Ejército ucraniano: un nuevo vector de movimiento

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Ejército ucraniano: un nuevo vector de movimiento Los representantes de las autoridades ucranianas consideran el objetivo principal de la actividad en sí. Y, por supuesto, debe ser protegido. Esta es la razón principal de la reorganización del personal en el gobierno, en particular, en las fuerzas armadas.

En relación con el tema del nombramiento de un nuevo ministro militar, el presidente de Ucrania enfrentó grandes dificultades. Esto se debe principalmente al hecho de que el propio Ministerio y las fuerzas armadas se encuentran en una situación difícil. Esta es probablemente una de las pocas afirmaciones que nadie duda. Como resultado, la situación ha desarrollado que, a pesar de que la industria militar se considera una prioridad para el garante, no tiene ni el tiempo ni el deseo ni los recursos para enfrentar los problemas del departamento militar.

En esta situación, es la elección correcta de liderazgo que ayudará a resolver el problema. En este momento, se puede argumentar que las actividades del ministro anterior, M. Ezhel, llevaron a la aparición de aún más problemas. El ministerio ocupó las últimas posiciones en cuanto al nivel de las reformas, y el número de acusaciones sobre el desarrollo de esquemas de corrupción fue apenas fuera de escala.

El ex ministro fue despedido tan inesperadamente como designado. Y hasta ahora no se sabe nada sobre su nuevo nombramiento, aunque el presidente anunció oficialmente que le daría un nuevo cargo. Los expertos aún no entienden, por lo que V. Yanukovich agradeció al ex ministro, ya que la mayoría de ellos confía en que el ministro de guerra se ocupó de su industria de manera esporádica. Por supuesto, habría sido posible no tocar al ya ex jefe del departamento militar, si no fuera por la presencia de varios puntos fundamentales. En primer lugar, durante su liderazgo, las relaciones entre el Ministerio de Defensa y el Estado Mayor se deterioraron significativamente, lo que fue causado por diferentes puntos de vista sobre lo que debería ser el moderno ejército ucraniano. En segundo lugar, la falta de una estrategia para el desarrollo de las fuerzas armadas. En tercer lugar, el estado extremadamente pobre del equipo militar. Probar la veracidad de estos momentos no tiene sentido. Basta con mirar algunos números. Entonces, en 2009, desde los aviones 200 que están en servicio con el ejército ucraniano, 88 no se elevó en el aire debido a un mal funcionamiento. En 2011, se planificó reducir el número de aviones de combate a 160, pero resultó que todos ellos ya eran 100, y solo 18 estaba en condiciones de trabajo. La situación no es mejor con los helicópteros. De los vehículos de combate 80, las unidades 18 también están operativas, y de los sistemas de misiles antiaéreos 55, solo los SAM 21 están en condiciones de funcionamiento. Cabe destacar que durante este período no se compró ningún equipo nuevo, aunque, por supuesto, el ministro ya no debe hacer esta pregunta.

Un factor importante que puede afectar en gran medida el éxito de las actividades del nuevo ministro es la relación con los generales. Recordemos que fueron precisamente las dificultades que surgieron con el establecimiento de relaciones entre el Estado Mayor General y el primer ministro civil de defensa, lo que llevó a la renuncia de este último. Otro problema que debe controlarse es el tamaño de las fuerzas armadas de Ucrania. Recordemos que M. Yezhel dijo que antes de 2017, el número del ejército ucraniano debería ser 130 mil personas. Por lo tanto, se planificó aumentar el tamaño del apoyo financiero del ejército, ya que tal reducción ahorraría hasta 720 millones de hryvnias. Pero por ahora, esto es solo una figura, no es compatible con ningún documento o una base de material adecuada. Si tomamos en cuenta la tarea de construir un modelo europeo del ejército, que el Presidente puso a D. Salamatin, entonces es muy posible que un estado ubicado entre mecanismos militares tan grandes como Rusia y la OTAN sea suficiente para miles de 100, siempre que las armas se suministren adecuadamente. Pero está claro que tal concepto requiere estudio y cálculos adicionales.

Según los expertos, el nuevo ministro consiguió el ejército, que casi perdió su autoridad en la sociedad. Por lo tanto, D. Salamatin debe, en poco tiempo, considerar un programa para sus actividades adicionales y comenzar su implementación. Pero la implementación exitosa de tal tarea requiere un equipo de profesionales de la industria militar que ayudarán al ministro a superar algunas de las posibles dificultades en su nuevo campo. Si tomamos en cuenta la experiencia de sus actividades anteriores, se puede concluir que las personas que se encontraban en su entorno inmediato solo podrán ayudar en materia de armamentos. Sin embargo, no pueden resolver completamente los problemas del ejército.

Occidente considera al ejército ucraniano como uno de los más atrasados ​​técnicamente en Europa. Y no es sorprendente, porque entre todos los países europeos, las fuerzas armadas ucranianas tienen el presupuesto más pequeño, que es aproximadamente 17 mil millones hryvnia (aproximadamente 2 mil millones de dólares). A modo de comparación: el presupuesto militar de EE. UU. Para el año 2012 - 662 mil millones de dólares, Israelí - 14 billones, turco - alrededor de 11 billones, sueco - aproximadamente 7 billones de dólares. Por supuesto, se puede argumentar que Ucrania no es América o Israel, que están constantemente en guerra con alguien, pero después de todo, Suecia también es un estado completamente pacífico ...

M. Yezhel declaró repetidamente que en los próximos años 5 se planea prestar más atención al equipo militar y las armas. Se continuarán los trabajos de reparación y modernización de las muestras existentes, así como la compra de otras nuevas. También se planeó fortalecer al cuerpo de sargentos para reemplazar a los oficiales en algunos puestos primarios.

La opinión de Salamatin sobre tales decisiones es aún desconocida. Los expertos creen que los fondos asignados serían suficientes solo para el mantenimiento de la tercera parte de todo el ejército. Y la visión general del ejército ucraniano en este momento no corresponde al modelo europeo. Además, hay ciertas divisiones en su estructura que no son rentables y que no tienen demanda en las condiciones modernas.

A partir de la situación, D. Salamatin solo tiene tres opciones: exprimir todo de los fondos asignados, usar su influencia y obtener fondos adicionales o encontrar una oportunidad adicional para ganar dinero por la propia agencia. Desafortunadamente, la tercera opción nunca se ha implementado completamente, pero contribuyó al desarrollo de la corrupción entre sus empleados.

Por lo tanto, la situación dependerá de si el propio ministro administrará la industria de la defensa o si se llevará al nivel ministerial. Si los asuntos de defensa son abordados directamente por el ministerio, entonces, en caso de una distribución hábil de la orden de defensa estatal y la promoción de transacciones en el mercado militar mundial, habrá una oportunidad para mejorar significativamente el apoyo de recursos del ejército. Existen oportunidades de recursos en el caso de la transferencia de fondos de la venta de equipo militar de los arsenales del Ministerio, que se pueden enviar para su reequipamiento. De la misma manera, se puede obtener dinero de la venta de objetos y tierras del departamento militar, pero en este caso, se necesita un control estricto tanto de las autoridades como del público. La cooperación con Rusia también podría desempeñar un papel importante: aumentar el nivel de participación en la producción de equipo militar (Yak-130), mejorar Buk y C-300.

La cooperación con la OTAN podría jugar un papel importante. Implementación del trabajo de reparación conjunta BMP-1, T-72, el uso de equipo de transporte militar, eliminación o restauración de municiones, la creación de un centro internacional para la capacitación de personal de mantenimiento de la paz en el campo de entrenamiento de Yavoriv. Todas estas áreas implican grandes ingresos financieros y beneficios técnicos reales para el ejército ucraniano. Para realizar al menos uno de ellos, se necesita un poco: una política coherente del Ministerio de Defensa de Ucrania.

Por lo tanto, es obvio que si asumimos seriamente la reforma del ejército ucraniano, entonces es muy posible resolver al menos los principales problemas. Y en este momento todo dependerá del nuevo ministro de guerra, de su deseo de hacer que las cosas se muevan.
33 comentarios
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  1. +3
    21 archivo 2012 09: 34
    Sí, la devastación es algo triste. Dicho correctamente: necesitamos profesionales en el Ministerio de Defensa de Ucrania.
    Pero la cooperación con la OTAN es una idea estúpida. Prevenir tales pensamientos de raíz. Rusia tiene un potencial de defensa diez veces mayor. Mejor con nosotros que con ellos.
  2. Bener
    +9
    21 archivo 2012 10: 21
    También estoy categóricamente en contra de la OTAN. Debemos cooperar con Rusia para que pueda cubrir las fronteras y aceptar refugiados cuando comienza el movimiento de hambrientos de Europa hacia nosotros, y comienza tarde o temprano.
  3. Igor
    -1
    21 archivo 2012 10: 54
    Cita: timhelmet
    Dicho correctamente: necesitamos profesionales en el Ministerio de Defensa de Ucrania.


    Además de los profesionales, necesita mucho dinero.

    Cita: timhelmet
    Pero la cooperación con la OTAN es una idea estúpida.


    Entonces podemos, pero no pueden, qué tipo de doble rasero.
    1. black_eagle
      +1
      21 archivo 2012 11: 46
      Habrá dinero, habrá profesionales, de lo contrario no hay forma de reconstruir el ejército con puro entusiasmo y patriotismo.
    2. +4
      21 archivo 2012 18: 34
      aquí no se trata de un doble rasero, pero los objetivos y los participantes son completamente diferentes. Ucrania es necesaria para la OTAN, en primer lugar, como una cabeza de puente potencial en la confrontación con Rusia. y en segundo lugar, para destruir completamente el potencial militar restante (de nuevo, para que en la situación máxima no haya apoyo ruso). Bueno, la cooperación de la OTAN con Rusia es un juego ordinario. Por así decirlo, la política de convivencia pacífica temporal. En mi humilde opinión
      1. smprofi
        +1
        21 archivo 2012 20: 27
        La cooperación OTAN-Rusia es un juego ordinario - Si. con ejercicios conjuntos (no hay tantos dedos en el cuerpo como Rusia y la OTAN gastan anualmente regular ejercicios). con un corredor de transporte a través de Rusia a Afganistán. con la provisión de transferencia (http://www.youtube.com/watch?v=bhgom1TtmK4) y servicio equipo militar. y ahora habrá una base NAT en Ulyanovsk.
        sí, juego ordinario políticos solo para los patriotas, más bien para el chovinismo, una cabeza parlante en una caja de televisión a veces cuenta la noche viendo una película de terror sobre defensa antimisiles en Europa.
        pero en Europa, el inolvidable Berlusconi, el "primo Niki" no se olvide de estrechar la mano y agradecer a Lord Farquad "por la cooperación militar entre Rusia y la OTAN".
  4. -5
    21 archivo 2012 11: 38
    Un buen día, en principio, la posibilidad de modernizar el ejército de Ucrania se puede establecer en la combinación de los sistemas y los aspectos positivos de la OTAN y las Fuerzas Armadas de RF. Dado que es un estado fronterizo, existe la oportunidad de elegir lo mejor. Y es mejor tomar socios para la cooperación donde es beneficioso y traicionado menos veces.
    1. -4
      21 archivo 2012 15: 06
      Lo mismo se está haciendo ahora en las Fuerzas Armadas de RF. Para que no puedas rociar.
  5. dred
    0
    21 archivo 2012 13: 21
    Unirse a la OTAN es una mala idea, pero la pregunta es ¿por qué Ucrania no debería ser aceptada en los países BRICS?
    1. +2
      21 archivo 2012 13: 46
      Ucrania no pertenece a los países con economías en desarrollo, por lo que no son necesarios allí, de lo contrario aún será necesario alimentar.
  6. haya
    +1
    21 archivo 2012 14: 40
    Hay un desastre más que en el crecimiento. Ejército)
    1. el abismo de 8
      -6
      21 archivo 2012 15: 03
      "hay un lío más que en el ejército ruso)" - por supuesto que hay un lío, ¡pero el ejército ucraniano NO LUCHA! .. lo tenemos exclusivamente "pacífico" riendo ataúdes a casa en cantidades tales como en el ejército ruso, Ucrania NO ES NECESARIO!
  7. +5
    21 archivo 2012 15: 20
    Según esa política, un compatriota, cuando de repente tiene que ponerse de pie e ir a luchar, habrá más ataúdes que Rusia para dos chechenos.
    1. el abismo de 8
      -2
      21 archivo 2012 19: 11
      "Con esa política, compatriota, cuando de repente tengas que levantarte e ir a pelear, habrá más ataúdes que Rusia para dos chechenos". - ¿Recuerdo que alguien dio garantías de nuestra seguridad en el desarme nuclear de Ucrania? ¿Al olvidado? ¡así que te lo recordaremos! ¡Los servicios especiales y las tropas internas son lo más necesario para Ucrania hoy! no avivar la histeria militar .. somos un pueblo pacifico si
      1. +1
        21 archivo 2012 21: 55
        ¿Eres pacífico? ¡JAJA!

        Y en cuanto a la exportación de ataúdes, ¡aquí tienes razón! ¡Nadie preguntó por sus civiles ni de Chechenia ni de Georgia!
        1. el abismo de 8
          -3
          21 archivo 2012 23: 24
          "Tus civiles no fueron sacados ni de Chechenia ni de Georgia, nadie preguntó por ellos" - ¿y qué relación tienen varias decenas de voluntarios que combatieron en otro país con los miles de soldados muertos y heridos en la guerra en su propio país? ... no compares lo más valioso de un hombre colocar con el dedo lol
      2. 0
        21 archivo 2012 23: 35
        Proverbio recuerda
        Cita: Abyss 8
        gente pacífica
        ¿Quieres alimentar a tu ejército ... y así sucesivamente? guiño
  8. 0
    21 archivo 2012 15: 29
    Objetivamente, ahora no hay amenazas militares reales para Ucrania. Además, ahora está "cubierto" condicionalmente desde Europa, Rusia, Rusia riendo Europa. Como muestra la experiencia de Grecia (aunque todavía no del todo), la amenaza de pérdida de soberanía puede estar más bien en el plano económico. En Ucrania, este problema no se toma lo suficientemente en serio, aunque a diferencia de Grecia, Ucrania no es miembro de la UE, nadie lo resolverá. Otra pregunta es que el ejército es un elemento indispensable que forma la base del estado como tal, y un ejército fuerte lo hace más autorizado en cuestiones de política exterior. Por lo tanto, es necesario poner orden en esta área para Ucrania para fortalecer todo su sistema de estadidad. Podrán priorizar correctamente y tomar los pasos correctos. No, entonces no les gusta el resultado. En pocas palabras, si desea sobrevivir, encontrará la solución correcta.
  9. -1
    21 archivo 2012 15: 31
    pero me pregunto dónde llevarán las fuerzas armadas ucranianas las armas. En particular, la Fuerza Aérea. guiño
    Pero Ucrania no tendrá éxito con la OTAN porque los sistemas militares soviético y occidental están débilmente conectados. Y construir un nuevo ejército para los estándares occidentales no es realista.
    1. +1
      21 archivo 2012 21: 59
      Mierda, simplemente no habrá ejército ucraniano ¡Habrá una base de la OTAN! Y no habrá complejo militar-industrial ucraniano; ¡habrá suministros de armas para la policía y la guardia nacional!
  10. +2
    21 archivo 2012 16: 48
    Ucrania necesita un estado no alineado. Cuando nos dieron armas nucleares, nos prometieron garantías. Todavía no podríamos luchar con éxito con EE. UU. Y Rusia, ni con 130 ni con 250 por miles, incluso si un profesional. El sistema de Suiza sería interesante para nosotros, pero nos llevará a una reducción en general. - Que claramente se muestran a regañadientes.

    En cuanto a los estados que se dan en el artículo, esta es una conjetura, nadie dirá la verdad en público.
    Si no le robáramos al Ministerio de Defensa, la venta de equipos excedentes y municiones (no nos necesitan ahora y no se vuelven más jóvenes) permitiría comprar nuevas armas, con un sesgo en la defensa aérea, reducir el ejército a mil 50, aumentar el número de horas de NVP en la escuela, para transferir al contrato de defensa aérea, a los petroleros y a las tropas de reacción rápida, para devolver los cargos militares a los reservistas y en el tipo de huellas normalmente se sentiría, las Fuerzas Armadas de Ucrania no tienen que caminar una semana antes del Canal de la Mancha, pero es necesario aclarar a cualquier agresor que él tiene umoets
    1. +3
      21 archivo 2012 18: 39
      Creo que hay una cierta razón en tus palabras. Ucrania necesita un ejército ahora, nominal. para desfiles (ceremonias, etc.) y pequeñas "fuerzas mayores" (como inundaciones o ventisqueros). Nadie atacará a Ucrania. Y si algo frívolo y enturbiado por alguien (Rumania o Turquía, por ejemplo), entonces hay garantes de independencia e integridad. De lo contrario, el más productivo está fuera del estado de bloque. Bueno, la industria de la defensa necesita la cooperación más estrecha con Rusia. Además, no todos los atrasos se han consumido ni desperdiciado.
    2. +5
      21 archivo 2012 23: 39
      Cita: Kars
      . Cuando nos dimos garantías nucleares, prometimos garantías. Todavía no lograremos luchar contra Estados Unidos y Rusia, ni 130 ni 250 mil, incluso si el profesor


      Cuando Gorbachov entregó el Pacto de Varsovia, también le prometieron que no expandiría la OTAN hacia el este, pero ni siquiera le pidieron al siempre borracho Eltsin. Una guerra entre Rusia y Ucrania como tal es imposible, en principio, a menos que comience una guerra civil en Rusia o en Ucrania, entonces nadie se lo mostrará a nadie
      En teoría, necesitamos reunir las capacidades del complejo militar-industrial para proyectos conjuntos, restablecer los viejos lazos, luego Ucrania y Rusia podrán crear conjuntamente equipos y armas competitivos, además de conectar a los bielorrusos. Aparentemente, los intereses egoístas de "burócratas y empresarios que se alimentan de este negocio interfieren.
      Cualquier recuperación económica comienza a través del complejo militar-industrial: esto es alta tecnología, empleos, pedidos, la creación y restauración de una base industrial al final.
      1. 0
        22 archivo 2012 00: 44
        Cita: Ascética
        En teoría, debemos reunir el poder del complejo industrial militar para proyectos conjuntos, restaurar los lazos antiguos.


        ¿Crees en eso? Después de UN 70? Aunque también me reí cuando un patriota de la OTAN dijo que Europa lo compraría, no son tontos, para que alguien eche dinero. De manera similar, Rusia, a qué se añade la ambición.
        Tenemos nuestro propio nicho en el mercado, no lo perderíamos ----- pero, por supuesto, solo me interesa la cooperación mutuamente beneficiosa.

        En cuanto al hecho de que seremos aceptados en la OTAN, ¿por qué deberíamos? Tienen Polonia, los países bálticos y los turcos, ya que se encuentran a una distancia directa de ataque.
        Sí, y entonces la OTAN tiene una crisis sin nosotros, si no me equivoco. Alemania ya está renuente a pagar sus contribuciones. Así que Rusia protestará contra nuestra integración con la OTAN, la OTAN fingirá que está interesada en esto.
  11. 0
    21 archivo 2012 18: 17
    No lo sé, no lo sé ... En un territorio de este tipo: ¡aeronaves con servicio 18! No puedo creerlo. ¿Qué piensan todos estos ministros y generales? En esencia, el estado está desarmado.
    En el verano de 2011, visitó Sebastopol y vio personalmente los vuelos de entrenamiento de los combatientes del regimiento de defensa aérea estacionados en Lyubimovka (no lo vi como el Su-27). Volamos en una plaza, dos autos estaban simultáneamente en el aire. También me sorprendió: "Ucrania aún no ha muerto" ... pero resulta que el 11% de la flota aérea está en el aire. Hay 40 tableros en los mapas de GUGL en el aeródromo.
  12. supert34
    0
    21 archivo 2012 20: 11
    ¡ACERCA DE! ¡Caballeros! Es necesario dejar solo a las tropas fronterizas con su propio apoyo aéreo y estructura de guardacostas (esto es menos de 100 mil) y solo a lo largo de las fronteras. Dar de comer a otros parásitos que se sientan en la retaguardia y no hacen nicromo (los que me sirvieron o me servirán entenderán) es un lujo imposible para un estado aburrido. Van a sentarse fuera de sus pantalones por un salario de 3000-5000 para los oficiales de nivel medio y bajo (cuando en la vida civil necesitas arar esa cantidad de dinero). Se les paga una indemnización de hasta 100 (esto no es una broma, conozco casos similares), se les dan apartamentos (cuando los jóvenes no pueden comprar ni siquiera un tamaño pequeño), y esto es después de 000 años de "servicio". Y los tipos que están en la frontera corren constantemente el riesgo de recibir una bala de los traficantes de quedarse calvos, porque todas las conexiones están en la parte trasera. Así que no necesitamos una maldita corrupción llamada ejército.
  13. neodimio
    +2
    21 archivo 2012 21: 11
    Cita: Kars
    Ucrania necesita un estado no alineado

    Pero, este es un estado temporal e inestable.

    Sí, y no había ninguno, solo Suiza.
    Bueno, ¿es lo mismo históricamente?

    Occidente no sabe qué hacer con Ucrania, todos lo intentaron.
    Ella solo sabe que no debe mirar hacia Rusia. triste
    Les gusta hablar en nombre de la gente.
  14. -1
    22 archivo 2012 00: 32
    SergeySK,
    mi amigo y dónde encontraste una OTAN tan malvada.
    De hecho, ahora Europa es una castración militar que Libia ha demostrado plenamente.
    Pero Ucrania nuevamente necesita pensar en cómo se integrará con Rusia, de lo contrario, Ucrania no tendrá un ejército.
  15. Fuerzas especiales de GRU
    +1
    22 archivo 2012 01: 09
    Compré un tercer avión para mí por $ 100000000, que volará en el peor de los casos, si me invitan a Estados Unidos cada 2-3 años, pero con ese dinero podrías comprar hasta 25 fortalezas. de los últimos tanques, que el ejército ucraniano ahora necesita tanto. de hecho, el ejército es un espejo del pueblo, ya que el poder se refiere al ejército, por lo que se aplica al pueblo. todo está sumido en sobornos de corrupción y nepotismo, es hora de que el ejército tome el poder en sus propias manos ¡DICTATURA AL PROLETARIADO! es hora de limpiar con ellos a los burócratas de las mayores, el dinero robado no debe estar en tierra chipriota y sus bolsillos y trabajar en beneficio del ejército y la gente, es hora de llevar a todas estas partes con su proyecto quemado proeuropeo y conducirlos al patio trasero y quien robó la cámara de Julia los dejó enloquecer . Solo con Rusia y Bielorrusia Ucrania tendrá un futuro brillante y un cielo despejado sobre su cabeza, y no como el de Yugoslavia, Libia, Irak, Afganistán y otros como ellos. Aquí hay un ejemplo de Vietnam, un pequeño país sabía con quién ser amigo y rechazó al agresor. pero sobre VPK todavía hay pólvora en los frascos de pólvora, aquí en Zaporozhye todavía se están fabricando motores de avión, incluidos los Mi-28 rusos, y en la empresa la reparación se realiza constantemente para reparar los MiG rusos. y mucho, mucho más en estrecha cooperación entre el complejo militar-industrial ruso y ucraniano, nuestras relaciones también son estrechas, solo burócratas ucranianos sucios ponen las manos en el volante, es hora de decidir algo que Ucrania no puede continuar como amputado sin Rusia y Rusia sin Ucrania no puede están tratando de demostrar lo contrario a nosotros, pero el proceso se está moviendo hacia un acercamiento, como si estos trolls políticos no se arrepintieran y nuestros pueblos siempre estén juntos
    1. +2
      22 archivo 2012 01: 15
      bebidas Una conversación de un hombre de verdad !!!! Dale un abrazo
      Cita: Fuerzas Especiales del GRU
      solo junto con Rusia y Bielorrusia Ucrania

      bebidas Este es un axioma y no requiere pruebas. Hay más que suficiente en las personas. ¡Y para el aire!
      1. Fuerzas especiales de GRU
        +1
        22 archivo 2012 02: 19
        ¡POR LAS FUERZAS AÉREAS! bebidas para ti para nosotros y para fuerzas especiales bebidas 3 veces riendo
    2. +1
      22 archivo 2012 01: 45
      Diré más, nuestros líderes lo dicen, ponen la responsabilidad de la defensa del país en Rusia ... y el dinero ahorrado ha desaparecido en una dirección desconocida ... después de todo, eso es exactamente lo que resulta ...
    3. Nacido en la URSS
      0
      22 archivo 2012 07: 07
      ¡Estoy de acuerdo con usted en que la integración de los tres pueblos fraternos es la garantía de nuestro desarrollo sostenible común! ¡Esto es lo que nuestros amigos jurados tienen tanto miedo y tratan de evitar!
  16. -1
    22 archivo 2012 01: 54
    Cita: viruskvartirus
    Culpó la defensa del país a Rusia.

    bebidas Y antes, nosotros mismos arrastramos esta correa, y normalmente la tiramos así. matón Sí, y todavía podemos, No es la primera vez que el té. Aquí y "padre" (Bielorrusia) ayudará en este momento, de los supastats otmakhivatsya riendo
    1. 0
      25 archivo 2012 18: 04
      ))) Bueno, bueno, bueno ... todo estaba bien antes ... y los ecos de esto se mantuvieron y cooperan con la defensa rusa XTZ, Antonov Design Bureau, Motor Sich (por cierto para Rusia es muy relevante ahora)
  17. MUERTE UWB
    0
    22 archivo 2012 16: 11
    ¿Qué hará Ucrania cuando desaparezca el bien soviético?
    1. 0
      25 archivo 2012 18: 07
      ) Hace poco leí que casi todos se vendieron y se privatizaron ... había ferrocarriles y transporte ferroviario ... así que aprobaron una ley que les permite privatizarse ... y luego los negros continúan trabajando, el sol todavía está alto ...
  18. +1
    23 archivo 2012 21: 18
    Por lo tanto, es obvio que si tomamos en serio la reforma del ejército ucraniano, entonces es bastante posible resolver al menos los principales problemas. Y finalmente terminar la esfera social! Ningún ejército súper moderno salvará si las personas son arrinconadas, prometiendo, como en tiempos anteriores, un futuro cercano y brillante.
    Después de todo, estamos por delante de toda Europa: Polonia, con su nivel de vida europeo, solo está debatiendo la cuestión del aumento de la edad de jubilación y Ucrania ya lo ha aceptado. ¿Por qué discutir? En Ucrania, durante mucho tiempo, la prosperidad europea, la esperanza de vida y el nivel de producción: EL OBJETIVO DE LA ÉLITE ES UNO, EXPRIMIR TODO PARA EL FUTURO DE LOS "PROPIOS" HIJOS.