Perdiendo

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La cantidad de armas hechas por los soviéticos y de fabricación propia de antiguos miembros del Pacto de Varsovia era grande. El destino de estas armas y equipo militar es una pregunta muy interesante.

Los países de la Organización del Tratado de Varsovia (ATS) fueron admitidos en la OTAN de dos maneras. República Checa, Hungría, Polonia - en 1999, Eslovaquia, Bulgaria, Rumania - en 2004. La RDA se disolvió en la OTAN Alemania Occidental en 1990. La admisión de los países de Europa del Este a la alianza perseguía dos objetivos: limitar al máximo las esferas de influencia de Rusia, enfatizar la pérdida de importancia en el continente y proporcionar a la burocracia de la OTAN un amplio campo de actividad durante mucho tiempo. El estado de los ejércitos anexados no importaba, ya que el objetivo militar nunca se estableció al expandir el bloque. El reequipamiento del "Novonatovtsy" de la tecnología soviética a la occidental fue su propio problema. Como regla general, los neófitos no tenían suficiente dinero para esto, por lo que incluso los países de la primera ola, al estar en la alianza de 17 durante años, solo se rearmaron parcialmente, este proceso casi no afectó a la segunda ola.



Dejemos de lado al "disidente" del Departamento de Asuntos Internos de Rumania, cuyo ejército está casi completamente equipado con su propio equipo de producción (aunque hecho bajo fuerte influencia soviética) y se elabora tradicionalmente en su propio jugo. Hablemos sobre el resto de los países ATS, incluida la última RDA (con su equipo para las fuerzas terrestres).

"Rasters" blindados

Incluso un análisis de los datos oficiales proporcionados por los países de Europa del Este para el Tratado CFE y el Registro de Armas Convencionales de la ONU muestra que una parte significativa del equipo retirado de sus Fuerzas Armadas sigue existiendo físicamente y se utiliza para piezas o para exportación. En el segundo caso, las declaraciones no siempre coinciden con la realidad. Al mismo tiempo, entre Polonia, la República Checa, Eslovaquia, Hungría y Bulgaria practicaron un intercambio constante, incluido el mismo tipo de equipo. La parte continúa en la reexportación, la parte se "disuelve".

Por supuesto, hasta la fecha se han utilizado importantes volúmenes de armas de producción soviética y de Europa del Este. Esto se refiere principalmente a vehículos blindados de transporte de personal: todos BTR-40, BTR-50, BTR-152, casi todos BTR-60 y OT-64. Una cierta proporción de estas máquinas todavía está viva, pero aparentemente es muy insignificante, es prácticamente imposible establecer su valor, y no es necesario, ya que hoy su valor de combate es cero. Esto también se aplica a tanques T-54, T-55, aunque probablemente sobrevivieron en cantidades más tangibles, hasta varios cientos. La última exportación de T-55 desde los países del antiguo ATS tuvo lugar en 2005: se enviaron 120 tanques desde Bulgaria a Eritrea. Además, hasta 170 T-62 "no contabilizados" pueden permanecer a disposición de Sofía.

Los tanques T-72, por supuesto, no pueden llamarse nuevos, pero hoy en día es el tanque más masivo y más beligerante del mundo. En 551 ATS, T-72 tenía GDR, 759 - Polonia, 815 - Checoslovaquia, 138 - Hungría (90 compró 100 en Bielorrusia al principio) y 333 - Bulgaria (más 100 adquirido en 90 de Rusia). En este momento, el ejército polaco tiene tanques 505 de este tipo, otro 135 se convirtió a RT-91. Las Fuerzas Armadas de la República Checa tienen 120, 30 de Eslovaquia, 76 de Hungría, 314 de Bulgaria. Nada menos que las máquinas 11 en estos países y en Alemania se convirtieron en exhibiciones de museos.

425 T-72 fue a los Estados Unidos y a otros países de la "antigua OTAN", así como a Finlandia, Georgia, Nigeria, Irak. El destino de los tanques 1180 (351 de la RDA, 60 de Polonia, 450 de la República Checa, 200 de Eslovaquia, 5 de Hungría, 117 de Bulgaria) no está claro. Alguna parte de los autos "perdidos", obviamente, fueron desmantelados (para partes, para estudio, para chatarra), vendidos a museos y colecciones privadas, y baleados en vertederos como objetivos. Sin embargo, es poco probable que todo esto explique al menos la mitad de los tanques faltantes. Además, no todo está claro con el 97 T-42 vendido de las acciones de la RDA a Finlandia (aunque se cree que todos ellos, a excepción de un museo, se eliminan).

Perdiendo


Los BMP-1 en los antiguos países ATS tenían casi 5400 (en Polonia y Checoslovaquia se produjeron bajo una licencia soviética), de los cuales ahora están listados cerca de 1800. Vendido alrededor de 1500, y 375, adquirido por Suecia de Alemania, fueron devueltos a ... la República Checa. Como resultado, el número de máquinas de este tipo con un destino poco claro supera las unidades 2500. Por supuesto, también hay utilización no registrada, disparando en vertederos, ventas a museos y propietarios privados, pero absolutamente nada menos que mil autos cayeron en cualquiera de estos escenarios.

Con el BMP-2 no hay tales problemas. Ahora están en servicio solo en los ejércitos de la República Checa (173) y Eslovaquia (95). Se venden autos 87 alemanes, polacos y checos, dos en museos, no está claro el destino de solo el ejército 8 BMP-2 de la antigua RDA.

Solo la RDA estaba armada con 1266 BTR-70, se vendió 520, el 746 restante desapareció en lo desconocido. En 2015, el 19 BTR-70 llegó a Eslovaquia desde Bielorrusia (aparentemente para reventa). BTR-80 tiene hoy solo Hungría - 406 convencional y 178 A unidades de modificación, así como vehículos de ingeniería 14 basados ​​en ellos. 74 se fue a Irak y Ucrania (antes de la ATO), el destino de 59 no está claro de nuevo.

ACS 2С1 se produjo bajo licencia en Polonia y Bulgaria, y este último tiene grandes discrepancias en el número de instalaciones realizadas (desde 256 a 686). Los polacos lanzaron 533 SAU, la RDA tenía 374, Checoslovaquia - 150, Hungría - 153. Ahora permanece en servicio y almacenado alrededor de 300 2C1 de Polonia y, aparentemente, 200 de Bulgaria - 250, 5 - 6 SAU están en museos. Fuera de los países en discusión, se venden 252 (según otros datos - 301). En consecuencia, el destino de 660 a 1140 2C1 no está claro. Por supuesto, hay opciones para el reciclaje, vertederos y museos, pero es poco probable que cubran un número tan significativo de "pérdidas".

De 95 SAU 2C3, que estaba en servicio con la NNA GDR, 9 se vendió en los Estados Unidos, donde el resto de 86 fue desconocido. Bulgaria ha vendido cuatro 2C3. Desde 16, las SAU húngaras de este tipo de 10 a 13 se vendieron a través de la República Checa a Ucrania, una se convirtió en una exhibición de museo, el destino de 2 - 5 no se ha establecido.

De las pistolas autopropulsadas 408 checoslovacas "Dana" producidas para su propio ejército, 86 armado con la República Checa, 24 vendido a Georgia (al menos una de ellas se convirtió en un trofeo ruso en agosto 2008 del año), al menos tres son exhibiciones de museos. ¿Dónde está el resto de 295 - la pregunta. Otro 111 de estas SAUs fue adquirido de la Polonia de Checoslovaquia, todas ellas todavía están en servicio con su ejército.

Es extremadamente difícil determinar el destino de las armas remolcadas. La mayoría de ellos fueron producidos antes de la Segunda Guerra Mundial o durante la misma. Sin embargo, en este momento, esta clase de tecnología casi había alcanzado el límite del desarrollo, por lo tanto, todavía hay muchas armas estadounidenses del mismo período en el mundo, incluidos los Estados Unidos. Los ejércitos de Europa del Este ahora se quedan con una pequeña cantidad de artillería remolcada: los obuses X-NUMX D-19 de Eslovaquia, 30 D-31 de Hungría y 20 de Bulgaria, y ella, posiblemente, hasta 150 M-30. Se evaporó a 30 M-1800, cerca de 30 D-270, a 30 A-100, a 19 ML-280, a 20 D-400. Es probable que la mayoría de estas pistolas se utilicen, pero hasta mil pueden existir físicamente.

De los 72 MLRS BM-21 "Grad", disponibles en el ejército de la RDA, cuatro vendidos en los Estados Unidos, el destino del resto no está claro. Polonia tenía 232, tales MLRS, de las cuales hasta 75 fueron alteradas por la variante "Langust" de WR-40, aproximadamente 135 permanece en servicio en su forma original. De 66 del Gradov húngaro, la mayoría, si no todos, fueron a la República Checa, y de allí 18 se fueron a Eslovaquia, que también recibió 11 Gradov de Bielorrusia. Desde la República Checa, cinco BM-21 fueron a los Estados Unidos y a 36, a Ucrania (también a la ATO), desde Eslovaquia 20, a Arabia Saudita. Desde 225 Bulgarian Gradov se vende aproximadamente 52, uno o más se convirtieron en exhibiciones. Por lo tanto, aproximadamente 380 del MLRS permanece en servicio en Polonia y Bulgaria (teniendo en cuenta los "Langusts"), el destino del 100 es más que desconocido.

En Checoslovaquia para su propio ejército produjo aproximadamente 210 propio "Gradov" - MLRS RM-70. Ya después del divorcio del país, Eslovaquia lanzó el 26 del Modular modificado, el MLRS RS-RMN-70, que permanece en servicio. Como mínimo, la instalación de 181 se exportó, el destino de aproximadamente 30 no está claro, al igual que el 69 alemán anterior (en la RDA existían 265 MLRS de este tipo, de las cuales se vendió 196). 30 Polish RM-70 permanece en servicio.

Desde 41, el sistema de misiles de defensa aérea "Osa", propiedad de NNA, vendió 14, el destino de 27 se cubrió de oscuridad. En Polonia, la República Checa y Bulgaria, todos estos sistemas de defensa aérea permanecen en servicio (64, 24, 24, respectivamente). Faltaban todos los complejos 40 "Strela-10" de los arsenales de la RDA, así como los sistemas SAM similares a 36 del ejército checoslovaco. Permanecer en servicio con la República Checa (16), Eslovaquia (48), Bulgaria (20).

ZSU-23-4 "Shilka" estaban en servicio en la RDA (150), Polonia (87) y Bulgaria (40). Ahora quedan sobre 30 en Polonia y Bulgaria. Se vendieron al menos un "Shilka" alemán y polaco en museos, el 120 alemán. El destino del resto ZSU (aproximadamente 100) no está claro.

Así, las fuerzas armadas de Polonia, República Checa, Eslovaquia, Hungría, Bulgaria tienen actualmente más de mil T-72, aproximadamente dos mil vehículos de combate de infantería, aproximadamente 900 SAU, más que 200 armas, aproximadamente 450 MLRS, aproximadamente 200 sistemas de misiles de defensa aérea y 60. ZSU soviética y producción propia (tiempos del Pacto de Varsovia). Además, el destino de unos dos mil tanques, 2600 BMP, 800 BTR, 1500 SAU, 2800, más de 200 MLRS y 100 SAM, aproximadamente 100 ZSU, no está claro. Desapareció mucho más que la izquierda.

Inestabilidad de los contenedores

En la República Checa, Excalibur Army está operando de manera bastante oficial, ofreciendo a los clientes los tanques T-72 y T-55, BMP-1, SAU 2С1 y Dana, obús D-20, MLRS RM-70, repuestos para ellos, ingeniería y máquinas auxiliares. . La empresa cuenta con una amplia selección de pequeños. armas y municiones, incluidos los depósitos de calibre 100, 120, 122, 125, 152. Es de las existencias de Excalibur que en los últimos años ha habido entregas de T-72, BMP-1, RM-70 a Iraq y Nigeria. El proveedor oficial es la República Checa, pero el número de vehículos en servicio con su ejército no cambia. Obviamente, Excalibur es el propietario de la mayoría de las partes no registradas que se describen aquí, las máquinas son mucho más que las del ejército checo. La segunda fuente más grande, aparentemente, es Bulgaria.

El arma desaparecida alimenta perfectamente las guerras de hoy. Eslovaquia en los últimos años vendió oficialmente 20 BM-21 a Arabia Saudita. Por supuesto, no entraron en el armamento del ejército del reino, sino que fueron a las formaciones que luchaban contra Assad. Uno solo puede adivinar cuántos vehículos soviéticos fueron comprados extraoficialmente en Europa del Este para sus clientes sirios, libios y yemeníes. Es absolutamente necesario decir que toda la numerosa oposición al ejército de Damasco de ninguna manera pudo haber luchado tanto a expensas de municiones capturadas, con batallas tan intensivas que hubieran terminado hace mucho tiempo. Es decir, las entregas de municiones de Europa del Este a través de Turquía a los "combatientes contra la tiranía" fueron y son masivas. Además, hoy en día Sofía prácticamente reconoce oficialmente que los suministros para los radicales islámicos en Siria para el dinero saudí se han convertido casi en la principal fuente de ingresos de exportación de Bulgaria.

Ucrania en 2008 - 2010 (bajo los presidentes Yushchenko y Yanukovych) recibió de Hungría 8 BTR-80 y 65 - 66 SAU 2-1. 2008 BMP-50 llegó de la República Checa a 1, los datos sobre los años 2009 - 2011 divergen. Máximo para este período, la APU recibió hasta 48 ACS 2C1, hasta 13 "Akacias" - ACS 2C3, hasta 44 Howitzers D-30, hasta 36 MLRS BM-21. Tal vez todo este equipo fue para reventa y / o disposición, sin embargo las entregas tuvieron lugar y reponían sus arsenales. Desde 2014, la llegada de maquinaria pesada de Europa del Este a Ucrania no se ha corregido, siempre y cuando haya suficiente (es más y mejor que en los países de la antigua ATS), pero esta posibilidad ciertamente permanece. Las entregas de municiones y armas pequeñas podrían ser, rastrearlas casi imposibles ("Bajo la amenaza de la victoria").

Construido en esquemas de datos y Bielorrusia. Al menos algunos de los "graduados" que dejaron a los mafiosos sirios a través de Arabia Saudita son de allí.

Por supuesto, en la actualidad la tecnología soviética está muy desactualizada y es casi inútil usarla contra un oponente serio. Pero para las guerras locales que están ocurriendo hoy en Ucrania y el Medio Oriente, es muy adecuado. Y, al parecer, será suficiente durante mucho tiempo.
59 comentarios
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  1. +9
    Junio ​​3 2017 07: 25
    Gracias al autor por el artículo. Recorrí el sitio web del Ejército de Excalibur, ¡impresionado!
    1. +6
      Junio ​​3 2017 15: 36
      Cita: líder de los pieles rojas
      Gracias al autor por el artículo. Recorrí el sitio web del Ejército de Excalibur, ¡impresionado!

      Unirse a la Gracias al autor por el artículo.
      No solo impresionado, sino muy impresionado. Este es todo un imperio, y no es adecuado para ninguna restricción en la publicación ... puede entregar donde quiera y a quién quiera ...
      recurso
  2. +5
    Junio ​​3 2017 07: 36
    Parte va para reexportación, parte "se disuelve".

    Cómo "disolverse" no es difícil de adivinar. Aparece periódicamente en varios puntos calientes y en bandidos directos. Los países que gritaban con orgullo que se habían librado del dictado comunista se encontraban principalmente en la pobreza, aunque ingresaron a la OTAN. Por lo tanto, el comercio de armas en el mercado negro está en auge.
  3. +3
    Junio ​​3 2017 07: 44
    ... sí, estas armas continuarán "emergiendo" durante mucho tiempo en el Medio Oriente y en las "afueras" ... y luego veremos más ... El suministro y el potencial de la URSS es excelente ...
    1. +7
      Junio ​​3 2017 09: 04
      Una parte significativa del arsenal de la antigua RDA fue transferida por las autoridades alemanas a Croacia y otros países recién formados en el territorio de la ex Yugoslavia.
  4. +8
    Junio ​​3 2017 07: 59
    Estimado Alexander, entiendo que has hecho un gran trabajo seleccionando material para un artículo maravilloso. Nuestra aviación, que fue transferida a los países del Pacto de Varsovia, el sistema de defensa aérea, no fue considerada. Incluso en Siria, nuestro MiG-21, MiG-23, MiG-25 están en guerra. Ucrania entregó voluntariamente el sistema de defensa aérea de Georgia para la guerra de 2008. Y nuestros aviones son enemigos potenciales de Rusia que se pueden usar en todas partes. Tengo el honor.
    1. +1
      Junio ​​3 2017 17: 06
      Los aviones son mucho más pequeños, son extremadamente difíciles de explotar, pierden muy rápidamente su capacidad de combate, lo cual es bien demostrado por el mismo MiG-29 Serbia, que incluso el radar no funcionó cuando tuvieron que volar para interceptar, ya que la entrega de piezas de repuesto estaba bajo sanciones.

      ¿Qué tipo de MiG-25 está luchando en Siria y quién tiene aviones además de los ejércitos regulares?
  5. +3
    Junio ​​3 2017 08: 15
    Gracias al autor, esta técnica aún se mostrará, al igual que ukroin. ..
  6. +6
    Junio ​​3 2017 08: 19
    Construido en esquemas de datos y Bielorrusia. Al menos algunos de los "graduados" que dejaron a los mafiosos sirios a través de Arabia Saudita son de allí.
    Pobre anciano: engañado, los saudíes shovoly sho lloverán por la llamada del desierto, pero construyeron una planta de desalinización y pasaron la ciudad más allá. Ahora ISIS está causando lluvia.
  7. +6
    Junio ​​3 2017 08: 45
    Cita: rotmistr60
    . Los países que gritaron con orgullo que se deshicieron de los dictadores comunistas están principalmente en la pobreza, aunque entraron en la OTAN. Por lo tanto, el comercio de armas en el mercado negro está en auge.

    ¿Has estado en Polonia, Hungría y la República Checa durante mucho tiempo? solicita No es un mal lugar para vivir allí. Quizás en Moscú sea mejor, pero si comparamos, por ejemplo, los Debrenets húngaros y Volgogrado, no está claro cuándo los residentes de Volgogrado vivirán de manera tan tranquila y próspera.
    1. +15
      Junio ​​3 2017 09: 00
      ¿Qué te importa Volgogrado, el dueño del pasaporte de otra persona?
    2. +7
      Junio ​​3 2017 09: 34
      Algo Judios de Israel de regreso a Rusia masivamente inundado. matón
      1. +1
        Junio ​​3 2017 09: 43
        Cita: Siberalt
        Algo Judios de Israel de regreso a Rusia masivamente inundado. matón

        Justo lo contrario.
        1. +3
          Junio ​​3 2017 09: 55
          uhhhhhhhhhhh? ¿Y cuánto ha llegado? Cuanto le queda
    3. +10
      Junio ​​3 2017 09: 45
      Ltd. y aquí está el casillero de oro! Boker tovapara en ti! )) Estuve en Polonia la semana pasada (Gdańsk y Ščečín) Mal viviendo allí, mal, no hay trabajo y no hay perspectivas especiales, la producción fue asesinada y los alemanes presionaron para finalmente cerrar el último astillero en Gdansk y luego la gente de 3000. se quedarán sin trabajo, con la esperanza de que tengan éxito en conseguir un trabajo en Kaliningrado en su especialidad, y si no, irán a Fritz o a los sajones. Usted pregunta: bueno, ¿de hecho en la Unión Europea? En respuesta: Curva es su ........ y luego no se puede imprimir aquí, con aproximadamente ZN de euro promedio de 600. a precios accesibles en el oeste para comunales e impuestos, excepto que la comida es más barata y sabrosa. Y entonces sí zhivuuut en nosotros no soplando riendo
      1. +3
        Junio ​​3 2017 10: 11
        Cita: Kurasava
        Ltd. y aquí está el casillero de oro! Boker tovapara en ti! )) Estuve en Polonia la semana pasada (Gdańsk y Ščečín) Mal viviendo allí, mal, no hay trabajo y no hay perspectivas especiales, la producción fue asesinada y los alemanes presionaron para finalmente cerrar el último astillero en Gdansk y luego la gente de 3000. se quedarán sin trabajo, con la esperanza de que tengan éxito en conseguir un trabajo en Kaliningrado en su especialidad, y si no, irán a Fritz o a los sajones. Usted pregunta: bueno, ¿de hecho en la Unión Europea? En respuesta: Curva es su ........ y luego no se puede imprimir aquí, con aproximadamente ZN de euro promedio de 600. a precios accesibles en el oeste para comunales e impuestos, excepto que la comida es más barata y sabrosa. Y entonces sí zhivuuut en nosotros no soplando riendo

        Bueno, estuve hace poco. Cracovia y Varsovia. Vive bien Tiendas y restaurantes llenos de gente. Los precios son mucho más bajos que en Alemania y Rusia. Por las noches, la masa de personas en las calles. Así que no me cuelguen fideos en las orejas pseudo-israelíes.
        1. +18
          Junio ​​3 2017 10: 18
          La generosa respuesta del "especialista" en todos los temas, tiendas, restaurantes y mucha gente, significa que viven "perfectamente", es extraño que los polacos de alguna manera no estén de acuerdo con esto. ¿Cuánto tiempo pasaste? ¿Funcionó? ¿Pagó por servicios comunales? ¿Las personas que viste eran todos locales y turistas? No confunde el turismo con la residencia permanente. Eres el pseudo-israelita, te llamas Aron, aunque definitivamente no es el nombre que tus padres te llamaron, y ni siquiera los gansos, y probablemente 100% goy. riendo Entonces, ¿cuál de nosotros es pseudo?
      2. +11
        Junio ​​3 2017 10: 15
        No diré para Volgogrado, diré para Perm Krai, sí, mi salario bajó (alrededor de un quinto) y la comida subió (pero no morimos de hambre) con un apartamento comunal también, normal (vivo en mi casa, espero por mí mismo y no le debo nada a nadie ) Pero amigos, CIUDADANOS DE UNA ALEMANIA RICA Y COMPLETA, van a los dentistas a Rusia para tratar a sus padres y ni siquiera sueñan con su propia vivienda (porque no es realmente cara). Todos tienen sus propias necesidades, alguien necesita un Mercedes, yo y Largus cien por ciento satisfecho (personalmente quiero Oku para mí, estaré feliz en general, diez minutos para trabajar y para el jardín de infantes)
        1. +9
          Junio ​​3 2017 10: 22
          Bueno, entonces solo puedo confirmar que vivo y trabajo en Berlín. El salario promedio en la ciudad es de 1200-1300 € y el cuadrado promedio es de aproximadamente 650 € y esto es hasta ahora sin un apartamento comunal.
          1. +9
            Junio ​​3 2017 11: 00
            Muchos amigos viven en Alemania y la gran mitad tiene más de 10 años. Solo uno tiene su propia vivienda, todos los demás alquilan, incluso aquellos que tienen su propio pequeño negocio. No se mueren de hambre con seguridad, pero no diré que todos trabajan o que los autos cambian allí como guantes. La seguridad social es ciertamente más alta que la de Rusia, pero los impuestos son más altos, y lo más importante, no deben pagarse como en Rusia, hay un control total.
            1. +9
              Junio ​​3 2017 11: 05
              Bueno, aquí puedo objetar, la evasión fiscal es un deporte nacional en Alemania. Los principales impuestos que pasan por el salario no se rechazan, pero en Alemania, como en todas partes, el nepotismo, el soborno, la corrupción y el fraude y el engaño de las estructuras estatales están floreciendo. Entonces aquí todo es como en todos lados.
              1. +1
                Junio ​​3 2017 11: 09
                Cita: Kurasava
                La evasión fiscal es un deporte nacional en Alemania.

                no revelaremos todos los secretos
                1. +1
                  Junio ​​3 2017 11: 23
                  riendo candidato bebidas Al igual que la camarada, no lo haremos)))
          2. avt
            0
            Junio ​​3 2017 12: 39
            Cita: Kurasava
            Bueno, entonces solo puedo confirmar que vivo y trabajo en Berlín. El salario promedio en la ciudad es de 1200-1300 € y el cuadrado promedio es de aproximadamente 650 € y esto es hasta ahora sin un apartamento comunal.

            La pregunta es, si puede confirmar o refutar: ¿estuve presente durante una conversación telefónica en la que dijeron que los precios de los alimentos en Alemania de alguna manera se mantuvieron estables, pero que de inmediato aumentaron el otro día?
            1. +5
              Junio ​​3 2017 17: 33
              Es una pena no haber visto tu pregunta antes, acabo de regresar de la tienda. Alemania es una federación como la Federación Rusa, por lo que los precios varían de región a región, el más caro en Baviera (Múnich) en Berlín desde 2008, los precios no han cambiado mucho, por un centavo, leche, carne, frutas, verduras, es bastante barato, pero de calidad digamos que es tolerante con un signo menos, no es que la comida haya caducado de alguna manera (aunque sucede) o sea defectuosa, no, simplemente no es sabrosa, al menos no está mal, desea una mejor calidad (y lo más importante que puede pagar) vaya a una tienda cara, pero allí 2 o incluso 3 veces más caro. Pero, por otro lado, el precio del viaje está creciendo 2 veces al año, ahora viajar en transporte público ahora cuesta 2,80 € y un pase mensual por 81 €. A 1,20 € el crecimiento medio anual.
    4. El comentario ha sido eliminado.
    5. +1
      Junio ​​3 2017 17: 07
      ¿Y estabas más lejos que Praga en la República Checa? Pero siempre han vivido bien. Incluso en la Edad Media, el centro de Europa, la industria desarrollada. Pero ¿qué pasa con Polonia y Hungría es otra pregunta.
  8. +1
    Junio ​​3 2017 09: 44
    Cita: Para la patria, tu madre))
    ¿Qué te importa Volgogrado, el dueño del pasaporte de otra persona?

    Si si. Sé de lo que estoy hablando.
    1. +10
      Junio ​​3 2017 09: 54
      No hay casillero, sabes, no naciste en Europa del Este. Nunca viviste allí, ¿cómo lo sabes? Nací y vivo. No viven bien, incluso diría que es malo e incluso peor en muchos aspectos que en la Federación de Rusia. Aquí hay una película del canal 4 de Yuk sobre Rumania https://www.youtube.com/watch?v=TwadpGdskCM ........ Price Europe riendo
      1. +1
        Junio ​​3 2017 10: 18
        Cita: Kurasava
        No hay casillero, sabes, no naciste en Europa del Este. Nunca viviste allí, ¿cómo lo sabes? Nací y vivo. No viven bien, incluso diría que es malo e incluso peor en muchos aspectos que en la Federación de Rusia. Aquí hay una película del canal 4 de Yuk sobre Rumania https://www.youtube.com/watch?v=TwadpGdskCM ........ Price Europe riendo

        Estoy por Rumania y no hablo. No fue Pero para Europa Central y yo podemos hablar. En cuanto a Alemania. He estado contigo y más de una vez. En Munich y Coblenza. Bueno, los ricos no pueden decir nada, pero aparte de la cerveza y el pan, nada sabroso.
        1. +11
          Junio ​​3 2017 10: 28
          Es cierto, no sabroso. Pero ya ves, tienes "ricamente" no confundir el turismo con la residencia permanente. La vida, incluso en Europa occidental, ha empeorado mucho y Europa del Este generalmente tira de la correa de la UE para ellos, no era la salvación como pensaban, sino la esclavitud. Escucha Aron, he estado viviendo y trabajando aquí durante casi 9 años (esto es Alemania y Polonia principalmente), mientras que en la República Checa, donde quiera que fuera, en comparación con el resto de los países BE, entonces el resto simplemente no funciona bien, los húngaros se resisten a Bruselas tanto como sea posible, los polacos tienen su cuerno sobre el euro, porque entienden que será aún peor.
          1. +4
            Junio ​​3 2017 10: 52
            No digo que haya un paraíso. Incluso escribí que en Moscú ciertamente no es peor. Pero en los centros regionales, sin mencionar los centros de distrito, el nivel de vida es más bajo.
            1. +10
              Junio ​​3 2017 11: 20
              ¿Cómo sabes esto, esa es la pregunta? No vivías allí, pero yo solo vivía, y como en cualquier otro lugar de Gdansk, por ejemplo, es mejor que Kaluga pero peor que Tula (un ejemplo arbitrario, para entender lo que quiero decir) o Shtechin peor que Zelenograd pero mejor. que en Tver ¿Sabes lo que quiero decir? Usted, por el contrario, escribió que "Viven muy bien". Pero la situación general del décimo año de mi estadía aquí está empeorando. Pasaste, miraste, te quedaste un par de días. Al principio, también tenía exactamente las mismas impresiones hasta ahora, a) no comencé a comunicarme con los polacos b) no visité Rusia. E inmediatamente se hizo evidente que hay historias sobre Rusia "sin lavar" y "Europa exitosa (especialmente del este) ... historias. Y yo mismo soy del Báltico, parientes en San Petersburgo, es muy gracioso que cuando cruzas la frontera con la Federación Rusa la impresión es como cuando En la intersección de la frontera entre el pueblo y la ciudad, los caminos se ensanchan y se nivelan y los campos se siembran en el horizonte. Soy yo sobre la Federación Rusa.
              1. +9
                Junio ​​3 2017 12: 07
                Cita: Kurasava
                Las historias sobre Rusia "sin lavar" y "Europa exitosa (especialmente del Este) son ... historias

                Hace aproximadamente tres años, hablé con una anciana alemana que se fue a la residencia permanente a principios de la década de 1990 desde Rusia.
                "Europa, libertad, oportunidades ... ¡¿y quién soy yo aquí ?! ... ¡y nadie me llama tampoco!
                Y en Rusia fui un maestro de honor, respetado, etc. y así sucesivamente "
                Y juraron terriblemente al turco y a los que venían. riendo
                De la categoría - en todas partes es bueno, donde no lo hacemos.
                1. 0
                  Junio ​​3 2017 17: 36
                  Esto es seguro riendo lol especialmente en Israel se puede escuchar a menudo
            2. +4
              Junio ​​3 2017 12: 01
              En Moscú, sí, 100% no es peor. Incluso en San Petersburgo no es peor. riendo
              Solo que hay una enorme estratificación de la población.
              A menudo, la "malla" (envoltura de caramelo) no es visible para la esencia (relleno). hi
          2. +2
            Junio ​​3 2017 19: 04
            Estoy de acuerdo con usted en que los productos no prueban cuando solía ir a Alemania con mi bisabuelo y cuando comía allí, había una gran diferencia en la calidad de la mordida, e incluso ahora voy a la tumba del abuelo y cuando siento el artefacto de los productos
  9. +4
    Junio ​​3 2017 12: 33
    El artículo es bueno, respeto del autor. Los bielorrusos se sorprendieron desagradablemente: ¿realmente necesitamos dinero para que alguien pueda venderle armas a alguien?
    1. +3
      Junio ​​3 2017 14: 40
      En algún lugar (¿aquí?) Leí que los bielorrusos habían vendido recientemente 100 tanques T-72B3 de su propia alteración a los EE. UU.
      Y luego, los ucranianos informaron imágenes sobre los tanques "rusos" T-72B3 alineados en la RPD justo a tiempo para la decisión de extender las sanciones contra Rusia.
    2. +1
      Junio ​​3 2017 17: 09
      Por que Abandonado Russianness, entonces puedes vender y traicionar.
  10. +4
    Junio ​​3 2017 15: 20
    Y esto es ... una paradoja ...
    Gente de mi generación ... recuerda ...
    Cómo vivíamos en la Unión Soviética ...
    La gente ... literalmente ... se arrancó de sí misma ...
    De mis ganancias ...
    SER UN EJÉRCITO FUERTE ... PARA LA DEFENSA DEL PAÍS ...
    Y nuestros "hermanos bajo el" Pacto de Varsovia "...
    Recibido TODO! ¡ES GRATIS!
    Y equipo militar ... Y cualquier recurso ...
    Al mismo tiempo ... Detrás de nosotros ... Riendo ... y ... burlándose de nosotros ...
    Estos son "nuestros hermanos" ... De la presentación de disidentes domésticos ... atraídos por la Embajada de Estados Unidos ...
    Los "hermanos" comenzaron a llamarnos "primicia" ...
    Espero que ahora nuestras autoridades ... Entiendan.
    Ese "sorteo" ... No respeta ...
    Estados Unidos, por cierto, será eliminado de los países de la OTAN ... Su 2% ...
    Y Europa ... se arrastrará por ello ... ¡arrodillándose ante ellos!
  11. 0
    Junio ​​3 2017 16: 57
    Construido en esquemas de datos y Bielorrusia.

    ¿Y por qué estamos perdidos? Usted tomó una de las partes en el conflicto y se la vendió a usted mismo, ya sea directamente o a través de intermediarios, tendremos lo mejor para cualquiera ...
  12. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      Junio ​​3 2017 18: 40
      Que comentarios
      1. +1
        Junio ​​3 2017 18: 43
        Si nada. Por eso lo eliminé.
        1. +1
          Junio ​​3 2017 18: 48
          Las armas de los países de la antigua ATS y la URSS son suficientes para 100 años ...
          Es común que el suministro de esta arma esté dirigido por aquellos que nunca han tenido nada que ver con su creación, pero por el contrario deberían haber sufrido de ella ...
  13. +5
    Junio ​​3 2017 23: 39
    Aron Zawi Today, 10: 11 ↑ Nuevo

    Bueno, estuve hace poco. Cracovia y Varsovia. Vive bien Tiendas y restaurantes llenos de gente. Los precios son mucho más bajos que en Alemania y Rusia. Por las noches, la masa de personas en las calles. Así que no me cuelguen fideos en las orejas pseudo-israelíes.

    En Kiev, este también es el caso, solo que esto no cancela el hecho de que el 95% de la pobreza entre la gente, en las grandes ciudades, especialmente si miras el centro de la ciudad, no puedes juzgar que la gente vive bien.
  14. El comentario ha sido eliminado.
  15. +1
    Junio ​​4 2017 21: 56
    Cita: Aaron Zawi
    No digo que haya un paraíso. Incluso escribí que en Moscú ciertamente no es peor. Pero en los centros regionales, sin mencionar los centros de distrito, el nivel de vida es más bajo.

    Ah, entonces ya no es el cielo ...
  16. +4
    Junio ​​5 2017 21: 14
    Los tanques rusos en Siria, los wahabíes están vacíos con armas rusas únicas, que el ejército ruso no tiene en servicio y no aparecerá ... ¡RPG-29 "Vampire" se produce solo para exportación! Después de actualizar 500 m. ¡Esta es un arma completamente nueva SOLAMENTE PARA LA EXPORTACIÓN! Vendiendo, cómprate una muerte.
  17. +3
    Junio ​​5 2017 21: 19
    La destrucción en Siria de los tanques turcos 2-x Sabra de la versión de exportación del complejo antitanque ruso "Kornet". Pregunta: ¿Cómo terminó PKK Kornet en manos de igilovtsi?
    1. +1
      Junio ​​5 2017 21: 24
      Aparentemente, la Federación de Rusia logró venderlos a Bulgaria ...
      1. +2
        Junio ​​5 2017 21: 35
        ¡Probablemente sea mejor que se "sepa mejor", como siempre, "Dr. Evil"! lol Por cierto, tu repertorio es muy monótono. ¡Venga con algo nuevo! ¡Juntos nos reiremos! riendo ¡Me pregunto por qué extrañaron el artículo, hablaron sobre el suministro de armas al Medio Oriente de los países de la antigua Yugoslavia y específicamente de Serbia! ¡Ella es una de las tres principales líderes en suministros para estos atractivos! Sin embargo, sobre una base completamente legítima! Bueno, por supuesto, los Estados Unidos y la Federación Rusa, para mantener a 1 firmemente y a 2 un lugar que evite a todos los demás juntos ... Está claro que la historia no se trata de eso. Te pido perdón ... Estoy un poco distraído aquí ... guiño
        1. +2
          Junio ​​5 2017 21: 39
          Bueno, la Federación de Rusia, a diferencia de la Bulgaria "amante de la paz", no se vio en los suministros de B y VT ISIS, pero las armas búlgaras se encontraron en los arsenales de ISIS ...
          1. +2
            Junio ​​5 2017 21: 58
            No tengo ninguna duda en la Federación Rusa que ama la paz, así como en la Bulgaria que ama la paz. En los arsenales de igiles encontraron todo tipo de armas, incluida la rusa más moderna. Como, por ejemplo, uno de los mejores juegos de rol: 32, producido en Jordania con el nombre "Hashim". Igilovtsy, una pandilla de versátiles y neobyatnaya ... Me interesé por la información, que, como debería ser, estaba extendida en Rusia. Estamos hablando de los supuestamente encontrados un gran número de proyectiles de fabricación búlgara para el "granizo" en los almacenes de igil en Palmyra. También observé las declaraciones de Zakharova, basadas en una investigación periodística de un periodista búlgaro. Qué es un periodista, nosotros en Bulgaria lo sabemos muy bien. Especialista en el tema "publicaciones personalizadas". Pero dejemos sus actividades en su conciencia. Entonces, en el video, se muestran cofres con marcas supuestamente búlgaras, incluso documentos del fabricante - Arcus. Como persona pensante, ¡fui inmediatamente alertado por esto! Después de todo, las entregas directas del fabricante búlgaro a la locura igil, que las personas involucradas en el negocio de las armas no permitirán. Sobre esto, hay esquemas de entrega para otros canales. Se endureció que era un arma, la compañía "búlgara" / por cierto, era de propiedad privada y propiedad de inversionistas extranjeros, proveyó a Arabia Saudita y ella, con su lado, puso sus igilas. Si es así, no parece muy convincente que los saudíes sean tan estúpidos que no eliminen las inscripciones y los documentos. ¡Después de todo, nadie se quema por el deseo de encenderse en tan comprometedor! Y, en general, y poner algún tipo de marca en el pecho, no una cosa demasiado complicada! riendo Y al final, el comprador de armas es el responsable de dónde será. ¡Después de todo, no reprochamos a Rusia que todo el Medio Oriente esté repleto de armas producidas por él! No tengo ninguna duda de que las ventas de armas van a esta región desde todas las direcciones. Los negocios con armas y morales son a menudo cosas incompatibles. Pero para que no sea tan demostrativo, como si estuviera frente a las cámaras, casi nadie lo hará. En mi opinión, la formulación habitual para comprometer a un competidor. Y, por supuesto, usted está al alcance de su mano ... Después de todo, usted es el Dr. Evil, siempre está buscando y "buscando" lo que es "adecuado" ... ¡No le deseo éxito en un trabajo tan sucio! Porque el éxito nunca sucederá. Y no me gusta dar deseos inolvidables. hi
            1. +2
              Junio ​​5 2017 22: 11
              Y no notaron que yo mismo no escribo nada relacionado con Bulgaria, sino que solo respondo a sus publicaciones antirrusas, no escribo nada malo sobre la Federación Rusa y no tendremos un diálogo con ustedes, les aseguro ...
              1. +2
                Junio ​​5 2017 23: 11
                Sus interpretaciones acerca de "mis publicaciones antirrusas" son muy peculiares. Pero es tu derecho y no lo niego. En general, este es un asunto muy informativo! ¿Cómo se ve la situación desde diferentes ángulos? Después de todo, personas de diferentes países leen los mensajes. matón
                1. +2
                  Junio ​​5 2017 23: 19
                  Pero para ser justos, tenías razón.
                  Hasta donde sabemos, las fuerzas armadas nacionales nunca recibieron un solo lanzagranadas del nuevo modelo. Sin embargo, hay información sobre el suministro de estas armas a países extranjeros.

                  https://topwar.ru/42430-reaktivnyy-protivotankovy
                  y-granatomet-rpg-29-vampir.html
                  Sin embargo, como entendí por el artículo a escala industrial, nadie los emite para socios extranjeros, entrega en pequeños lotes.
                  1. +2
                    Junio ​​6 2017 09: 06
                    RPG: 29 "Vampire" probablemente no esté tan extendido en el mundo debido a las escalas de producción relativamente pequeñas. Pero como esta es un arma extremadamente efectiva, su uso le da pocas posibilidades al enemigo. En el caso, lamentablemente, los opositores de igil. Recordaré otro juego de rol ruso, que se usa mucho más en Siria. Discurso sobre RPG - 32 "Barkas" / nombre de exportación "Hashim", y producido a partir de conjuntos de montaje en Jordania "Nashshab" /. Rostec construyó una planta en Jordania donde producen 50 o algo así. ya sea pod 60. esas cosas al año! Está claro que desde Jordania hasta las bases de igil en Siria, "échame una mano", como dicen ... Y un número considerable / desconocido cuántos exactamente / 32-ki caen de igilovtsev. En general, hay un asunto embarrado ... Ayer, cuando la situación se congeló, decidieron que Qatar fuera extremo ... Por supuesto, la gente de Qatar ha puesto mucha leña, ¡pero no solo ellos!
                    1. 0
                      Junio ​​6 2017 13: 43
                      pytar

                      Discurso sobre RPG - 32 "Barkas" / nombre de exportación "Hashim", y producido a partir de conjuntos de montaje en Jordania "Nashshab" /. Rostec construyó una planta en Jordania donde producen 50 o algo así. ya sea pod 60. esas cosas al año!

                      Entonces que Y en Bulgaria, los AK se fabrican con una licencia soviética caducada y se venden en todo el mundo, lo que viola los derechos de autor de un desarrollador ruso ...
                      A diferencia de Bulgaria en Jordania, nuestras armas se producen legalmente.
    2. +1
      23 marzo 2018 22: 11
      Cita: pytar
      ¿Cómo terminó RPK "Cornet" en manos de Ishilovites?

      a) trofeo local
      b) de Libia
      c) de Turquía

      ¿Fue un curricán gordo o una sutil opacidad?
  18. +2
    Junio ​​6 2017 15: 25
    Cita: DOCTOR ZLO
    pytar

    Discurso sobre RPG - 32 "Barkas" / nombre de exportación "Hashim", y producido a partir de conjuntos de montaje en Jordania "Nashshab" /. Rostec construyó una planta en Jordania donde producen 50 o algo así. ya sea pod 60. esas cosas al año!

    Entonces que Y en Bulgaria, los AK se fabrican con una licencia soviética caducada y se venden en todo el mundo, lo que viola los derechos de autor de un desarrollador ruso ...
    A diferencia de Bulgaria en Jordania, nuestras armas se producen legalmente.

    Empresa en Jordania Rusia-Jordania. Entonces, Rostec es consciente de que ... Encontrar una solución probablemente no sea un gran problema. Pero el dinero es más importante ... Se ganan muchísimo ... ¡por razones legítimas! Bajo el capitalismo, lo es. Simplemente no puedes ponerte a la derecha de un sudnik, un moralista, ya que está claro que una persona es impura.
    Bulgaria no está en la diferencia, pero exactamente de acuerdo con las normas internacionales vende armas. En una carrera, 1000 es más pequeño que otros grandes jugadores / RF, Estados Unidos, Francia, Alemania, China, etc./. En cuanto a las licencias vencidas, Dr. Evil, ¿lee los documentos que se encuentran en ellas? ¿Eres abogado? Si es, como usted dice, no entiendo por qué no se debe demandar a los encargados de hacer cumplir la ley de estas licencias. ¡Si realmente tuviera un derecho, entonces probablemente habría alcanzado una decisión judicial hasta el momento! Yo por !!! candidato ¡Después de todo, la charla sobre "licencias vencidas" continúa más de 20 años!