"Traidores" del complejo industrial militar ruso, o ¿Cómo quieres arruinar la industria de la defensa por motivos patrióticos?

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¡Qué interesante arreglado el hombre! Más precisamente, ¡qué interesantes son las formas del pensamiento humano! Una persona está segura de una cosa, y al concluir sus conclusiones, se obtiene lo contrario que es concebida por otra. El hombre se regocija en la construcción de un gran objeto. Reprende a todos, desde un trabajador de la construcción hasta un presidente y el presidente de un país, por los plazos para poner el objeto bajo control, por la falta de fondos para "acelerar". Pero cuando alguien, independientemente de su posición, encuentra un patrocinador, a menudo de competidores o enemigos, comienza un fuerte "llanto" sobre el patriotismo y los intereses nacionales. ¡Nos han traicionado! ¡El capataz de un cajón adicional de azulejos le dio al trabajador un vecino para ayudarlo a cavar el hoyo para ir al baño! ¡Y nuestra construcción a partir de esto puede levantarse!

"Traidores" del complejo industrial militar ruso, o ¿Cómo quieres arruinar la industria de la defensa por motivos patrióticos?




Y a una persona no le importa mucho que no haya materiales de construcción. No importa que el trabajador en "nuestro" sitio de construcción simplemente se siente. Sin trabajo, lo que significa sin salario. Lo principal es que el vecino no tendrá un baño nuevo. Y prueba a este patriota a decir que es un tonto. Que no es un patriota de "nuestra" construcción, sino un enemigo. Apresurate a luchar en la santa justicia propia. "¡Una vez más estoy de acuerdo en perforar un agujero en el cinturón del pantalón! Me apretaré ..." Entonces que ¿Por el hecho de que "aprieta" y "perfora un nuevo agujero en el cinturón", habrá dinero? La construcción es cara.

Si ahora va a las páginas de cualquier medio de comunicación con orientación patriótica o político-militar, seguramente encontrará uno o incluso varios artículos sobre la cartera de pedidos de nuestra industria de defensa en ... Entonces puede insertar lo que desee. En la construcción de naves. En la modernización de los aviones. En la creación de nuevos aviones en general. El retraso en el rearme de nuestras Fuerzas Armadas al nuevo "Almaty" Cerca del final del desarrollo y pruebas adicionales de muchas máquinas basadas en promesas tanque. Y en todas partes los comentarios enojados de los "patriotas". Sabotaje

Pero lo más interesante es que nadie quiere ver el GOZ para el complejo industrial militar. Sobre cuánto se redujeron las órdenes para el ejército ruso. Entonces, cuántos trabajos y estudios previamente "planificados" se han estancado. La producción es lenta, pero se mueve a la habitual "ración hambrienta".

Sin embargo, el "patriotismo" puede atacar al otro lado. De acuerdo con los productos creados en serie e incluso fabricados por nuestra industria. Además, este es también un hecho bastante interesante, tales golpes aparecieron no hace mucho tiempo. Y la tesis principal de tales radicales "patrióticos" parece bastante hermosa. Se ve bien. "¡Las nuevas armas y equipos primero deben satisfacer plenamente las necesidades del ejército ruso y luego entregarse en el extranjero!"

¿Alguien quiere discutir? El pensamiento realmente "calienta el alma". Es difícil no estar de acuerdo. Sin embargo, si nos fijamos en el pasado muy reciente, veremos muchas cosas interesantes que no causaron nuestra indignación. Nadie grita sobre la necesidad de rearmar las Fuerzas de Misiles Estratégicos en el S-300 con letras. Detrás de los Urales, los "viejos" todavía están armados con mucho peor que los 300. Aunque cualquiera sabe que son estas letras las que hacen que el complejo sea simplemente magnífico para realizar ciertas tareas. Y el hecho de que, por ejemplo, el submarino Varshavyanka era más grande que el ruso flota? No mucho, pero más. ¡Y no hubo "indignación patriótica"! Y hay muchos ejemplos de este tipo.

Hoy se habla mucho sobre el suministro de los complejos C-400 de Rusia a los turcos. Como asi ¡Armamos a un posible enemigo! Nosotros mismos fortalecemos a nuestros propios oponentes! ¿Las lecciones de 08.08.08 son olvidadas por nosotros? Los georgianos derribaron nuestros aviones con nuestros propios Bukami y Osam enviados desde Ucrania ...

Es fácil aprender "dónde crecen las piernas a partir de" este "patriotismo". Si hubiéramos entregado C-400 a Venezuela o Indonesia, ninguno de los "defensores del ejército ruso" se habría ahogado. Al contrario. Gran parte de nuestro "Oboronexport"! Pero tenemos un conflicto lento, pero aún no resoluble. Nagorno-Karabaj!

Un conflicto que aún no se puede resolver. No hay manera de convencer a ambas partes a un compromiso. Tanto los armenios como los azerbaiyanos están seguros de que tienen razón y están listos para luchar por Karabaj. Rusia tampoco puede ofrecer ninguna solución en este asunto.

Mientras tanto, a lo largo de los años que han pasado desde el colapso de la URSS, se ha desarrollado una situación geopolítica completamente nueva. Armenia se convirtió en un estado sindical. Hoy en día, su seguridad está garantizada no solo por Rusia, sino también por otros países. Azerbaiyán lleva a cabo su propia política exterior. Y concluyó un acuerdo de amistad y asistencia mutua con Turquía. Y con Georgia "ofendida", que está muy ansiosa por vengarse, Bakú tiene buenas relaciones.

¿Cómo se ve esto en una persona "de mente sobria"? ¡Rusia "traicionó" a Armenia y armó las defensas aéreas de los agresores con sus mejores complejos! ¡Ahora Bakú y Ankara podrán derribar aviones con nuestros propios misiles! Pero este no es el "Buki" o "Avispas".

Sólo aquí surge la pregunta. Simple ¿Qué aviones derribarán a los turcos y azerbaiyanos sobre Karabaj? Armenio? ¿Somos tan ingenuos?

Piensa en ello La preocupación de los medios armenios es clara para mí. El 1 de mayo comenzaron los ejercicios tácticos conjuntos de Bakú y Ankara. Hoy están terminados. Pero la sede de los ejercicios es Nakhichevan. Este territorio se ha convertido desde hace mucho tiempo en pro-turco. Y el objetivo ... Acciones conjuntas de los ejércitos turco y azerbaiyano en el contexto de la lucha. aviación enemigo en las tierras altas. Los armenios preguntan razonablemente de qué enemigo está hablando Bakú. Además, practicando acciones a lo largo de las fronteras de Armenia.

¿Y si agrego a lo que ya se ha dicho que los turcos planean realizar ejercicios tripartitos este año? Ankara-Baku-Tbilisi? ¿Y si agrego que, según alguna información, los turcos planeaban comprar inicialmente sistemas similares de la OTAN? ¿Y si agrego que las negociaciones están en curso al margen sobre la posibilidad de organizar la producción de C-400 en Turquía? Sólo queda como en Ucrania - "Oboronyaku a Gilyak!".

Probablemente suficiente para "verter agua" en el molino "patriotismo". Es hora de cambiar a la lógica fría. Cambie el cerebro del "frenesí patriótico" y busque enemigos a una lógica formal. Y sobre todo algunas preguntas a los lectores.

¿Alguien cree que Azerbaiyán, incluso en alianza con Turquía, peleará con Rusia? ¿O para provocar que Rusia envíe tropas a Armenia para cubrir la frontera? Los últimos años han demostrado que Bakú lleva a cabo una política exterior muy ajustada. Y lo máximo que se puede esperar es provocaciones en la frontera. Y a ambos lados. Pero para esto tenemos una base militar allí.

¿Alguien cree que Erdogan, habiendo obtenido un poder casi ilimitado, querría arriesgarse en un conflicto con Rusia? ¿Tiene Turquía la oportunidad de ganar? Inmediatamente "corte" a aquellos que ya han abierto la boca para recordarme la membresía de los turcos en la OTAN. Vimos esta membresía. Después del avión derribado VKS Rusia.

Tal vez alguien cree que Georgia volverá a intentar recuperar la perdida Osetia del Sur y Abjasia? ¿Repetir la guerra del año 2008? Tbilisi es muy consciente de que, por segunda vez, los rusos no se detendrán frente a su capital ...

Entonces, ¿por qué es rentable vender las últimas armas? Rusia rentable y compradores rentables. Lo primero que hay que entender es que las armas que producimos tienen análogos en el extranjero. En algunos indicadores peores que los nuestros, en algunos mejores. Quienes se graduaron de las Instituciones de Educación Superior Soviética, recuerdan muy bien cómo nos estábamos preparando para los exámenes sobre el armamento secreto del ejército soviético. Nuestro lanzagranadas secreto tiene casi las mismas características que Karl Gustaf. Y sobre el "Carlos" se puede leer de manera segura en la "Revisión Militar Extranjera".

Segundo: las armas - un producto de alta tecnología. Las armas modernas pueden desarrollar y producir un número limitado de países. Por lo tanto, el precio de tales armas es "trascendental". La venta de una sola copia permite a la planta lanzar además varias nuevas.

Tercero: los diseños verdaderamente revolucionarios, que aún no están entre los competidores, no están expuestos al mercado externo. Incluso cuando el mundo ya sabe acerca de la existencia de tales armas.

Cuarto: el suministro de armas y equipos modernos tiene una serie de ventajas muy significativas para los "productos relacionados". El American Javelin es de 200 a 250 mil dólares, y un cohete de 100 a 125 mil dólares. Pero el sistema también debe ser revisado, reparado, cambiado "consumibles" ...

Quinto: recuerda nuestros famosos misiles de crucero Calibre. Solo recuerde las características tácticas y técnicas de estos misiles antes y después del ataque. Para Rusia, como la heredera de la URSS, el armamento es probablemente el único producto que hicimos como "humanidad progresista". Lo mejor para ti, y el resto es algo similar ... Pero en el mismo "paquete".

Hay un detalle más sobre el que dicen poco. Si produzco armas, entonces conozco a fondo sus capacidades. Y tengo en el arsenal de protección contra el ataque con solo estas armas. Cual de ellas Pero este es el secreto de los fabricantes. En todos los países.

Entonces que ¿Los traidores son nuestros defensores o estadistas? ¿Si en condiciones de un recurso limitado, los estados encuentran oportunidades vendiendo sus productos para cumplir con una orden del gobierno? ¿No espere cuando el dinero del presupuesto después de uno o dos meses desde el comienzo del año llegue a las cuentas de la planta y produzca productos? ¿Si no espera dinero para la "ciencia", y utiliza el suyo propio, ganado en las exportaciones? Si, perdón por el patetismo, ¿no le quitas el dinero a los ancianos y niños?

Nuestro gobierno hoy se ve obligado a "poner una cara tranquila", respondiendo preguntas sobre el presupuesto y la posibilidad de financiar una variedad de programas sociales y de otro tipo. Aunque cualquiera entiende que frente a las sanciones, es difícil para nosotros. Pero no rechazamos estos programas.

Entonces, queridos "patriotas", enciendan el "pensamiento" antes de gritar sobre la traición, el sabotaje, el armar enemigos. No tenemos guerra hoy. Y la "defensa" es nuestra industria habitual. ¡Ella produce bienes! Los bienes que el Estado le compra en el mercado interno. Pero el mismo producto está en demanda en el mercado extranjero. La tarea de cualquier producción es ganar dinero. Sí, un producto específico. Bienes de alta tecnología. Pero el producto es caro ...
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  1. +16
    11 Mayo 2017 07: 45
    El que escribe artículos sobre supuestamente "reducción" de algo. o malo. economía, etc. Eso está lleno. Está escrito por los liberales que pagan por escribir. Lo malo es que un poco alfabetizado cree en todas estas tonterías. Para tales "patriotas" Cualquier época antigua será el mejor trampolín para la destrucción del poder real. UNA COMPARACIÓN ES EL MEJOR MEDIO para revoluciones de color
    1. +70
      11 Mayo 2017 08: 03
      Una fuente de "sabiduría", tales errores de ortografía son vergonzosos, especialmente cuando se razona sobre temas "adultos".
      (c) Pero lo más interesante es que nadie quiere mirar el SDO para el complejo militar-industrial. Sobre cuánto se reducen las órdenes para el ejército ruso. Esto significa cuántos trabajos y estudios previamente "planificados" se han estancado. La producción es lenta pero continúa con las habituales "raciones hambrientas". (con)
      No dirás nada, un argumento poderoso de Staver. Pero, por alguna razón, no dijo una palabra de que las raíces de este problema residen en la economía colonial (materia prima), inscrita en el mercado occidental y completamente dependiente del dólar. Podemos postergar todo lo que queramos sobre los patriotas y la quinta columna, los polos opuestos de un proceso, los cuales son malos porque no son la "media dorada". Esto se aplica a todo, tanto a la industria y la producción, como al orden de defensa del estado, así como a todas las esferas de la vida de la sociedad sin excepción, pero hasta ahora estamos viviendo en el sistema capitalista de relaciones sociales y económicas, cuya ideología estatal se proclamó en 1991: "Enriquezca quién puede y ¿cómo puede ", todos los discursos" ardientes "y sin llamas - un temblor del aire ...
      1. +32
        11 Mayo 2017 09: 50
        . ¿Alguien cree que Erdogan, habiendo recibido un poder casi ilimitado, querrá arriesgarlo en un conflicto con Rusia?
        Esto no es una cuestión de fe. Creen en las iglesias, pero en la política no confían en la fe. Lo que se puede esperar del psicópata de Erdogan, su comportamiento impulsivo, se conoce tanto en Europa (sus acusaciones directas de nazismo) como en Moscú. ¡Fue una locura y una aventura derribar un avión de un país que podía destruir todos los objetos estratégicos en Turquía en dos sentidos! Pero, sin embargo, Erdogan fue a por ello. Transfiriendo el tema de la agresión turca contra Rusia, de la parte hipotética a la práctica.
        1. +6
          11 Mayo 2017 19: 16
          Stas 157, ¿cómo crees que Volodya necesitaba reaccionar: bombardearon Turquía? El Sultán mismo es un grano en la mierda, pero todos los países de la OTAN "firmarán" allí. Mientras crea
          Estábamos casi a la altura de la unión, y ahora, ¿quién "encajará" Dushanbe, Bishkek o "padre" para nosotros? Ni siquiera reconoció a Abjasia y Osetia del Sur, y ellos "ven" a Crimea como ucraniana.
          Como quieras, pero pienso: Vladimir Vladimirovich DERECHA: "un mundo malo es mejor que una buena pelea"
          1. +1
            11 Mayo 2017 21: 53
            Sí, en tierra, el ATS en Europa podría haber destruido a la OTAN, y luego seguir adelante con su flota. Y ahora, los países europeos solo están listos para exponer a Shoblu más que nuestro ejército.
          2. +7
            12 Mayo 2017 09: 07
            Cita: monárquica
            Como quieras, pero pienso: Vladimir Vladimirovich DERECHA: "un mundo malo es mejor que una buena pelea"

            Y tiene razón, si no tiene en cuenta la conclusión lógica: "un mundo malo es mejor que una buena pelea, pero tarde o temprano se dará la vuelta" ...
            1. +5
              14 Mayo 2017 09: 45
              La disputa obviamente será grave. ¿Y para qué vamos a malgastar recursos materiales para / intercambiar lo último, independientemente de las caras, destruyendo el recurso de movilización /, Vladimir Vladimirovich, que no entiende nada en absoluto, o su camisa está más cerca de su cuerpo? Y luego, cuánto de los ingresos de la venta de armas se devuelve a nuestra economía, y cuánto a la costa y se liquida en las cuentas de "empresarios". Fue el PIB el que continuó la política de destruir la estructura de la economía de la URSS, yendo en la dirección fácil de la materia prima, ignorando la reorganización de la producción industrial, cediéndola a francos vendedores ambulantes y delincuentes. Por lo tanto, se infligió un duro golpe a las tradiciones y al personal en el lugar de trabajo. ¡Rusia ha perdido muchas tecnologías, principalmente en el complejo militar-industrial! Hubo un reinicio de la conciencia de creativo a consumidor, y "el tren va más y más en esta dirección!"
      2. +13
        11 Mayo 2017 12: 48
        ava09 Hoy, 08:03
        que las raíces de este problema radican en la economía colonial (materia prima)


        ..... que las raíces de este problema se encuentran en la economía colonial (FINANCIERA) .....
        Estoy de acuerdo con el resto al 100%. candidato
        1. +6
          12 Mayo 2017 06: 41
          Cita: sychiov

          8
          sychiov Ayer, 12:48 ↑ Nuevo
          ava09 Hoy, 08:03
          que las raíces de este problema radican en la economía colonial (materia prima)
          ..... que las raíces de este problema se encuentran en la economía colonial (FINANCIERA) .....

          No deberías encontrar fallas en las palabras, si escribo algo, escribo conscientemente. -) La economía rusa se basa en el principio de materia prima, este es el principal sector de "producción", y el financiero depende de una "empresa" privada llamada "Sistema de Reserva Federal", que mencioné.
          1. +5
            12 Mayo 2017 08: 30
            Estoy de acuerdo en que no tenemos soberanía financiera. Stalin sería devuelto.
      3. +17
        11 Mayo 2017 18: 40
        Las razones del "patriotismo" de nuestros oligarcas están en la economía de las materias primas: a diferencia de la producción, los depósitos que les dan ingresos están estrechamente vinculados al territorio ... No quiero compartir con extraños, por lo que la globalización no es rentable. Además, la economía de los productos básicos ayuda a frenar el desarrollo de la sociedad, lo que nos permite no cambiar o incluso arcaizar el sistema de gestión (para obtener más placer del gobierno). En tal situación, solo una amenaza externa requiere el desarrollo de equipo militar y solo sanciones: el desarrollo de al menos algún tipo de producción.
      4. +9
        11 Mayo 2017 18: 58
        Seamos realistas: no volveremos al pasado: entonces había 15 repúblicas de nosotros y aunque la mayoría de las capacidades de producción estaban en Rusia y otras también contribuyeron a la economía de la Unión, y ahora ¿con quién construirán la Unión? Con el padre, él también dijo: "tenemos un" apartamento "pequeño, pero PROPIO", lo que significa que debes ir ... Si estoy interesado en la geyropa "acepta".
        Pero construir el socialismo en un solo estado es difícil. Tomemos a Cuba, Fidel MUZHIK es INTELIGENTE y su hermano Raúl tampoco es un tonto, pero la OTAN da donaciones de Cuba a los vigilantes, aunque la basura está completa, pero el hecho permanece. Solo ahora, "entre los lobos" no puede sobrevivir.
        1. +2
          12 Mayo 2017 08: 32
          No estoy de acuerdo. Japón. Una economía basada en la necesidad de sobrevivir.
    2. +51
      11 Mayo 2017 08: 16
      Cita: Satum
      . Está escrito por los liberales que pagan por escribir.

      ¿Y que nuestra economía es capaz de dominar una guerra seria en condiciones de aislamiento económico COMPLETO? amarrar ¿Y no esas sanciones ridículas que se imponen ahora? El presupuesto de la Federación de Rusia todavía consiste principalmente en dólares de petróleo y gas. Por ejemplo, China tiene más de exportar juguetes para niños.
      Así que no hables de "liberales pagados", solo mira a tu alrededor. Durante el último medio año, el precio de la gasolina aumentó en un 12-15%, con la ausencia total de razones para el crecimiento. Lo mismo puede decirse de los productos, solo el porcentaje de aumentos de precios será mayor. Y s \ n no crece. Los activos rentables se venden a inversionistas extranjeros, y el dinero recibido se invierte en las facturas T de un posible adversario, y están allí en peso muerto.
      PD Como monárquico convencido, no puedo dejar de reconocer el hecho de que los bolcheviques, al llegar al poder, ganaron legitimidad no por las ejecuciones, sino por la industrialización estalinista del país. Pero ya no espero este paso de Putin.
      1. +4
        11 Mayo 2017 08: 46
        "En condiciones de aislamiento económico COMPLETO" - Esto no se observa.
        1. +3
          13 Mayo 2017 16: 45
          ¿Pero Putin incluso piensa en algo en enómica? Es poco probable que sea un producto del sistema. basado en el consumo primitivo de recursos. Y si tomas DAM. tan generalmente absurdo
      2. +23
        11 Mayo 2017 09: 12
        Aquí de nuevo, aullido. Incluso los juguetes chinos contaban.

        Y no espero este paso de Putin.


        Y Putin no está obligado a reportarte. Ya hizo demasiado por personas como usted para conducir autos extranjeros y todos los años a los centros turísticos, aunque 20 hace años estuvo seis meses sin salario y hurgando en los jardines. Máquinas y sin que te pongas. Aunque, ¿cómo es que compramos esta máquina, que en el mundo puede vender piezas de 5 por año, y no desarrollamos absolutamente todo nosotros mismos? De hecho, la gente como tú siempre se quejará y se quejará. No en el negocio de Putin aquí, y no en Stalin, también se quejó con él.
        1. +29
          11 Mayo 2017 11: 46
          Cita: EvilLion
          Incluso los juguetes chinos contaban.

          Comparación indigna? guiño
          Cita: EvilLion
          condujo autos extranjeros

          Kalina de seis años.
          Cita: EvilLion
          y cada año a los resorts

          Añádelo. que rodaría al menos este año? guiño
          Cita: EvilLion
          Las máquinas se quedan sin ti

          ¿Dónde, en la misma China? Para decir cuánto produjeron bajo la URSS, ¿o lo buscarán en Google usted mismo en Internet?
          Cita: EvilLion
          De hecho, como tú quejarse
          ¿Por qué Internet es bueno para algunos buceadores? Que es posible insultar a una persona con impunidad, y no agarrar un oropel en respuesta. negativas
          1. +7
            11 Mayo 2017 12: 45
            Busqué en Google cuánto compró en el extranjero la URSS. Joder, habrías construido AvtoVAZ o KAMAZ sin importar.
            1. +11
              11 Mayo 2017 14: 52
              los medios de producción y los medios de producción de los medios de producción siempre se compran allí. Pero no quesos, cerdo, muebles, trapos. Los telefonos Carros.
              1. +1
                14 Mayo 2017 03: 15
                Y durante mucho tiempo hemos comprado quesos, a excepción de una variedad muy cara, porque el queso francés se produce repentinamente en Francia, solo ocurre con el brandy armenio, pero con el champán soviético.
                El teléfono para la supervivencia del país no es crítico, pero el auto es muy parejo. Especialmente la carga. Al igual que en la URSS, los autos se fabricaron, espero, no necesitamos que se nos recuerde, bueno, no había suficientes recursos para que todos pudieran conducir su dacha en un automóvil personal.
            2. +5
              11 Mayo 2017 21: 51
              Cita: EvilLion
              Joder, habrías construido AvtoVAZ o KAMAZ sin importar.

              ¿Y cuánto exportaste? Si se compara con las realidades actuales?
              PD Los franceses inventaron el ballet. Pero es la escuela de ballet rusa la que gobierna.
              1. 0
                14 Mayo 2017 03: 17
                Pero apenas mucho más que ahora, especialmente desde antes de que los camiones pesados ​​KAMAZ en la URSS estuvieran ausentes como clase.
                1. +6
                  14 Mayo 2017 10: 31
                  Cita: EvilLion
                  Antes de KAMAZ, los camiones pesados ​​en la URSS estaban ausentes como clase.

                  YaAZ, KrAZ, MAZ, BelAZ.
        2. +1
          13 Mayo 2017 16: 49
          Constitución de la Federación de Rusia, lea el capítulo 4, antes de hacer erupción


          artículo 83

          Presidente de la Federación Rusa:

          a) nombrar, con el consentimiento de la Duma del Estado, al Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia;

          b) tiene derecho a presidir las reuniones del Gobierno de la Federación de Rusia;

          c) decidir sobre la renuncia del Gobierno de la Federación de Rusia;

          d) presenta a la Duma del Estado un candidato para el puesto de Presidente del Banco Central de la Federación de Rusia; pone ante la Duma del Estado el tema de despido del Presidente del Banco Central de la Federación Rusa;

          e) por sugerencia del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia, designa y destituye a los diputados del Presidente del Gobierno de la Federación de Rusia, ministros federales;
      3. +12
        11 Mayo 2017 10: 55
        sin razones de crecimiento


        Las razones para el crecimiento es. Aumento de impuestos especiales, introduciendo nuevas tasas. Bueno, la conspiración de las compañías petroleras tampoco debe ser descartada.
        1. +4
          12 Mayo 2017 08: 01
          Desafortunadamente, las razones enumeradas para el crecimiento causarán solo un crecimiento nominal en rublos. La razón del crecimiento de la producción real es solo la apreciación reiterada del dólar.
      4. +11
        11 Mayo 2017 14: 50
        Absolutamente únete !!! Nosotros, como en el umbral de la Primera Guerra Mundial, nos volvimos dependientes de la inversión occidental. Creo que la economía debe ser tratada con ideología. Lo principal es que no necesitamos un extraño y desarrollamos nuestra propia producción.
        1. +13
          11 Mayo 2017 17: 51
          No fuimos nosotros los que llegamos allí, fue la política económica real la que nos llevó allí.
          Y el rey dice que no está tan mal en Rusia, su calificación es 86%. Vive y regocija a la gente.
          Pero estamos teniendo más bultos en la cabeza.
          1. +4
            12 Mayo 2017 08: 11
            puedes regañar al "zar", pero puedes preguntarte: ¿qué estoy comprando en ruso? Si cada pequeña persona, al momento de la compra, AUTOMATIZA un poco, y toma una decisión a favor de la rusa, y demanda al fabricante por mala calidad, no importa qué zar, haremos nuestra elección y construiremos nuestro país. Cada uno de nosotros es un pequeño rey en su bolsillo, su departamento, garaje. Un automóvil extranjero con un valor de 300 tyrov hace 18 rublos más pobres que todos los rusos. Todos los que viajan en un coche extranjero genial escupen a otros.
        2. +1
          13 Mayo 2017 13: 03
          ¿Y qué tipo de ideología vas a tratar? ¿Qué tipo de "pasas"? Cualquier ideología ahora causará rechazo en al menos 30% de la población ...
          Guerra Civil ??????
          1. +2
            13 Mayo 2017 13: 25
            la pregunta es muy amplia, la Guerra Civil es la última, pero no hemos hecho la primera
      5. +9
        11 Mayo 2017 18: 55
        Nuestros "liberales" tienen menos diferencias con los Cientos Negros Ortodoxos que maldicen el liberalismo: también son partidarios de la monarquía y la "lobotomía moral" para el pueblo. Sin el derrocamiento de la monarquía, la industrialización hubiera sido imposible.
      6. +2
        11 Mayo 2017 21: 22
        Cita: Ingvar 72
        Cita: Satum
        . Está escrito por los liberales que pagan por escribir.

        ¿Y que nuestra economía es capaz de dominar una guerra seria en condiciones de aislamiento económico COMPLETO? amarrar ¿Y no esas sanciones ridículas que se imponen ahora? El presupuesto de la Federación de Rusia todavía consiste principalmente en dólares de petróleo y gas. Por ejemplo, China tiene más de exportar juguetes para niños.
        Así que no hables de "liberales pagados", solo mira a tu alrededor. Durante el último medio año, el precio de la gasolina aumentó en un 12-15%, con la ausencia total de razones para el crecimiento. Lo mismo puede decirse de los productos, solo el porcentaje de aumentos de precios será mayor. Y s \ n no crece. Los activos rentables se venden a inversionistas extranjeros, y el dinero recibido se invierte en las facturas T de un posible adversario, y están allí en peso muerto.
        PD Como monárquico convencido, no puedo dejar de reconocer el hecho de que los bolcheviques, al llegar al poder, ganaron legitimidad no por las ejecuciones, sino por la industrialización estalinista del país. Pero ya no espero este paso de Putin.

        Estimado Ingvar 72, la gasolina ha subido de precio porque el petróleo solía transportarse en cubos para refinar con las piernas, y ahora de rodillas.
      7. +3
        11 Mayo 2017 22: 28
        Cita: Ingvar 72
        Soy como un monárquico acérrimo

        Como monárquico convencido, quiero señalar que no eres competente en asuntos económicos. Esto se puede ver por las pérdidas de voz aplicadas, que ningún economista permitirá. Todas sus declaraciones se basan en OBS y clichés de periódicos (noticias). Es divertido leerlo, es triste ver sus "ventajas".
        1. +5
          12 Mayo 2017 06: 19
          Cita: ARES623
          Quiero señalar que no eres competente en asuntos económicos.

          HSE, SEEA. guiño Y permítanme decir que los discursos de Glazyev o Delyagin serán más abruptos, como economista soy ... más bajo que eso. hi
          Cita: ARES623
          Leerlo es divertido

          ¿Reírse juntos? ¿Cuáles son mis palabras específicamente divertidas y contrarias al sentido común (económico)?
          1. +2
            12 Mayo 2017 10: 58
            Cita: Ingvar 72
            HSE, SEEA.

            Bueno, si usted es economista, entonces es comprensible por qué la producción está marcando tiempo. sonreír Algo está mal en tu academia, hay muchos graduados, y el sentido de ellos es 0. Todos son inteligentes y alfabetizados solo en palabras, el mismo Glazyev. Y en lo que respecta a los negocios, sería mejor si todos fueran a escuelas vocacionales. Para una pareja, y los abogados organizaron la contratación pública de tal manera que las grandes se desperdician ineptamente, y es imposible dominar las pequeñas empresas a pedido. No estoy hablando de contabilidad, pero esto, sin embargo, no es para ti ... Es obvio que solo estás estudiando cómo vender activos a los inversores.
      8. 0
        12 Mayo 2017 02: 19
        mucho dicho, ovación de pie.
      9. +1
        12 Mayo 2017 08: 24
        preguntas como monárquico a monárquico: ¿Y cuánto depende del Rey? ¿Qué puede hacer cada pequeña persona? ¿No es hora de presentar la institución de los sucesores al rey, para la continuidad? ¿Es hora de nacionalizar el Banco Central?
      10. 0
        Abril 2 2018 17: 41
        No es necesario comparar con China. Nadie trabajará aquí por sus salarios y sin una pensión. Con un salario elevado en China de 1000 yuanes, en nuestros aproximadamente 9-10 mil rublos. Y no tienen pensiones.
    3. +19
      11 Mayo 2017 08: 19
      Es decir, tenemos una economía avanzada, salarios altos y un nivel de vida decente. Quizás tengas razón.
      1. +2
        11 Mayo 2017 11: 45
        de nosotros, ¿quién hace esto?
        1. +12
          11 Mayo 2017 17: 53
          Nosotros - este es el rey y su séquito.
          Y la gente está con ellos, con el electorado. Ellos vendrán a las elecciones de todos modos y votarán.
          Se cree que no hay nada más para elegir.
      2. +16
        11 Mayo 2017 14: 56
        lo tendríamos si el dinero fuera una medida del trabajo. Y ahora son una medida de los precios del petróleo. El país carece de producción propia. La psicología en las personas está envenenada por la publicidad.
    4. 0
      7 marzo 2018 01: 29
      ¡¡¡¡¡Bien hecho!!!!! corre al Kremlin por la Orden de Sutuly ... queda un buen momento y cómo las carreras llegan a tiempo))))))))))))))
  2. +7
    11 Mayo 2017 07: 58
    En vano, el autor de # all-awards llama Patriots. En general, los extremos son igualmente dañinos.
    1. +25
      11 Mayo 2017 09: 53
      Todos los guerreros y los patriotas vivas no hacen daño al complejo militar-industrial, en contraste con los líderes corruptos de estas empresas.
      1. +9
        11 Mayo 2017 10: 26
        Un tonto * puede hacer tanto, siete socios corruptos no pueden ser superados
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. +7
    11 Mayo 2017 08: 11
    Todos convencidos. Déjalos vender.
    1. +2
      12 Mayo 2017 18: 15
      Y la respuesta correcta es como el F-22 estadounidense, muchos de nuestros productos deberían estar prohibidos para la exportación. Y para vender desde bases de almacenamiento y otros almacenes obstruidos.
    2. 0
      19 Mayo 2017 14: 17
      es malo que te convenzas tan fácilmente de cualquier x-no.
  5. +23
    11 Mayo 2017 08: 11
    En el contexto del hecho de que cientos de miles de millones de dólares se exportan al extranjero a los bancos de nuestros "socios", la venta de S-400 a cualquiera es una broma infantil que no merece atención. Pero por el dinero, otros complejos fueron liberados y se quedaron en casa. Dañando este modelo.
    1. +3
      11 Mayo 2017 08: 50
      “Cientos de miles de millones de dólares se exportan al extranjero”. Se han pagado impuestos por este dinero, así que déjelos llevarlos a donde quieran, el dinero no es nuestro. En otros países del mundo sucede lo mismo, lo vierten, lo quitan.
      1. +20
        11 Mayo 2017 11: 16
        Cita: Vadim237
        “Cientos de miles de millones de dólares se exportan al extranjero”. Se han pagado impuestos por este dinero, así que déjelos llevarlos a donde quieran, el dinero no es nuestro. En otros países del mundo sucede lo mismo, lo vierten, lo quitan.

        Este dinero realmente no es nuestro ... solicita ¡Pero gran parte de nuestro dinero se exporta al oeste! En primer lugar, es el retiro de dinero a varios fondos y fondos estatales. Incluso en valores estadounidenses, se mantiene nuestro dinero recibido de la recaudación de nuestros impuestos. En segundo lugar, una gran cantidad de dinero atraviesa casi solo la barrera designada de la legislación monetaria. Presente un contrato con una contraparte extranjera al banco y envíe dinero por una colina. No pude devolver el dinero o los bienes dentro de los términos contractuales: renovaron el contrato y el estado no tendrá quejas contra usted. Esto se revela solo cuando el jur. La cara deja de funcionar. Más jur. la persona es multada, pero el dinero de esto no se devuelve. Y se imponen multas, ¡al nivel de medio por ciento! Debido a que no pudo hacer frente a este último año, el Servicio Federal de Supervisión Financiera se disolvió, y sus funciones en este sentido se transfirieron a la aduana. Pero según la ley actual, nadie puede manejar esto. Y solo necesita pasar de los términos contractuales para la devolución de bienes o dinero a los estrictamente establecidos. Es necesario aumentar el período, no hay problema, pero la decisión se toma individualmente, además de tomar medidas para garantizar la transacción: seguro, garantía bancaria, etc.
        Pero ahora tenemos leyes adoptadas a principios de la década de XNUMX, por qué no cambian, ¡no está claro! hi
        1. +4
          11 Mayo 2017 22: 08
          Claro. Desde la década de 90 hasta fines de la década de XNUMX, nuestra economía se "agudizó" como colonial o como donante controlado por las élites político-militares. Y todos, por qué, con un país tan rico en recursos, la gente comenzó a sufrir, no hay caminos, ni armas, etc.
          1. +2
            11 Mayo 2017 22: 28
            "No hay caminos, ni armas, etc." No tenemos carreteras porque se matan al instante y es largo y costoso de construir; en nuestro clima, se necesitan nuevos materiales. Todo está en orden con el armamento, están llegando cosas nuevas, por supuesto, hay un retraso desde el oeste en algunas áreas, pero son superables.
            1. +2
              12 Mayo 2017 07: 22
              Vadim 237 Sí, ¡especialmente en la Marina! riendo
            2. +1
              13 Mayo 2017 13: 20
              El asfalto habitual colocado en Kushka por los alemanes capturados en 1988 mantuvo bastante el paso de varios tanques.
              40 años, Karl !!! 40 años !!! palas ordinarias, camillas, agarradores - sin pavimentadoras / rodillos de asfalto, para el equilibrio. La temperatura baja en invierno de + 25 día a -10 de noche, en verano de + 60 día a + 20 de noche .. ..
              Y los alemanes no pusieron asfalto simplemente observando la tecnología.
              Y cerca estaban las calles de los 70, los habituales asesinados con pozos y baches ...
            3. +2
              16 Mayo 2017 12: 25
              No tenemos carreteras porque repararlas es más rentable que hacer calidad. Las sanciones y los castigos por un camino mal hecho son ridículos y no siempre se aplican. En el extranjero, el período de garantía para usar la carretera es de 25 años. Reparación en cuyo caso: a gran escala, con el reemplazo de toda la almohada. Un par de reparaciones a gran escala durante el período de garantía conducen a la quiebra garantizada de una gran empresa. ¿Siente la diferencia? Hay fallas y legisladores-doumers: de acuerdo con las normas, las carreteras deben soportar la carga típica de los tiempos de la URSS. Los camiones ahora viajan varias veces más pesados ​​en nuestras carreteras. El sustrato mismo de la carretera no lo soporta, flota. Y las multas por congestión son nuevamente ridículas en comparación con el costo de reparar carreteras. Y, si lo atrapan, eso no es un hecho.
              El retraso se supera con un enfoque competente, esto es cierto. Queda por esperar este enfoque competente, y en algunas áreas realmente ha aparecido un enfoque competente.
              1. +3
                16 Mayo 2017 12: 32
                Cita: Gregory_78
                El sustrato mismo de la carretera no lo soporta, flota.

                Ese año, los tayikos se acostaron cerca de la casa. Ya rastrear en el pavimento.
                Cita: Gregory_78
                Y las multas por congestión son nuevamente ridículas en comparación con el costo de reparar carreteras. Y, si lo atrapan, eso no es un hecho.

                ¿Y dónde atraparlos ahora?
        2. +1
          12 Mayo 2017 08: 26
          ¡Porque se necesita Stalin!
  6. +7
    11 Mayo 2017 08: 24
    Artículo inútil, ya que no es posible llegar hi Pero de todos modos, escriba más, tal vez ayude, aunque tenemos cada quinto estratega.
    1. +3
      13 Mayo 2017 03: 01
      riendo Hmm ... Una pared de ladrillos vale la pena ... ¡Pero te ganaste la cabeza! Puedes perforar ... Aunque, cuántos de estos cerca de este muro se encuentran ...
      Tienes una buena posición. ¿O la pose que pones ... en 90? "Bueno, ¿qué puedo hacer solo?" Ningún autor ... Mire cuántas personas (incluido usted) están "enfermas" para nuestro ejército y la industria de la defensa.
      Cuando, en 1941, los soldados del séquito salieron a sus propios caminos, solo eran hombres desconcertados. Como asi Que hacer Pero ... Tan pronto como apareció el comandante, no hay Comandante, entonces es más correcto que nuevamente se conviertan en una unidad militar, una parte, una unidad. Y pelearon ... ¡Ya no salieron del cerco, sino que se abrieron paso! Con peleas!
      Hoy todavía estamos en el entorno en el que fuimos impulsados ​​por los "estrategas-traidores" Grobachev y Yeltsin. Pero ya no somos soldados confundidos. ¡Somos una unidad militar! ¡Y ya estamos luchando con el enemigo! Y ya hemos empezado a respetarlo. Y ten miedo! ..
  7. +4
    11 Mayo 2017 09: 18
    En cuanto a C-400, la pregunta es, ¿y cuán prometedor es este complejo en general? Es poco probable que la superioridad en 5, 10, 20% para uno u otro TTX sea tecnológicamente crítica y no pueda ser eliminada por los competidores en un período de tiempo relativamente corto sin inversiones demasiado grandes. ¿Y qué es exactamente lo que se está vendiendo? Aunque la respuesta exacta, muy probablemente, nadie lo sabe, incluso porque el aspecto técnico no se revela en los tratados.
    1. +2
      12 Mayo 2017 00: 51
      Cita: EvilLion
      En cuanto al S-400, la pregunta es qué tan prometedor es este complejo en general.

      solo se selecciona de acuerdo con las especificaciones técnicas de la versión militar del S-300 (S-300V / VM), además, es un complejo de sistema de defensa aérea con cubierta obligatoria con proyectiles ...
      1. +1
        14 Mayo 2017 03: 17
        ¿Y el "shell" de C-300 no debería estar cubierto?
  8. +21
    11 Mayo 2017 09: 32
    Nuestro gobierno hoy se ve obligado a "poner una cara tranquila", respondiendo preguntas sobre el presupuesto y la posibilidad de financiar una variedad de programas sociales y de otro tipo. Aunque cualquiera entiende que frente a las sanciones, es difícil para nosotros. Pero no rechazamos estos programas.

    No por las sanciones es difícil para nosotros, sino por las acciones de este gobierno con una "cara tranquila".
  9. +34
    11 Mayo 2017 09: 39
    Pero cuando alguien, independientemente de su posición, encuentra un patrocinador, a menudo de competidores o enemigos, comienza un fuerte "llanto" sobre el patriotismo y los intereses nacionales. ¡Nos han traicionado! ¡El capataz de un cajón adicional de azulejos le dio al trabajador un vecino para ayudarlo a cavar el hoyo para ir al baño!
    Famoso, se envuelve un abrigo de piel en el pantalón y, ¡qué ilustración! Si se comparan C-400 y Su-35 con una caja de azulejos, es "genial" ... Entonces, encontramos "patrocinadores" para el complejo industrial militar, por cierto, esta "caja de azulejos" era un capataz emprendedor en su bolsillo y no en un "sitio de construcción" . Los comerciantes degenerados se ofendieron al considerar a sus tontos o traidores, ordenaron un artículo, los "guardianes" de la Patria. Primero, las armas más recientes primero deben suministrarse para su ejército, y segundo, deben ser controladas por comerciantes, vinculando su inmensa generosidad a las cuestiones de la geopolítica, a quién y qué vender. Y cuando exclaman que "Si hubiéramos entregado C-400 a Venezuela o Indonesia, ninguno de los "defensores del ejército ruso" se habría ahogado. Al contrario."Sí, al igual que India, Grecia, aprenda cuestiones de geopolítica, Sr. Staver. Si nuestro" amigo "China ya vende clones C-300, C-400 no tiene mucha importancia, como Su-35. Las reclamaciones territoriales de China a todos los países vecinos, no de la India, y no del ejército de la India, aumentaron el poder en nuestras fronteras vacías. Vividas, las patrulleras y los botes a motor se convirtieron en un logro durante el "lanzamiento" en el agua, pero cuántos barcos se vendieron y se construyeron en la colina. Una aventura con Gorshkov, en general, era necesario poner a los culpables contra la pared, como "guardianes" del complejo industrial militar. lo principal es que si el capitalismo fue recogido del relleno sanitario, habrá negociadores que vivan en las cartas de otras personas y los envoltorios de otras personas contarán, no sus propios rublos. Ciencia, educación, sin ellos, el complejo militar-industrial no tiene un futuro decente, si se destruye, si es destruido, coopere No solo India tendrá que trabajar en ello, sino que también llegará a Etiopía ... En resumen, el artículo no me ha convencido, lo siento.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. +16
        11 Mayo 2017 14: 34
        Cita: EvilLion
        Disculpe, ¿cuántos clones de C-300 vendió China?
        Basta con que los fabrique y los venda a un menor costo.
        Cita: EvilLion
        Eres un fenómeno en la "m"
        Comenzarás a meter a tus amigos como burbujas en un charco, hablando sobre el complejo militar-industrial y el comercio de armas, qué y cómo se hace. Está claro que no son los fabricantes quienes venden, sino los intermediarios los que han adquirido este derecho en el sistema actual, sin importar lo que llamen la industria de defensa allí. En cuanto al Su-35, también se suministra para el ejército ruso, además, como un modelo nuevo y más avanzado de los existentes. Cuando China aspire todo lo que "no se puede depurar", Rusia no necesitará a Rusia, así como a los traficantes de comerciantes, exprimir los jugos del margen de seguridad soviético hasta que finalice el programa gratuito.
        1. +2
          14 Mayo 2017 03: 26
          Repito la pregunta, ¿a quién y cuántos clones (si hay clones y no artesanías basadas) el ZRK vendió a China?

          Cuando China aspire todo lo que "no se puede depurar", no necesitará a Rusia


          Cuando aprendimos a producir algo por nosotros mismos, también nosotros resultó que no necesitábamos a los demás. China no está obligada a pensar en nosotros. Estamos obligados a pensar que, independientemente de que vendamos algo a China o no, todavía lo recibirá, lo hará por sí mismo o lo comprará a otros. Y puede hacerlo mucho más rápido si no le vende algo, y deja el mercado chino al fabricante chino, para que pueda depurar todo en grandes series. Al mismo tiempo, lo que es exactamente secreto en Su-35 es que no hay razón para que un no especialista especule en absoluto. En general, China está tratando de hacer algo similar, no resulta muy bueno, pero es una cuestión de tiempo, recursos y la disposición más importante y la necesidad de asignarlos.
  10. +3
    11 Mayo 2017 09: 46
    Cita: Ingvar 72
    PD Como monárquico convencido, no puedo dejar de reconocer el hecho de que los bolcheviques, al llegar al poder, ganaron legitimidad no por las ejecuciones, sino por la industrialización estalinista del país.

    ------------------------
    ¿Quizás después de todo, no un monárquico, sino un partidario del absolutismo? ¿O el alma se calienta con charreteras eolóticas, un uniforme bordado con galunas y un lugar para los siervos que estás mirando?
    1. +3
      11 Mayo 2017 22: 03
      Cita: Altona
      ¿Quizás después de todo, no un monárquico, sino un partidario del absolutismo?

      Un idealista, más precisamente.
      Cita: Altona
      O el alma se calienta con charreteras eolíticas, un uniforme bordado con galunas

      Los atuendos ciertamente deleitan el alma, pero nosotros, los campesinos, tanto el abuelo como la abuela vivimos en la tierra. También trato de garantizar la seguridad alimentaria para mí. Paralelo al empleo primario. Y ya sabes, ¡resulta! candidato
    2. +3
      12 Mayo 2017 10: 10
      La monarquía es la clave de la estabilidad. ¡Mejor un mal rey por 40 años que los 10 mejores presidentes! cada uno con su propio equipo, elecciones, cambios de rumbo, etc.
      1. 0
        13 Mayo 2017 13: 24
        ¿Cuarenta años de Paul 1 y el paso prusiano para enseñar? Bueno, bueno ...
  11. +11
    11 Mayo 2017 09: 48
    Cita: NordUral
    No por las sanciones es difícil para nosotros, sino por las acciones de este gobierno con una "cara tranquila".

    -----------------------
    Pensé que el discurso en el artículo será sobre gerentes "efectivos" en el complejo militar-industrial, el joven gerente más talentoso Rogozin Jr., por ejemplo, y figuras similares.
  12. +9
    11 Mayo 2017 09: 55
    Artículo que me gustó. Bueno, verificado e importante en el caso. El hecho es que muchos confunden el patriotismo con el patriotismo hurra, que no son conceptos relacionados. El ura-patriotismo a menudo se usa para sus propios fines, las fuerzas liberales, reemplazando ligeramente el concepto, pero causando daños significativos y engañando el cerebro del habitante.
    Con respecto a las exportaciones. He dicho repetidamente que nuestros diseñadores, si crean armas, conocen a fondo tanto sus fortalezas como sus debilidades, y por lo tanto saben cómo luchar contra ellas. Además, muchos no entienden que haber puesto el mismo Turquía C-400, nos comprometemos a suministrarles misiles, sin los cuales las PU son solo tuberías inútiles vacías.
    1. +1
      12 Mayo 2017 08: 16
      Cita: NEXUS
      El diseñador, si crea un arma, conoce a fondo tanto sus fortalezas como sus debilidades y, por lo tanto, sabe cómo lidiar con él.

      Y ahora, la OTAN lo sabrá.
  13. +7
    11 Mayo 2017 09: 58
    Un ejemplo típico es el T-90. Si no hubiera un contrato con la India, no está claro si habría sobrevivido o no ...
  14. +17
    11 Mayo 2017 10: 43
    No, el autor, estos no son "bagatelas" a quién y qué vender.
    Cuando recientemente, bajo la apariencia de chatarra, el equipo militar con armas útiles se vendió "sobre la colina", todos se indignaron por el crimen absoluto. Ahora, el autor insta a todos a calmarse cuando ya está ABIERTO (¿vendiendo?) ¡Nuestro equipo y nuestros avances científicos avanzados a un enemigo potencial! Es ingenuo creer que habiendo recibido nuestras armas, los países de la OTAN rearmarán sus fuerzas armadas y, además, lucharán de nuestro lado. Esto no es economía y comercio, sino una traición absoluta.
    De año en año, el complejo militar-industrial no cumple con la orden de defensa del estado. Esto no es secreto para nadie. Una cosa es si esto fuera un fenómeno temporal. Pero nuestros líderes actuales no pueden rectificar la situación. Las oportunidades económicas del país se reducen cada año. En este contexto, las declaraciones de bravura del curador del complejo militar-industrial Rogozin ya no causan desconcierto, sino franca risa. RISA A TRAVÉS DE LÁGRIMAS.
    1. +2
      11 Mayo 2017 12: 26
      La planta puede producir, por ejemplo, mil piezas de equipo por año. Y la orden de 50 de las Fuerzas Armadas. ¿Y qué planta shishi desarrollará algo nuevo? Las fábricas no realizan GOZ simplemente porque no hay fondos y un comprador para los sistemas.
      ¿Quién te dijo que no hay análogos de C-400 en Occidente? Erdogan acaba de considerar la versión original de la compra del sistema occidental. El artículo lo tiene.
    2. +4
      11 Mayo 2017 12: 57
      ¿Para la respuesta del mercado, o simplemente dejar las burbujas en un charco? ¿Qué tipo de equipo se vendió sobre la colina bajo el disfraz de chatarra? ¿Hay transportistas no aviares, en los que había inútiles Yak-38? Así que fue el precio de la chatarra, pero de los hindúes por traer a sus mujeres más o menos un portaaviones adecuado, ganaron varios miles de millones.
      1. +4
        11 Mayo 2017 22: 08
        Cita: EvilLion
        ¿Qué tipo de equipo se vendió sobre la colina bajo la apariencia de chatarra?

        Mironov no me gusta por la inercia de los pensamientos y los mantras como "Putin debe irse", pero en su libro "Igo judíoLos "hechos de la venta de" chatarra "se indican con gran detalle. Con los nombres de los barcos sin terminar, con el grado de su disponibilidad y el costo de venta.
        1. +2
          14 Mayo 2017 03: 29
          Y, bueno, eso es, naves que nunca se hubieran completado. Es solo que tiene que hacer negocios "para robar una caja de vodka y en el proceso de deshacerse de un camión con cajas de este mismo vodka" no funciona, la gente seria no hace esa basura, por regla general.
    3. +1
      12 Mayo 2017 08: 21
      Cita: piston
      nuestra tecnología y nuestros avances científicos avanzados ante un adversario potencial

      No al potencial, sino al real.
  15. +8
    11 Mayo 2017 11: 02
    El autor describió el problema, o más bien un montón de problemas, y expresó su opinión en su (su) ocasión. ¡Y TODO! Como resultado, los caballos, las personas se mezclaron en un montón ... y el alma corrió sobre los golpes ...
    PD: ¿Y en qué parte del artículo, de hecho, está la analítica? ¿Qué se analiza aquí?
  16. +1
    11 Mayo 2017 11: 08
    Convencí al diablo elocuente))) riendo
  17. +5
    11 Mayo 2017 11: 34
    La reducción de la orden de defensa estatal (GOZ) se debe principalmente a la necesidad de reemplazar los productos derivados de Ucrania. Conseguimos los motores para la fuerza aérea y la marina desde allí y mucho más. Esta no es mi opinión, el Presidente habló de esto: "el cumplimiento de muchos pedidos se cambió a 1-2 del año debido a la necesidad de crear sus propias instalaciones de producción en lugar de las de Ucrania". ¡Dijo esto en la inauguración de la planta de Ryabinsk para la producción de motores y componentes para naves marítimas 5 en mayo de este año! Eso es correcto, e hizo que se moviera!
    1. +7
      11 Mayo 2017 12: 28
      ¿Entonces esta sustitución es la culpable del hecho de que Armata se arregla y se transfiere a tiempo?
      1. +1
        16 Mayo 2017 12: 54
        Si (!) Un verdadero enfrentamiento de Almaty está actualmente en marcha en las tropas, entonces esta es la mejor justificación para la suspensión de la producción en masa y la transferencia a tiempo. Liberación en serie de armas después de realizar solo pruebas de fábrica: es mucho más difícil destruirlo.
  18. +6
    11 Mayo 2017 11: 53
    Entonces, queridos "patriotas", enciendan el "pensamiento" antes de gritar sobre traición, sabotaje, armar a los enemigos.

    Y volvemos a la idea y entendemos que si el gobierno no tiene dinero para desarrollar armas y venderlas, esto es traición, aunque hay dinero en bonos amerovo para enviar dinero al extranjero.
    No espere cuando el dinero del presupuesto después de un mes o dos desde el comienzo del año llegue a las cuentas de la planta, y haga productos.

    Y los extraterrestres son probablemente los culpables de esto. ¿Cuál es el problema en la computadora, presione el botón y transfiera dinero? ¿O tal vez esto también es una traición? O sabotaje? No soy abogado, deje que las agencias de aplicación de la ley den una evaluación.
    1. +2
      11 Mayo 2017 12: 59
      Amigo, transfiéreme el dinero. Solo tienes que presionar el botón, y yo voy a trabajar por su bien.
      1. +5
        11 Mayo 2017 15: 00
        transfiéreme el dinero. Solo presionas el botón

        Si yo fuera un gobierno, no importaría.
        El problema es que Medvedev, quejándose de que no hay dinero, al mismo tiempo los imprime, pero no invierte en el complejo militar-industrial, que gana dinero, pero compra dólares e invierte en Estados Unidos.
        Y los préstamos que no le dan, de hecho, es tsifirki en la computadora. Ahora nadie lleva los miles de millones en bolsas.
        1. +2
          14 Mayo 2017 03: 30
          Como todos ustedes son simples, "él imprime dinero". ¿Algo por ese dinero necesitas algún tipo de producto real?
          1. +1
            14 Mayo 2017 23: 05
            ¿Necesita algún producto real para este dinero?

            Entonces sobre esto y el discurso. Imprima dinero para la producción del complejo militar-industrial, pero no "no de mercado". Debería haber algunos inversores. Y por qué el estado no puede invertir, porque el complejo militar-industrial es una ganancia. En cambio, DAM invierte en Chubais.
  19. +16
    11 Mayo 2017 12: 05
    Artículo extraño Parecía que todo lo que se hablaba sobre el complejo militar-industrial y la exportación de armas era solo un trasfondo para distorsionar el concepto de patriotismo. Escribe esta palabra entre comillas. Identifíquelo con cierta limitación e incluso estupidez.
    Permítanme recordarle al autor que el patriotismo es amor por la patria. No entiendo su deseo subconsciente de escribir esta palabra entre comillas.
    En cuanto al "pensador", debe incluirse no solo cuando lee algo, sino también cuando escribe algo. Un artículo, por ejemplo:
    ... la industria de defensa es nuestra industria habitual ...

    Esto no es verdad. En cualquier país del mundo, la industria de defensa es una industria "inusual".
    Siempre está bajo un control estatal especial y opera dentro del marco de una legislación especial. Como la industria nuclear, por ejemplo.
    Por lo tanto, para todo el mundo, la exportación de armas no es una economía, sino una continuación de una política ESTATAL en una región en particular. La aparición de nuestras armas en un país puede cambiar la actitud de Rusia hacia otros estados. Y, por lo tanto, a cada uno de nosotros, en general, y a las empresas rusas en estos países, en particular.
    Y si comienzan a matar a los ciudadanos de estos estados con nuestras armas ...
    Más lejos. Otra declaración del autor:
    ... ella produce bienes! El producto que el estado le compra en el mercado interno ...

    El ciudadano no entiende lo que escribe. Si un arma es solo una "mercancía" que se puede vender a un precio alto por una colina en una versión simplificada, ¿por qué un fabricante vendería una opción más barata y más sofisticada dentro del país? Subirá este precio por las buenas o por las malas, retorciendo sus manos al estado. O deje de lado la orden estatal "desventajosa" para más adelante.
    Por lo tanto, las fuerzas armadas de la Federación de Rusia con un presupuesto militar limitado recibirán MENOS de armas modernas y a largo plazo. Lo que, de hecho, observamos.
    Resulta que las preocupaciones de muchas personas sobre esta situación están bien fundadas. Y con sus cabezas, todo está en orden. Y con patriotismo también.
    Pero el autor con todo esto de alguna manera no es muy ...
    1. +5
      11 Mayo 2017 12: 33
      Cita: stoker
      Siempre está bajo el control especial del estado y opera dentro del marco de una legislación especial.

      Bueno, ¿en qué país se encuentra? En los Estados Unidos, Francia, Alemania? ¿En otros países? Sólo históricamente en la URSS, de modo que la industria de defensa en nuestro país era una industria separada. Y la industria es muy privilegiada. En otros países, la industria de la defensa era parte de la producción civil. Parte de lo que hace la empresa. Es por eso que tenemos tal brecha tecnológica entre los productos civiles y militares formados ...
      1. +9
        11 Mayo 2017 13: 23
        Cita: domokl
        Cita: stoker
        Siempre está bajo el control especial del estado y opera dentro del marco de una legislación especial.

        Bueno, ¿en qué país hay tal cosa? En los Estados Unidos, Francia, Alemania? ...


        ¿Qué, "bien entonces?" ¿Tiene una enfermedad de "estrella" y confunde las estrellas reales con las virtuales?

        ... en los Estados Unidos, Francia, Alemania? ...


        Exactamente. Es en estos países donde la legislación más estricta se relaciona con las exportaciones de armas. Y es control público. En general, en cualquier país con una economía desarrollada esto es así.
        Y no puede ser de otra manera. La exportación de armas es solo una PARTE de la actividad de exportación para ellos. A veces insignificante. Sin embargo, puede crear problemas para otros elementos de exportación BÁSICOS.
        En pocas palabras, exportar ostras o tractores no creará problemas para las exportaciones de armas, pero las exportaciones de armas precipitadas pueden crear serios problemas no solo para otros artículos de exportación, sino también para los ciudadanos del país.
        ¿Por qué? Escribí sobre esto en un comentario anterior. Para repetir, lo siento, solo pereza.
        Simplemente sucedió históricamente en la URSS que la industria de defensa en nuestro país era una industria separada ...


        Esto no es verdad. Pero no tiene sentido organizar un debate sobre el tema "La estructura de la producción industrial de la Unión Soviética en los años 80 del siglo XX".
    2. +4
      11 Mayo 2017 13: 23
      ¿Y qué te hace pensar que el mercado es interminable? Estoy realmente impresionado por tal estupidez. El mismo Su-30, por ejemplo, vendió cantidades muy grandes de todo 3 a los clientes: India, China y el MO nativo. Hay muy pocos clientes gordos, y para vender incluso un escuadrón por un montículo, tienes que romperte el culo. Al mismo tiempo, su propio mercado es muy grande y protegido. Y está tan protegida que ninguna OMC puede influir en ella. Y lo que le hace pensar que los plazos de entrega son aprobados solo por el fabricante, que generalmente es de propiedad estatal. oficina? Es parte del estado y hace lo que se le exige. Si la tarea es entregar el kit del escuadrón a sí mismo y una docena de máquinas más para exportar, se entregará de la siguiente manera. Y algunos "Loch Kid Martin" privados también forman parte del estado estadounidense. Solo porque no puede ser, y el negocio lidera según el estado, que, por su parte, también lucha por sus intereses.
  20. +3
    11 Mayo 2017 12: 18
    No hay ideología. Un contador calificado puede calcular cuál será el resultado de una guerra o paz, y lo que es peor.
  21. +16
    11 Mayo 2017 12: 46
    Este problema es tan grande que no hay un formato suficiente para discutirlo. Y todo comienza con el sistema de educación y ciencia sistemáticamente destruido, 1 tarea ha sido completada con éxito. Exprimir directamente a los mejores especialistas y científicos jóvenes sobre la colina ha privado la sucesión en las industrias más avanzadas y líderes. y los ingenieros ya están, muy avanzados, los retrasos soviéticos están llegando a su fin, pero no se esperan nuevos. Mientras que el pelirrojo está dominando con éxito grandes cantidades de dinero con cero efecto, no se ve buena suerte. Y todas las historias sobre la crisis, las sanciones, etc., son para hombres jóvenes, y la persona promedio que recibió una educación normal soviética, y simplemente, no privada de pensamiento lógico, ha estado ignorando este murmullo de las luces brillantes de la economía. , como un basurero artístico, que le da a la gente una artesanía y trabajos miserables, estupefactos por el dinero, construye castillos y compra villas sobre una colina. . etc.
  22. +4
    11 Mayo 2017 13: 00
    .. Los georgianos derribaron nuestros aviones la nuestraprocedentes de Ucrania, "Hayas" y "Avispas" ..

    Estos complejos fueron producidos en URSS.
    1. +3
      11 Mayo 2017 13: 51
      Estimado, he estado proponiendo arrendar la brigada Yars a Irán durante mucho tiempo, pero reduciremos el dinero y anunciaremos el equipo.
  23. +12
    11 Mayo 2017 13: 42
    nadie quiere mirar al GOZ para la industria de defensa. Cuantos pedidos se reducen

    Obtenga los fondos de los bonos del Tesoro estadounidense y use el dinero para ejecutar el GOZ. ¿Cuál es el problema? Resulta que no tenemos suficiente dinero, ¡pero le damos un préstamo al enemigo!
    1. +1
      11 Mayo 2017 18: 59
      El "enemigo" nos paga interés por estos tesoros, por eso lo damos. Nosotros ganamos.
      1. +7
        11 Mayo 2017 22: 14
        Cita: Bisturí
        "Enemigo" para nosotros por estos tesoros paga intereses,
        Nuestra hipoteca es de tres a cuatro veces más rentable en intereses. Tal vez es mejor dar un préstamo?
      2. +1
        11 Mayo 2017 22: 26
        1-2%? Si muchos.
      3. +6
        12 Mayo 2017 07: 03
        paga intereses, y por lo tanto da. Ganamos

        ¿Estás bromeando? Los bonos del Tesoro tienen un rendimiento de menos del 2%. Vea nuestra rentabilidad
        1. +1
          12 Mayo 2017 10: 04
          No estoy bromeando. Y China está invertida, y muchas otras. Porque qué confiable. Tenemos números más altos, pero los riesgos políticos son grandes.
          1. +2
            14 Mayo 2017 14: 57
            Cita: Bisturí
            Porque cuán confiable

            El oro tiene un crecimiento estable en valor, y este crecimiento excede los intereses de los bonos del Tesoro. Y la liquidez del oro es muchas veces mayor.
            1. +1
              16 Mayo 2017 11: 21
              El precio del oro también está sujeto a saltos, como el precio del petróleo, el mismo recurso de hecho.
              1. 0
                16 Mayo 2017 18: 23
                Cita: Bisturí
                El precio del oro también está sujeto a saltos.

                Solo los saltos son similares a los precios de la gasolina, ya sean estables o simplemente saltan.
  24. +8
    11 Mayo 2017 13: 58
    Nadie grita sobre la necesidad de rearmar las Fuerzas de Misiles Estratégicos en C-300 con letras.

    Nadie grita, porque nunca han estado armados.
    C-300 (con o sin letras) está en servicio con las fuerzas de defensa aérea (basado en objetos - C-300PM, C-300PS) - ahora es parte de la defensa aérea VKS y militar (C-300В). En el cohete de las tropas del propósito estratégico de dicha tecnología. nunca tuvo.
    1. +6
      11 Mayo 2017 20: 50
      Bien hecho, "figter", maldita sea! Inmediatamente puede ver a una persona especialmente inteligente (por cierto, el "wanderer_032" se ilumina a continuación ...). El nivel de material presentado en el artículo - para coincidir con el conocimiento del material. Conclusión: escrito por encargo. El siguiente tema son los espadines y la violación de sus derechos.
      1. +1
        20 Mayo 2017 17: 50
        Y luego .., no sorber sopa sopa. Tenemos detrás de los hombros OVZRKKU con honores.
  25. +1
    11 Mayo 2017 14: 39
    Estoy muy contento de escuchar al menos una voz de razón en Topwar. Y últimamente solo se ha escuchado. Esta planta. Para disparar a estos. Romper las actitudes diplomáticas e inmediatamente calibrarlas. Desafortunadamente, la política necesita un cálculo frío. Al tomar decisiones, el presidente debe pensar en las consecuencias con más de un año de anticipación. Cualquier decisión tomada bajo la presión de circunstancias momentáneas puede tomar muchos años después. Bueno, sobre el hecho de que el proceso, de acuerdo con la demanda de la objeción del país bajo las condiciones de las sanciones (que, a pesar de todas las declaraciones en la televisión, golpeó a nuestro país), este proceso ha estado sucediendo durante décadas. Y hoy, desafortunadamente, los métodos de Stalensk ya no ayudarán.

    PD. Gracias al autor por el artículo.
    1. +7
      11 Mayo 2017 22: 16
      Cita: matrica94
      Y hoy, desafortunadamente, los métodos de Stalensk ya no ayudarán.

      Ayudarán, solo Stalin se ha ido. Y el intestino de hoy es delgado. Incluso dependen de Churchill y De Gaulle en cuanto a China .....
  26. +1
    11 Mayo 2017 14: 52
    En mi opinión, la pregunta es tan obvia que incluso discutir es estúpido.
    Es imposible fabricar armas de alta calidad sin un mercado amplio.
    Si el mercado civil es estrecho, debe vender el desarrollo.
    Y no hay otra opción, de lo contrario no habrá nada que vender.
    1. +5
      11 Mayo 2017 16: 58
      De hecho, el equipo militar más reciente debería ser el mejor producto del complejo militar-industrial, y no puede venderse en ningún lado, de modo que más tarde se usaría el mismo equipo contra nosotros, tal como habían aprendido los secretos más importantes en su producción. Los productos militares no son bienes de consumo, por lo que deben ser sólidos y duraderos, y no una lata desechable, como los productos automotrices actuales. Solo puede vender muestras obsoletas, con cierta modernización. Todo lo nuevo debe ser puesto en las fuerzas armadas, reemplazando los viejos modelos.
      1. +1
        11 Mayo 2017 17: 07
        Estás atrasado en los tiempos. Tenemos muy pocos secretos. Que esconder
        Y no veo nada malo en vender productos, especialmente tanques, fusileros, artillería, etc. Hay algunas tecnologías clave que no desea transferir de forma gratuita, pero puede y necesita vender lo principal. Sin esto, no habrá recursos para el desarrollo y mantenimiento de equipos del ejército.
      2. +1
        11 Mayo 2017 22: 01
        Estás equivocado. Mira las armas occidentales más recientes y avanzadas. No encontrarás un estadounidense o un inglés puramente inglés. El mundo occidental ha estado cooperando durante mucho tiempo en destructores estadounidenses. Pistolas suecas. Motores ingleses. Lacas alemanas. Software israelí. El siglo XXI es el siglo de los armamentos reunidos a partir de los mejores ejemplos de exactamente esas armas que dominarán los mercados. el secreto es basura, el oeste entendió esto por un máximo de 21 meses y cualquier desarrollo secreto se convierte en una cuestión de publicidad, pero la carta de triunfo siempre está con quienes la desarrollaron y no con quien la robó.
  27. +2
    11 Mayo 2017 16: 14
    Tuve una disputa sobre este tema en VK. Lo más interesante es que el "patriota" no se opuso a vender el S-400 después de 3 años, pero ahora es imposible, pero a la pregunta "si no hay objeción a la venta del complejo, ¿por qué aumenta el pánico ahora?" no hubo respuesta ....
  28. +11
    11 Mayo 2017 16: 50
    Parece que el que escribió el artículo es estúpido, pero el hecho de que la edrosnya por toda tortura no quiera una verdadera investigación contra el primer ministro Medvedev es curioso No es extraño que, por alguna razón, el ex ministro de Defensa Serdyukov haya sido expulsado del enjuiciamiento penal, puede citar algunos hechos cuando el dinero estaba completo, pero simplemente son robados de manera estúpida y descarada por quienes están en el poder, lo que es un recordatorio de la construcción de la instalación militar estratégica de Cosmodrom donde los trabajadores no están pagado medio año. y las autoridades al mismo tiempo de repente se enteraron de eso solo en una transmisión en vivo con el presidente, solo que ahora los medios y las autoridades están en silencio, y ¿qué pasó con la persona que anunció este problema? Puedo decir con confianza que en RUSIA no hay crisis, no hay sanciones contra Rusia, pero hay un espolvoreo intencional y estúpido de cerebros sobre el saqueo total del tesoro. Después de todo, según recuerdo, se mostró en la televisión cuando Putin preguntó sobre dinero para ayudar a la industria, a lo que Dvorkovich dijo que habían estado trabajando en bancos durante 3 años. ¿Y qué le sucedió a Dvorkovich después de que se dijo esto a Putin y a toda Rusia? nada, no solo no está en prisión, sino que todavía está en el poder. Este es el sistema, solo el gobierno nos alimenta con patriotismo, y que seríamos patriotas, pero al mismo tiempo que escribo nuevamente, los hijos de los que están en el poder viven y aprenden cómo y trabajan como si no fueran extraños en un oeste hostil. Lo que a su vez habla de una sola cosa, este poder de hecho ya vive por el bien de Occidente, y no por el bien de RUSIA y las PERSONAS RUSAS.
    1. +2
      16 Mayo 2017 13: 31
      ¿Hay que torcer todo? ¿Es este tu perfil? Dvorkovich significaba que el dinero se asignaba para ayudar a la producción, pero la administración de las plantas no invirtió en la modernización y expansión de la producción, sino que se desplazó por los bancos. Y es imposible contrarrestar esto de manera efectiva. Lo mismo ocurre con el salario en el puerto espacial: la administración de las empresas y las empresas no ha pagado los salarios durante meses, los trabajadores guardan silencio en un trapo para que no los despidan, y Putin es sin duda el culpable. ¿Y quien más? Bravo. Otro luchador para todos los buenos contra todos los malos.
  29. +14
    11 Mayo 2017 17: 14
    "Un pueblo que no quiera alimentar a su ejército se verá obligado a alimentar a otra persona", son las palabras de oro de Napoleón Bonaparte.
    Desde la época de Pedro el Grande, el pueblo ruso tuvo que sacrificar algo para crear un ejército listo para el combate. Recuerda las campanas de los templos, fundidas en pistolas. Y así fue siempre, mientras el Jefe estaba con la gente. Y no importa quién era el dueño, el Rey o el Secretario General. En todo momento, lo mejor fue para el ejército hasta que llegó
    El período jorobado-Yeltsin y sus consecuencias. Más precisamente, los "seguidores" que ocupan puestos administrativos y gerenciales, incluido el complejo militar-industrial, y Rosoboronexport, etc.
    La regla de oro de la defensa es vender AYER para crear MAÑANA. Pero, de hecho, venderemos "AYER" y "HOY", y "MAÑANA" se arrojará sobre una colina con una masa.
    Rusia siempre ha sido famosa por sus armas, en todo momento. Y en x @ th esculpir autos cuando los tanques estén mejor. Y la demanda de este producto siempre será, siempre y cuando haya límites, siempre habrá quienes quieran volver a dibujarlos.
    Por el momento, es necesario revivir toda la industria de defensa. Lo que está sucediendo ahora: altamente tecnológico
    creamos la técnica "de rodillas", como ejemplo: se realizan operaciones de torneado en la producción de convertidores de ala de tornillo para TUpol, ¡ATENCIÓN! en un torno Magdeburg, Alemania, 1936,
    No estoy hablando de nada más (créeme, trabajé allí yo mismo). Y esta es la situación para muchas empresas de defensa.
    ¿Y dónde está el dinero de las GOZ para la modernización de los equipos, la introducción de nuevas tecnologías, la capacitación del personal, la creación y el desarrollo de proyectos de desarrollo, etc.? La mayoría, en silencio, yacía en alta mar.
    Entonces, el problema no es QUÉ vendemos, sino CÓMO se hace esto y DÓNDE va ​​el dinero.
    Y tenemos logros técnicos: ¡mamá, no llores! Con 400 se desarrolló en el borde de 70-80 x !!!!
    Por lo tanto, la cabeza debe cambiarse, hasta que el pez se haya podrido por completo.
    1. +6
      11 Mayo 2017 18: 22
      es necesario cambiar la cabeza, hasta que el pescado esté completamente podrido

      La idea es correcta, solo ¿cómo se puede lograr esto técnicamente? Aquellos que luego tendrán que disparar bajo esas leyes serán endurecidos a nivel legislativo. Por lo tanto, el pantano que tenemos en el gobierno será muy difícil de limpiar.
    2. +1
      11 Mayo 2017 19: 20
      Acerca de las víctimas: solo queda convencer a la gente: tanto las víctimas como el ejército con sus armas serán norcoreanos.
  30. +6
    11 Mayo 2017 18: 09
    Nadie grita sobre la necesidad de rearmar las Fuerzas de Misiles Estratégicos en C-300 con letras. Detrás de los Urales, los "hombres viejos" todavía están armados con 300 mucho peores.


    Después de leer esas tonterías, el artículo, si se publicara en una publicación impresa, podría arrojarse a una urna. Junto con la edición impresa - en su totalidad. Otro "expatriado", con "profundo" conocimiento del tema.
    1. +2
      11 Mayo 2017 18: 18
      Especialmente para el ыкksperd ’que escribió lo que cité:

      C-300 "Favorite" (índice de clientes: 35Р6, 70Р6, 75K6, 9), es una selección de sistemas de misiles antiaviones (ZRK) y una gran cantidad de información. alturas [81] para goles; a distancias: de varios kilómetros a 3-41, según el tipo de elementos utilizados de la familia C-4 y, en particular, misiles interceptores [75].

      Está destinado a la defensa de grandes instalaciones industriales y administrativas, bases militares y puestos de mando de los ataques del ataque aeroespacial del enemigo. Capaz de golpear objetivos balísticos y aerodinámicos. Se convirtió en el primer sistema de misiles antiaéreo multicanal capaz de acompañar cada complejo (SAM) a seis objetivos y dirigir hasta doce misiles.

      https://ru.wikipedia.org/wiki/С-300

      Estos sistemas de misiles antiaéreos (ZRK) nunca han estado en servicio con las Fuerzas de Misiles Estratégicos (fuerzas de misiles estratégicos), pero siempre han estado en servicio con las unidades de defensa del país, que ahora forman parte de las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia.

      Las Fuerzas Aeroespaciales (VKS) son un tipo de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, formadas en 2015, como resultado de la unificación de la Fuerza Aérea (Fuerza Aérea) y las Fuerzas de Defensa Aeroespacial[3].

      Comenzó a realizar las tareas con 1 Agosto 2015, de conformidad con el decreto del Presidente de la Federación de Rusia V. V. Putin [4] [5].

      El liderazgo general de la defensa aeroespacial de Rusia es ejercido por el Cuartel General de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, y el comando directo es el Comando General de las Fuerzas Aeroespaciales [5].


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Воздушно-космически
      e_sils_Russian_Federatsii

      Las fuerzas de defensa aeroespacial se formaron sobre la base de las Fuerzas Espaciales y las tropas del comando operacional y estratégico de la defensa aeroespacial [2].

      La creación de las Fuerzas de Defensa Aeroespacial fue necesaria para unir las fuerzas e instalaciones responsables de garantizar la seguridad de Rusia en el espacio y desde el espacio con las formaciones que resuelven las tareas de la defensa aérea de la Federación Rusa.. Esto se debió a la necesidad objetiva de integración bajo el liderazgo unificado de todas las fuerzas y medios capaces de luchar en la esfera aérea y espacial, a partir de las tendencias mundiales modernas de armamento y el reequipamiento de las Fuerzas Armadas de los principales países para expandir el papel del sector aeroespacial a fin de garantizar la protección de los intereses estatales en la esfera económica, militar. y áreas sociales.


      https://ru.wikipedia.org/wiki/Войска_воздушно-кос
      defensa militar
    2. +9
      11 Mayo 2017 18: 54
      ¡De Verdad! En 88, serví en la división S-300 (F1 + F2, F5, 4 módulos de PU x4 basados ​​en MAZ), luego nuestro complejo 200 fue considerado un "hombre viejo", pero han pasado casi 30 años. El S-300 ya es un hombre viejo, ¿a qué complejos se refería el autor?
  31. +6
    11 Mayo 2017 18: 48
    Tanto los armenios como los azerbaiyanos están seguros de que tienen razón y están listos para luchar por Karabaj. Rusia tampoco puede ofrecer ninguna solución en este asunto.


    Y el preciado Rosoboronexport simplemente vende armas a Azerbaiyán. Los tanques T-90 en versiones de los cuales no se encuentran en sus propias fuerzas de tanques, así como en cañones autopropulsados, helicópteros de combate y más. Y vende conjuntos de inmediato. Al mismo tiempo, Rusia llama a los armenios sus aliados ... Y Armenia permitió que Rusia en su propio territorio desplegara una base militar en Gyumri.
    Y después de eso, ¿cómo nos fijamos en los ojos de nuestros aliados cuando vendemos armas al lado opuesto desde el cual, en un futuro cercano, matarán a la población de la República de Armenia? ¿Y el "autor"?
    Además, Azerbaiyán, siempre mira hacia Turquía, y por lo tanto a la OTAN, desde el 90-x. Y si mañana, por ejemplo, los mismos tanques, giradiscos y pistolas autopropulsadas en Daguestán serán pisoteados, ¿cómo se verán esos delagi de Rosoboronexport a los ojos de sus conciudadanos? ¿Y el "autor"?
    1. +3
      11 Mayo 2017 21: 37
      Cita: wanderer_032
      Y Armenia permitió a Rusia colocar una base militar en Gyumri en su propio territorio.

      Es curioso, en su opinión, Armenia permite generosamente enviar soldados rusos en su defensa. Delirio.
      Cita: wanderer_032
      Y si mañana, por ejemplo, estos mismos tanques, plataformas giratorias y pistolas autopropulsadas pisotean Daguestán

      Bueno, sí. Ataque al territorio de una potencia nuclear. Sueños húmedos de locos.
  32. +2
    11 Mayo 2017 19: 25
    Quiero señalar que el autor se equivocó. El S-300 y sistemas similares de misiles antiaéreos se relacionan con la defensa aérea. No tienen nada que ver con las Fuerzas Estratégicas de Misiles.
    1. +1
      16 Mayo 2017 13: 39
      Bueno, el autor parece ser de esos expertos que Iskander es considerado un sistema de defensa aérea.
  33. 0
    11 Mayo 2017 21: 10
    Lo principal para un país es un ejército fuerte.
  34. +1
    11 Mayo 2017 21: 15
    La desgracia del mundo actual es UNO que muchos se han convertido en MATERIALISTAS, por cierto, y DIETAN A TODO EL MUNDO, tarde o temprano. soldado
  35. +3
    11 Mayo 2017 21: 25
    Nadie grita sobre la necesidad de rearmar las Fuerzas de Misiles Estratégicos en C-300 con letras. Detrás de los Urales, los "hombres viejos" todavía están armados con 300 mucho peores.


    El S-300 es un sistema de defensa aérea y nunca estuvo en servicio con las Fuerzas de Misiles Estratégicos (fuerzas de misiles estratégicos), y si el Sr. Starover logra confundir a las Fuerzas de Misiles Estratégicos y las Fuerzas Aerotransportadas (fuerzas aeroespaciales), entonces es mejor no escribir sobre temas militares en absoluto. ...
  36. 0
    11 Mayo 2017 21: 26
    Parte de la industria de defensa generalmente debería trabajar el 70% para la exportación ...
  37. +5
    11 Mayo 2017 21: 59
    el artículo es una escoria que ni siquiera quiero comentar
    El autor, si el nuestro conoce todas las fortalezas y debilidades de sus propios sistemas de defensa aérea, ¿cómo los georgianos "aterrizaron" nuestros seis aviones de haya soviética?
    así que no es necesario que cuentes historias sobre qué tan bien vivirá nuestro complejo militar-industrial y cuántos dólares recibirá al vender el S-400 de Turquía y qué tan bien esquivaremos nuestros misiles
    los traidores no son patriotas que pones entre comillas, un traidor eres tú y tu pequeño artículo
    1. +1
      16 Mayo 2017 13: 51
      Cito, aunque no textualmente, de uno de nuestros generales: "Creíamos que Georgia no tenía tales sistemas de defensa aérea". Bien hecho. En Siria, sintieron que los turcos no atacarían el Su-24M. Contadores, su madre. S-400 para vender a Turquía, sin palabras. Es como quitarse los pantalones y agacharse. Con la esperanza de que todo salga bien.
  38. +2
    11 Mayo 2017 22: 28
    Es necesario vender a los aliados pero no a los enemigos. En general, es desagradable leer comentarios sobre la URSS, especialmente aquellos que no tienen idea de lo que están escribiendo.
    1. 0
      12 Mayo 2017 10: 07
      No hay enemigos eternos y amigos eternos. Hoy es el enemigo, y mañana es un amigo. No siempre es posible averiguarlo por adelantado.
      1. +1
        16 Mayo 2017 13: 55
        Los nazis son amigos? Interesarse en cómo todavía están adelgazando armenios, kurdos y otros. Como destruyeron hace cien años, todavía continúan haciéndolo. Y considéralo normal.
  39. +5
    11 Mayo 2017 22: 29
    a la pregunta de millones de cu de la venta de armas al exterior.
    La práctica viciosa de otorgar préstamos a diferentes países para la compra de armas de producción rusa continúa. Pasa un tiempo y las noticias informan que varios cientos de millones de dólares del préstamo se cancelaron en el país N.
    sobre el lado moral del problema. Israel nunca venderá a Irán ninguna Merkaba. ¿Los líderes realmente pragmáticos de Israel no quieren reponer el tesoro del estado? ¿Por qué nuestro gobierno está tratando de ganar dinero con entregas únicas de equipos militares y con la venta de petróleo URALS a precios bajos? ¿Por qué no reponer el presupuesto desarrollando el mercado interno, proporcionando a las plantas nacionales órdenes gubernamentales y un proteccionismo saludable en la economía dentro de Rusia (como es habitual en todos los países desarrollados del mundo)?
    1. +2
      12 Mayo 2017 03: 29
      Taki si ... Merkavu no vende matón Nos especializamos en UAVs. Compañero Compradores más y pesan menos .. (C)
      Es extraño, pero Israel está intercambiando armas con bastante éxito. Enemigos? ¿Y quiénes son los enemigos de Israel? A veces casi todo, a veces casi cualquiera ... La política se llama ...
  40. +2
    11 Mayo 2017 23: 19
    Alexander Staver, no muy convincente. Solo puede suministrar a Turquía el S-400 por el dinero que Rusia le dará a Turquía a crédito, con la localización de la producción en Turquía, mientras que la producción está asegurada por pedidos en los próximos años.
    1. +1
      16 Mayo 2017 13: 57
      Los S-400 turcos pueden terminar fácilmente en Azerbaiyán, más ligeros que los Bukis ucranianos en Georgia. ¿Lo necesitamos? Nada bueno saldrá de la sed de dinero.
  41. +7
    11 Mayo 2017 23: 37
    En toda la historia pasada, Rusia siempre peleó con Turquía siempre. Turquía siempre ha sido un enemigo de Rusia, y creo que incluso ahora no se ha convertido en un amigo para nosotros. Turquía es más nuestro enemigo que un "aliado" y, al equiparlo con armas modernas que se pueden usar efectivamente contra nosotros, creo que esto no está bien.
    1. 0
      12 Mayo 2017 09: 30
      Creo que Turquía está comprando el S-400 no para su uso (si solo entonces se revenderá a Ucrania, pero este es un tema diferente), sino para su estudio. Lo resolverán, lo estudiarán y sabrán cómo evitarlo o suprimirlo.
      1. +1
        16 Mayo 2017 13: 58
        También compartirán con aliados de la OTAN. En general, será maravilloso.
  42. +4
    12 Mayo 2017 00: 45
    Me pareció que el artículo carecía de un coautor permanente. Con el fin de mejorar aferrándose a los "alarmistas y derrotistas" que han revoloteado en el sitio (y posiblemente estropeando la imagen general). Existe una asociación con un agitador que explica a los escépticos el sábado por la noche el 21 de junio en una declaración TASS del 13 de junio de 1941.
    El famoso autor resolvió la ecuación geopolítica con muchas cantidades desconocidas (o más bien, muy conocidas) a nivel regional del Cáucaso. ¿Para justificar qué? Benefíciese de la entrega de equipos avanzados de nuestra defensa aérea a un miembro de la OTAN.
    ¿No es más fácil para muy buen dinero transferir inmediatamente la documentación de diseño a Amers? Seguramente más puede pagar. ¡Y con este dinero para desarrollar algo nuevo! Aumentar salarios, comprar bonos del Tesoro de los Estados Unidos ...
    1. 0
      12 Mayo 2017 10: 49
      Nadie vende documentación de diseño. Vender productos terminados.
  43. +1
    12 Mayo 2017 02: 01
    Y tuve un pensamiento Después de todo, 300, 400 el llenado de productos electrónicos del fabricante y la posibilidad de introducir en la memoria un error de autodestrucción sin el conocimiento del comprador, sí, pregunte. Aquí estaban y por alguna razón no. Y cuántos de esos productos electrónicos nos llegan sin nuestro conocimiento ?
  44. 0
    12 Mayo 2017 03: 57
    ¿Quién tiene miedo? Déjelos cavar un mega canal a lo largo de toda la frontera de la Federación Rusa
  45. +6
    12 Mayo 2017 04: 51
    Algún tipo de artículo desordenado y no lógico.
    Alguien cree ... o no cree ... ¡pero parece que se debe confiar incondicionalmente en el autor!
    ¡Resulta que todo tiene la culpa! Lo cortan, lo roban ... ¡pero tiene la culpa de todo!
    Plenitud, profesor, ¡quítese las gafas de bicicleta! No cometer fraude y no confundir una cosa con huevos revueltos.
    ¿Por qué vamos a construir reactores nucleares en Turquía por nuestro dinero a crédito con cuotas para los años 50? ¿Y por qué no para 150 años o 250 años? ¿Esperaremos cuando muera el burro o el padishah?
    Ja ... ja ... ¿a quién traerá Azerbaiyán allí?
    Hola ... ¿y el avión que derribó Azerbaiyán, aliado de Turquía?
    ¡Qué cabrón! Bueno, lo dan!
    No es un artículo, sino un montón de tonterías. Además de nocivo.
  46. El comentario ha sido eliminado.
  47. +6
    12 Mayo 2017 06: 48
    No tenemos guerra hoy. riendo Ahora, después de estas palabras, queda claro que el autor es un burro o es pagado. La guerra nunca termina. Pero con el tiempo, cambia de forma. Y vivimos en una era en la que, ante nuestros ojos, el énfasis en su efectividad cambia de una influencia física primitiva a una influencia social, económica y mental. La exportación de armas es una espada de doble filo y esto siempre debe recordarse. Las armas son ciertamente bienes, pero los países con líderes adecuados no entregan NINGÚN producto a los enemigos. Y la búsqueda de ganancias momentáneas resultará en enormes pérdidas. Es cierto que todos los ciudadanos de la Federación de Rusia pagarán por ellos, y la industria de la defensa volverá a calentar sus manos.
    1. 0
      12 Mayo 2017 11: 00
      Rusia no considera a Turquía un enemigo, estamos cooperando con el gobierno de Erdogan. Y el hecho de que se hable de una posible venta significa que esperamos una cooperación continua. Tal vez también queremos jugar con las contradicciones dentro de la OTAN, para demostrar que es mejor ser amigo de nosotros.
  48. 0
    12 Mayo 2017 07: 08
    El próximo avión de ataque ruso será derribado desde 400. Y sobre el tema, a juzgar por cómo los tomahawks estadounidenses pasaron por la defensa aérea sirio-rusa (como un cuchillo a través de la mantequilla) y golpearon con calma los objetivos, todos estos misiles rusos han quedado obsoletos y tienen poca habilidad. Eso es lo que venden por especial No representan peligro.
    1. +1
      14 Mayo 2017 19: 00
      Casi 100 km desde Khmeimim hasta la base aérea siria Shairat, que fue atacada por los estadounidenses. ¿Has oído hablar del horizonte?
  49. +6
    12 Mayo 2017 07: 51
    El autor claramente no estudió la historia del mundo o la historia de Rusia.
    Y es mejor aprender de los errores de otros que de los suyos.
    Pocos de sus argumentos:
    - "¿Alguien cree que Erdogan, habiendo obtenido un poder prácticamente ilimitado, querría arriesgarse en un conflicto con Rusia?" -
    ¿Y alguien creyó que Hitler en el año 1941, con poder absoluto, decidiría atacar a un país, la URSS, que tiene un ejército superior al ejército alemán en términos de cantidad y cantidad de armas?
    - URSS - Alemania ayudó a revivir su complejo militar-industrial y entrenó a su ejército, y alguien creyó que Alemania lucharía contra la URSS
    - Rusia ayudó a China a crear su propio complejo militar-industrial, y ahora China compite en igualdad de condiciones con el complejo militar-industrial ruso en la venta de armas para la exportación. China tiene múltiples lanzadores de cohetes con la ayuda de la cual puede, de manera encubierta, atacar a todo el grupo de tropas rusas en el Lejano Oriente y organizarnos su 22 de junio 1941. ¿Diría que nunca peleamos contra China? Entonces siempre pasa algo la primera vez.

    No daré otros argumentos durante mucho tiempo para enumerarlos.
    La conclusión es:
    - Solo un traidor mentalmente anormal u oculto puede armar a un oponente potencial de Rusia. Incluyendo Turquía y China.
    - Solo un traidor mentalmente anormal u oculto puede mantener los ahorros del gobierno con un adversario potencial: Estados Unidos.
    - Solo un traidor mentalmente anormal u oculto puede retrasar el rearme del ejército ruso.
    1. +1
      12 Mayo 2017 12: 07
      algo en sus palabras, pero no estoy de acuerdo con los locos y los traidores, nos traicionamos cuando compramos un automóvil extranjero, por ejemplo
  50. +4
    12 Mayo 2017 09: 21
    El autor reunió en su artículo todo en una pila ...

    "¡Las nuevas armas y equipos primero deben satisfacer completamente las necesidades del ejército ruso y luego ser entregados al extranjero!"
    pues bien! Diré más, y todos los productos nacionales deberían centrarse principalmente en el mercado interno, y solo en el extranjero. En el mercado interno, se practica la tecnología, la cooperación en la producción y la calidad del producto. Se está creando una infraestructura apropiada para este propósito. ¿Cómo piensas desarrollar la producción nacional?
    El problema es que, al aferrarse a esta economía liberal, el gobierno necesita desesperadamente dólares. Por lo tanto, están tratando de estimular las exportaciones por cualquier medio, solo para obtener una entrada de divisas. Recuerde que en 90-x todos fueron llevados a China y no solo ... Por supuesto, esto es un flechazo de la producción nacional, el equipamiento tecnológico nacional y la cooperación.
    Le preguntaría a un autor respetado, y ¿qué porcentaje de los productos de las empresas (que han cortado el orden estatal) va al mercado interno? No creo que sea grande ... aunque hay una tarea para llevar la participación de productos nacionales a 50%.
    La orden estatal no puede proporcionar a la empresa en 100%, es una utopía. Es necesario aprovechar el potencial de la empresa en la infraestructura de red, buscar varias formas ...
    En mi opinión, el autor tendría que hacer un esfuerzo (creativo) para crear el mercado interno de interacción tecnológica, capacidades tecnológicas, bienes y servicios.
    ¿Significa esto que deberíamos negarnos a exportar, por supuesto que NO! Por el contrario, vender ...
    E intenta, debido a la integración horizontal, aumentar la producción para que el mercado interno se cierre y no haya necesidad de perder la demanda externa ...
    1. +1
      12 Mayo 2017 12: 25
      ¡Tienes toda la razón! Desafortunadamente, muchos gerentes efectivos en el gobierno y sus alrededores solo fingen que están trabajando, pero en realidad están involucrados en sí mismos y en sus negocios. Esto es evidente en su informe fiscal.
      Y muchas empresas del complejo militar-industrial reciben raciones hambrientas, no hay fondos suficientes para pagar los repuestos necesarios para el equipo: todo está estrictamente regulado y las licitaciones electrónicas solo exacerban todos los problemas ...
  51. +3
    13 Mayo 2017 23: 41
    El patriotismo es malo. vender todo. y mamá también.
  52. +2
    14 Mayo 2017 03: 34
    Nadie grita sobre la necesidad de rearmar las Fuerzas de Misiles Estratégicos con S-300 con letras.

    No sabía que las Fuerzas de Misiles Estratégicos tenían el S-300 en servicio.
  53. +4
    14 Mayo 2017 18: 45
    Cita: Bisturí
    Rusia no considera a Turquía un enemigo, estamos cooperando con el gobierno de Erdogan. Y el hecho de que se hable de una posible venta significa que esperamos una cooperación continua. Tal vez también queremos jugar con las contradicciones dentro de la OTAN, para demostrar que es mejor ser amigo de nosotros.

    ¡No es necesario hablar en nombre de toda Rusia! USTED no puede considerar a Turquía como un enemigo. Y creo que un país que derriba nuestros aviones sin declarar la guerra no puede llamarse de otra manera.
  54. 0
    15 Mayo 2017 14: 12
    La pregunta no es si es necesario o no exportar armas, debemos entender que el progreso no se detiene, que hoy hay innovación, y mañana con la llegada de nuevas ideas pierde su significado y siempre será así, por eso, Tan pronto como aparece algo nuevo, hay que vender lo viejo e invertir el dinero en desarrollos nuevos y de vanguardia.
    1. 0
      16 Mayo 2017 14: 06
      El S-400 no quedará obsoleto en el corto plazo. ¿Y armar a Turquía con eso? Incluso China duda de armarlos. Los volúmenes indios ni siquiera han comenzado a desarrollarse todavía, ¿qué diablos es Türkiye?
  55. +1
    15 Mayo 2017 15: 21
    ¿Sabe el autor qué son las Fuerzas de Misiles Estratégicos y por qué no ponen en servicio el S-300 allí? (solo queda reír).
    La exportación de armas es un tema muy, muy resbaladizo... Y se puede abordar de diferentes maneras. ¿Nada personal solo negocios? Sin embargo, el negocio depende de la sangre. Sin embargo, si lo piensas bien, no hay otro negocio. Esto no sucede en absoluto en la naturaleza: una oveja come hierba, la hierba se siente mal, un lobo se come una oveja y la oveja se siente mal.
    El gobierno no puede asignar suficientes fondos para el desarrollo del complejo militar-industrial porque no están en el presupuesto. En términos generales, no están ahí para nada en absoluto: ni para la educación, ni para la medicina, ni para las pensiones... ni para las armas. ¿Por qué? Porque allí no van. Porque nuestro impuesto sobre la renta lo pagan únicamente los empleados contratados con un salario blanco, de los cuales sólo alrededor del 20% de la población ocupada. Por cierto, esto representa alrededor del 40% de la elaboración del presupuesto. los 60 restantes provienen de la venta de petróleo y gas, y un poco más de un pequeño número de empresas que operan normalmente. Muy poco. Sin embargo, incluso si introducimos impuestos progresivos, impuestos al lujo, sacamos a los oligarcas de las sombras y luchamos contra la corrupción, todavía no habrá dinero. ¿Por qué?
    Sí, porque Rusia en 1914 no pudo colocar la cantidad necesaria de equipos y armas modernos en el campo de batalla, pero la Unión Soviética sí pudo hacerlo en 1942, bajo condiciones de ocupación parcial.
    Nuestra economía debe funcionar exclusivamente en línea con la geopolítica. La Unión Soviética no dedicó simplemente el 20% de su presupuesto en tiempos de paz a gastos militares. El 20% de la economía soviética en su conjunto trabajaba para el ejército y el complejo militar-industrial: población, finanzas, producción. Y ahora necesitamos aún más. Pero bajo el capitalismo esto es imposible. El capitalismo es la ausencia de patriotismo, en primer lugar, es la globalización y la destrucción de la condición de Estado, y la Segunda Guerra Mundial lo demostró muy bien: la Europa capitalista superindustrializada, asentada sobre materias primas coloniales libres, no rompió el lomo de la Unión Soviética con su modelo económico de movilización socialista.
    Así que sí, no hay traidores en el gobierno, sólo "administradores eficaces" que saben cómo y con qué reponer el presupuesto estatal en el contexto de la difusión de la "ley de la selva" dentro del estado. La ley del mercado es que si se compran armas, entonces hay que venderlas; de lo contrario, el dinero fluirá hacia otro vendedor y no habrá nada con qué producir otras nuevas. Comercio.
    Nadie desposeerá a los oligarcas, confiscará sus propiedades, sus joyas, y no tiene ningún sentido particular: todo está en cuentas en el extranjero, solo se pueden bloquear los canales de circulación arrestando las cuentas, pero luego sus fábricas, sus plataformas petrolíferas cerrarán y la gente se quedará sin salario.
    Creo que no en vano se han pospuesto los plazos para la orden de defensa, el rearme del ejército y otras cuestiones relacionadas. Toda nuestra economía, incluido el complejo militar-industrial, está ahora ligada al beneficio personal de varias docenas, tal vez cien, oligarcas. Y la única manera de obligarlos a trabajar para el Estado es ponerles un arma en la nuca. Hasta ahora sólo hemos podido mostrar esta pistola a algunas personas, y aun así, sólo a algunas y desde lejos.
  56. +2
    16 Mayo 2017 09: 58
    "Pero lo más interesante es que nadie quiere mirar el orden de defensa estatal para el complejo militar-industrial. ¿Cuánto se han reducido los pedidos para el ejército ruso? Es decir, cuánto se ha estancado el trabajo y la investigación previamente "planificados". La producción es lenta, pero se está pasando a las habituales “raciones de hambre” "
    ¿Sabe al menos que la industria de defensa nunca abandonó la “ración de hambre”, ni siquiera en la época soviética? ¿Sabe cómo el departamento militar toma decisiones sobre la colocación de un tipo particular de armas y equipo militar para el suministro (y solo después de eso se habla de producción)? Sí, exactamente lo mismo que durante la construcción de cualquier objeto (por ejemplo, el estadio Krestovsky de San Petersburgo). Es por eso que se compran unidades de armas prometedoras, ya que su costo es decenas de veces mayor que el costo de sistemas de armas similares en Occidente. Y si toma componentes para la fabricación de armas y muestras de equipo militar, apague las luces por completo. ¿Sombrío? Pero lamentablemente esto es cierto.
  57. 0
    8 diciembre 2022 13: 52
    Cita: Satum
    El que escribe artículos sobre supuestamente "reducción" de algo. o malo. economía, etc. Eso está lleno. Está escrito por los liberales que pagan por escribir. Lo malo es que un poco alfabetizado cree en todas estas tonterías. Para tales "patriotas" Cualquier época antigua será el mejor trampolín para la destrucción del poder real. UNA COMPARACIÓN ES EL MEJOR MEDIO para revoluciones de color

    Bueno, ¿qué pasa con las tonterías que quisiste decir en diciembre de 2022? Es muy divertido (no) ahora leer artículos y comentarios de años pasados ​​en las realidades del momento actual.