¿Qué pasa con el programa de máquina-herramienta en Rusia?

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En 2016, el subprograma "Desarrollo de la industria de máquinas herramienta doméstica y la industria de herramientas" del Programa Federal de objetivos, que comenzó su trabajo en 2011, completó su operación. El subprograma (PP) se diseñó para un aumento significativo en el volumen de la industria de la máquina-herramienta.

¿Qué pasa con el programa de máquina-herramienta en Rusia?




El curador de la implementación de estos planes fue el Ministerio de Industria y Comercio de la Federación Rusa.

Al inicio de la implementación del PP en Rusia, había alrededor de un centenar de empresas de máquina-herramienta, el volumen de productos que apenas cubría una décima (estos son indicadores oficiales, y por lo tanto bien podrían haber sido embellecidos) las necesidades de la economía rusa en máquinas-herramienta y otras herramientas para crear productos industriales con alto valor agregado. . Por razones obvias, dichos indicadores claramente no satisfacían las solicitudes que existían en relación con la producción industrial rusa. Era necesario emprender algo para dar a la industria de máquinas-herramienta en el país al menos algún tipo de impulso de desarrollo después de dos décadas de declive constante.

La implementación del subprograma significó no solo un aumento en el número de máquinas fabricadas en el país, sino también el desarrollo de todo el complejo de construcción de máquinas, incluido el I + D para desarrollar los últimos modelos en la industria de la máquina-herramienta y la creación de nuevos puestos de trabajo en las instalaciones industriales de la industria de la máquina-herramienta. Se asumió que la financiación total para la implementación de este segmento de los subprogramas se situaría en el nivel de 50 mil millones de rublos (en el momento del inicio de la implementación del PP, aproximadamente 1,7 mil millones de dólares estadounidenses). De estos, aproximadamente el 52% son fondos del presupuesto federal.

El comienzo de la implementación del subprograma a nivel "civil" coincidió en realidad con el inicio de la implementación de planes para reequipar al ejército ruso. Inicialmente, el desarrollo de la industria de la máquina-herramienta en el marco del programa de modernización del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa para 2020, proporcionó aproximadamente 3 billones de rublos. La cantidad es más que seria, e infundió un optimismo significativo sobre el hecho de que la industria de la máquina-herramienta en Rusia seguirá aumentando, y con mucha confianza.

¿Cuáles fueron los resultados del PP “Desarrollo de la industria doméstica de la máquina-herramienta y la industria de la herramienta”, que en realidad actuó como parte de un proyecto para la modernización técnico-militar? Tratemos de resolverlo.

Y esto no es nada fácil, aunque solo sea por el motivo de que el año 2016 finalizó hace más de un mes, y los datos sobre la implementación de esta parte del Programa Federal de Objetivos para el año que 3,5 mencionó aún no se han consolidado ni se han presentado oficialmente. En este sentido, parece que la razón por la que se adelantan (bueno, espere un poco, una o dos semanas), los "compañeros" responsables presentarán un informe sobre la implementación del software en 2016 en particular, y para el período 2016-2011 en general. Aquí, entonces, sería posible analizar qué hay allí con el programa de máquina-herramienta. Pero aquí está la trampa: uno podría esperar, si no fuera por un matiz notable. En el sitio que publica informes sobre la implementación de diversos tipos. FTP, no hay datos de resumen no solo para el pasado, sino incluso para el año anterior (2015). Surge la pregunta: ¿pero cómo es eso? - ¿Cuánto tiempo hay que esperar para informar sobre la implementación del subprograma "máquina-herramienta" del programa federal?

La respuesta a esta pregunta en una forma un tanto velada es presentada por las personas que publicaron informes en FTP. Resulta que el subprograma en consideración, anunciado bajo el título de "Desarrollo de la industria de máquinas-herramienta doméstica y de la industria de herramientas", en realidad ordenó vivir mucho en el año 2014 (al menos, no hay informes desde entonces). Fue este año que el fervor de la financiación federal para el PP no sirvió de nada, y el subprograma en sí, como un fenómeno separado de importancia estratégica, ordenó vivir mucho tiempo. Aquí está el calendario y la tabla de financiamiento del presupuesto y la llamada ejecución de efectivo, que actualmente se encuentran en el sitio. Como puede ver, los últimos millones de rublos de 32 (que el programa no debería ser el último) se asignaron hace tres años.



Y estos son los datos sobre qué planes específicos para la construcción de máquinas-herramienta en la Federación Rusa estaban tramando las personas que crearon la versión en papel del software, y de qué resultados ha surgido la industria.

A la espera de compiladores de PP en términos de productos fabricados en sitios de producción establecidos: 4,5 mil por año 2016. Pero informando sobre los resultados para los años 2011-2016 - cero punto cero. Es decir, o el Ministerio de Industria y Comercio no tiene datos sobre esto, o hay datos, pero sobre ellos es bueno o nada ... Nada hasta ahora ...

Esperando a los compiladores del PP sobre la entrada de energía en los sitios de producción establecidos para la producción de herramientas tecnológicas desarrolladas para la producción de maquinaria - 672 por año. Este es un plan, pero el hecho y en este caso no hay datos para ninguno de los años de implementación del subprograma.

Para el período comprendido entre 2011 y 2016, se planificó crear nuevos sistemas 17 de componentes de alta tecnología, proporcionando la producción de equipos de doble uso. Realizado desde ellos - 9 (2012 y 2013 años).

Planes para la creación de diseño asistido por computadora, computación, modelado, preparación tecnológica de producción, soporte de ciclo de vida - 45. Realizado por 26.

Planes para la creación de sistemas de equipos de doble uso para la fabricación de piezas sin mecanizado - 22. Realizado por 19.

Planes para la creación de sistemas instrumentales - 14. Creado por - 11.

Hay, justamente, y cumplidos, e incluso planes parcialmente cumplidos. Por ejemplo, se han superado los planes para la implementación de un proyecto sobre la creación de máquinas de forjado y prensado con CNC relacionadas con equipos de proceso de doble uso (plan - 8, hecho - 12).

La información ha sido publicada por algún tiempo por el Departamento de Programas Específicos del Estado e Inversiones de Capital del Ministerio de Desarrollo Económico de Rusia.

El estudio de la implementación de la subrutina lleva a otro hecho interesante. El Registro Federal de Contratos del Gobierno dice que los planes contractuales estaban disponibles para todos los años del término del programa, pero no hubo una contratación real por más de dos años.

En el año 2014, en el que se lleva a cabo el último "rastro" de informes sobre el Programa Federal Destinado, el Ministro de Industria y Comercio anunció que la inversión estatal en la industria continuará y estará al nivel de 5 mil millones de rublos durante el período 2014-2016, mientras que el nivel de inversión privada aumentará a 10 mil millones de rublos .

Denis Manturov:
Debido a esto, según 2020, la participación de las máquinas-herramienta con control numérico en el mercado nacional en Rusia aumentará más de tres veces, lo que contribuirá a la modernización de la industria y al desarrollo de una industria competitiva de la máquina-herramienta rusa.


Todo esto es genial, pero ¿por qué esperar a 2020 para anunciar los resultados que por alguna razón faltan en la tabla de informes para la implementación del subprograma ya completado? Es posible, porque en la tabla de clasificación de los principales estados del mundo de máquinas-herramienta, nuestro país (con programas estatales y ministerios relevantes a cargo de su implementación) aún se encuentra entre los diez primeros. Y cuando ella reclamó el primer lugar en el mundo ...

En este contexto, hay empresas individuales que informan sobre los beneficios cada vez mayores de la producción de equipos de máquina-herramienta.



En particular, el mayor fabricante ruso de máquinas-herramienta STAN, que tiene siete sitios industriales desde Moscú y Kolomna hasta Azov y Sterlitamak, informa sobre el crecimiento de los ingresos. Entre los clientes de las máquinas se encuentran empresas como RZD, Roskosmos, Rosatom, compañías que poseen Rostec, etc. El crecimiento constante en las ganancias sugiere que la demanda de máquinas de alta calidad en el país es realmente grande, y esta demanda hoy en día no está satisfecha con las ofertas nacionales. Y para que las propuestas sobre su calidad y cantidad fueran satisfactorias, ¿vale la pena esperar a 2020 del año y luego volver a estar perplejos ante la información de "pérdida"? ¿O vale la pena lidiar con la efectividad real del FTP ahora?
153 comentarios
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  1. +4
    Abril 18 2017 06: 01
    Será interesante conocer los resultados, así como los comentarios de Manturov sobre este tema.
    1. +7
      Abril 18 2017 06: 13
      Cita: ImPerts
      así como los comentarios de Manturov sobre este tema.
      Е

      China nos ayudará. UAZ ayuda y no está mal, solo como siempre, la calidad es pobre, pero barata. Gerentes pero ganancias. Al igual que Kartsev con cangrejos de río)))))
    2. +12
      Abril 18 2017 07: 46
      El tema de la construcción de máquinas herramienta es muy complejo (todos entienden que la construcción de máquinas herramienta es la base de toda la industria en el país) y no puede haber "liberalismo en la economía" sobre este tema. Puedes recordar el chiste de Joseph Vissarionovich. Cuando el ministro Baibakov le dijo a Stalin que era imposible abrir nuevos campos petroleros en el futuro cercano, Stalin respondió: Habrá petróleo, Baibakov estará ... Se encontró petróleo muy rápidamente.
      1. +9
        Abril 18 2017 08: 33
        Nuestra campaña de ghouls es eterna, independientemente de los resultados)))
      2. +2
        Abril 18 2017 22: 07
        Por supuesto que lo hicieron. Camaradas del NKVD que necesitaban ser estimulados y encontrados. Y el que no encontró uno, entonces no lo encontró.
      3. +3
        Abril 23 2017 11: 46
        Cita: Astarte
        ... en este asunto, no puede haber "liberalismo en la economía".


        Exactamente. Y A. Volodin planteó un tema muy importante. La quintaesencia es que estaremos a la vanguardia literalmente en todos los sectores de la economía o seleccionaremos sobras de países avanzados (tecnológicamente) por mucho dinero. Hasta ahora, no se han observado avances tangibles en este campo. Este es un gran inconveniente para nuestro gobierno.
      4. +1
        6 Mayo 2017 17: 03
        Cita: Astarte
        El tema de la construcción de máquinas herramienta es muy complejo (todos entienden que la construcción de máquinas herramienta es la base de toda la industria en el país) y no puede haber "liberalismo en la economía" sobre este tema. Puedes recordar el chiste de Joseph Vissarionovich. Cuando el ministro Baibakov le dijo a Stalin que era imposible abrir nuevos campos petroleros en el futuro cercano, Stalin respondió: Habrá petróleo, Baibakov estará ... Se encontró petróleo muy rápidamente.

        La construcción de máquinas herramienta en Rusia casi ha desaparecido.
        La mayoría de las plantas son destruidas y robadas.
    3. +17
      Abril 18 2017 08: 22
      Es inútil esperar los resultados. En la parte superior, estos resultados son como: con una hoz en yay .. m! En mi ciudad, por ejemplo, un gran centro comercial ahora se encuentra en el sitio de la antigua y más grande fábrica de vidrio. ¡Así que haz una conclusión!
    4. +5
      Abril 18 2017 10: 20
      El Ministerio de Industria y Comercio, así como el centro cultural y comercial. Aquí, ya sea para aumentar la cultura y la producción, o para empujar la mierda de la gente. hi
  2. +27
    Abril 18 2017 06: 10
    ¿Qué decir? Los reformadores de los 90 hicieron su podrido negocio, destruyendo el país, la industria, la industria de la instrumentación y la máquina herramienta, creando un buen mercado de ventas para los "peores socios" occidentales, por así decirlo. (Lo mismo se está haciendo con Ucrania en el peor de los casos). A finales de los años 80, trabajó en el laboratorio de trabajo experimental en KB PZTO, por lo que ya ensamblamos nuestra máquina soviética automática de torneado y fresado. Pero tomando el aire de independencia en 90-91, enterraron esta iniciativa sin completar el proyecto. Y comenzaron a producir, sinfines tipo barrena e instalaciones para prensar ladrillos. Que se vino abajo, tanto el primero como el segundo. Sobre PMZ con su Stiletto, como dije, dicen macetas, tranvías y otras cosas que fallaron.
    Como puede ver, el negocio de los malos está más vivo que Lenin)))))
    1. +25
      Abril 18 2017 06: 19
      un amigo estuvo buscando un torno cnc durante mucho tiempo (produce hardware) escupido ... comprado a través de Internet en China, traído, funciona. Resulta que toda la "economía de materias primas y la industria de defensa" ... el resto, nafig fue ... y el resto, millones, tienen niños y ancianos.
      1. +20
        Abril 18 2017 06: 39
        Cita: Mystery12345
        escupió ... comprado a través de Internet en China,.

        La planta de aviación Duc Ulan Ude, adquirida allí hace tres años, el precio fue decisivo en la compra, la calidad, por supuesto, pero eso, pero creo que el dinero fue lavado y no está mal.
        Una vez más, miramos para quién es beneficioso que no haya nuestra industria de máquinas herramienta, ¿es rentable para China? rentable, nos vende, a quién más, nuestros funcionarios están presionando por los intereses de China, y les expresan su interés. En general, solo queda el nombre de la Corporación del Estado, el estado no puede influir en el capital privado, no se asusta con el puño sobre la mesa. Pero nuestros chicos malos están contentos con esto, el perro dice que está ladrando, la caravana de China está llegando, es imposible ofender al socio chino, y los suyos serán asesinados, como en el caso de los Ferrocarriles Rusos, ya han traído a 80 ciudadanos kirguises, patearon los suyos nuevamente, supuestamente desde arriba, dieron tal decreto, Dicen que tenemos un acuerdo con Kirguistán, estamos obligados a emplear. ¿Y tus trabajadores? No te mueras de hambre. solicita Resulta que algo como esto, todo va en un círculo, todo está conectado y esto no tiene fin. Tristeza sin embargo. En todos los sectores.
        1. +8
          Abril 18 2017 08: 09
          Cita: Sirocco
          Una vez más, miramos para quién es beneficioso que no haya nuestra industria de máquinas herramienta, ¿es rentable para China? rentable, nos vende, a quién más, a nuestros funcionarios

          ¡Es rentable para nuestra quinta columna interior gritar que todo se ha ido! Es malo que no haya suficiente PIB para todo en nuestro país.
          1. +11
            Abril 18 2017 16: 50
            después de 100 años, gritará que los liberales tienen la culpa de 90, pero el PIB simplemente no tuvo tiempo))) un lavado de cerebro absoluto)
            1. +3
              Abril 18 2017 18: 29
              Cita: espíritu
              después de 100 años, gritará que los liberales tienen la culpa de 90, pero el PIB simplemente no tuvo tiempo))) un lavado de cerebro absoluto)

              ¡Wow, eres una persona maravillosa! ¡Solo los excéntricos como puedas creer que en 15 años desde el país que estaba con un pie en la tumba, puedes construir un jardín del Edén! engañar
              1. +17
                Abril 18 2017 20: 25
                Sí, pero no maravilloso.
                17 años del reinado del PIB nos dieron impuestos de más del 50%, intereses bancarios para negocios de más del 30% e importación gratuita de productos chinos por correo ruso.

                Esto no cuenta las incautaciones continuas de asaltantes de empresas e instituciones vivas financiadas por el estado.

                Por ejemplo, mi esposa trabajaba en una escuela de Moscú y allí el director trabajó durante 10 años con un salario mendigo, y a medida que las escuelas obtuvieron fondos y el salario del director aumentó de 20 mil a 200 mil, inmediatamente encontraron drogas en la escuela y en lugar de un director experimentado enviaron a una mujer de la región que trabajaba profesor en Togliatti%)
                Ella ya compró un apartamento en Moscú.

                Nadie construirá un jardín aquí, Medvedev recuperó un castillo, el segundo PIB, construyó una cerca de 1 metros de altura de los esclavos y vivirá feliz para siempre.
                Y a los Amers se les rinde homenaje para que no venzan y hagan posible sentarse en el cuello de esta armada de mediocridad.
                Y no es exactamente ciencia lo que es beneficioso para los estadounidenses con un soberano así, pronto no podremos producir petróleo ...
                1. +3
                  Abril 18 2017 20: 40
                  Cita: Krabik
                  impuestos 50 +%

                  ¿Es de aquí? ¿No has confundido a Europa con Rusia?
                  Cita: Krabik
                  Intereses bancarios para negocios 30 +%

                  ¡Del 12% al 27%!
                  1. +6
                    Abril 19 2017 07: 03
                    Cita: Tu Vlad
                    ¿Es de aquí? ¿No has confundido a Europa con Rusia?

                    Calcule el impuesto del empleador sobre los trabajadores (34%): es una tontería suponer que el empleador no tiene en cuenta la cantidad de impuestos futuros al calcular el salario de un empleado. Más IVA, impuestos especiales sobre el combustible, impuesto sobre el transporte, impuesto sobre bienes inmuebles: saldrá más del 50%. hi
                    1. +1
                      Abril 19 2017 10: 09
                      Lo siento, entendí mi error hi
                  2. +7
                    Abril 19 2017 11: 02
                    Una planta para dinero privado solo se puede construir con un préstamo del 2% anual máximo; de lo contrario, la planta nunca pagará el préstamo. Es decir, sin una orden de arriba y financiamiento apropiado, nadie podrá construir una planta con nosotros bajo el sistema existente. Bueno, de hecho, ¿por qué una superpotencia de productos básicos es una industria?
                  3. +1
                    Abril 19 2017 12: 25
                    Tu Vlad

                    Estimado Vlad: Trabajé a tiempo parcial como contador y calculé (hasta la muerte de la empresa este año) el salario y los impuestos del presupuesto.

                    Y también tengo clientes que tomaron préstamos para desarrollar su planta.

                    Sí, no confundí a Europa y somos Europa, bueno, en cualquier caso, Moscú, donde vivo.
                    Y aunque físicamente no nos caímos de eso ...
                    1. +1
                      Abril 19 2017 14: 12
                      Quise decir que en Europa los impuestos son del 50%.
    2. +7
      Abril 18 2017 12: 23
      Triste y ansioso ¿Cómo viviremos si el "Occidente" para nosotros en el presente, todo el país "organiza sanciones" (y, como ahora, 150 "personas cercanas al emperador")? Lo dijo muchas veces, y ahora repito: quien no sepa hacer "cuchillos de cocina", nunca podrá hacer una "espada".
      1. +2
        Abril 18 2017 12: 33
        Cita: AA17
        Triste y ansioso ¿Cómo viviremos si el "Occidente" realmente nos organiza "sanciones" para todo el país?

        ¿Y cómo crees que el colapso del rublo no te afectó? los reales ¡sanciones para cada uno de nosotros organizadas por el oeste!
        1. +8
          Abril 18 2017 12: 58
          Querido Vlad. Estas son las flores. Es entonces cuando se prohíbe la compra de nuestros productos agrícolas y de petróleo y gas, Rusia no venderá componentes para aviones, máquinas herramientas, etc. Estas serán sanciones reales.
          1. +3
            Abril 18 2017 13: 02
            Cita: AA17
            Es entonces cuando se prohíbe la compra de nuestros productos agrícolas y de petróleo y gas, Rusia no venderá componentes para aviones, máquinas herramientas, etc. Estas serán sanciones reales.
            Bueno, gloria B: ¡no tengo PIB! Generalmente me pregunto cómo salvamos el país hi ¡Inclínate ante él al suelo! soldado
            1. +4
              Abril 20 2017 11: 58
              Cita: Tu Vlad
              ¡Inclínate ante él al suelo!

              por el hecho de que, en lugar de desarrollar la industria, los petrodólares se formaron en una pequeña píldora, que se almacenó en los bancos estadounidenses al mismo tiempo?
              1. +1
                Abril 20 2017 12: 35
                Cita: walanin
                por el hecho de que, en lugar de desarrollar la industria, los petrodólares se formaron en una pequeña píldora, que se almacenó en los bancos estadounidenses al mismo tiempo?

                Hola, no voy a escribir, por mucho tiempo, aquí está el enlace allí todo está escrito en un idioma accesible hi Sobre el Fondo de Estabilización de Rusia. Un programa educativo para tontos. [Media = https: //news2.ru/story/105427/]
                1. +2
                  Abril 20 2017 12: 36
                  Disculpe. No voy a sitios amarillos
                  1. +1
                    Abril 20 2017 14: 05
                    Cita: walanin
                    Disculpe. No voy a sitios amarillos
                    Luego vaya al sitio oficial. ¿Dar un enlace?
                    1. +1
                      Abril 20 2017 14: 08
                      ¿Cuál por ejemplo?
                      Fui por ejemplo al sitio web oficial del Tesoro de los Estados Unidos. Observé cuánto invirtió Rusia en su economía en lugar de la suya comprando bonos del gobierno de EE. UU. ¿A dónde más ir?
                      1. +1
                        Abril 20 2017 14: 12
                        Cita: walanin
                        ¿Cuál por ejemplo?

                        [media = http: //old.minfin.ru/ru/stabfund/about/]
                        Cita: walanin
                        Fui por ejemplo al sitio web oficial del Tesoro de los Estados Unidos. Observé cuánto invirtió Rusia en su economía en lugar de la suya comprando bonos del gobierno de EE. UU. ¿A dónde más ir?

                        Bueno, si no entendiste algo desde el primer enlace, entonces será más difícil para el Ministerio de Finanzas.
                    2. +3
                      Abril 20 2017 14: 18
                      Según su propio enlace, está escrito directamente en ruso en blanco que el dinero del Fondo de Estabilización se invierte en valores extranjeros.
                      De conformidad con el procedimiento aprobado, la gestión de los fondos del Fondo puede llevarse a cabo de las siguientes maneras (tanto individualmente como simultáneamente): [7]

                      adquiriendo obligaciones de deuda de estados extranjeros a expensas del Fondo;
                      adquiriendo divisas del Fondo

                      En otras palabras, se trata de inversiones en economías extranjeras. Pero no en Rusia. Este dinero sale comprado, incluidos los mismos Tomahawks y Maidans financiados y otros Navalny.
                      Entonces, ¿qué tipo de "estabilización" es la que bloquea el desarrollo de su propia industria?
                      1. +1
                        Abril 20 2017 14: 23
                        Cita: walanin
                        según su propio enlace, está escrito directamente en ruso en blanco que el dinero del Fondo de Estabilización se invierte en valores extranjeros

                        ¡Lea por qué están invertidos en tales activos y por qué en ellos!
          2. 0
            Abril 18 2017 19: 57
            Pero esto nunca sucederá.
          3. +4
            Abril 19 2017 11: 05
            No se introducirá una prohibición sobre la compra de petróleo y gas, no es rentable para ellos. Pero la terminación de componentes para máquinas herramientas, aviones y otras cosas será un verdadero desastre, especialmente con nuestra "élite" compradora
  3. +28
    Abril 18 2017 06: 23
    A pesar de los focos individuales de resistencia, se puede argumentar que la ingeniería mecánica en Rusia ha sido completamente destruida como industria, y los fabricantes de maquinaria como profesión.
    1. +12
      Abril 18 2017 06: 57
      Cita: SarS
      A pesar de los focos individuales de resistencia, se puede argumentar que la ingeniería mecánica en Rusia ha sido completamente destruida como industria, y los fabricantes de maquinaria como profesión.

      En nuestra ciudad, hicimos dos controles en la cabeza: a la Planta Mecánica y al Níquel ... todo ... absolutamente ... las cerraduras estaban colgadas, pero un saqueo silencioso ya está en marcha ... "con tonars". los taxistas en la ciudad aumentaron en tres. Creo que simplemente limpiarán el lugar y construirán nuevas plantas, mejor que las viejas ... ¡salud!
      1. +7
        Abril 18 2017 07: 07
        Cita: Mystery12345
        en nuestro pueblo ...

        - ¿Crimea, la hija de un oficial?
        - el mensaje correcto es: "el tal y el año en la ciudad de N se cerraron las fábricas (se dan nombres identificables de empresas)"
        - Sin esto - arrojando cenizas al ventilador, llévatelo ...

        Sin embargo, está en tu estilo ... continúa, continúa si
        1. +3
          Abril 18 2017 10: 57
          Cita: Cat Man Null
          el mensaje correcto es: "tal y un año en la ciudad de N tales fábricas se cerraron (se dan nombres identificables de las empresas)"

          qué Bueno, ¿por qué hiciste esto aquí? Maestro, Vlad y SyroKKo cantaron tan hermoso ... drama lírico directo llanto
          ¿Roman si no me equivoco? Roman, por siempre estás aquí, palo, palo en las ruedas, ¡lucha! ¿Por eso no le crees al Maestro? ¡Después de todo, él dice sinceramente cómo el país se dirige al abismo!
          1. 0
            Abril 18 2017 15: 44
            Cita: Serg65
            Maestro

            No, misterio: en Nashinsky habrá un "secreto".
            Py.Sy. Por supuesto, el significado de lo anterior no cambia, digresión lírica, le ruego me disculpe ...
          2. 0
            Abril 18 2017 18: 31
            Cita: Serg65
            ¿Por eso no le crees al Maestro?

            Porque estoy cansado de lo que veo, lee al final del hilo.
            1. +4
              Abril 19 2017 08: 42
              Cita: Tu Vlad
              Porque estoy cansado de lo que veo, lee al final del hilo.

              Sí, y estoy cansada!
              ¡Señores liberales y camaradas comunistas!
              Hay leyes de la economía, que no puedes evitar. Hmm ... aunque hay una solución alternativa: estas son las reformas de Joseph Vissarionovich, pero ¿estás personalmente dispuesto a soportar 10 años de dificultades, renunciando a la comodidad, haciendo cola para comer? ¿Estás preparado personalmente para el hecho de que tus vecinos te golpearán y Dios te prohibirá que vayas a uno de los sitios de construcción por calumnias gratis? ¿Estás listo para esto?
              A finales de 80 del siglo pasado, los camaradas comunistas se apresuraron a romper los cimientos y la estructura del estado, en 90 los mismos comunistas, pero ya convertidos en demócratas liberales, arrastraban todo. La cantidad de personas que ahora están poniendo sus manos sobre su corazón dirá ... mis hijos estaban hinchados de hambre, mi esposa solicitó el divorcio porque no podía mantener a mi familia, usamos piezas desechadas ... ¡PERO no robé mi fábrica! ¡No he tomado más de un clavo, ni un solo tornillo!
              A continuación, un compañero vanavatny lloró por KZTZ, pero tímidamente guardó silencio porque la planta ya había muerto a mediados de 90, que un oligarca ucraniano había recurrido a Rutskoi para vender la planta, pero Rutskoi se había negado. Cuando solo las paredes permanecían al cero de la fábrica, tuve que venderlo, pero ya era barato, ¡porque construir una nueva es mucho más barato que reconstruir la antigua!
              1. +2
                Abril 19 2017 08: 55
                ¿Sabes lo que pienso de los comunistas? ¿Cuál de ellos tiene la conciencia callada en un trapo? ¡Y todos estos pseudo-comunistas simplemente especulan sobre el pasado para arrastrar al electorado o simplemente trolls que se confían en ellos! Bueno, sí, son como patriotas y comienzan Rusia de pies a cabeza, bueno, entiendes))!
                1. +3
                  Abril 19 2017 09: 03
                  Cita: Tu Vlad
                  ¡Y todos estos pseudocomunistas simplemente especulan sobre el pasado para endurecer al electorado o simplemente trolls que se confían a sí mismos!

                  qué Ah-yay! Lo que no es pensamiento popular (énfasis en Y), espero usar un casco riendo ? Bueno, tienes la opinión correcta. amigo! Después de todo, de hecho, los comunistas y los liberales son hijos de uno de los padres. guiño
                  Señores, camaradas, ¡no lo intenten! ¡Tengo un casco con tecnología Kaptsovskoy! lol
                  1. 0
                    Abril 19 2017 10: 01
                    ¡No escucho lo que dicen! Miro lo que están haciendo hi
              2. +3
                Abril 19 2017 10: 02
                Cita: Serg65
                ¡Señores liberales y camaradas comunistas!

                Cita: Serg65
                ¿Está preparado personalmente para el hecho de que sus vecinos lo golpearán y Dios le prohíba ir a uno de los sitios de construcción para la calumnia de forma gratuita?

                Eres tú en vano, habla de snitches descabellados, tienen mucha ficción.
                Ejemplo: relación Lysenko y Vavilova. La versión común de que Vavilov fue arrestado en la denuncia de Lysenko.
                "El punto no es si Lysenko tenía razón o no, sino que no vale la pena resolver las disputas científicas utilizando los métodos que Lysenko utilizó contra sus oponentes, sino que simplemente las destruyó utilizando órganos represivos que declararon a los genetistas como plagas y enemigos del pueblo. E incluso si Lysenko tenía alguna razón, lo cual no es sorprendente, era un charlatán inacabado, entonces este hecho no justifica de alguna manera sus acciones bien conocidas ".
                Aunque
                "Por ejemplo, Zhores Medvedev confirma la" lucha científica "que Vavilov no encuentra en sus artículos científicos, sino en sus denuncias de Lysenko al comisario popular de agricultura y a los secretarios del Comité Central".
                http://www.contrtv.ru/common/2792
                Las denuncias fueron escritas por aquellos cuyos descendientes en 1991 eran ardientes "comunistas" que se convirtieron en ardientes liberales, sin olvidar despedir una propiedad estatal.
                En esos años, eran más criticados en reuniones abiertas, en lugar de escribir denuncias. Las denuncias fueron muchas ratas que querían ahogar a un competidor que las estaba obstaculizando. Y tales ratas se sienten bien en cualquier estructura e ideología.
                ZY Snooking está altamente desarrollado en los países del billón de oro. Qué entonces, qué ahora. Pero hablarán de la URSS - Rusia. Porque tienen la anticipación de un crimen, pero tenemos chillidos.
                1. +3
                  Abril 19 2017 10: 28
                  Cita: ImPerts
                  Eres tú en vano, habla de snitches descabellados, tienen mucha ficción.

                  Oh querido! De alguna manera no me importan Lysenko y Vavilov, pero sé muy bien cómo mi pariente lejano es el comandante de un comandante y un alcohólico, afectó a todos, incluidos sus parientes y sí ... todo por el bien de las ganancias. hi
        2. +9
          Abril 18 2017 14: 19
          07.07. ¡Gato! Por supuesto, es bueno mirar el mundo con sarcasmo. Pero las personas escriben lo que ven con sus propios ojos. Se les responde: ¡Mira hecho con nosotros! ¡Nuestro país está en auge! ¿Por qué la gente no lo ve con sus propios ojos? ¿No vives en Rusia? ¿Y qué tipo de crecimiento ve la gente? El número de comerciantes está creciendo rápidamente. Y es notable para todos y todos lo notan. El comercio pequeño absorbe a los grandes. ¿Un pequeño fabricante de fábrica quizás? En los años 90, todos se convirtieron en pequeños empresarios, después de haber llegado al comercio. Este negocio no hizo un auge en la economía. ¿Y por qué el negocio no golpeó la industria de máquinas herramienta? La construcción de máquinas herramienta no puede ser una pequeña empresa. Estas deberían ser empresas normales. Luego otro factor de ventas. ¿Quién usará las máquinas? ¿Para qué industrias producir? Aquí todavía estamos integrados en la economía global con la división del trabajo. ¿Venderemos máquinas para la exportación? Simplemente pon. ¿Ves muchos proyectos de construcción desde la ventana? ¿Son visibles muchas industrias en funcionamiento? Esto es para hacer referencia a Made With Us. Lo que ven tus ojos, no lo que te muestran. hi
          1. +1
            Abril 18 2017 15: 10
            Cita: Región 34
            Gato!

            Entonces se comunican, bueno, no personas muy decentes, escribí quién pero solicita la censura no faltó!
            Cita: Región 34
            Por supuesto, es bueno mirar el mundo con sarcasmo. Pero las personas escriben lo que ven con sus propios ojos.

            ¡Veo con mis propios ojos cómo un tercio de las ciudades han sido demolidas y construidas nuevas casas y todavía están demoliendo y construyendo! ¡Veo un nuevo estadio desde la ventana! Veo desde mi ventana la instalación de producción de Evalar que funciona para toda Rusia y 22 países extranjeros, veo desde mi casa Las ventanas de Sibribormash, que habían estado muriendo durante mucho tiempo y finalmente cobraron vida, ¡ahora el 50% del equipo juvenil está trabajando allí! ¿Qué está haciendo? Secreto. Veo a Altai FNPC desde la ventana, ¿qué está haciendo? ¡También es un secreto! Veo el nuevo Altai Broiler moderno de carne y grano. ,su много ! Veo desde la ventana Aniikht! ¿Qué está haciendo? Bueno, esto también es un secreto. Vi Belokurikha resort, ¿qué está haciendo? Bueno, estás al tanto. Veo buenos caminos desde la ventana. Veo la planta Oleum, bueno, es mejor no escribir lo que están haciendo allí. lol Tenemos una ciudad de defensores! Algo como esto hi
            1. +7
              Abril 18 2017 16: 37
              15.10/XNUMX. Vlad usted! Ni siquiera puedo creerlo. Casi no se están construyendo casas nuevas. Lo que se está construyendo está poblado durante mucho tiempo. Las fábricas se desmontan. Los doctores cortaron. Los jóvenes no tienen dónde trabajar. Más bien, solo hay un centavo. El alquiler era igual al salario mensual. Yardas en ruinas. Caminos en los cráteres, ya sea de bombas o de proyectiles. No se hacen nuevos. Es bueno si le ponen latki. Más como una ciudad a la defensiva. Si el sitio fuera un poco más cómodo, no sería necesario escribir a quién responde. Todo esto se mostraría de inmediato. Con flechas es muy inconveniente. Fue posible hacer un icono (expandir-contraer).
              1. 0
                Abril 18 2017 18: 44
                Cita: Región 34
                No puedo creer

                ¡No sé qué niños pequeños, creo, no lo creo! Bueno, no lo creas, ¡mira cuántas personas han construido nuevas casas de la casa en ruinas de acuerdo con el programa! Entonces contéstame.
                1. +5
                  Abril 18 2017 18: 57
                  Cita: Tu Vlad
                  Entonces contéstame.

                  engañar
                  1. 0
                    Abril 18 2017 19: 00
                    ¿Tienes preguntas? ¡No te quedes callado querido!
                2. 0
                  Abril 20 2017 12: 00
                  ¿Y cuánto si no es un secreto?
                  1. 0
                    Abril 20 2017 12: 53
                    ¡No es ningún secreto! Aquí puedes encontrar el lado de cada ciudad. hi [media = https: //www.reformagkh.ru/relocation/alarm
                    / indicador? ind [] = 1 & tid = 2208174]
                    1. +1
                      Abril 20 2017 12: 58
                      Por referencia la ciudad de Biysk. Ya 365 casas en su mayoría privadas con un área de 30-300sq.m. para cada. No es grueso para una ciudad con 200k de la población y con viviendas principalmente de Jruschov.
                      No lo jala un tercio de la ciudad
                      1. 0
                        Abril 20 2017 14: 14
                        Cita: walanin
                        No tira de un tercio de la ciudad.

                        Bueno, esto es para ti, pero para mí como residente de la ciudad es hiBueno, hay muchas más ciudades que ves hi
                3. 0
                  6 Mayo 2017 16: 48
                  Cita: tu Vlad
                  Cita: Región 34
                  No puedo creer

                  ¡No sé qué niños pequeños, creo, no lo creo! Bueno, no lo creas, ¡mira cuántas personas han construido nuevas casas de la casa en ruinas de acuerdo con el programa! Entonces contéstame.


                  ¡En Moscú sí! Construir y reasentar ...
                  Pero Moscú no es Rusia
                4. 0
                  6 Mayo 2017 16: 50
                  Cita: tu Vlad
                  Cita: Región 34
                  No puedo creer

                  ¡No sé qué niños pequeños, creo, no lo creo! Bueno, no lo creas, ¡mira cuántas personas han construido nuevas casas de la casa en ruinas de acuerdo con el programa! Entonces contéstame.

                  Moscú, Peter, Kaluga. Bueno, otras cinco grandes ciudades.
                  ¡Eso es todo!
              2. 0
                Abril 18 2017 22: 48
                Bueno, ¿por qué dices esas cosas? Se están construyendo buenos salarios en Volgogrado, se están construyendo nuevas instalaciones de producción y minas de potasio y fertilizantes en Kotelnikov. Mikhailovka es una buena ciudad y hay buenos salarios en Uryupensk.
                1. +1
                  Abril 19 2017 08: 59
                  Cita: Pivote
                  Bueno, ¿por qué dices esas cosas? Se están construyendo buenos salarios en Volgogrado, se están construyendo nuevas instalaciones de producción y minas de potasio y fertilizantes en Kotelnikov. Mikhailovka es una buena ciudad y hay buenos salarios en Uryupensk.

                  ¡Bueno, no es interesante! Ahora, si me dijeras que todo se perdió allí, el coro te habría apoyado: todo estaba perdido hi
                  1. +3
                    Abril 19 2017 14: 56
                    08.59. Vlad usted! ¡Oh bien! Y que bien Volgogrado pronto perderá su condición de ciudad de un millón de personas. ¿Por qué si todo está bien? Llamas a los pueblos, hay casas abandonadas. ¿Por qué abandonar si la vida está mejorando? Mikhailovka ha estado viviendo relativamente bien desde los años 90. Uryupinsk también todavía aguanta de alguna manera. No sé sobre Kotelnikovo. Pero no me equivocaré si digo que es lo mismo que en toda la región. No es nada bueno en nuestra región. Lo que no dejó de sorprender el año pasado Medvedev y Putin. ¡Cómo es eso! ¡Rusia está en aumento, y en el bloqueo de la región de Volgogrado! En las noticias nos están molestando sobre algún tipo de proyectos de inversión. Pero con el tiempo, en algún lugar se evaporan. Si nuestra región se está desarrollando con éxito, ¿por qué está al final de la lista de regiones y no en las primeras tres líneas? Incluso el elogiado Made At Us no muestra un crecimiento explosivo de la economía de nuestra región. Ver en el mapa, hay puntos de crecimiento! Empiezas a aumentarlo. Figw !!! Nada ni nadie, así que no hay necesidad de lidiar con la hipnosis. ¡Estamos bien! ¡Estamos bien! Nada bueno. Además de construir tiendas, no se está construyendo nada. Y si tenemos crecimiento, ¿por qué hay una salida de población? ¿Huir de una buena vida?
                2. +2
                  Abril 20 2017 14: 01
                  Cita: Pivote
                  Bueno, ¿por qué dices esas cosas? Se están construyendo buenos salarios en Volgogrado, se están construyendo nuevas instalaciones de producción y minas de potasio y fertilizantes en Kotelnikov. Mikhailovka es una buena ciudad y hay buenos salarios en Uryupensk.

                  ¿Por qué entonces Volgogrado en 2014 fue reconocida como la ciudad más deprimida de Rusia?
                  - http://www.vestifinance.ru/articles/52578?page=2
              3. +1
                Abril 19 2017 15: 19
                Nuevas casas, microdistritos están creciendo como hongos, se está construyendo una planta justo debajo de la ventana. Yardas en ruinas cada primavera debido a los propios residentes. Conduzco por un camino nuevo. Sí, en la ciudad del pozo, comience las reparaciones.
                1. +2
                  Abril 19 2017 20: 41
                  15.19. ¡Máxima! Bueno, tú y el narrador! ¿Qué barrios? Casas separadas apenas se están construyendo. Las fábricas no se están construyendo en absoluto. Y en los patios, incluso en invierno, no se quita la nieve. Y la reparación de carreteras es, en el mejor de los casos, un reemplazo de hoyuelos en un tubérculo. No hay remoción completa y colocación de asfalto nuevo. Incluso el área asignada este año no habrá suficiente dinero para todo el trabajo. Lo único es la reparación de pistas. Pero la calidad es horrible. No es suficiente para la temporada.
          2. +3
            Abril 19 2017 11: 15
            "Hecho con nosotros" - lágrimas. Lanzó una docena de tractores. Dominaron el lanzamiento de nuevos productos. Lanzó el casco del barco, para el que no hay motores normales, solo copias chinas de baja calidad de motores diesel alemanes. Las noticias sobre la apertura de una nueva planta, en el mejor de los casos, cada seis meses. Y debería ser, al menos una vez al mes.
        3. +2
          Abril 19 2017 14: 41
          Cita: Cat Man Null
          el mensaje correcto es: "tal fecha-año

          Tolyatti, AvtoVAZagregat, Volzhsky Planta de construcción de máquinas cerrada. No recuerdo un año, no hace más de tres años, la región es cuatro. Y la zona de desarrollo económico ampliamente publicitada está en el frío: los inversores con sanciones no dan dinero. solicita
          O el hecho de que no indiqué exactamente el año. no se considera un hecho? guiño
    2. 0
      6 Mayo 2017 16: 44
      Cita: SarS
      A pesar de los focos individuales de resistencia, se puede argumentar que la ingeniería mecánica en Rusia ha sido completamente destruida como industria, y los fabricantes de maquinaria como profesión.


      ¡Como máquinas herramientas!
  4. +21
    Abril 18 2017 06: 32
    Pero, curiosamente, nuestro gobierno será honrado al menos una vez para reconocer su fracaso en un área seria de actividad. ¿Con nombres específicos, términos, cantidades de confiscación? Puedo proporcionar la lista: devolución de la flota mercante y pesquera bajo la jurisdicción de Rusia, procesamiento de alta velocidad de pescado en puertos; creando 20 de millones de trabajos de alta tecnología (hasta 2020, no quedaba nada); restauración de aeronaves civiles en al menos unos volúmenes poco serios; prohibición de la exportación de madera en rollo y así sucesivamente, y así sucesivamente.
    Carecemos de Stalin con su real: inteligencia, habilidades de organización, dedicación, control y sistemas de responsabilidad. Y en relación a stalin. Lo respetaba, aunque no lo consideraba el gobernante ideal. Pero viví en la Federación Rusa y me di cuenta de que él es el que necesitamos ahora. Bueno, ahora la broma sobre Stalin:
    - Vityok, pero ¿por qué los comunistas consideran a Stalin un comunista, trabajadores, obreros, patriotas, patriotas, científicos, científicos, comandantes, un comandante?
    - Seryoga, esto es porque los bastardos y las personas estúpidas consideran a Stalin un bastardo y un imbécil.

    Y volodin hi
    1. +7
      Abril 18 2017 06: 45
      Cita: Mi dirección
      (hasta 2020 no queda nada);

      Urraca en la cola trajo esas noticias, presentó un reclamo aquí a un soldado, dice, tenga paciencia, hasta el año 20, el ejército será re-equipado (por así decirlo, pondrán buenas puertas, ventanas, alarmas, SEGURIDAD) Luego, a partir del 20, tomarán el sector "civil" . Cierto o no, no sé para qué lo compré, por qué lo vendí.
      1. +3
        Abril 18 2017 08: 17
        ¡Me gusta esta idea, porque también pienso que es pecaminoso! Por así decirlo, ¡libérense de la presión externa! candidatoAunque ya no están arrastrando ambiguamente el equipo a nuestra frontera. hi
        1. +4
          Abril 18 2017 09: 07
          Cita: Tu Vlad
          Aunque ya no están arrastrando ambiguamente el equipo a nuestra frontera.

          Todo se remonta a los años 30. La misma tensión se creó en el este, no solo con Japón, sino con Corea, se impuso a Occidente, se trajeron personas y equipos, bueno, el sudeste ya es una especie de PMC en la persona de Isil and Co. Todo es así, parece que en algún lugar ya se ha visto y aprobado. ((((((
      2. Alf
        +1
        Abril 18 2017 20: 02
        Cita: Sirocco
        hasta el vigésimo año, el ejército será re-equipado,

        Y después de 2020, ¿qué, no será necesario armar? Un extraño tipo de militar ...
      3. +1
        Abril 19 2017 11: 25
        Me gustaria creer Pero el problema no está en la financiación como tal. Y en el bloque económico del gobierno, en el que Gaidar solo se alimenta más, comenzando con Medvedev. Cuando: 1) el cadáver de Gaidar es desenterrado, quemado y se disparan cenizas del cañón en dirección de aquellos a quienes sirvió fielmente, según la antigua costumbre rusa; 2) todos los seguidores de Gaidar se verán privados de todos los títulos académicos, rangos, méritos y, al mismo tiempo, robados, solo entonces habrá esperanza para un futuro brillante. Como el comienzo de este proceso, uno podría considerar la remoción de los criados de Gaidar del poder. Espero y espero.
        1. Alf
          +1
          Abril 19 2017 19: 55
          Cita: Gregory_78
          Como el comienzo de este proceso, uno podría considerar la remoción de los criados de Gaidar del poder. Espero y espero.

          Me temo que tengo que esperar mucho tiempo.
          Hoy, Dimon habló en una caja, dijo que la economía rusa mostró crecimiento (curiosamente, en qué) y terminó su stand ... hablando en palabras a la Duma-Cuida de nuestro gobierno.
        2. +4
          Abril 20 2017 12: 05
          Cita: Gregory_78
          en el que la única alimentación adicional de Gaidar, comenzando con Medvedev

          Nuevamente la misma historia sobre un buen rey y malos boyardos. Medvedev es el mejor amigo de Putin para el caso. Dado que Putin no tenía miedo de confiarle un país para eludir la Constitución de la Federación de Rusia con un número limitado de términos.
          El Foro de Gaidar en enero fue bien recibido por Putin. El Centro Yeltsin fue creado bajo el patrocinio de la Administración Presidencial.
          Es hora de tirar las gafas rosas.
  5. +16
    Abril 18 2017 06: 35
    En Kursk había fábricas de máquinas herramienta y equipos de forja en prensa (KZPA). Todos colapsaron y se les ordenó vivir mucho tiempo. Y así con la mayoría de las empresas formadoras de ciudades. La ciudad comenzó a vivir del comercio, la producción se puede contar con los dedos.
    1. +4
      Abril 18 2017 07: 11
      Cita: Peaceful Basmach
      En Kursk estaban stanko construyendo y forjando plantas de equipos (KZPA). Todos colapsaron y ordenaron vivir mucho tiempo.

      - se derrumbó - cuando? Cuando el rey guisantes?
      1. +6
        Abril 18 2017 07: 16
        en los apuestos noventa, aunque pare ... por ejemplo, su planta fue derribada hasta los cimientos hace solo unos años solicita ¿Es realmente un proceso de destrucción ... oh bueno no, por supuesto, lejos de pensamientos tontos
        1. +2
          Abril 18 2017 07: 23
          Cita: vanavatny
          ... por ejemplo, su planta para kztz se colocó en los cimientos hace unos años ...

          - algo - ¿cuánto? ¿Has roto una fábrica de trabajo, o ruinas?
          - "su fábrica kztz" - No encuentro tal planta, incluso en el "anterior" ... extraño, ¿verdad?
          1. +6
            Abril 18 2017 07: 31
            llevado a un estado de delirio y demolido para vivienda, como en otros lugares solicita con el gobernador local, un borracho y una remolacha, ni siquiera se habló de modernización. ¿Por qué no pueden encontrarlo? KZZ o Kurskagromash, vinieron de todas partes del sindicato para piezas de tractores, desde hace una docena de años conocidos pidieron algo más en la fundición
            1. +3
              Abril 18 2017 07: 48
              Cita: vanavatny
              De todas partes del sindicato, las partes del tractor bajaban.

              - ¿Cuándo en la Federación de Rusia se mató la producción de tractores, no lo recuerdan?
              - Repuestos ... ya ves, si no hay tractores, repuestos para ellos ... no son necesarios solicita

              Cita: vanavatny
              llevado a un estado de delirio y establecido para edificios residenciales

              - Esta no es la respuesta, esto es diarrea verbal, lo siento. si
              1. +9
                Abril 18 2017 07: 58
                bueno, usted, como persona educada, podrá explicar al gobierno y a las regiones individuales el significado de las mismas palabras desgastadas, como la modificación de perfiles y la modernización, que es interesante, los autos alemanes queridos por muchos son tan buenos, porque todavía están esculpidos en las prensas Krupp, desde la época del Führer. ¿o porque el proceso de modernización de la producción es interminable, como lo es el proceso de reequipamiento? si durante un par de décadas en la región industrializada lo único que las plantas están ocupadas es colgar pancartas, alquilar, entonces sí, llamamos a una excavadora y luego, tal vez sacarla de una tubería de aceite dinero comenzaremos a construir de nuevo el mundo destruido hasta los cimientos
                1. +10
                  Abril 18 2017 08: 44
                  Para una buena economía, se debe considerar la reestructuración y la reorganización. Al calcular, resulta que es más fácil y económico construir uno nuevo que "volver a perfilar y reorganizar". Míralo. Bueno, los "recortes" también juegan un papel, no en todos los casos, pero existe tal cosa. Y para la apertura de nuevas industrias: construir una empresa, obtener permisos para conectarse a servicios públicos y comunicaciones OTROS, obteniendo todo tipo de certificados y permisos TRES. Y para la industria de máquinas herramienta estoy totalmente de acuerdo. Una de las industrias principales (economía, supervivencia estatal).
              2. +8
                Abril 18 2017 10: 45
                Para toda Rusia, no lo diré, pero en nuestro territorio de Altai, el mayor productor de productos agrícolas en Siberia, la Planta de tractores de Altai fue finalmente destruida en 2008, y antes de eso todavía intentaba chamanizar algo, incluso algunos modelos de tractores y cosechadoras. Ofreció, pero nadie puede ver la región agrícola más grande, no necesitamos nuestras propias instalaciones de producción para la creación y reparación de herramientas de mano de obra, que necesitan procesar tanto la tierra como los cultivos que crecen en ella. Según Barnaul, es aún más interesante: había una ferretería, la leí en el mismo centro de la ciudad, estaba cubierta ese año, y ya en ese lugar se abrió el centro comercial, aunque el techo se derrumbó en el invierno, tenían prisa por desalentar la inversión. Y a lo largo de la carretera durante mucho tiempo colgaron anuncios para la venta de usados. Ladrillos, vigas y techos, todo lo que una vez fue la cresta de la planta. Y así está en todas partes: geofísica, transmash, la casa de calderas es más probable que viva que muerta, el taller de reparación de automóviles fue reentrenado solo para reparaciones de acoplamientos, no hay otros pedidos de los ferrocarriles rusos. Sólo vive la planta de cartuchos, y la planta en la aldea de Yuzhny, pero esta es la esfera del complejo militar-industrial. Pero centros comerciales alrededor de piezas 12. Estadísticas impresionantes!
                1. +1
                  Abril 18 2017 11: 06
                  Cita: Dante
                  No diré para toda Rusia, y en nuestro territorio de Altai, el mayor productor de productos agrícolas en Siberia, la planta de tractores de Altai fue finalmente destruida en 2008,

                  ¡Está vivo, aunque a juzgar por las ventas en 2016, se vendieron 45 tractores! ¡Parece que los bancos tienen más probabilidades de otorgar préstamos para equipos importados o simplemente no son competitivos!
                  1. +3
                    Abril 18 2017 11: 22
                    No es cierto, venden los restos de productos ya fabricados y realizan reparaciones de equipos, ya no se dedican a la producción de nuevos equipos. Una vez más, qué tipo de capacidad estaba involucrada en el ensamblaje de automóviles de nuestros hermanos bielorrusos, pero no me atrevo a decir qué es exactamente.
                    Acerca de la competitividad: nuestros agricultores están contentos con lo que tienen, tengo un amigo-agricultor en el distrito de Charyshsky, con el poder y la principal explotación de los equipos de la producción soviética de dinero para otro que no es ni se espera.
                  2. +4
                    Abril 18 2017 12: 20
                    Los bancos dan préstamos, pero quien lo toma, ¡es demasiado pesado!
                    1. 0
                      Abril 18 2017 12: 37
                      Cita: Semenov
                      Los bancos dan préstamos, pero quien lo toma, ¡es demasiado pesado!

                      Los occidentales dan, bajo las normas,%, ¡pero no para nuestro equipo! Parecen haber asumido el CBR, y a menudo redujeron la tasa de interés.
              3. +3
                Abril 18 2017 11: 28
                Cita: Cat Man Null
                - piezas de repuesto ... ya ves, si no hay tractores, piezas de repuesto para ellos ... sin solicitud

                Algo como esto, había una planta de reparación de automóviles en Samara - Gaz 52-53 capitalizada, los campesinos vinieron de toda la región ... para piezas de repuesto, porque no conducían automóviles - los automovilistas vendieron estúpidamente motores nuevos y ensamblados a partir de piezas de desmantelamiento. Hubo un caso un transportista manual, su propio automóvil lo aplastó, se puso a toda velocidad, y tuvo la necesidad de arrancar el cigüeñal, y ella, después de tomar el motor (!), tomarlo y arrancarlo, bueno, nadie en la planta lo creyó, risas y pecado.
                ¡Entonces descubrieron que el hombre mismo había montado el motor!
                Estas plantas probablemente no sean necesarias, se necesita una producción de calidad.
          2. +6
            Abril 18 2017 10: 33
            Cita: Cat Man Null
            - algo - ¿cuánto? ¿Has roto una fábrica de trabajo, o ruinas?

            Amigo Gato, ¿tienes otros ejemplos? Skolkovo? ¿O algo mas?

            Ven a Barnaul. Te mostraré lo que queda de las plantas.
            1. +6
              Abril 18 2017 11: 16
              Cita: SarS
              Ven a Barnaul. Te mostraré lo que queda de las plantas.

              Sí, si solo Barnaul ...
              1. +6
                Abril 18 2017 14: 48
                Las reformas liberales que el bombardeo de la Luftwaffe solo se extienden con el tiempo, como resultado de las ruinas
              2. 0
                Abril 18 2017 20: 03
                Esta planta es un exceso de producción de la URSS, con equipo obsoleto, que no podía ofrecer nada nuevo en el mercado, y eso se pierde y su restauración no tiene sentido, porque el desgaste es casi 100%
                1. Alf
                  +2
                  Abril 18 2017 21: 01
                  Cita: Vadim237
                  Esta planta es un exceso de producción de la URSS, con equipo obsoleto, que no podía ofrecer nada nuevo en el mercado, y eso se pierde y su restauración no tiene sentido, porque el desgaste es casi 100%

                  Por lo tanto, construya una nueva planta en su lugar, y no solo otro centro comercial o un bloque de viviendas de élite.
            2. +4
              Abril 18 2017 11: 17
              Cita: SarS
              Ven a Barnaul. Te mostraré lo que queda de las plantas.

              ¿Quién fue asesinado lentamente después de la perestroika? ¡Ven a Biysk, te mostraré el nuestro! Sí, después de la perestroika, todo el país vio en el sitio de las fábricas, dónde está el almacén, dónde está el supermercado, dónde simplemente se alquila, y dónde están las ruinas sin dueño. Todavía tenemos que restaurarlo durante mucho tiempo. ¡Lo que perdimos en 90 g! Nuestro mercado capturó el oeste e incluso aquellos que sobrevivieron fue difícil sobrevivir y vender sus productos.
      2. +9
        Abril 18 2017 08: 34
        Gato hombre nulo


        Tovarisch, ¿viste un torno de fabricación rusa en la tienda? yo no. Por lo tanto, saque conclusiones sobre nuestra industria de máquinas herramienta, de lo contrario, grite en cada esquina.
        1. +4
          Abril 18 2017 11: 15
          Cita: krops777
          Tovarisch te permite comprar un torno de fabricación rusa

          Tovarisch, ¿y aquí tomas la leche en la tienda? Bielorruso o nacional?
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Alf
        +4
        Abril 18 2017 20: 05
        Cita: Cat Man Null
        Cita: Peaceful Basmach
        En Kursk estaban stanko construyendo y forjando plantas de equipos (KZPA). Todos colapsaron y ordenaron vivir mucho tiempo.

        - se derrumbó - cuando? Cuando el rey guisantes?

        En mi Samara, la novena planta de rodamientos ahora está en quiebra, ya están vendiendo espacio.
        Probablemente con el propósito de sustituir importaciones.
        PD La cuarta planta de rodamientos fue destruida hace 4 años, el territorio está construido por centros comerciales.
  6. +21
    Abril 18 2017 07: 08
    Lo que no es una noticia sorprendente: el gobierno falló el próximo programa, propongo asignar urgentemente en algún lugar doscientos o trescientos kilogramos de dinero, celebrar un congreso de Rusia Unida, nombrar a un Níger espigado como el culpable, bueno, o qué más hay que hacer con el fracaso de los proyectos nacionales
  7. +13
    Abril 18 2017 07: 22
    Y estás en las entrañas de las máquinas que aún tenemos, mira. Luego tuve que mirar (en Ryazan) hace un par de meses. De los nuestros, solo contactores, todo lo demás es Siemens. Por lo tanto, "doméstico" es condicional.
    1. +5
      Abril 18 2017 07: 32
      si, como las drogas
    2. +4
      Abril 18 2017 07: 47
      Si. es necesario comenzar con las "centrolitas": verter y afilar las camas. esta es la responsabilidad física de la liberación de hierro y luego el procesamiento mecánico de las partes de la máquina + partes pequeñas de la muestra. y por último pero no menos importante software.

      China trabaja para la alimentación, prácticamente en "0", la única forma de alcanzar volúmenes de producción.
      y sin un calendario apretado, con referencia al comprador (está obligado a comprar), nada saldrá de eso. Políticamente, somos un solo país, económicamente, todavía no
      La aviación y otras fábricas y materias primas subestatales no "llevan" la redistribución 2 y 3 a un futuro brillante. No es necesario.
      solo después de 20 años se requerirá.
    3. +4
      Abril 18 2017 10: 09
      Cita: basmach
      Y nos fijamos en los menudillos de las máquinas que todavía tenemos. Luego tuve que mirar (en Riazán) hace un par de meses. De los nuestros, solo contactores, todo lo demás es Siemens. Entonces "doméstico" es condicional.

      Siemens solo lanza piezas eléctricas y electrónicas. Y esto es solo una parte de la máquina. La cama también es algo importante. Pero una cama envejecida naturalmente (se fundió hace mucho tiempo y permaneció durante al menos 10 años sin procesamiento) generalmente cuesta dinero decente, cuando estudiaba en la Escuela Técnica Superior de Moscú a principios de los años 80, se contaba la historia de que había una docena y media de camas fundidas en Stankolite o Centrolite para incluido en la serie de máquinas en los años 60. A finales de los años 70, los suizos se enteraron accidentalmente de esto en una exposición en Moscú, compraron estas camas y, especialmente diseñadas debajo de las camas, se diseñaron y fabricaron máquinas de alta precisión. Para máquinas CNC, los pares de husillos de bolas son muy importantes. Los hicimos en los años 80, pero la calidad era peor que la alemana. Siemens produce motores de alto par (y no solo), sino que una vez que hicimos un buen acoplamiento también. En aquellos días, la instalación de la regulación de frecuencia de la velocidad de rotación de los motores eléctricos asíncronos ocupaba gabinetes gigantes, pero ahora es un pequeño bloque. Los motores asíncronos en sí mismos y teníamos un nivel muy bueno, pero ahora, muy probablemente, son de China: todo el mundo está comprando allí.
      Para ser sincero, incluso en la época soviética, las máquinas CNC de alta precisión no funcionaban muy bien para nosotros, especialmente en comparación con Alemania, Japón y Estados Unidos. Pero los ordinarios universales, especiales y especializados estaban en un muy buen nivel. La fabricación de equipos fabricados en la URSS no se consideró hacia atrás en su mayor parte, y las prensas poderosas únicas y los países avanzados no eran reacios a comprar
      1. +2
        Abril 18 2017 14: 20
        Sin "cerebros, la máquina CNC no funcionará de forma inequívoca. Tenemos tanto alemanes como Ryazan (muertos en la basura) como alemanes (son más productivos). Además, todos los mecanismos están rotos en Ryazan. Pero el asunto no está solo en ello. no basta con hacer hierro, es necesario tener cerebro para ellos. Y ahora tenemos mierda de hierro, no hay cerebro. No estoy escribiendo sobre la URSS, sino sobre una Rusia "democrática", en la que la producción de máquinas-herramienta se hizo menos a veces. .
  8. +4
    Abril 18 2017 07: 29
    Cita: vanavatny
    Qué noticia sorprendente: el gobierno falló otro programa ...

    Para el período comprendido entre 2011 y 2016, se planificó crear nuevos sistemas 17 de componentes de alta tecnología, proporcionando la producción de equipos de doble uso. Realizado desde ellos - 9 (2012 y 2013 años).
    Planes para la creación de diseño asistido por computadora, computación, modelado, preparación tecnológica de producción, soporte de ciclo de vida - 45. Realizado por 26.
    Planes para la creación de sistemas de equipos de doble uso para la fabricación de piezas sin mecanizado - 22. Realizado por 19.
    Planes para la creación de sistemas instrumentales - 14. Creado por - 11.
    Hay, justamente, y cumplidos, e incluso planes parcialmente cumplidos. Por ejemplo, se han superado los planes para la implementación de un proyecto sobre la creación de máquinas de forjado y prensado con CNC relacionadas con equipos de proceso de doble uso (plan - 8, hecho - 12).

    - ¿Dónde está el "gobierno fallido"?
    - Realicé más (mucho más) la mitad del programa.
    - en 2014, la financiación ha cesado (para quien no está claro por qué - en Kashchenko), el programa ha "aumentado" ... ¿qué es lo que sorprende?

    Autor: Volodin Alexey

    - Oh, ya veo ... significa todo esta muy mal...
    - aunque -
    El mayor fabricante ruso de máquinas-herramienta STAN, que tiene siete sitios industriales desde Moscú y Kolomna hasta Azov y Sterlitamak, informa sobre el crecimiento de los ingresos. Entre los clientes de las máquinas se encuentran empresas como RZD, Roskosmos, Rosatom, compañías que tienen a Rostec y otras.

    - oh como ... y no todo es malo, resulta
    - extraño ... no entiendo nada ... mañana, ¿o qué? riendo
    1. +11
      Abril 18 2017 07: 48
      ahhh ... esto es todo un éxito, pagaré la mitad de los impuestos, pagaré un poco por el gas ligero, trabajaré hasta el mediodía, recogeré a un compañero de la operación para el pub, y a la pregunta, ¿qué estás haciendo con orgullo? Necesitaré la masa
      1. +2
        Abril 18 2017 07: 51
        Cita: vanavatny
        ... este tipo de éxito ...

        - no Simplemente, si pones combustible en un automóvil en carreteras a mitad de camino, conducirá a mitad de camino ... y se levantará
        - Vierta más - irá más allá, como si nada hubiera pasado.

        Esta es la analogía de tales guiño
        1. +12
          Abril 18 2017 08: 06
          analogía, hmm, si soy conductor de ambulancia y, junto con mis superiores, era tal que no podía calcular la cantidad requerida de combustible, y el paciente moría, si tiraba del tanque hacia la victoria, pero olvidaba el coeficiente de maniobra, entonces me plantaban, de lo contrario y necesitas disparar, ¿no tienen suficiente dinero para construir máquinas herramienta? y para cajas de concreto para el Mundial fue suficiente? o solo los rusos comunes deberían poder priorizar mientras están parados con una billetera en el medio de la tienda
          1. +5
            Abril 18 2017 11: 33
            Cita: vanavatny
            si soy conductor de una ambulancia y, junto con las autoridades de tal de bi

            amarrar Dios mío, qué autocrítica ... bravo bravo !! candidato
  9. +15
    Abril 18 2017 07: 35
    Alexey siempre publica los artículos más interesantes. Gracias. Quiero compartir el trabajo de empresas que alguna vez estuvieron subordinadas a mí. Para la perforación de placas de circuito impreso en las empresas se utilizaron máquinas de la empresa "Shmol". Prohibí cuando dirigía la GU de mi Ministerio. Durante tres meses, las máquinas Yaroslavl se modernizaron y todas las secciones de los talleres estaban equipadas con máquinas domésticas. En HAP-ah, solo se usaban máquinas CNC domésticas. Y en 45 empresas había más de 20 secciones de HAP. Sin la industria doméstica de máquinas herramienta, la industria no puede ser criada. En vano, la industria está dirigida por especialistas incompetentes. Tengo el honor.
  10. +3
    Abril 18 2017 08: 00
    Las máquinas se pueden inventar y fabricar, por supuesto que es posible. Solo que ahora la producción está en manos privadas, y el participante está buscando cómo ahorrar dinero, por lo que compra europeo o caro europeo si quiere calidad. La raíz del problema está aquí. Si no busca una forma de comprar el suyo, entonces no qué programas no ayudarán.
    1. +7
      Abril 18 2017 10: 31
      Cita: Herman 4223
      Si no busca una manera de hacer que compre la suya propia, algunos programas no le ayudarán.


      Esto se llama política económica estatal. Cuando se imponen derechos de protección a países extranjeros, de modo que los suyos se puedan desarrollar y vender.
  11. +9
    Abril 18 2017 09: 55
    La mayor parte de la sustitución de importaciones y la "producción en Rusia" están pegando las placas de identificación "Hecho en Rusia" o organizando la producción del ensamblaje a partir de componentes importados. Pobre de mí.
  12. +5
    Abril 18 2017 10: 29
    ¿Bien? Y en este segmento, pura Ulyukaevschina! Pero este problema tiene apellido específico, nombre y patronímico. ¿Por qué no te han preguntado esto en particular? O el ministro es una figura política, no para trabajar. ¡Y queremos que Rusia sea respetada en el mundo! Con esta actitud de las autoridades hacia su país, ¿quién nos respetará? Esto es lo que los líderes incompetentes deben ser, de modo que con una enorme riqueza en la superficie y en las entrañas de Rusia, el pueblo ruso (no tantos) tenga una existencia miserable, y el país es una ruina. De alguna manera triste y vergonzosa. Pero todos estudiamos de acuerdo con los mismos libros de texto, y ellos claramente declararon sobre la necesidad de nuestra propia producción de medios de producción y el exceso del crecimiento de la productividad laboral sobre el crecimiento de los salarios. Solo ahora, ni la productividad laboral ni el crecimiento salarial.
  13. +6
    Abril 18 2017 10: 58
    Cita: Cat Man Null
    - ¿Crimea, la hija de un oficial?

    Cuando se ponen "lentes rosas" de estabilidad, las hijas de los oficiales en todas partes parecen ...
    http://maxpark.com/community/politic/content/3385
    377
    http://refru.ru/st11.pdf
  14. +6
    Abril 18 2017 11: 08
    Cita: SarS
    Amigo Gato, ¿tienes otros ejemplos? Skolkovo? ¿O algo mas?

    No va más allá de la carretera de circunvalación de Moscú, aunque hay suficientes ejemplos allí ...
  15. +8
    Abril 18 2017 12: 04
    Me sorprendería si digo ... que los MINISTROS y el TP responsables de esta dirección no solo deben colocarse en la pared ... sino también hasta 5 rodillas.
  16. +7
    Abril 18 2017 12: 07
    ¿Qué más decir sino: bastardos! Arruinado y terminar la construcción de máquinas herramienta!
    1. +2
      Abril 18 2017 20: 11
      No sé qué estás haciendo allí, fabricamos nuestras máquinas y también localizamos las extranjeras en nuestro territorio.
  17. +10
    Abril 18 2017 12: 09
    Elevar la industria de la máquina herramienta: no creo que sea una tarea tan insoluble. Stalin a la vez, durante 10 años incompletos, comprado, implementado y criado. Pero había un objetivo y una estrategia claros: se entendía claramente por qué el país necesitaba máquinas herramienta, para qué fábricas y para qué productos.
    En otras palabras, ¿por qué demonios es la construcción de máquinas herramienta, si no se entiende qué hacer con ella? Y un decreto aquí no es suficiente. Si alguien no se dio cuenta, Rusia "de repente" resultó estar incluida en la división mundial del trabajo, y esperan de nosotros que no haya productos de alta tecnología, sino materias primas de bajo grado de procesamiento. ¡Sí, abre los ojos, estamos en la OMC! Hemos subido deliberadamente al mercado mundial desde la década de 2000, y de repente, por algún decreto, retomemos todo: volveremos a aumentar la ingeniería ... ¡Es ridículo!
  18. +7
    Abril 18 2017 12: 30
    Cada programa fallido tiene un nombre, apellido y segundo nombre. Es hora de desclasificar y sacudir los contenedores de su esposa, parientes y conocidos.
  19. +11
    Abril 18 2017 12: 58
    Leí el artículo y no entendí nada. ¿Quién está invirtiendo? ¿Quién será el dueño de estas plantas? ¿Cómo funcionará el mercado de ventas de los productos de estas plantas? La construcción de máquinas herramienta y la industria de herramientas deben, de hecho, ser recreadas. ¡Y esto no es solo dinero, sino también personal y, sobre todo, el cuerpo de ingenieros! Bueno, por ejemplo, dejarán salir jóvenes, "verdes" de los institutos, pero necesitan que se les enseñe adicionalmente durante aproximadamente 2 a 3 años. ¿Quién lo hará y dónde? Industria moderna de máquinas herramienta: ¡ya se ha convertido en un área de alta tecnología! Sin embargo, la industria de la máquina herramienta no es comerciar con vodka y no sentarse en la "tubería", a la que nuestros ladrones "oligarcas" han estado acostumbrados desde hace mucho tiempo. No introdujeron un clavo de óxido en la propiedad que poseen ilegalmente, y aquí uno no debe ser Khodorkovsky y Abramovich, sino Ford. Bueno, no darán dinero a estas plantas, porque El regreso no será en una semana, sino en una docena de años. Y el hecho de que Rusia lo necesite es para que no les importe mucho este asunto. Por lo tanto, dudo mucho que en los próximos 10 a 15 años nuestra industria podrá comprar nuestras máquinas y alimentaremos a las fábricas extranjeras de máquinas herramienta con nuestro dinero durante mucho tiempo.
    1. +3
      Abril 18 2017 13: 51
      Estoy de acuerdo. Esta es un área de alta tecnología. Creo que en este momento sería relevante crear "sitios tecnológicos", especialmente con grandes empresas o con departamentos de ingeniería de universidades líderes. Que sea una plataforma pequeña, pero con una alta concentración de la tecnología más moderna y el mejor personal. Que no haya tantos, pero con financiación garantizada.
  20. +4
    Abril 18 2017 13: 00
    Cita: Semenov
    Cada programa fallido tiene un nombre, apellido y segundo nombre.

    Una pequeña adición: Sergo Ordzhonikidze, Comisario del Pueblo de la Industria Pesada de la URSS.
    1. 0
      Abril 19 2017 12: 33
      Según la información actualizada, las palabras de L. M. Kaganovich sobre accidentes en el ferrocarril: "Cada accidente tiene ...".
  21. +2
    Abril 18 2017 13: 06
    Cita: SarS
    Ven a Barnaul. Te mostraré lo que queda de las plantas.

    Ven a Saratov y muestra.
  22. +10
    Abril 18 2017 13: 57
    En Krasnodar había un fabricante de fábrica de máquinas rotativas giratorias para plantarlas. Sedina (había 2 de ellos en Europa), inmediatamente en 90 fue comprado por la explotación Schiss (esta es la segunda planta de Alemania) y devastado y cerrado. Y eso es todo ...
    1. +3
      Abril 18 2017 15: 20
      Cita: Zaurbek
      En Krasnodar había un fabricante de fábrica de máquinas rotativas giratorias para plantarlas. Sedina (había 2 de ellos en Europa), inmediatamente en 90 fue comprado por la explotación Schiss (esta es la segunda planta de Alemania) y devastado y cerrado. Y eso es todo ...

      Este es el clásico triste de los noventa. llanto ¡Qué tal esto, y llegué a la producción estratégica!
  23. +1
    Abril 18 2017 17: 11
    La construcción de máquinas herramienta Simbirsk se declaró en quiebra, reduciendo la cooperación con la división de máquinas herramienta Skoda. La razón es divertida: falta de rotación
  24. +2
    Abril 18 2017 17: 13
    En particular, el mayor fabricante ruso de máquinas herramienta, STAN, que tiene siete sitios industriales desde Moscú y Kolomna hasta Azov y Sterlitamak, informa sobre el crecimiento de los ingresos. Entre los clientes de las máquinas se encuentran compañías como Russian Railways, Roscosmos, Rosatom, Rostec y otras.


    STAN: se trata de invasores involucrados en la retirada de facturación, recortando programas estatales y la recompra de plantas antiguas para préstamos bancarios a precios inflados.

    Una redacción muy correcta: informan, aunque no cumplen con los pedidos, y lo que hacen a expensas de los activos de los propietarios anteriores de las plantas es asqueroso (si se retira el dinero, entonces no hay nada que hacer cualitativamente).

    El subprograma considerado, declarado bajo el nombre de alto perfil "Desarrollo de la industria doméstica de construcción de máquinas herramienta y herramientas", en realidad ordenó una larga vida en 2014 (al menos no ha habido informes desde entonces).


    El problema es que Stankoprom de Rostekhov fue puesto a cargo de este programa estatal. A pesar de la completa incompetencia de Stankoprom en asuntos de la industria de la máquina herramienta, estaba encantado y comenzó a comunicarse con la industria con el espíritu de "Estoy sentado en mi billetera, así que arrástrate sobre mis rodillas y baila sobre mis patas traseras. Y tal vez te daré un poco de dinero en términos serviles". La industria también siguió el principio, y prácticamente nadie con Stankoprom completó este GP. Por lo tanto, en 2015, el estado de Stankoprom se redujo significativamente, se vieron privados de "despacho", la estructura fue prácticamente disuelta y su única planta de máquinas herramienta seria (construcción de máquinas Savelovsky) fue transferida al control de cortadores de sierra bien propulsados ​​de STAN.

    Aunque, rábano picante no es más dulce en mi humilde opinión.
  25. +6
    Abril 18 2017 19: 08
    ¿Y cómo no recordar a Stalin? ¡Debajo de él, los ministros trabajaron! ¡Y los actuales solo roban!
  26. +2
    Abril 18 2017 20: 59
    Parece que el Ministerio de Industria y Comercio está más involucrado en el comercio que en la industria.
    1. +2
      Abril 19 2017 11: 54
      Yo diría que el "Ministerio de Industria y Comercio" debería haber sido renombrado como "Ministerio de Comercio"
  27. +4
    Abril 18 2017 22: 14
    Cita: Vadim237
    Esta planta es un exceso de producción de la URSS, con equipo obsoleto, que no podía ofrecer nada nuevo en el mercado, y eso se pierde y su restauración no tiene sentido, porque el desgaste es casi 100%

    Lo siento, querida, pero ¿cuántos años tienes y dónde estudiaste? Con tales términos operar "exceso de producción", "mercado". Te lo explicaré todo con un simple ejemplo. En 90, quien recuerda, se creó una compañía de protección ambiental, todos los periódicos estaban llenos de artículos sobre cómo los desodorantes y los ambientadores destruyen la capa de ozono. El resultado - la química soviética fue eliminada. Se despejó el mercado, vinieron las marcas occidentales. Dígame que los desodorantes actuales no destruyen la capa de ozono, o que aprendió a restaurarse, de repente.
    1. 0
      Abril 19 2017 01: 49
      Y lo que no es redundante es la producción de tractores 15000 por año, que están técnicamente y moralmente desactualizados, quienes los necesitan en FIG, ahora requieren equipos que cumplan con los criterios, menor costo y máxima eficiencia. Y el momento en que pudo dar al mercado nuevos equipos se ha perdido. Tales cosas son con la mayoría de las fábricas de los gigantes: desde la economía planificada, sus capacidades y productos no satisfacían las necesidades del mercado en el que había una competencia feroz, las empresas no rentables no son necesarias para el estado, solo apoyan las estratégicas. Y no tiene nada que ver con desodorantes.
      1. +1
        Abril 19 2017 11: 58
        No vas a creer: ¡las escuelas y los hospitales no generan ganancias! Y, de acuerdo con las leyes del mercado, casi todos están sujetos a liquidación. Además de los que son autosuficientes (privados al menos).
        1. +1
          Abril 20 2017 12: 17
          Incluso como traen. Economías occidentales en lugar de rusas. Intenta encontrar al menos un equipo médico normal de fabricación rusa. Sin mencionar el tipo de tomógrafos de alta tecnología.
      2. Alf
        +1
        Abril 19 2017 20: 06
        Cita: Vadim237
        Y lo que no es redundante es la producción de tractores 15000 por año, que están técnicamente y moralmente desactualizados, quienes los necesitan en FIG, ahora requieren equipos que cumplan con los criterios, menor costo y máxima eficiencia. Y el momento en que pudo dar al mercado nuevos equipos se ha perdido. Tales cosas son con la mayoría de las fábricas de los gigantes: desde la economía planificada, sus capacidades y productos no satisfacían las necesidades del mercado en el que había una competencia feroz, las empresas no rentables no son necesarias para el estado, solo apoyan las estratégicas. Y no tiene nada que ver con desodorantes.

        Entonces, cuál es el problema ? Si la antigua fábrica es ineficaz, demuélela y construya otra en su lugar, tres veces menos en área y tres veces más eficiente, produciendo equipos de clase mundial. Pero, por alguna razón, solo se están construyendo en su lugar centros comerciales y vecindarios de viviendas de élite (e incluso "élite").
        Cita: Vadim237
        Solo apoyo estratégico.

        La industria de la aviación también es estratégica. ¿Cuántos aviones de pasajeros se construyeron en 16? ¿Cuántas máquinas se construyeron (construidas, pero no ensambladas a partir de piezas chinas)?
        1. 0
          Abril 20 2017 23: 23
          Ya no es rentable ensamblar a partir de componentes chinos.
  28. +2
    Abril 19 2017 05: 18
    En general, mataron no solo a la industria, sino también a las personas.
    ¡Cuántos ingenieros, jóvenes especialistas y experimentados, nadie necesita en su especialidad!
    Aunque ... cómo mirar. ¿Quizás las máquinas de corte de metales son dinosaurios en peligro de extinción?
    Pasarán diez años y: para crecer, sinterizar, tejer y pegar, los detalles estarán en todas partes, por supuesto.
    Los nuevos principios deslizantes reemplazarán los rodamientos convencionales. Sí, y los detalles en los motores y propulsores se reducirán. Todo se verá más simple, pero mil veces más tecnológicamente avanzado y más poderoso. Como teléfono moderno, es más poderoso que la computadora de cinco pisos de la década de 1960.
    La mecánica está un poco detrás de la electrónica. Pero ella está al borde de un gran cambio.
    Parece que ayer todos estaban locos por las computadoras de 8 bits en el i8080 (КР580) y Z-ZX-80, 81.
    Códigos binarios y hexadecimales, ensamblador: todo esto parece estar en algún lugar del antiguo Egipto desde la construcción de las pirámides.
    ¿Y materiales de construcción, decoración? Fontanería, tuberías: plástico, bimetálico ... ¿Dónde está el hierro fundido y el acero?
    Lo mismo ocurrirá con las máquinas de corte de metales.
    Y veinte años después, será tan divertido que ... como dijo John Silver a los sitiados.
    1. 0
      Abril 19 2017 10: 26
      Los centros de mecanizado 3D con CNC reemplazarán cada vez más a las máquinas convencionales, antes se necesitaron varias máquinas para producir una parte, y ahora una de ellas se encargará completamente de sus funciones.
      1. +2
        Abril 20 2017 18: 50
        Te equivocas

        Máquinas simples para piezas simples, máquinas complejas para piezas complejas.

        Nadie hará nueces en tales máquinas.

        Necesitamos diferentes máquinas para diferentes tipos de piezas.
        1. 0
          Abril 20 2017 23: 26
          Depende del tamaño de las tuercas y los pernos, y también de qué material, pero incluso las tuercas y los pernos normales ya están hechos en máquinas CNC.
  29. +3
    Abril 19 2017 20: 06
    Cita: Vadim237
    Y lo que no es redundante es la producción de tractores 15000 por año, que están técnicamente y moralmente desactualizados, quienes los necesitan en FIG, ahora requieren equipos que cumplan con los criterios, menor costo y máxima eficiencia. Y el momento en que pudo dar al mercado nuevos equipos se ha perdido. Tales cosas son con la mayoría de las fábricas de los gigantes: desde la economía planificada, sus capacidades y productos no satisfacían las necesidades del mercado en el que había una competencia feroz, las empresas no rentables no son necesarias para el estado, solo apoyan las estratégicas. Y no tiene nada que ver con desodorantes.

    Me gusta tu "tiempo perdido". ¿Y quién se lo perdió? ¿Quién organizó este "perdido"? Imagine dejar que los tractores 15000 salgan al año, y usted sabe que en Canadá hay un museo de equipos agrícolas y que se encuentra Bielorrusia. Por cierto, el esquema de este tractor es reconocido como el mejor para equipos de tractores con ruedas y sus otros han sido arrancados sin una pizca de conciencia. ¿Y cuánto de esta cantidad se destinó a la exportación? Usted pregunta Entonces entenderás que la "perestroika" es una herramienta para matar a un competidor. Y les traje desodorantes para ilustrar los métodos de trabajo de las corporaciones occidentales. Hubo un esquema similar con los tractores. Así que piense más y estudie las fuentes originales más a fondo, y el MBA está a una milla de sus comentarios.
    1. 0
      Abril 20 2017 23: 33
      "Así que piense más y estudie las fuentes primarias con más cuidado": no tiene sentido estudiar nada, la tecnología está desactualizada y las fábricas obsoletas se han derrumbado durante mucho tiempo. Ahora están tratando de construir plantas medianas, pero con el máximo rendimiento: la automatización se está implementando en todas partes.
  30. +1
    Abril 20 2017 14: 30
    Cita: Tu Vlad
    ¡Lea por qué están invertidos en tales activos y por qué en ellos!

    lee justo en la parte superior:
    para garantizar el equilibrio del presupuesto federal mientras se reducen los precios del petróleo por debajo de la base

    es decir, se retira dinero de la economía de productos básicos dependientes del petróleo para reducir la dependencia de las fluctuaciones en los precios del petróleo.
    Pero ahora explique por qué se hace esto. en lugar de invertir en su propia industria y dejar de depender de los precios del petróleo?
    1. 0
      Abril 20 2017 23: 53
      En los años 90, todos los gerentes fueron fusilados y fusilados y prepararon un ejército de comerciantes en las universidades de economía.

      Ahora no están invirtiendo su dinero en valores, sino que están comprando el equipo necesario en China.

      Aquí tomamos un ejemplo vívido, Putin y Medvedev.
      Pueden disfrutar de la televisión todo lo que quieran, pero localmente colocan a sus amigos y familiares en empresas responsables.

      Cuento para adultos:
      Cuando Vladimir era un niño pequeño, a menudo perseguía una pelota con los niños vecinos.
      Una vez que Volodia cayó y plantó su rodilla, un buen vecino que trabajaba como limpiador en una tienda local se acercó, le limpió la rodilla y sintió lástima por él.

      Ahora el hijo de esta señora de la limpieza dirige un puerto en Vladivostok ...
  31. 0
    Abril 20 2017 20: 49
    ¡Era liso sobre papel, pero se olvidó de los barrancos! ¡Necesitamos un programa real, no un periódico y una oficina, por lo que nadie responderá! enojado
  32. 0
    Abril 23 2017 08: 10
    El estadio "Zenit Arena", construido por 43 mil millones de rublos, goteó el techo

    También comenzaron con fanfarria.
    1. 0
      Abril 25 2017 15: 12
      La sala técnica, no hay nada de qué preocuparse, si el estadio no se ha derrumbado, entonces todo puede repararse.
  33. 0
    6 marzo 2018 13: 05
    Ni siquiera veo el punto, pero puedo imaginar cómo el que escribió fue atormentado internamente. La construcción de máquinas herramienta fue la única industria en la URSS, distribuida uniformemente en todas las repúblicas. Todo lo demás fue producido en un 70-90% en el RSFSR. Esto es para hablar, por cierto, sobre la supuesta participación del 30% de Ucrania en el PIB de la URSS. Ni siquiera estaba cerca. Incluso todas las repúblicas juntas no tenían esta participación.