Después de todo, también son aerotransportables, pero en términos de protección-armas-efectividad de combate superan significativamente al Wiesel. ¿O me equivoco?
          1. Akim
            Akim 22 julio 2013 22: 00 nuevo
            0
            Cita: Blackgrifon
            pero en términos de protección, armas, efectividad en el combate, superan significativamente a los Wiesel.

            Depende de qué DMO comparar. Con BMD-2 son iguales.
            1. Blackgrifon
              Blackgrifon 22 julio 2013 22: 19 nuevo
              0
              Cita: Akim
              Depende de qué DMO comparar. Con BMD-2 son iguales.


              ¡Lo siento Akim! Pero, cuales son las caracteristicas? Por lo que recuerdo, las características de rendimiento del BMD-2 siguen siendo superiores a las del Wiesel. Y luego las dimensiones del "alemán" indican que es menos cómodo para la tripulación. Sí, se puede transportar en helicóptero, pero ¿en general?
              1. Akim
                Akim 22 julio 2013 22: 32 nuevo
                0
                Cita: Blackgrifon
                Por lo que recuerdo, las características de rendimiento del BMD-2 siguen siendo superiores a las del Wiesel.

                En la ojiva, el Wiesel no es inferior al 2A42 del BMD-2. No olvides que esto es solo una caja de combate para apoyar los aterrizajes con fuego.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 23 julio 2013 10: 20 nuevo
                  0
                  Cita: Akim
                  En la ojiva, el Wiesel no es inferior al 2A42 del BMD-2. No olvides que esto es solo una caja de combate para apoyar los aterrizajes con fuego.

                  Pistola Rollback 2A42 con su calibre 30 mm 5 toneladas. Probablemente por lo tanto:
                  .. Incluso durante el desarrollo del Wiesel, se planeó equipar el cañón Mauser Mk-25E de 25 mm, pero fue rechazado por la Bundeswehr, y los BMD armaron el Rheinmetal Map20 Mk20 Yap202 de XNUMX mm,
                  .
                  Es decir, es inferior en armamento (y por mucho), ya que un arma de más de 20 mm de calibre no puede resistirlo.
                  1. Akim
                    Akim 23 julio 2013 10: 47 nuevo
                    +1
                    ¿Te gusta esta foto con una pistola RMK30 de 30 mm?
                    La Bundeswehr está rearmando a las 20 milicias sobre ellos.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 23 julio 2013 11: 25 nuevo
                      0
                      sonreír Sí, sobre el poderoso retroceso de 30 mm tenía razón, pero no tuvo en cuenta que los alemanes pueden poner sin retroceso. Lo admito, estaba equivocado.

              2. Gorchilin
                Gorchilin 26 julio 2013 13: 39 nuevo
                -2
                La diferencia entre la BMD y esta máquina es la misma: la BMD NO PUEDE usarse para el propósito previsto. La única vez que pudieron ser utilizados fue durante el asalto al palacio de Amin, y luego en un camino de aterrizaje. ¡Y eso es todo!

                Durante la gran guerra, la BTA simplemente no podrá actuar, los enemigos resolverán fácilmente los aviones pesados ​​sobre su territorio.

                La máquina debe ser transportada por un helicóptero Mi-8, aterrizajes de helicópteros durante conflictos locales y aterrizar realmente.

                Es decir, la DMO es una BMP torpe, por lo que debe verla.

                Ahora en las Fuerzas Aerotransportadas simplemente NO existe una técnica adecuada para aterrizar en condiciones reales. A menos que allí puedas aterrizar un bobik.
      2. Lopatov
        Lopatov 22 julio 2013 09: 48 nuevo
        0
        Cita: mark1
        La máquina, por supuesto, es francamente débil,

        ¿Y con qué helicópteros de equipo BT transportaste, lo comparaste?
        1. Turik
          Turik 22 julio 2013 12: 39 nuevo
          -2
          ¡Los alemanes pudieron construir hermosos equipos! Los tigres, las armas autopropulsadas, los vehículos blindados son los estándares del poder blindado de sus años.

          Y ahora qué: algún tipo de inodoro con ruedas con una bazuca.
          1. Lopatov
            Lopatov 22 julio 2013 13: 06 nuevo
            +2
            ¿Dónde viste la bazuca?
          2. cosmos111
            cosmos111 22 julio 2013 13: 06 nuevo
            +1
            Combatir el vehículo de asalto anfibio "Wiesel" y "Wiesel-2" (Wiesel

            Wiesel es un aborto involuntario de la industria blindada alemana. Todos tienen errores
    3. Mister X
      Mister X 22 julio 2013 18: 20 nuevo
      +4
      Cita: Alférez aterrador
      Batalla de la pulga!

      Diseñado a imagen y semejanza del tanque ligero británico Mk VI de Vickers-Armstrong

      1. Mister X
        Mister X 22 julio 2013 18: 31 nuevo
        +1
        ¿Y qué es esta modificación?
        1. Lopatov
          Lopatov 22 julio 2013 18: 55 nuevo
          +2
          Hay un articulo sobre ella

          "Wiesel-2" ARGUS (se presentó en forma de prototipo), equipado con una plataforma retráctil con equipos de detección y vigilancia STN Atlas Electronics, un conjunto de herramientas de control para realizar funciones de reconocimiento, patrullaje y suministro, así como equipos de navegación por satélite y equipos de radio digital canal de comunicación, generador auxiliar.
          1. Mister X
            Mister X 22 julio 2013 19: 03 nuevo
            0
            Es decir, ¿el Argus no entró en la serie y no fue adoptado?
            1. Lopatov
              Lopatov 22 julio 2013 19: 32 nuevo
              +3
              Sí, solo en forma de automóvil experimental.
              La serie fue así: Wiesel 2 JFST
              1. Mister X
                Mister X 22 julio 2013 21: 42 nuevo
                +2
                Tú más mi respeto, maestro!
                Confundir los espejos retrovisores.
                ¿Hay algún beneficio de ellos?
                Ir a volar si los arbustos con una brisa paseo.
                Muchos fabricantes ya han instalado cámaras de visión trasera.
                ¿O ya está puesto en la TZ en la versión III?
                1. Lopatov
                  Lopatov 22 julio 2013 22: 20 nuevo
                  +1
                  Tienen lo que debería ser. Sospecho que incluso con cámaras, habrá espejos presentes.
                2. Lopatov
                  Lopatov 22 julio 2013 22: 26 nuevo
                  +3
                  Leopard-2A7 + No es solo una cámara de visión trasera, es un panorama circular en modo día-noche. Pero los espejos están en su lugar.
                  1. svp67
                    svp67 22 julio 2013 22: 29 nuevo
                    0
                    Cita: Spade
                    Pero los espejos están en su lugar.
                    Practicidad alemana ...
                    1. Mister X
                      Mister X 23 julio 2013 11: 57 nuevo
                      0
                      Cita: svp67
                      Practicidad alemana ...

                      Probablemente un arcaísmo y una reliquia del pasado.
                3. Heinrich Ruppert
                  Heinrich Ruppert 22 julio 2013 23: 33 nuevo
                  +4
                  Cita: Spade
                  Tienen lo que debería ser. Sospecho que incluso con cámaras, habrá espejos presentes.

                  Cita: Mister X
                  Tú más mi respeto, maestro!
                  Confundir los espejos retrovisores.
                  ¿Hay algún beneficio de ellos?
                  Ir a volar si los arbustos con una brisa paseo.
                  Muchos fabricantes ya han instalado cámaras de visión trasera.
                  ¿O ya está puesto en la TZ en la versión III?

                  Puedo explicar esto. Primero debes prestar atención a las orugas. Ves almohadillas de goma, este auto está aprobado para su uso en carreteras pavimentadas, y las reglas dicen que el vehículo debe estar equipado con un espejo
                  1. Lopatov
                    Lopatov 22 julio 2013 23: 47 nuevo
                    +1
                    Yo digo que debería ser. Independientemente de varios fintyflushki como cámaras de visión trasera. Lo más probable es que el tamaño de los espejos esté estandarizado.
                    1. Heinrich Ruppert
                      Heinrich Ruppert 22 julio 2013 23: 54 nuevo
                      0
                      Cita: Spade
                      Yo digo que debería ser. Independientemente de varios fintyflushki como cámaras de visión trasera. Lo más probable es que el tamaño de los espejos esté estandarizado.

                      Tienes toda la razón. Cuando escribieron las reglas de tráfico para cámaras de visión trasera, no había. Y espejos con MV serie SK.
                    2. Mister X
                      Mister X 23 julio 2013 12: 09 nuevo
                      0
                      Cita: Spade
                      Lo más probable es que el tamaño de los espejos esté estandarizado.

                      Probablemente todavía lleven consigo varios juegos de espejos:
                      Para su sustitución, en caso de daños a la tubería principal instalada en la máquina.
  2. Bongo
    Bongo 22 julio 2013 08: 15 nuevo
    +2
    De alguna manera, los alemanes no miran seriamente estos "vehículos blindados".
  3. Akim
    Akim 22 julio 2013 10: 02 nuevo
    +4
    ¿Alguien puede iluminar lo que tenemos que responder? Aunque la respuesta es obvia.
    1. avt
      avt 22 julio 2013 11: 33 nuevo
      +9
      Cita: Akim
      ¿Alguien puede iluminar lo que tenemos que responder? Aunque la respuesta es obvia.

       solicitar Bueno, entonces, ¿qué es la felicidad? Bueno, revivamos el Su-57, el viejo aterrizaje. Por golly, como niños, todo lo que requieren es una DMO protegida, luego, para un diseño francamente débil, crean cuidadosamente aplicaciones de archivo, un nicho en el que solo estas pepelats pueden trabajar de manera efectiva. Bueno, qué hicieron los alemanes. Inmediatamente recuerdo Pupyrchaty con el Profesor: todo desapareció y el Tigre no siguió explotando y socavando, pero Ivek estaba usando todo el mundo, de repente encontró un convertible ligero, un buggy y solo él salvaría a las fuerzas especiales de todo, porque rápidamente se iría y no tenía tiempo para socavar. riendo Este Wiesel es genial, pero completo, Dios no lo quiera, aquellos realmente en Chechenia, o como alguna vez estuvieron en Afganistán.
      1. Lopatov
        Lopatov 22 julio 2013 12: 00 nuevo
        +8
        Estimado, ¿sabes que tenemos brigadas de asalto en el aire? Uno en cada distrito más como parte de las Fuerzas Aerotransportadas.

        ¿Recuerda cómo se cerró el Kamyshinsky durante la segunda frontera chechena con Georgia? ¿Sabías que en ese momento se reunieron operadores ATGM con Fagots portátiles en toda la agrupación Oeste para fortalecerlos de alguna manera, porque no tenían nada más pesado que LNG y morteros de 82 mm?

        Y tú, Wiesel, piensas en una especie de "broma". "Las mujeres dan a luz otros nuevos, pero ¿dónde puedo conseguir caballos" (c)?

        1. avt
          avt 22 julio 2013 15: 10 nuevo
          +3
          Cita: Spade
          Y tú, Wiesel, piensas en una especie de "broma". "Las mujeres dan a luz otros nuevos, pero ¿dónde puedo conseguir caballos" (c)?

          Y le dices esto al Chamán, de lo contrario él, probablemente con un tonto, por BMD 4 y Octopus, pelea y también quiere la versión aeromóvil del Tigre. Bueno, con tal Wiesel, sí, como si salváramos a los luchadores.
          Cita: Akim
          Es mejor devolver el ACS-57 que nada. Por cierto, una buena solución. Actualízalo y listo.

          Si riendo Bueno, gracias al tío Vasya, las cosas parecían cada vez más poderosas y tal vez los chamanes romperían el normal y sano rearme de las fuerzas aerotransportadas.
          Cita: Spade
          ¿Cuál es nuestro helicóptero masivo? Así es, Mi-8. ¿Cuáles son sus limitaciones?

          ¿Ves de qué Sikorsky Wiesel está descargado y luego de dónde viene la figura ocho? Aquí hay autos de la clase MI-38, y además del equipo de paracaidismo, también puedes hacerlo en paracaídas utilizando un método de escape. Ameri lo prefiere con bastante éxito. Y, por cierto, si miras detenidamente y haces un análisis histórico, te asegurarás de que toda esta basura no haya sido inventada por los alemanes de una buena vida. Después de la guerra, simplemente se les prohibió fabricar vehículos blindados, aviones y la marina, así como italianos. ¿Recuerdan cuánto montaron en el M-48 antes de que se les permitiera hacer el primer Leopard y sus 206 con tubos de torpedos desechables con carga de boca? ¿Y cuándo obtuvieron el primer helicóptero Messershmit? No menciono en absoluto la aviación militar, solo los francos tienen sus propios aviones. Nehren pierde el tiempo: debe hacer la técnica normal con la que decidieron las fuerzas aerotransportadas.
          1. Lopatov
            Lopatov 22 julio 2013 15: 34 nuevo
            0
            Cita: avt
            ¿Ves de qué Sikorsky Wiesel está descargado y luego de dónde viene la figura ocho?

            A pesar de que los alemanes tienen 172 piezas de Sea Stellionov, 60 en la Fuerza Aérea y 112 en la aviación del ejército.

            Cita: avt
            Y, por cierto, si observa detenidamente y realiza un análisis histórico, se asegurará de que toda esta basura no haya sido inventada por los alemanes de una buena vida. Después de la guerra, simplemente se les prohibió fabricar vehículos blindados, aviones y la marina, así como italianos.

            Aquí no estás de acuerdo. Leopard 1 ha estado en producción desde 1966. Y los dos primeros "Wiesel" se presentaron al público en 1981.

            Cita: avt
            Y le dices esto al Chamán, de lo contrario él, probablemente con un tonto, por BMD 4 y Octopus, late

            Y a "Chamán" le puso un gran cerrojo a las brigadas de asalto aerotransportadas, aunque está obligado a proporcionarles armas modernas. Están en la posición de sus hijastros. Viajan en UAZ
            1. avt
              avt 22 julio 2013 16: 31 nuevo
              +2
              Cita: Spade
              Aquí no estás de acuerdo. Leopard 1 ha estado en producción desde 1966. Y los dos primeros "Wiesel" se presentaron al público en 1981.

              Todo converge, parece que cada cinco minutos construyeron e inventaron todo, créanme como ingeniero, aunque no he estado trabajando en mi especialidad durante mucho tiempo, existe tal cosa: escuela, si rompes la cadena de aceptación, será muy difícil restaurar, a veces es imposible hacer desde cero. Aquí los alemanes fueron llevados a tal situación después de la guerra de manera completamente oficial, y nosotros, todo lo decidimos las reformas de Gaidar sobre el mercado. De ahí nuestro estado actual, cuando a menudo ni siquiera podemos repetir lo que ya teníamos. No tenían una buena vida de Wizel, estaba relacionado con la condición general de los aviones de transporte y las unidades de paracaídas en general, eso es lo que los Amerts les permitieron hacer, lo hicieron, el país ocupado hasta el día de hoy.
              1. viejo man54
                viejo man54 22 julio 2013 17: 49 nuevo
                +2
                Cita: avt
                Wiesel no provenían de una buena vida, estaba atado a la condición general de los aviones de transporte y paracaidistas en general, eso es lo que les permitieron, lo hicieron, el país ocupado hasta el día de hoy.

                ¡Hablas la verdad! "+"!
              2. Lopatov
                Lopatov 22 julio 2013 18: 11 nuevo
                0
                Cita: avt
                No tenían una buena vida de Wizel; estaba vinculado a la condición general de la aviación de transporte y las unidades de paracaídas en general

                "Wiesel" está ligado a tácticas de las Fuerzas Aerotransportadas.
          2. Akim
            Akim 22 julio 2013 16: 11 nuevo
            +2
            Cita: avt
            Sí, bueno, gracias al tío Vasya, las cosas han aparecido y son más poderosas, y tal vez Shamanov superará el normal y sano rearme de las Fuerzas Aerotransportadas.

            Estás comparando diferentes cosas. Magrelov, el reino de los cielos para él, también entendió perfectamente el significado de la DShB. Y fue con él que comenzaron a crearse. El hecho de que se exilió a la jubilación impidió que los aeromovilistas recibieran "sus equipos".
      2. Akim
        Akim 22 julio 2013 13: 15 nuevo
        +2
        Cita: avt
        Bueno, entonces, ¿qué es la felicidad? Bueno, revivamos el Su-57, el viejo aterrizaje.

        Es mejor devolver el ACS-57 que nada en absoluto. Por cierto, una buena solución. Actualízalo y listo. Pero a finales de los años 70 ya los teníamos en existencias.
    2. El comentario ha sido eliminado.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 22 julio 2013 11: 48 nuevo
      +4
      Cita: Akim
      ¿Alguien puede aclarar lo que tenemos que responder?

      1. Lopatov
        Lopatov 22 julio 2013 12: 10 nuevo
        0
        Frio. ¿Y cuántos de ellos tenemos? 30 con un centavo. Si todos están reunidos, ¿pueden transportar un batallón al BMD-2?
        1. Bad_gr
          Bad_gr 22 julio 2013 12: 20 nuevo
          +3
          Cita: Spade
          ¿Y cuántos de ellos tenemos? 30 con centavos. Si reunimos a todos, ¿podrán transportar un batallón en el BMD-2?

          Bueno, si esperas hasta que aparezcan los Kurganets con el Boomerang con las compras de BMD (como sugieres), entonces 30 tocadiscos serán suficientes para que tus ojos traduzcan lo que los paracaidistas tienen en movimiento.

          Y si comparamos nuestra DMO (incluso los primeros números) con Wiesel, la comparación claramente no será a favor de la segunda.
          1. Lopatov
            Lopatov 22 julio 2013 12: 40 nuevo
            0
            Cita: Bad_gr
            Y si comparamos nuestra DMO (incluso los primeros números) con Wiesel, la comparación claramente no será a favor de la segunda.

            ¿Por qué? La reserva es la misma, las armas son más poderosas.

            Y, por cierto, está a favor de eliminar el BMD-2 de las tropas. Y a partir del BMD-3, la "vaca" puede transportar solo un automóvil. Entonces no será suficiente para un batallón.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 22 julio 2013 12: 57 nuevo
              +8
              Cita: Spade
              Y a partir del BMD-3, la "vaca" puede transportar solo un automóvil.

              Que así sea. Ahora compara con Wiesel. En su helicóptero "Wiesel" se coloca 2-a.
              Y eso

              dejan caer 2 vehículos blindados muy ligeros con armas ligeras en helicóptero, y
              6 es un hombre de luchadores.

              Somos uno BMD-4m. Y este es un cañón de 100 mm + cañón de 30 mm + 1 ametralladora solo en el auto, bueno, y 8 cazas con su propio equipo. En comparación con Wiesel, nuestro BMD-4m está blindado como un tanque (si aterriza un automóvil sin paracaídas, en su lugar se cuelgan 4 toneladas de reservas adicionales en el BMD). Además, toda la economía también nada, por lo que los ríos y lagos no son un obstáculo para ella.
              1. Lopatov
                Lopatov 22 julio 2013 13: 11 nuevo
                +2
                Todo esto es spherokonin.
                ¿Cuál es nuestro helicóptero masivo? Así es, Mi-8. ¿Cuáles son sus limitaciones? 4 toneladas en la cabina o 3 toneladas en la suspensión.
                ¿Tenemos máquinas que caen dentro de estos límites? No.

                Y su "Wiesel" es definitivamente mejor que nuestra nada
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 22 julio 2013 13: 43 nuevo
                  +3
                  Cita: Spade
                  ¿Cuál es nuestro helicóptero masivo? Así es, Mi-8. ¿Cuáles son sus limitaciones? 4 toneladas en la cabina o 3 toneladas en la suspensión.
                  ¿Tenemos máquinas que caen dentro de estos límites? No.

                  Es decir, si dejamos atrás las líneas enemigas un automóvil que pesa 3 toneladas con tres personas a bordo, ¿habrá un escándalo allí? cambiar la alineación del frente?
                  Por cierto, ¿qué hará ella sola en la retaguardia enemiga?
                  1. Lopatov
                    Lopatov 22 julio 2013 14: 04 nuevo
                    0
                    Cita: Bad_gr
                    Es decir, si dejamos atrás las líneas enemigas un automóvil que pesa 3 toneladas con tres personas a bordo, ¿habrá un escándalo allí?

                    Si. Porque el GNL y las bandejas de 82 mm no funcionan muy bien.

                    Cita: Bad_gr
                    Por cierto, ¿qué hará ella sola en la retaguardia enemiga?

                    No solo. Ella apoyará al batallón de asalto aéreo.
                  2. cosmos111
                    cosmos111 22 julio 2013 14: 14 nuevo
                    +3
                    Cita: Bad_gr

                    Es decir, si arrojamos una máquina con un peso de 3-toneladas a la parte trasera del enemigo

                    Cualquier adversario tomará un rifle Barret M12,7 o un rifle B82 Tulsk en 94 mm y destruirá Wiesel con la tripulación a una distancia de metros 1000.
                    Sin mencionar incluso RPG, PTK.
                    1. Lopatov
                      Lopatov 22 julio 2013 14: 41 nuevo
                      0
                      Cita: cosmos111
                      Cualquier oponente recogerá un rifle Barrett M12,7 de 82 mm o Tula B94

                      Caro Tapas más baratas para ducharse.

                      Tienen varios pares de francotiradores en cada compañía. Además de los diversos parpadeos como este:
                      1. cosmos111
                        cosmos111 22 julio 2013 15: 22 nuevo
                        0
                        Cita: Spade

                        Caro Tapas más baratas para ducharse.

                        Gorras, esto es para los chinos riendo
                        Incluso ellos no pensaron en Wiesel para copiar o la BMD rusa XDUMX. Los ataúdes en las orugas ni siquiera son necesarios para la millonésima China.
                      2. cdrt
                        cdrt 22 julio 2013 18: 23 nuevo
                        +1
                        hmm ... si no sabes algo, no significa que no exista. Google - BMD China riendo
                  3. Akim
                    Akim 22 julio 2013 16: 05 nuevo
                    +2
                    Cita: cosmos111
                    Cualquier adversario tomará un rifle Barret M12,7 o un rifle B82 Tulsk en 94 mm y destruirá Wiesel con la tripulación a una distancia de metros 1000.


                    Cualquier enemigo tomará SVD y destruirá "Bobik" desde una distancia de 1000 metros.
            2. za VDV
              za VDV 23 julio 2013 20: 58 nuevo
              0
              Diré que el manejo es mucho más fácil para el BMD-4m que para el 1i2. Eso se ha vuelto mucho más conveniente para evadir misiles. La mecánica salva sus vidas y la tripulación, todo está en computadoras)))) Realmente me gustó montar un aparato así después de BMD-2, ya que me mudé a Camry después del cosaco)
        2. Akim
          Akim 22 julio 2013 13: 07 nuevo
          +2
          Cita: Bad_gr
          Y si comparamos nuestra DMO (incluso los primeros números) con Wiesel, la comparación claramente no será a favor de la segunda.

          Una ventaja de BMD es que lleva tropas. Lopatov correcto- "vacas" en absoluto no será suficiente, y ella no se sentará en todas partes. Las unidades de asalto aerotransportadas o aerotransportadas necesitan vehículos con el mismo armamento que el BMD-2. Y tenemos una brecha en esta área. Solo pueden contar con el apoyo de la aviación del ejército.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 22 julio 2013 13: 38 nuevo
            +1
            Cita: Akim
            las "vacas" no son suficientes para todos, y ella no se sienta en todas partes.

            El rango de crucero de la DMO es 2,5 veces mayor que el del Wiesel (500 contra 200 km): en este espacio puede encontrar un lugar donde se colocará el plato giratorio.
            Y, por cierto, es más probable que encuentre un lugar no bloqueado por la defensa aérea enemiga.
            1. Akim
              Akim 22 julio 2013 16: 01 nuevo
              +1
              Cita: Bad_gr
              El rango de crucero de la DMO es 2,5 veces mayor que el del Wiesel (500 contra 200 km): en este espacio puede encontrar un lugar donde se colocará el plato giratorio.

              ¿Y desde dónde y dónde los conducirá? Un ejemplo es capturado por los paracaidistas, un pase con un túnel (es decir, esas tareas "precisas" para el DShB) y sentarse "casi desnudos" esperando el refuerzo de los fusileros motorizados, porque no tienen nada. Solo ATGM y bandejas. Cualquier contraofensiva los dejará fuera de combate.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 22 julio 2013 17: 54 nuevo
                +2
                Cita: Akim
                ¿Y desde dónde y dónde los conducirá? Un ejemplo es capturado por los paracaidistas, un pase con un túnel (es decir, esas tareas "precisas" para la DShB) y sentarse "casi desnudos" esperando el refuerzo de los fusileros motorizados, porque no tienen nada.

                Y luego "Wiesel" viene en su ayuda ...
                Además de contar?
                1. Akim
                  Akim 22 julio 2013 18: 03 nuevo
                  0
                  Cita: Bad_gr
                  Además de contar?

                  Por favor continua. Ya sea sentado con la parte trasera desnuda o esperando refuerzos de la infantería, pero ya llevando un pelotón de armas de 30 mm y un par de morteros de 120 mm.
            2. cdrt
              cdrt 22 julio 2013 18: 42 nuevo
              +1
              Y, por cierto, es más probable que encuentre un lugar no bloqueado por la defensa aérea enemiga.


              ¿Y cuánto es el radio de combate del Mi-26? ¿Y qué tiene que ver el rango de DMO con el rango de helicópteros?

              Cuando se creó la DMO, parecía que estaban intentando algo así como una caballería blindada (es solo el aterrizaje) para incursiones en las áreas traseras operativas y estratégicas del enemigo (los parques de pontones cayeron de la misma ópera).
              Y para los desembarcos tácticos, donde desembarcan en la brigada y en profundidad táctica, por un corto tiempo (debido a esto, los requisitos para Wiesel estaban en una pequeña reserva).
              Una vez más, hay un tipo de base de datos (bastante real), hay una técnica, hay un concepto de uso (un portador de armas pesadas en infantería general: un mortero de 120 mm, un ATGM pesado, un sistema de defensa aérea, un radar de defensa aérea, un vehículo médico, una pistola militar, etc.) .
              Pero el concepto de nuestra DMO: que Dios esté con él, no es el holivar guiño
              La cosa es diferente, BMD como concepto está optimizado para el aterrizaje operativo de paracaídas. De ninguna manera optimizado para helicóptero táctico.
              Eso es todo. Por lo tanto, el Mi-26 es generalmente redundante para el DShV. Para el movimiento de tierra hay una técnica SV, para aterrizajes tácticos BMD-4M tiene un peso excesivo. Todo es como si.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 23 julio 2013 10: 11 nuevo
            +1
            Cita: Akim
            ... las "vacas" no son suficientes para todos, y ella no se sienta en todas partes.

            Por cierto, tomé esta frase como un hecho, pero creo que estaba equivocado.
            Donde aterriza el CH-53 con los Wizels, el Mi-26 con su carga también se sentará allí.
            No veo ninguna razón por la que no pueda hacer esto.
            1. Akim
              Akim 23 julio 2013 10: 23 nuevo
              0
              Cita: Bad_gr
              Donde aterriza el CH-53 con los Wizels, el Mi-26 con su carga también puede aterrizar allí.

              El 53º Sikorsky es casi 1,5 veces más pequeño que el Mi-26. Y en el segundo, el área barrida por el rotor principal es casi 2,5 veces mayor. El Mi-26 no reemplaza al Mi-6, pero lo complementa. (Parece que se quedaron en Rusia).
              1. Bad_gr
                Bad_gr 23 julio 2013 11: 16 nuevo
                +1
                Cita: Akim
                El 53º Sikorsky es casi 1,5 veces más pequeño que el Mi-26. Y en el segundo, el área barrida por el rotor es casi 2,5 veces mayor.

                Sí, la pala de la hélice del Mi-26 es un tercio más larga, pero es poco probable que haya claros en el bosque (no estoy hablando de áreas abiertas) teniendo en cuenta esta diferencia. Y para eso y para otro helicóptero, necesita la distancia de los árboles al helicóptero, contra la cual 10 metros ya no son significativos.
                1. Akim
                  Akim 23 julio 2013 11: 26 nuevo
                  0
                  Cita: Bad_gr
                  . Y para eso y para otro helicóptero, necesita la distancia de los árboles al helicóptero, contra la cual 10 metros ya no son significativos.

                  Dios lo bendiga con ese bosque. BMP-2, incluso en un tocón de paso de montaña transportado en la suspensión. Necesitamos una BBC similar.
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 8 diciembre 2017 07: 23 nuevo
                    0
                    es decir, lleva en el útero, pero no lo arrastra en la suspensión? engañar
        3. cdrt
          cdrt 22 julio 2013 18: 03 nuevo
          +2
          Y si comparamos nuestra DMO (incluso los primeros números) con Wiesel, la comparación claramente no será a favor de la segunda.

          Y si se compara con el BMP-3 o el T-90, entonces Wiesel, ni siquiera vehículos blindados guiño

          Pero, de hecho, no tenemos ningún equipo que pueda ser transportado por un helicóptero masivo.

          Todo eso es - BMD-XX. Y de hecho, en un vuelo pueden transportar 30 piezas, algo así como 3 empresas a BMD. Porque Mi-26 en diferentes distritos: resulta ser una compañía en 3 distritos. En el 4to distrito, nada.
          En este sentido, Wiesel, que se puede tirar de la suspensión del mismo Mi-8, le permite transferir la mayoría de las armas pesadas (ATGM pesados, morteros de 120 mm, transferir a una base autopropulsada).
          En general, la máquina encaja perfectamente en el nicho.
          Y ... no sé quién monta qué, pero los autos Porsche siempre han sido el estándar de confiabilidad y calidad para el auto :-)
          No creo que haya sido mal construido aquí. Aún así, la escuela es qué.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 8 diciembre 2017 07: 25 nuevo
            0
            Todo lo que dijiste se puede colocar en bastidores de ruedas o UAZ, es decir no es necesario crear un trozo de oruga separado
      2. viejo man54
        viejo man54 22 julio 2013 20: 29 nuevo
        +1
        Cita: Spade
        ¿Y cuántos de ellos tenemos? 30 con centavos. Si reunimos a todos, ¿podrán transportar un batallón en el BMD-2?

        así que tal vez no necesitemos histeria porque necesitamos una técnica tan basura. como su "Wiesel", y revivir progresivamente aviones de transporte-combate de ala rotatoria, y tipos de artillería ?? matón Y luego resulta por qué tenemos BMD-2, si tenemos un poco de 26-s en el ejército. ¿No es gracioso?
        1. Lopatov
          Lopatov 22 julio 2013 20: 41 nuevo
          +1
          Cita: viejo man54
          y revivir progresivamente el helicóptero de combate de transporte

          Las gallinas de dinero no picotean?
      3. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 8 diciembre 2017 07: 17 nuevo
        0
        Cita: Spade
        Frio. ¿Y cuántos de ellos tenemos? 30 con un centavo. Si todos están reunidos, ¿pueden transportar un batallón al BMD-2?

        Según Wikipedia, 41 piezas + rábano picante sabe cuántas piezas + 10 piezas y otras + 50 piezas por ciudadano.
  4. Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 22 julio 2013 15: 04 nuevo
    +2
    ¿Y qué, el pan-grillo?
    KakBE No entiendo muy bien, ¿por qué comparas BeHU con este cochecito de moto, en el contexto del transporte en helicóptero?
    Entonces el 76º Ilya es más voluminoso y, digamos, "podoktrineste".
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 8 diciembre 2017 07: 27 nuevo
      0
      Cita: Evgeny_Lev
      Entonces el 76º Ilya es más voluminoso y, digamos, "podoktrineste".

      No pueden usar el terreno. hi
  5. Per se
    Per se 22 julio 2013 17: 57 nuevo
    0
    Cita: Akim
    ¿Alguien puede iluminar lo que tenemos que responder? Aunque la respuesta es obvia.
    Sí, querido Akim, la respuesta es obvia, los alemanes pusieron en servicio el Wiesel en junio de 1987, y nuestro ASU-3,35 de 57 toneladas, comparable a él, comenzó a ingresar al ejército en 1950. Esta es una etapa pasada, que muestra una vez más cuánto más fuertes y lejos han llegado nuestras fuerzas aerotransportadas. En la foto ASU-57 en Checoslovaquia, 1968.
    1. Akim
      Akim 22 julio 2013 18: 10 nuevo
      0
      Cita: Per se.
      y nuestro ASU-3,35 de 57 toneladas acorde con él comenzó a ingresar a las tropas en 1950.

      Nada como esto. ACS fue a la batería. De hecho, para el aterrizaje a gran escala, su efectividad de combate es extremadamente pequeña. Pero esto es para el Regimiento Aerotransportado. Y en la URSS en los años 80, cada división de rifles motorizados tenía su propio regimiento balístico de propósito especial, y teóricamente se apoderó de objetivos y objetos y los mantuvo hasta que llegaron las tropas principales. Y no había nada que guardar.
      1. Per se
        Per se 22 julio 2013 19: 21 nuevo
        +1
        Cita: Akim
        Nada de eso. ACS fue a la batería.
        Entonces, ¿eso fue cuando? En aquellos días, nuestros "amigos" no tenían nada de esto, y en 1970 se lanzó el BMD-1. Sí, para los alemanes "Wiesel" es un logro y una bendición, entonces, ¿qué lamento ahora que Serdyukov no haya comprado estos ingeniosos dispositivos, esparciendo BMD-4M podrido?
        1. Akim
          Akim 22 julio 2013 19: 29 nuevo
          0
          Cita: Per se.
          ... Sí, para los alemanes "Wiesel" es un logro y una bendición, por lo que, para lamentar ahora, que Serdyukov no haya comprado estos ingeniosos dispositivos,

          Bueno. Vayamos del otro lado. En Rusia hay brigadas de airmobile / LH? Tu opinión, ¿con qué equiparlos? (a menos, por supuesto, que comprenda la diferencia entre el DS y las brigadas de paracaídas).
          1. Per se
            Per se 22 julio 2013 20: 56 nuevo
            +2
            Cita: Akim
            Tu opinión, ¿cómo equiparlos? (si, por supuesto, entiendes la diferencia entre las brigadas de DS y de paracaídas).
            Por supuesto, comprendo la diferencia. Si va solo desde un lado cómodo, puede caer en comparaciones incorrectas. Ha publicado arriba una foto donde las pulgas Wiesel salen del útero de un helicóptero de transporte CH-53G, en nuestro caso, la categoría de peso será MI-26, que trasladará perfectamente al más poderoso BMD-4M. Si insinúa la clase MI-8, entonces esto es una estafa, en los helicópteros Bundeswehr de esta clase "Wiesel" no se transportan. Si nuestras brigadas de asalto aerotransportadas también incluyen al MI-26, ¿cuál es el problema? Y, querido Akim, debes estar de acuerdo en que el "Wiesel" no puede ser mejor que nuestro BMD y vehículos basados ​​en ellos, como "Nona" y "Octopus", no de bueno que los alemanes aumentaron las dimensiones y el peso a "Wiesel-2".
            1. Lopatov
              Lopatov 22 julio 2013 21: 05 nuevo
              0
              Cita: Per se.
              Ha publicado arriba una foto donde las pulgas Wiesel salen del útero de un helicóptero de transporte CH-53G, en nuestro caso, la categoría de peso será MI-26, que trasladará perfectamente al más poderoso BMD-4M.

              ¿Cuántos Mi-26 tenemos? ¿treinta? Y los alemanes tienen CH-30 53 piezas

              Cita: Per se.
              Si está insinuando la clase MI-8, entonces esto es una estafa, en la Bundeswehr los helicópteros de esta clase "Wiesel" no se transportan.

              No tienen helicópteros de esta clase.


              Cita: Per se.
              Si el MI-26 también formará parte de nuestras brigadas de asalto aéreo, ¿cuál es el problema?

              En dinero. 1 Mi-26 mide aproximadamente 60 "Wiesel 1"
              1. Per se
                Per se 22 julio 2013 21: 46 nuevo
                0
                Cita: Spade
                En dinero. 1 Mi-26 mide aproximadamente 60 "Wiesel 1"

                Si los ladrones de élite y sus harapos menores están en prisión, se encontrará el dinero. Finalmente, ¿cuánto cuesta 173 CH-53? Si hacemos que el costo de Wiesel sea la unidad de medida del presupuesto militar, indudablemente lograremos "logros" midiendo tales "loros".
                1. Akim
                  Akim 22 julio 2013 21: 58 nuevo
                  0
                  Cita: Per se.
                  Per se

                  Curiosamente, es más caro y más difícil. ¿El batallón 15 Mi-26 será transportado por avión al BMD-2 o los 18 Sikorsky transferirán 36 pulgas?
                  1. Per se
                    Per se 22 julio 2013 22: 10 nuevo
                    +1
                    Cita: Akim
                    Curiosamente, más caro.
                    En nuestro caso, preferiría estar con hombres en 15 Mi-26 y BMD-4M que con aquellos en 18 Sikorskys y Wiesel. Por ti mismo, creo que lo decides tú mismo. Si solo piensa en lo barato, debe caminar con sandalias con una lanza y no construir cohetes.
                    1. Akim
                      Akim 22 julio 2013 22: 23 nuevo
                      +1
                      Cita: Per se.
                      En nuestro caso, preferiría estar con hombres en 15 Mi-26, y con BMD-4M,

                      Entonces tendrás 15 puntos de disparo y el enemigo 36. "Panther" era mejor que el T-34, pero estaban derribando su cantidad. Y ahora, si tenemos en cuenta el "Evorospayki" que tienen los alemanes en cada tercer coche, entonces el BMD-4 no tiene una oportunidad envidiable. En general, nos hemos alejado del tema. La conversación fue sobre el hecho de que, además del BMD, necesitamos equipos de esta clase.
                    2. Per se
                      Per se 22 julio 2013 22: 30 nuevo
                      0
                      Cita: Akim
                      Además de la DMO, necesitamos equipos y esta clase.

                      Quizás, en el chasis similar al ACS-57 y cree un complejo móvil de mortero o lanzagranadas. En cualquier caso, lo que es bueno para el éxito en la batalla es bueno.
                    3. Akim
                      Akim 22 julio 2013 22: 45 nuevo
                      +1
                      Cita: Per se.
                      Quizás, en un chasis como el ASU-57, crearán un complejo móvil de mortero o lanzagranadas.

                      Mauger y sobre él, tal vez sobre algo rodado. Pero necesitamos fortalecer a nuestros movilistas aéreos y hacerlos volar. En Ucrania, la misma basura. No tienen nada excepto el 469. Los vehículos blindados de transporte de personal y los vehículos KAMAZ no cuentan.
            2. Lopatov
              Lopatov 22 julio 2013 22: 18 nuevo
              0
              ¿Tienes idea de qué tipo de dinero estamos hablando? La URSS ni siquiera podía permitirse tal cosa.
  • herreros xnumx
    herreros xnumx 22 julio 2013 14: 49 nuevo
    +2
    Estoy absolutamente de acuerdo con Akim, "Wiesel" es un buen vehículo para unidades de asalto aerotransportadas, aterrizando desde helicópteros detrás de las líneas enemigas, me parece que los batallones de tanques como parte de las fuerzas aerotransportadas soviéticas de antes de la guerra, armados con tanques anfibios T-37, T-38, T, eran análogos a él. -40 (no es su culpa que hayan sido mal utilizados, la tarjeta simplemente se cayó). Además, ya existe toda una familia sobre su base: un vehículo antitanque con un ATGM, un vehículo antiaéreo con un sistema de defensa aérea, un mortero autopropulsado, un radar de artillería. Y lo que tenemos en el DShBr, un máximo de "Tigres", así como el GAZ-66 o UAZ, portando morteros y ATGM, SPG-9M. El Mi-26 que lleva BMD es demasiado pesado y vulnerable, y no puede aterrizar en todas partes. Pero el MH-53 alemán transporta tranquilamente dos vehículos Wiesel en su interior, capaces de proporcionar fuego o apoyo antitanque al aterrizaje de un helicóptero. ¡Atentamente! hi
  • Evgeny_Lev
    Evgeny_Lev 22 julio 2013 14: 56 nuevo
    0
    Objetivo PTR legítimo Compañero
  • Srgsooap
    Srgsooap 22 julio 2013 15: 24 nuevo
    +5
    Aquí hay otra opción))))))
  • vietnam7
    vietnam7 22 julio 2013 15: 47 nuevo
    +4
    Con una lógica de pueblo sin pretensiones, lo miro y pretendo ser un buen tractor, ¡es necesario que los alemanes fisgoneen!
  • vomitar
    vomitar 22 julio 2013 16: 06 nuevo
    +2
    sí, solo da miedo ... No entiendo de qué se trata la discusión, ¿por qué estás tratando de vincular a una mujer discapacitada de los años 70 (wizel) a los métodos modernos de guerra (koment camarada kuznetsova et finalmente perla sobre lo que dshb necesita) Recuerdo la tormenta del Primero de Mayo allí Limpiaré karamahs y creo que ahí es donde colocar el visel allí: en la historia hubo una operación de aterrizaje actual de helicópteros por aproximadamente 1 mil durante una tormenta del desierto (como entienden, no hubo defensa aérea), así que básicamente no hubo visitas y otros basura y vehículos todo terreno con armamento debilitado sobre ellos mi! y si de repente camaradas piensan que llevar a cabo una operación en helicópteros para lanzar en la parte trasera de las unidades de asalto aéreo con un montón de equipos (una reserva de energía de 5 km no es un mago) ¡esto es algo bastante simple, entonces están equivocados!
    1. herreros xnumx
      herreros xnumx 22 julio 2013 16: 56 nuevo
      +2
      En primer lugar, respetado vomag, el ejército soviético después de la Gran Guerra Patria no realizó NINGÚN asalto con paracaídas, y todas sus operaciones aerotransportadas (Praga-1968, Kabul-1979) se llevaron a cabo mediante el método de aterrizaje, lo que no impidió la creación de una línea de vehículos para las Fuerzas Aerotransportadas. (ASU-57, ASU-85, BMD y vehículos basados ​​en él: BTR-D, 2S9, BREM-D, 1V119; 2S25 Sprut-S) y desarrollar sistemas de paracaídas para su aterrizaje, incluso con tripulación (" Centaur "." Reaktavr "). Sí, y las propias Fuerzas Aerotransportadas después de la guerra no fueron lanzadas en paracaídas en la retaguardia del enemigo, sino que fueron utilizadas principalmente como infantería de élite, pero esto de ninguna manera cancela su propósito principal.
      En segundo lugar, observe primero la estructura organizativa de las brigadas de asalto aéreo soviéticas, por ejemplo, http://ryadovoy.ru/militarizm/orgstruktures/DSHV_soviet/odshbr_1t/org_dshv_odshb
      r_2.htm, y verá el mismo BMD-1, BTR-D, 2S9 "Nona-S", D-30, "Strela-10" y muchos otros coches interesantes allí.
      En tercer lugar, con respecto a la Tormenta del Desierto, el primer tanque estadounidense desplegado en el teatro fue el M-551 Sheridan, una caja de aluminio con un lanzador de cañones de 152 mm que funcionaba mal y que no tenía posibilidades de chocar con los iraquíes. T-72 y T-62, pero sin embargo tenía una ventaja indiscutible, podría ser fácilmente transportado por aire a cualquier parte del mundo.
      Y en cuarto lugar, usted mismo, ¿cómo prefirió actuar con más confianza durante una operación de aeromóvil, sabiendo que no tiene vehículos blindados o aún sabiendo que el apoyo contra incendios y antitanques seguirá siendo proporcionado a su unidad por "latas de hojalata" como "Wiesel". ¡Atentamente! hi
      1. vomitar
        vomitar 22 julio 2013 18: 36 nuevo
        +2
        ¡No entiendo algo! ¡Solo ruido sobre qué tipo de visera es la mejor para ver cómo puedes lanzar 1000 desde helicópteros (y cómo necesitan dshb) y los nuestros dicen que interrumpen la corriente con 30 helicópteros y eso es todo! sí, y helicópteros, no necesitas vehículos blindados de transporte de personal y pulpo, así que nos bajamos rápidamente y nos lanzamos en paracaídas, y lo más importante, ¡100mi y dshb en el calor del calor inmediatamente en la batalla! ¡Sheridan, tal vez el primero fue arrojado, pero la invasión fue liderada por la división de tanques en el Abrams! Y sobre las preferencias, las cuñas de piso Wiesel son una especie de saludo de los años 30 (no se mostraron de todos modos, y aún más ahora)
        1. herreros xnumx
          herreros xnumx 22 julio 2013 22: 00 nuevo
          +1
          Bueno, por alguna razón, una cuchilla (división de tanques) es buena, pero para algo una espada (brigada de asalto aéreo. Considere las fuerzas aerotransportadas más grandes del mundo:
          Los mismos estadounidenses crearon el M-24 Chaffee para las Fuerzas Aerotransportadas, luego el M-41 Walker Bulldog, cuando se dieron cuenta de que estos tanques eran demasiado pesados. El M-551 Sheridan, cuando estaba desactualizado, entendió más precisamente que su lanzador de cañones de 152 mm Dado que el programa falló, el M-8 "Sheridan" estuvo en servicio hasta mediados de los 551, hasta que fue reemplazado por varias modificaciones del "Stryker" Y esto sin contar los numerosos "Hummers" blindados con ATGM, AGS y ametralladoras pesadas ”. Los obuses ligeros M-90 y MLRS M155 HIMARS de 777 mm fueron creados especialmente para las Fuerzas Aerotransportadas.
          Para las Fuerzas Aerotransportadas y las unidades de reconocimiento y aerotransportadas, los británicos primero crearon el tanque ligero Scorpion con un cañón de 76 mm, luego lo reemplazaron con un vehículo blindado con ruedas Fox con un cañón de 30 mm, y ahora usan el Sabre, un chasis híbrido con orugas, como apoyo de fuego. "Scorpion" y la torre "Fox", y esto sin contar los "Land Rovers" armados y de transporte y los obuses L-105 de 119 mm.
          Los franceses, al darse cuenta de que su "tanque con ruedas" AMX-10RS con un cañón de 105 mm, no podía ser demasiado pesado para ser transportado por un avión de transporte aéreo C-130 "Hércules", se vieron obligados a adoptar el vehículo de exportación ERK para sus tropas aerotransportadas y unidades de paracaídas de la Legión Extranjera. -90 "Sazhe" con un cañón de 90 mm, más ligero, más un vehículo blindado ligero VBL, utilizado como portador de armas pesadas de infantería.
          Los chinos han creado su propio BMD-ZBD03, con "Bakhcha-U", además de numerosas copias chinas de "Hummers", con MLRS de 107 mm, copias chinas de "Vasilka" y ZU-23, además de copias chinas del D-30 (tipo 85), 107 -mm MLRS tipo 74, autopropulsado en una camioneta y remolcado tipo 63.
          Ya hemos examinado a los alemanes con su Wiesel.
          Es decir, todos los países anteriores tienen en su arsenal muestras de armamento especializadas para las fuerzas aerotransportadas, diseñadas para el transporte en aviones y helicópteros de transporte.
          Cita: vomag
          ¿Recuerdo la tormenta del Primero de Mayo allí para limpiar karamahs y creo que ahí es donde poner el visel allí?

          Pero para tales operaciones, solo son buenas armas de infantería pesada (MBT, SG, MLRS de gran calibre, TOS, etc.), y esto fue entendido perfectamente por los generales soviéticos en Afganistán, cuando en 1985 eliminaron todo el BMD, Nona, BTR- D, que completó perfectamente la tarea de capturar Kabul y Bagram en 1979, reemplazándolos con simples BMP-2 y BTR-70/80, y el equipo era más seguro y más barato. ¡Atentamente! hi
      2. Per se
        Per se 22 julio 2013 22: 20 nuevo
        +2
        Cita: Kuznetsov 1977
        En primer lugar, querido vomag, el Ejército soviético después de la Segunda Guerra Mundial no realizó NINGUNA agresión con paracaídas, y todas sus operaciones aéreas (año de Praga-1968, año de Kabul-1979) se llevaron a cabo mediante el método de aterrizaje.
        Querido Roman, el ejército soviético nunca usó armas nucleares, pero los misiles estaban y están en las minas. En cuanto al aterrizaje en paracaídas, el Ejército de Estados Unidos, durante la guerra de Irak, lanzó en paracaídas (que en esa situación era la única posible) 173 brigadas de paracaidistas, durante la Operación Barrera Norte (captura y control del aeródromo de Bashur hasta la llegada de los vehículos blindados 1- XNUMXra División de Infantería). No hay necesidad de extremos, cuándo y qué método de aterrizaje puede ser requerido lo decide la situación, y el enemigo siempre debe saber que no solo tenemos ojivas nucleares, sino todos los métodos de aterrizaje durante un traslado de emergencia de tropas.
        1. herreros xnumx
          herreros xnumx 22 julio 2013 23: 01 nuevo
          +2
          Querido Sergei, ¿alguna vez he desafiado el hecho de que si surgiera tal necesidad, las fuerzas aerotransportadas seculares aterrizarían en cualquier parte del mundo, de cualquier manera, en paracaídas o aterrizando, y habrían completado cualquier tarea? Además, teníamos experiencia en la realización de tales operaciones: por ejemplo, la operación "Ródope" de la transferencia de 106 guardias. VDD en 1967 a Bulgaria; en febrero de 1979, durante la guerra Vietnam-China, 106 guardias. La división aerotransportada fue transportada a la región de Chita por 5,5 mil km en aviones de transporte militar en un vuelo en solo dos días, seguido del aterrizaje de un grupo táctico en Mongolia, cerca de la frontera con China, lo que obligó a los chinos a retirar tropas de Vietnam. Aterrizaje permanente de hasta dos regimientos aerotransportados durante grandes ejercicios (Shield-81, Shield-82, etc.) ¡Saludos cordiales! hi
          1. vomitar
            vomitar 22 julio 2013 23: 59 nuevo
            0
            Bueno, señores, camaradas, ahora resumamos lo que se ha dicho anteriormente, no me convencieron los argumentos sobre la necesidad de tal técnica (visel) en la estructura regular (dshb) en vista de las características de rendimiento francamente débiles. o el enemigo atacó el mostrador (en resumen, los muchachos deben disparar rápidamente antes de ser rodeados), por supuesto, no esperan en línea recta, tienen que regresar a la parte trasera para mantenerse en contacto donde pueden salir o donde al menos dispararán ... pero solo tenemos 200 km donde las hemorroides comienzan a tomar Dimensiones Everest !!! simplemente no necesito decir que pones un par de camiones de combustible en un helicóptero o que a cada soldado se le entregó un bote porque ya no es divertido ...
            1. Mooh
              Mooh 30 de octubre 2013 17: 46 nuevo
              0
              Hay un motor diesel para auto de bajo consumo y sí, un par de latas es un gran aumento en la reserva de energía.
  • Mag
    Mag 22 julio 2013 16: 21 nuevo
    0
    Algo de revisión militar de los últimos tiempos difunde artículos antiguos. El artículo ya fue hace 1.5-2 años y de la misma manera que todos discutieron))
  • _KM_
    _KM_ 22 julio 2013 16: 34 nuevo
    +1
    ¿Inteligente + Wiesel = Photoshop?
  • duque
    duque 22 julio 2013 18: 51 nuevo
    +2
    pepelats divertidos, nuestra BMD será más práctica ...
  • hrad
    hrad 23 julio 2013 01: 07 nuevo
    +1
    Pero todavía había un Universal Carrier de pulgas o, si lo desea, Bren Carrier (por qué Bren, puede encontrarlo usted mismo), fue operado desde 1936 hasta 1962. Parece ser débil y débil, ¡pero lanzaron alrededor de 113 piezas! Porque eran necesarios e hicieron su trabajo. Pero los alemanes tampoco son tontos y no tiran dinero por el desagüe, y si hacen Wiesel, saben por qué y por qué.
  • Kukota
    Kukota 23 julio 2013 09: 25 nuevo
    +2
    Algo "Video en el tema" no está en absoluto en el tema.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 23 julio 2013 12: 57 nuevo
      0
      El video se parecía a imágenes de la crónica militar, donde los alemanes montan motocicletas con sillas de ruedas.
  • za VDV
    za VDV 23 julio 2013 20: 51 nuevo
    0
    BMD1 Más práctico que Wiesel, si bien era posible llevar tropas en él y no se puede poner mucha gente en Wiesel)))) Bueno, ya sabes que en el Ejército usan redondos y cuadrados))) Tenemos una compañía de 183 personas en 1 Ural estaba marcado ))) En respuesta a esto - "Es mejor ir mal que ir bien"))).

    Es como en una broma: el comandante del regimiento en la mañana en el edificio les dice a los soldados:
    -Camaradas soldados! ¿Quién irá a las papas? ¡Un paso fuera de servicio!
    Sale un soldado y le dice:
    - ¡Bien hecho soldado, y el resto irá a pie!
    1. Mooh
      Mooh 30 de octubre 2013 17: 50 nuevo
      0
      En este caso, es mejor ir mal que arrastrar bien. Los morteros con bombas sin retroceso y pájaros son difíciles de transportar, y un ganso, incluso así, a veces pasable UAZ.
      1. Mooh
        Mooh 31 de octubre 2013 03: 49 nuevo
        0
        ¿Por qué menos eso? ¿Te gusta usar morteros? ¿O considerar patrióticamente que UAZ es aceptable para cualquier vehículo blindado importado?
        1. Gato negro
          Gato negro 31 de octubre 2013 18: 19 nuevo
          +1
          Cita: MooH
          ¿Por qué menos eso? ¿Te gusta usar morteros? ¿O considerar patrióticamente que UAZ es aceptable para cualquier vehículo blindado importado?

          Porque el comentario no es el tema.
          Se dijo
          Cita: za VDV
          BMD1 Más práctico que Wiesel, aunque era posible llevar tropas en él ...

          Tu comentario
          Cita: MooH
          En este caso, es mejor ir mal que arrastrar bien ...
          .... a veces pasable UAZ.

          La pregunta es, ¿de qué lado está el transporte de pies de morteros y UAZ cuando se trata del BMD-1?
  • Urus121
    Urus121 8 Mayo 2016 21: 14 nuevo
    0
    Hola todos. Mi pregunta es esta ¿Es posible poner DZ en vizel 2? ¿Y el aterrizaje para 5 personas + KPVT con AGS 30?
  • Radomir
    Radomir 10 Agosto 2019 14: 12 nuevo
    0
    ¡Gracias por el artículo detallado e informativo! Ahora en 2019 casi no hay tales trabajos en el sitio ... Sí, y los comentarios de alguna manera proporcionan más información para la reflexión. Y luego vítores patriotas, la la poplar .... generalmente no se trata de nada ...