¿Es hora de detener a los generales de la industria de la defensa para resolver las tareas de los tenientes y los coroneles?

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Menos de un mes desde el momento en que publicamos nuestra versión del desarrollo de eventos a la luz de la adopción del nuevo Programa de Armamentos del Estado para el Ejército antes de 2025. Como sucede a menudo, las partes interesadas tomaron una posición de espera. Alguien debería dar el primer paso. Y lo primero siempre es más difícil que el resto. Ellos son golpeados ... Y todos. Incluso aliados, con la esperanza de algunos beneficios en el futuro.





El primero no pudo soportar a los militares. Más precisamente, Boris Nakonechny, jefe de la Dirección General de Armas del Ministerio de Defensa. Los enormes fondos que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia está invirtiendo en el desarrollo de nuevos tipos de armas, en la modernización de la producción militar, naturalmente, dan esperanza a los militares para obtener lo realmente nuevo. armas. Y el ritmo de producción actual es tal que, si se guardan, reequiparemos al ejército en aproximadamente 2,5-3 del año. Entonces, a través de 3, el problema de cargar las capacidades de las empresas de defensa con órdenes será grave.

Esto no quiere decir que este problema surgió solo hoy. O incluso ayer. Los analistas militares han calculado perfectamente sus capacidades y capacidades de la industria de defensa. Además, incluso descontaron la cantidad aproximada que el ministerio necesitaba para la implementación exitosa de sus planes. 55 billones de rublos! Naturalmente, como es habitual en el ejército, con la "brecha Efreitor".

Pero aquí sucedió una acción bastante predecible. El Ministerio de Hacienda intervino. ¡No daremos dinero! 12 trillones es suficiente para ti. La administración Shoigu realmente redujo sus apetitos, hasta 30 trillones. ¡Y a finales del año pasado en general a 22! No conozco la razón de tal cumplimiento. Pero supongo que el presidente de Rusia es el culpable. Consideraremos su declaración un poco más baja.

En la práctica, si comparamos dos programas, el que se está implementando hoy y el que se está preparando para su implementación, el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia con la suma de 22 trillones ofreció un programa idéntico. Permítame recordarle que hoy se está implementando un programa que vale 23 trillón. Sin embargo, el Ministerio de Finanzas tampoco estuvo de acuerdo con esta cantidad. El país realmente no tiene suficiente dinero para tales gastos. Como recordará, el compromiso de los dos ministerios resultó en la suma de 17 billones de rublos.

Y ahora me permito devolverte a un pasado muy reciente. En el pasado, que reprochamos incluso hoy. Más precisamente, no reprochan el pasado en sí, sino los restos sobrevivientes. ¿Recuerdas la URSS con su poderosa industria de defensa? Producimos equipos y armas no peores, y algunas veces mejores que los estándares mundiales. En las "licencias" de las fábricas existían esas tecnologías, sobre las cuales la mayoría de los soviéticos ni siquiera escuchaban.

Y al mismo tiempo, los productos para la población eran de baja calidad. Nuestros televisores eran inferiores a los modelos occidentales. Nuestros coches lo son aún más. La lista de productos es interminable. Incluso el hecho de que inicialmente teníamos mejor, no podíamos o no queríamos empacar bien. Incluso en cosas pequeñas.

Los veteranos aún recuerdan nuestra vergonzosa respuesta a las bolsas de plástico occidentales, que son percibidas por la generación más joven simplemente como un contenedor, una forma de llevar las cosas de la tienda a casa. Voy a abrir el "secreto" para los jóvenes. En el "período de perestroika", fuimos con paquetes ... de arpillera. Un colorido dibujo en estos "paquetes" reemplazó la plantilla con la imagen de Alla Pugacheva. Pero esto es tan nostálgico sobre el pasado ...

Surge la pregunta sobre las razones de este desequilibrio. Y las razones estaban en la superficie. El secreto de las empresas de defensa y los desarrollos y la financiación estatal en su totalidad. La defensa no tuvo necesidad de liberar "su" desarrollo en la producción civil. Las empresas vivían bellamente a expensas del presupuesto.

Por cierto, de nuevo, una excursión al pasado. ¿Qué pasó con las empresas de defensa en la reestructuración? La respuesta, como me parece, ahora es obvia para muchos lectores. Fueron destruidos, desiertos, en bancarrota, etc. ¡Pero la respuesta es incorrecta! Solo porque vemos y escribimos sobre aquellas empresas que se dedicaban solo a la producción militar.

Sí, aquellas empresas que prácticamente no producían productos civiles se encontraron en nuevas condiciones sin nada. No dieron dinero del presupuesto, pero tanques o nadie compró máquinas automáticas ... Fue entonces cuando aparecieron las famosas "palas de titanio", "cacerolas voladoras" producidas por fábricas de aviones y otros productos odiosos de producción de alta tecnología. En lugar de un avión, una sartén ... Esta es la parte superior de la degradación de la producción.

Y, por ejemplo, la planta de Krasnogorsk que lleva el nombre de Zverev? Muchos usaban sus productos y "en el trabajo" y en casa. Las vistas se hicieron allí. Este soy yo sobre el trabajo ¿De dónde vienen las famosas cámaras Zenith del 1952 del año? ¿Una cámara 8-mm aficionada conocida por muchos lectores "Cuarzo"? ¿Y las elegantes cámaras 16-mm "Krasnogorsk"? ¿Y lentes "Helios", "MS World" y mucho más?

Estas empresas se adaptan rápidamente a la nueva situación económica. Acaba de reorientar parte de la producción para aumentar el componente civil. Gran ejemplo Pero no para nosotros. Permítame sugerir que para algunos lectores he revelado el "secreto militar".

Además, este ejemplo no se inventó en la planta de Krasnogorsk y en empresas similares. Tal sistema funciona en Occidente hace mucho tiempo. El estado no está en absoluto obligado a "mantener a flote" a los fabricantes de equipo y armas militares. Además, los fabricantes deben competir por los pedidos del estado. La competencia genera progreso.

Parece que son los hechos obvios. Y las perspectivas para la defensa no son brillantes. Solo que aquí algo no es particularmente visible, de modo que los líderes del complejo industrial de defensa "comiencen a agitarse". Incluso se ignoró la instrucción directa que le dio Vladimir Putin el año pasado en una reunión sobre el uso del potencial del complejo industrial de defensa en la producción civil. El presidente dijo en lenguaje sencillo que la necesidad de "centrarse en las necesidades de las industrias avanzadas de alta tecnología". Espacio, tecnología de la información. Medicina Aeronave Construcción naval Energía ...

Recuerda el ejemplo más utilizado en las redes sociales. "Si eres tan bueno, ¿dónde está el teléfono móvil ruso? ¿Dónde están las computadoras rusas?" Bueno, y la lista continúa. Pero en realidad: ¿dónde? Recientemente, escribí sobre el radar "Voronezh". ¿Qué tecnologías se utilizan allí? .. ¿Y en los sistemas EW rusos? ¿De nuevo decidimos trabajar "a la manera soviética"?

Que es esto ¿Conscientemente ignorando la situación actual? ¿O el pensamiento inerte? ¿O algo más? Si hoy no "pateamos" a los líderes de las preocupaciones de defensa en la dirección de la producción civil, entonces la "gran tribulación" sobre la próxima destrucción de empresas sigue siendo el 3 completo del año. ¡No cien, no diez, sino solo tres! En 2020, ¡solo obtienes la mitad de la producción!

La mayoría de los lectores ya han olvidado la palabra "conversión". Pero hay tal palabra. Y en el idioma ruso también. Además, en Rusia hay un programa especial de conversión. Estado, por cierto. Y el dinero no se pone cómico. 3 billones de rublos!

Permítanme recordarles a los líderes de la industria las tareas establecidas por el presidente. No razonamiento filosófico sobre las posibilidades, sino las tareas reales. Vladimir Putin definió claramente el marco de tiempo para la conversión. Para 2025, la producción civil en las corporaciones estatales debe ser al menos 30% del total. ¡Y a 2030-th todo 50%! Para ejecutivos aburridos traduciré "estado". Estado!

No quiero decir de ninguna manera que hoy los "jefes del OPK" se encuentran en los sofás y descansan en sus laureles. Ellos realmente "arado". Y no en palabras, sino en hechos. A juzgar por los resultados que escribí, incluyéndome a mí mismo. Cabe señalar directamente los impresionantes resultados. Pero ... Los "generales" de la industria de la defensa son, por lo tanto, "generales" porque deben pensar estratégicamente. La decisión de tareas tácticas como las que se están resolviendo ahora, deja a los oficiales. Algo para "tenientes", algo para "mayores", algo para "coroneles". Tu negocio es una estrategia. El comandante dio la tarea, tenga la amabilidad de brindarle su solución para toda la campaña.

Uno de mis amigos, un hombre de pocas palabras, me dijo algo. historia De sus aventuras africanas. Sobre qué sensación de orgullo experimentó entonces. Y en la jungla africana, descubrió ... al receptor soviético "Ishim". Local sobre este dispositivo con respeto dijo "Shishi". Y cuidate Porque no había mejor. Ni los norteamericanos, ni los europeos, ni los japoneses. "Shishi" soviético ...

¿Quizás estemos orgullosos de hablar sobre lo mejor en el mundo de los teléfonos móviles y las computadoras? Después de todo, nuestro campo de actividad hoy se asemeja al suelo virgen. En los ríos de viejos barcos. En los aeropuertos ... Sí, donde quiera que mires. Después de todo, los jeeps occidentales están cambiando hoy para los "patriotas" rusos. ¿Quizás estemos en el Volga? ... ¿Y cuál es la diferencia en la producción de un barco fluvial desde un barco militar? El barco de vapor será más sencillo. Incluso los más sofisticados. Y el descendiente de la "mazorca" en el campo de aviación rural, donde se recibirá con las manos extendidas, es más simple que Su ...

"Generales", año 2020 - ya está aquí ...
133 comentarios
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  1. +6
    Junio ​​19 2017 06: 48
    ¿Cuándo aparecerán sugerencias en lugar de críticas?

    ¿Al menos un sofá?

    ¿Cómo jugaron los clásicos en las películas clásicas "Nunca! ¿Y qué querías decir" en su artículo?
    1. +29
      Junio ​​19 2017 07: 02
      Un comentario interesante ... Y para usted, ¿no parece una oferta para aumentar la producción civil? Honestamente, parece que poco a poco hemos olvidado cómo leer ... ¿No?
      ¿Quién más tiene que "ofrecer" (es necesario cruzar aquí), incluso si la propuesta del presidente no fue escuchada? Incluso tu
      1. +8
        Junio ​​19 2017 08: 11
        La URSS ya no tiene 26 años, todos los que pudieron haber comenzado a producir productos civiles han sido lanzados o cerrados en los 90 desde hace mucho tiempo. Ahora solo podemos hablar de su aumento al exprimir a los competidores, todos los mercados están ocupados.
        1. +10
          Junio ​​19 2017 08: 21
          ¿Y luego la URSS? El programa que las empresas de defensa están haciendo hoy ha permitido a muchos de ellos "revivir". No solo por las propias fábricas, sino también por las estructuras relacionadas. Escuelas vocacionales, escuelas técnicas y otras. Incluso la construcción está pasando allí. Se están construyendo nuevos talleres.
          Y desplazándose ... Un simple ejemplo. Coche Renault-Logan, que goza de un éxito merecido por su simplicidad, fiabilidad y robustez. Pero en Francia, la existencia de este automóvil francés se descubrió pocos años después de que comenzó el lanzamiento ...
          Me parece que también hay un factor ruso puramente 2. Mentalidad ...
          1. +5
            Junio ​​19 2017 10: 04
            Cita: domokl
            Y desplazando ... Un ejemplo simple. Renault Logan Car,

            Bueno, ¿quién necesita este registro allí? La máquina no es para Occidente, por eso lo empujaron en la Federación Rusa.
            ¿Dónde compartió nuestra industria automotriz? ¿Quién vendió las marcas de nuestras marcas? Nuevamente, los competidores de Renault y Volkswagen despejaron su mercado. ¿Por qué estamos contentos?
            http://howcarworks.ru/вопрос/где-собирают-автомоб
            o Renault
          2. El comentario ha sido eliminado.
          3. +2
            Junio ​​20 2017 05: 45
            ¿Esto es en qué lugares revivir el sistema escolar vocacional? Con ejemplos específicos, por favor, donde ahora se enseña el panqueque en la profesión, realmente quiero saberlo. Y luego en todo el país solo hay gerentes y abogados.
        2. +5
          Junio ​​19 2017 21: 40
          Uno de mis amigos, un hombre de poca lengua lacónica, una vez contó una historia de sus aventuras africanas. Sobre el sentimiento de orgullo que experimentó. Y descubrió la jungla africana ... el receptor Ishim soviético. Los locales respetuosamente dijeron "Shishi" sobre este dispositivo. Y apreciado. Porque no había mejor. Ni los estadounidenses, ni los europeos, ni los japoneses. "Shishi" soviético ... ¿Quizás nos enorgullezca hablar de los mejores teléfonos móviles y computadoras del mundo? Después de todo, hoy estamos cambiando los jeeps occidentales por los "Patriotas" rusos. Tal vez estaremos en el Volga ... ¿Y cuál es la diferencia en la complejidad de la producción de un barco fluvial a partir de un barco militar? El barco será más fácil. Incluso los más sofisticados. Sí, y el descendiente del "maíz" en el aeropuerto rural, donde será aceptado con las manos extendidas, es más simple que Su ...
          "Generales", año 2020 - ya está aquí ...
          - qué esperar, ya ... Espera ...



          Samara, 12 junio, el festival "Volgafest" ..............
          Los periodistas contactaron a los organizadores de VolgaFest. Admitieron su error y lo calificaron de error tipográfico. "Esperamos que el error no haya molestado a nadie", dijo el canal de televisión Zvezda al agregado de prensa del festival como Serafim Vaikhanskaya.
        3. +2
          Junio ​​20 2017 02: 09
          Sí, te lo ruego. con quien estas ocupado ¿de qué estás hablando? ¿Crees que si hay un BMW o Lada, entonces otros autos no comprarán incluso si son mejores? las cuotas de mercado deben ganarse. en lugar de compartir.
      2. +3
        Junio ​​19 2017 09: 41
        El estado no está en absoluto obligado a "mantener a flote" a los fabricantes de equipo y armas militares. Además, los fabricantes deben competir por los pedidos del estado. La competencia genera progreso.
        --- ¡Y para garantizar el empleo, casi toda la población, el estado debería ser el mismo!
        ya es esclavo del lugar y de los planes de producción y del desarrollo socioeconómico de todo el país.
        1. +6
          Junio ​​19 2017 21: 56
          el artículo está vacío ... formalmente cierto, pero Sin una nueva industrialización, ¡no elevaremos la economía con ninguna conversión! Esperanzas vacías. Y sí ... ninguna de nuestras empresas militares-industriales complejas puede producir computadoras o teléfonos móviles, tales empresas necesitan ser construidas. Nuevas empresas Y esta afirmación nunca ha estado en el complejo militar-industrial, que no tiene nada que ver con eso. De una cabeza enferma a una sana que se llama.

          Bueno, una foto que confirma y al mismo tiempo refuta el artículo. Es extraño que el autor del grito a la experiencia de Occidente no conozca estos datos simples. Artículo de Wiki List_100_Largest_World_Companies_VPK_ (2013)
          1. +2
            Junio ​​19 2017 22: 32
            Cita: WindofFields
            Bueno, una imagen que confirma y al mismo tiempo refuta el artículo. Es extraño que el autor del grito a la experiencia de Occidente no conozca estos datos simples. Artículo de Wiki List_100_Largest_World_Companies_VPK_ (2013)

            Y su declaración también está representada de manera unilateral por el complejo industrial militar. Por supuesto, el complejo industrial militar puede producir equipos competitivos, pero principalmente necesita un cliente.
            De hecho, los diez primeros están compuestos por 6-7 corporaciones estadounidenses, donde el presupuesto militar es el más grande del mundo.El nivel de gastos de estos gigantes tecnológicos está respaldado por la política neocolonial del estado estadounidense
            Este material sugiere más bien pensar en el futuro camino tecnológico de las empresas industriales después del rearme.
      3. +8
        Junio ​​19 2017 18: 30
        En el "período de la perestroika" fuimos con paquetes ... de arpillera. Y los coloridos dibujos de estos "paquetes" fueron reemplazados por una plantilla con la imagen de Alla Pugacheva.

        No recuerdo las bolsas de arpillera, aquí estaban las bolsas
        1. +7
          Junio ​​19 2017 19: 35
          Recuerda una bolsa de cuerdas con mucho gusto. Ocupa poco espacio en el bolsillo, pero para tres todo cabe, e incluso las órdenes de la esposa a casa. Y el medio ambiente estaba en su mejor momento.
        2. +5
          Junio ​​19 2017 22: 02
          Las bolsas de arpillera son lo que Occidente está de moda en este momento. Además de envases de papel. Se niegan de polietileno! Y tales bolsas (de hecho, de arpillera) estan en venta en tiendas
          En general, uno no debería sufrir idolatría hacia Occidente.
          La realidad es diferente: lo que sabían en la URSS (que el polietileno se descompone en promedio 10 años) hasta que Occidente llegó a 000-10 años después del colapso de la Unión solamente. Y así, de muchas maneras: en la comprensión de muchas cosas, se retrasaron (y a menudo se retrasaron) por 15 años de nosotros. Pero aquí, algunas personas se inclinan ante Occidente en todo ...
    2. +14
      Junio ​​19 2017 09: 13
      Recuerdo que Rogozin, justificando el aumento del presupuesto militar, prometió solemnemente que la industria de la defensa impulsaría el desarrollo del resto de la industria. Bueno, ¿cómo tiró, o no va a hacerlo? riendo
      1. +4
        Junio ​​19 2017 09: 27
        Aquí está ... Prometió, pero por alguna razón no hay hechos concretos ... ¿Conté con billones en 55? ...
        1. +1
          Junio ​​19 2017 09: 36
          Cita: domokl
          Aquí está ... Prometió, pero por alguna razón no hay hechos concretos ... ¿Conté con billones en 55? ...

          Aquellos. ¿aún cambiaste de opinión sobre Rogozin y ya lo dices y no solo piensas?
          1. +3
            Junio ​​19 2017 09: 40
            Cita: analgin
            Es decir Todavía cambiaste de opinión sobre Rogozin

            No ... Rara vez cambio de opinión. Solo porque con demasiada frecuencia las razones objetivas reducen el tema. Rogozin cumple su tarea. Pero la tarea para hoy. Y un artículo sobre la tarea para mañana ...
            Y este no es el problema del "papel del individuo en la historia". Este es un problema de personal de muchas maneras. Los directores rojos fueron expulsados ​​de sus puestos de trabajo, y los gerentes de defensa no son adecuados. Allí se necesitan expertos ...
            1. +1
              Junio ​​19 2017 10: 31
              Cita: domokl
              Cita: analgin
              Es decir Todavía cambiaste de opinión sobre Rogozin

              No ... rara vez cambio de opinión. Rogozin realiza su tarea.


              Cita: domokl
              Aquí está ... Prometió, pero por alguna razón no hay casos concretos ...


              Hmm ... ¿Lo hace o no?
              1. +3
                Junio ​​19 2017 13: 40
                Cita: analgin
                ¿Lo hace o no?

                No juegues como un colegial. Entendiste todo perfectamente en mi comentario anterior. Cumple lo que la situación actual requiere de él ... pero no mira hacia el futuro. Como en otros asuntos, la mayoría de nuestros ministros y otras personas "grandes"
                1. +1
                  Junio ​​20 2017 19: 46
                  Cita: domokl
                  Cita: analgin
                  ¿Lo hace o no?

                  No te hagas un colegial ... Todos entendiste perfectamente de mi comentario anterior. Realiza lo que la situación actual requiere de él.

                  Bueno, entonces la situación con Vostochny (después de tomar Rogozin "bajo control personal") fue "ayer". Como la promesa de "atraer" al resto de la industria con la industria de defensa.
                  PD: Quien está construyendo un estudiante fuera de sí mismo no es una pregunta para mí.
        2. +11
          Junio ​​19 2017 09: 50
          Todo el secreto es precisamente esto: en los EE. UU., Incluso las compañías de defensa más grandes son privadas. Y están luchando por órdenes estatales. Y tenemos productores estatales en las condiciones de financiamiento garantizado que han olvidado cómo competir y preocuparse por la calidad. Y así toda la industria soviética. Producción en masa de productos no competitivos en un mercado cerrado (no hay forma de productos occidentales normales), pedidos firmes del gobierno y demanda acumulada (la gente ha estado ahorrando para productos ordinarios, en general, y, después de haberlos tomado, los ha barrido todo) Razones económicas del colapso de la URSS. En general, sospecho que el socialismo en principio no era viable.
          1. +11
            Junio ​​19 2017 09: 59
            Alexander Staver.
            ¿Y tú sobre el hecho de que te transfirieron de un jeep a Patriot en serio, o es una broma como esa?
          2. 0
            Junio ​​19 2017 13: 42
            Cita: Basarev
            Todo el secreto está en esto:

            bebidas La cabeza de Chamberlain, la cabeza de Daladier y la cabeza de Basarev ... Justo en el ojo de buey
          3. +6
            Junio ​​19 2017 22: 21
            Los datos citados anteriormente. ¿Una empresa con el 93% de la orden de defensa, privada o pública? de hecho. Entonces es privado, pero ¿QUIÉN aparte de la empresa se beneficia de esto? El estado simplemente da dinero colosal a un bolsillo privado. ¿Cuál es el beneficio de este estado-wu ???
            Específicamente, en este caso, presentó 2 mil millones por año. Esto es solo una ganancia neta.

            Y como saben, esto crea una enorme corrupción. Que por el bien de tales órdenes están listos para comenzar una guerra. Sí ... luchando por el orden del estado! En Irak, Afganistán, etc.)

            Por supuesto, 2 mil millones al año no es todo el regalo: el presupuesto se infla por encima del techo. Película "Guerras del Pentágono"Lo recomiendo. El desarrollo de Bradley le costó a los estadounidenses comunes $ 14 mil millones. Eso en dólares actuales, contaré un minuto, es 82 mil millones de dólares corrientes. solo para el desarrollo de Bradley. Buena "competencia" ... Sobre la calidad de la que se ocuparon, filmaron una película completa, las guerras del Pentágono. Esto es una broma, no una cualidad.

            y como entiendes, te dejo saber que tu tesis demuestra lo contrario: el capitalismo es en principio inviable. Económicamente. Lo único que puede hacer es robar al resto del mundo. Aquellos. dominar constantemente (leer robar) nuevos mercados. Y esto no es lo que digo: los economistas occidentales lo dicen. Lo que el capitalismo necesita es una expansión constante del mercado.

            La imagen de abajo es la misma de Bradley. ¿Crees que es Irak / Afganistán? Nifiga! Esto es Alemania 1997. El resultado de un incendio en M2A2 Bradley, Wilseck, Alemania, 1997
            1. 0
              16 января 2018 17: 12
              1) como resultado del incendio, también está nuestro equipo quemado en Rusia: por qué la foto es generalmente incomprensible, porque le sucede a todos
              2) Bueno, el capitalismo británico está robando al mundo entero, y el socialismo está robando a su gente. y la elección aquí no es sencilla
    3. +6
      Junio ​​19 2017 09: 36
      Para empezar, el complejo militar-industrial y el ciudadano son cosas algo diferentes simplemente por dinero, por ejemplo, en el complejo militar-industrial de EE. UU., Una nuez ordinaria por seis cuesta 50 centavos, y para un civil, exactamente la misma tuerca es DOS centavos ... Y esta dependencia permanece en todo el espectro de la gama de productos ... Aquí y piense qué es más rentable (más fácil) de hacer ... el mercado civil es interesante solo para grandes volúmenes de ventas y debido a esto puede recaudar dinero, PERO es extremadamente difícil porque necesita establecer la producción, la logística, las ventas y mucho más en grandes volúmenes, y este número trabajadores, y el área de producción, etc., etc. Lo cual es, para decirlo suavemente, difícil, especialmente con nosotros, con una economía extremadamente inestable, un desorden en asuntos legales financieros y más ... Es más fácil hacer un fintiflyushka súper costoso para los militares y no vaporizar (al menos lo hará). y es difícil) Todavía hay especialistas para ese rango de tareas. Para ser honesto, generalmente es difícil para nosotros hacer algo y competir exitosamente con los líderes mundiales, la posición geográfica y el clima no son muy favorables para esto. Ejemplos Los milagros económicos de Japón, Singapur, el Cáucaso meridional, China son buenos, pero hay matices que deciden todo ... ¿Cómo surgieron todos estos países? Y todo simplemente vino, los burgueses dieron dinero y tecnología, se aseguraron de que nadie interfiera (sin Maidan, incumplimientos y otros milagros) ... ¡esto nunca nos sucederá! En primer lugar, la mentalidad de Rusia hoy les dio un encendedor, y mañana lo torcieron y volaron al espacio, es peligroso, en primer lugar, para los donantes, porque no podrán competir mañana y perder los mercados de ventas, no serán así con los asiáticos y nada más. Y además de esto, llegamos un poco tarde a la división de mercados, todo ha estado dividido por mucho tiempo ... ¿Todo de forma independiente? y aquí viene nuestro orgullo, pero al mismo tiempo es una gran dificultad, a saber, la geografía y el clima, es costoso y largo construir algo porque hace frío y la logística engullirá todo (las distancias) que respaldan la infraestructura de producción y la logística son mucho más costosas que en los mismos países asiáticos, y Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente (no querer invertir en finanzas y tecnologías de EE. UU.), La tarea es complicada muchas veces ... es por eso que estamos más o menos desarrollando industrias en las que podemos hacer frente por nuestra cuenta y tener ventas estables, es decir, la industria de energía y defensa (por cierto, llegó al poder que sin el segundo, tomarán el primero) es difícil producir el resto de un ciudadano y competir con confianza con todo el mundo ... y aún así no debemos olvidarnos de los miserables 140 millones ... Y las tareas que enfrenta nuestro país son 1.5 billones ...
      pc: Por supuesto que necesitas trabajar, y antes que nada, invertir en tu propio país y no en la economía del adversario más probable (ay 100 mil millones de dólares en envoltorios de dulces en los EE. UU.), puedes ver algo y mejorar, mientras que todo es muy triste con eso ...
      1. +1
        Junio ​​19 2017 10: 04
        Cita: max702
        Para empezar, el complejo militar-industrial y el ciudadano son cosas algo diferentes simplemente por dinero, por ejemplo, en el complejo militar-industrial de EE. UU., Una nuez ordinaria por seis cuesta 50 centavos, y para un civil, exactamente la misma tuerca es DOS centavos ... Y esta dependencia permanece en todo el espectro de la gama de productos ... Aquí y piense qué es más rentable (más fácil) de hacer ... el mercado civil es interesante solo para grandes volúmenes de ventas y debido a esto puede recaudar dinero, PERO es extremadamente difícil porque necesita establecer la producción, la logística, las ventas y mucho más en grandes volúmenes, y este número trabajadores, y el área de producción, etc., etc. Lo cual es, para decirlo suavemente, difícil, especialmente con nosotros, con una economía extremadamente inestable, un desorden en asuntos legales financieros y más ... Es más fácil hacer un fintiflyushka súper costoso para los militares y no vaporizar (al menos lo hará). y es difícil) Todavía hay especialistas para ese rango de tareas. Para ser honesto, generalmente es difícil para nosotros hacer algo y competir exitosamente con los líderes mundiales, la posición geográfica y el clima no son muy favorables para esto. Ejemplos Los milagros económicos de Japón, Singapur, el Cáucaso meridional, China son buenos, pero hay matices que deciden todo ... ¿Cómo surgieron todos estos países? Y todo simplemente vino, los burgueses dieron dinero y tecnología, se aseguraron de que nadie interfiera (sin Maidan, incumplimientos y otros milagros) ... ¡esto nunca nos sucederá! En primer lugar, la mentalidad de Rusia hoy les dio un encendedor, y mañana lo torcieron y volaron al espacio, es peligroso, en primer lugar, para los donantes, porque no podrán competir mañana y perder los mercados de ventas, no serán así con los asiáticos y nada más. Y además de esto, llegamos un poco tarde a la división de mercados, todo ha estado dividido por mucho tiempo ... ¿Todo de forma independiente? y aquí viene nuestro orgullo, pero al mismo tiempo es una gran dificultad, a saber, la geografía y el clima, es costoso y largo construir algo porque hace frío y la logística engullirá todo (las distancias) que respaldan la infraestructura de producción y la logística son mucho más costosas que en los mismos países asiáticos, y Teniendo en cuenta lo mencionado anteriormente (no querer invertir en finanzas y tecnologías de EE. UU.), La tarea es complicada muchas veces ... es por eso que estamos más o menos desarrollando industrias en las que podemos hacer frente por nuestra cuenta y tener ventas estables, es decir, la industria de energía y defensa (por cierto, llegó al poder que sin el segundo, tomarán el primero) es difícil producir el resto de un ciudadano y competir con confianza con todo el mundo ... y aún así no debemos olvidarnos de los miserables 140 millones ... Y las tareas que enfrenta nuestro país son 1.5 billones ...
        pc: Por supuesto que necesitas trabajar, y antes que nada, invertir en tu propio país y no en la economía del adversario más probable (ay 100 mil millones de dólares en envoltorios de dulces en los EE. UU.), puedes ver algo y mejorar, mientras que todo es muy triste con eso ...

        Rusia es un gran mercado. Deje que las compañías nacionales al menos lo saturen.
        Pero primero, necesita mejorar el poder adquisitivo de la población.
        Y para esto es necesario cambiar el sistema, que solo se ha mejorado durante 17 años.
        Pero en los próximos 7,5 años esto definitivamente no sucederá.
      2. +1
        Junio ​​19 2017 21: 47
        y la logística es mucho más cara que en los mismos países asiáticos- Sobre el tamaño de China, espero que recuerden, y también sobre el hecho de que en realidad tienen desiertos allí, y también necesitan ser traídos a Rusia / Europa / Estados Unidos. Por lo tanto, la logística no tiene nada que ver con eso.
        1. +2
          Junio ​​20 2017 08: 54
          Cita: tu1970
          y la logística es mucho más costosa que en los mismos países asiáticos, aproximadamente del tamaño de China, espero que recuerden, y también sobre el hecho de que en realidad tienen desiertos allí, y también necesitan ser llevados a Rusia / Europa / Estados Unidos. Por lo tanto, la logística no es realmente a que

          ¿Venga? ¿Sabes que toda la producción de China se encuentra en una zona de 100 km del océano? Y principalmente en la parte sur de China ... y ahora eche un vistazo a nuestro país y la ubicación de nuestras instalaciones de producción, eche un vistazo DONDE estamos extrayendo energía y otros recursos ... Simplemente descubra cómo organizar la producción en el mismo Yamal o estirar un gasoducto en el mismo Yakutia ¡Una infraestructura para una logística clara es justo lo que cuesta! Dado que debe estar diseñado para las condiciones de +50 \ -50 mínimo, pero realmente -60 .. Créeme, estos son costos completamente diferentes en comparación con +50 \ +15 ...
          1. 0
            Junio ​​20 2017 11: 54
            ¿Conoces el volumen de entregas en tren desde China?
    4. +8
      Junio ​​20 2017 02: 34
      Bueno, en las primeras oraciones, puedes nombrar al menos una tonelada. Tienes tiempo para escribir. No es un problema.

      El problema es que el autor y los lectores no entienden la diferencia en los sistemas económicos. Absolutamente.

      Hay dos sistemas económicos, el capitalismo y su forma más desarrollada: el socialismo. No hablaré sobre el comunismo para que no te distraigas de lo principal.

      Entonces necesitas entender la diferencia. Y como el autor no lo entiende, tendrá que explicarlo con los dedos. No hablaré sobre Marx por mucho tiempo, solo diré que definió estos sistemas a través de la propiedad de los medios de producción y la presencia de plusvalía.

      Ahora en los dedos.

      El capitalismo llega a una crisis cuando los ricos ya han sido asaltados, utilizando los medios de producción, y los trabajadores no tienen más medios de vida. La devolución de dinero de ricos a pobres no se ha decidido hasta ahora. La crisis solo puede superarse mediante el robo de otros países. Tan pronto como aparecen los recursos, los créditos pasan de inmediato y el volante de producción se desplaza.

      Ahora sobre el socialismo.

      Bajo el socialismo, había garantías de ingresos mínimos. Los que el estado dio, pero también el estado como el único titular de MONOPOLIST para el trabajo de los trabajadores, controlados, utilizando métodos de planificación, las ramas de producción, los monopolistas. Y esto dice que no hubo competencia por los recursos. Pero existe la oportunidad de obtener una fuerza laboral de ingeniería con capacitación sistémica y pagar las ciencias básicas. Esta fuerza laboral no necesitaba ganancias, lo que podría llamarse plusvalía, porque las ganancias se promediaron. Convencionalmente, deberían haber sido suficientes para toda la vida, lo cual fue demostrado con éxito por la URSS. Suficiente para ganarse la vida, la tasa de natalidad estaba creciendo. La confianza en el futuro se fue por las nubes. Pero se promedió la calidad de vida, que es la base del socialismo. Por lo tanto, Zhiguli y costosas bolsas de arpillera con Alla Pugacheva. Bueno, el televisor no es de la más alta calidad, sino durante 20 años.
      Entonces, los programas prioritarios, lo que era la industria de defensa, se pagaron con el crecimiento de la tecnología. Cuanto mayor sea la capacidad de fabricación, más fondos para el desarrollo de la defensa. No hubo préstamo bancario. Hubo un problema estatal, la impresión de dinero con un aumento en la producción, o una disminución en el costo de producción cuando este problema se desaceleró.

      Ahora de vuelta a la Rusia moderna.

      El interés bancario es enorme. Esto dice que un préstamo no es posible. Recuerda el socialismo. Emisión 4%. Esto es inflación. Esto dice que el gobierno imprimió dinero para cubrir los agujeros presupuestarios. Por cierto, no se considera grande, como en Rusia. Aunque en Canadá, solo el 2%.
      Y en el apéndice, Rusia heredó los monopolios de la industria, que perdieron (parcialmente) su efectividad por varias razones, incluso debido a la competencia desorganizada en los primeros años de la perestroika.
      Rusia tiene un excelente monopolista, es el complejo militar-industrial. Terminado a la perfección.

      Ahora a las finanzas. No puedes matar a este monopolista con órdenes momentáneas. Este monopolista debe existir de manera sistemática y efectiva durante muchos años. Y esta es la respuesta por qué el PIB se desaceleró, la inyección de fondos. Además, la situación política lo permite. El principal competidor de los EE. UU. Económica y naturalmente entra en una depresión profunda.

      Algo como esto.
      1. +1
        Junio ​​20 2017 04: 00
        es lógico, pero antes de la depresión de los EE. UU., la campaña por mucho tiempo ya ha terminado por 3 años
        1. +2
          Junio ​​20 2017 04: 19
          quolta

          No hay una línea exacta cuando podemos decir que ya hemos muerto. Esta agonía está en curso, pero no habrá mejoras, no habrá futuro. Hasta entonces, el sistema económico comienza a cambiar.

          D. Trump fue elegido para mejorar la situación económica.
          Por el momento, la economía de los Estados Unidos es alentadora, pero es muy, muy corta.

          D. Trump pisa el mismo rastrillo que Reagan una vez. Reagan se metió en un agujero de la deuda. D. Trump comenzó a reducir los impuestos, reducir los programas sociales. Canceló el contrato, que consideró no rentable. Sería bueno usar este alivio temporal para construir y centralizar el poder, ya que en tiempos de crisis el estado debería usar la dictadura. Parece que la gente dura se reunió allí, en la administración. Pero espera y mira.
          Bueno, un recurso recibido del estado se irá rápidamente.

          En general, el sistema económico necesita ser cambiado.

          Con respecto a Rusia, me alegra que en el gabinete presidencial (quería decirle al gobierno), sean conscientes de la necesidad de una regulación estricta de la competencia.
          1. 0
            Junio ​​20 2017 05: 25
            04.19. ¡Suave! Mirada interesante! Trump piensa en la psicología de un hombre de negocios. Y basado en esta psicología, él quiere gobernar el país. Si mi psicología me hizo rico, entonces hará que el país sea rico. Aunque, para administrar el estado, me parece, es necesario tener la psicología de un estratega, no de un hombre de negocios. El negocio es muy pequeño. En los años 30, los estrategas gobernaron. En Rusia, Estados Unidos, Inglaterra e incluso Hitler miraban al mundo estratégicamente. ¡Qué socialismo para una sola nación! E incluso lo hizo por esto. Curiosamente, las ideas del socialismo y el capitalismo convergieron en un punto. El capitalismo mostró su esencia a la captura y la esclavitud a horcajadas sobre la idea del nacionalsocialismo. No sé cómo habría existido el socialismo alemán si hubiera tenido éxito. Pero el ejemplo de los nazis es probablemente el primer ejemplo de la intervención del gran capital en la economía del país y el poderoso desarrollo de la economía en un estado altamente productivo. Existe, por supuesto, la experiencia de la URSS. Pero la estrategia del líder funcionó, logrando aprovechar las deficiencias del capitalismo en interés de su país. Resultó ser un amigo muy inteligente. Y no sé a dónde irá el liderazgo actual del Kremlin. Aunque por sí mismos, construyeron el socialismo de élite (como el nacionalsocialismo). Pero el resultado para el país no es muy, por decir lo menos. La creación de condiciones cómodas para ellos mismos no llevó al país a la prosperidad (o este objetivo no se estableció. Hubo un objetivo, crear garantías de socialismo solo para personas seleccionadas). Teóricamente, nuestra élite debería ser aplastada. Ella es estúpidamente incapaz de crear nada. Nuestra élite es tíos adultos con psicología infantil. Resulta que son tíos estúpidos o niños de menos de un año (a los 50 años, la inteligencia y la lógica son como las de un niño de cinco años).
  2. +3
    Junio ​​19 2017 07: 15
    Surge la pregunta sobre las razones de este desequilibrio. Y las razones estaban en la superficie. El secreto de las empresas de defensa y los desarrollos y la financiación estatal en su totalidad. La defensa no tuvo necesidad de liberar "su" desarrollo en la producción civil. Las empresas vivían bellamente a expensas del presupuesto.
    Fue todo antes. Y ahora: no habrá "sobornos", no habrá trabajo.
    1. +1
      Junio ​​19 2017 09: 00
      ¿Qué estás haciendo? ¿Qué hacer entonces?
      1. +3
        Junio ​​19 2017 10: 58
        Cita: Victor N
        ¿Qué hacer entonces?

        Casi según Chernyshevsky. Las personas que han estado trabajando en la gestión de producción durante décadas, tienen una experiencia tremenda y no pueden encontrar una respuesta a esta pregunta (no todas las preguntas simples implican una respuesta simple). Entonces intentan introducir algo factible usando el método de "lanza". En tales casos, las soluciones universales no existen (desafortunadamente). Existen recomendaciones generales, pero según su base, una solución específica para cada país es diferente. Y para nuestro país y para cada región individual, todo debe ser resuelto.
  3. +16
    Junio ​​19 2017 07: 16
    Mnda. Todo es más maravilloso y maravilloso. Es hora de ir a la iglesia. Quizás el Todopoderoso ayude. Al menos con un cascanueces. Personas para 50 con jubilación total. Estoy un par de meses antes del aniversario. Jóvenes con un diploma rojo. Los salarios son reducidos y vacaciones. MOX aún no está en funcionamiento. Hay 4 talleres subterráneos para 2 personas. Un electricista y un trabajador del agua. Encenderemos o inundaremos, ni siquiera tendremos tiempo para gritar. Un montón de subestaciones de 6 KV, mucha agua. El responsable de la capacidad de trabajo del equipo es de 2 personas. Por casi 7 km de metro territorio. Y no solo va directo. Marcas: de-32 a + 24. ¡Diversión! No jugarás a los clásicos. Solo una especie de ruleta con Makarov. Hay un fallo de encendido.
    1. +3
      Junio ​​22 2017 20: 17
      Condolencias ...
  4. 0
    Junio ​​19 2017 07: 16
    Parece que todo es correcto, todo converge, pero el "bebé" no es nuestro. De hecho, dijo Putin, de hecho, la "estrategia" ha definido la tarea, solo que este es el problema: cada "verdura" tiene su propio tiempo. El tiempo es urgente para resolver la tarea principal: el rearme, de lo contrario, como dijo Stalin, "nos aplastarán". No hay suficiente dinero para el avión, y el autor plantea una "ola" de productos civiles. Por supuesto, es necesario criar al "ciudadano", pero no a expensas de la seguridad. El lapso de tiempo para resolver la tarea es de años. Lo principal es priorizar correctamente y no perder de vista. Por lo tanto, vale la pena escribir dichos artículos cuando tenga información sobre no hacer nada en esta dirección, cuando las condiciones reales le permitan hacerlo de cerca.
    1. +3
      Junio ​​19 2017 07: 30
      ¿Y dónde leíste sobre el daño a la seguridad? ¿Sabes algo sobre la conversión? He oído que parece que en una de las fábricas de aeronaves se recortarán (no sé exactamente) para aeronaves civiles. Entonces que ¿Por qué no hacerlo en otros? ¿Qué hacen hoy los talleres que fueron rediseñados para producir "ollas y cucharas"?
      Para preservar la producción, siempre es necesario producir productos civiles competitivos. Para salvar la empresa. Y para nosotros, esto es extremadamente importante simplemente porque muchas empresas de defensa también forman ciudades ...
      1. +2
        Junio ​​20 2017 05: 35
        07.30. Domocles! Bueno, hicieron aviones y barcos Amur en Komsomolsk-on-Amur en la época soviética. ¿Qué hay de nuevo? Las plantas de radio hicieron grabadoras de partes rechazadas por los militares. UVZ produce tanques y vagones. Lo más importante es probablemente el deseo de crear, y no arrebatarlo.
  5. +7
    Junio ​​19 2017 07: 27
    Mnda. Todo es más maravilloso y maravilloso. Es hora de ir a la iglesia. Quizás el Todopoderoso ayude. Al menos con un cascanueces. Personas para 50 con jubilación total. Estoy un par de meses antes del aniversario. Jóvenes con un diploma rojo. Los salarios son reducidos y vacaciones. MOX aún no está en funcionamiento. Hay 4 talleres subterráneos para 2 personas. Un electricista y un trabajador del agua. Encenderemos o inundaremos, ni siquiera tendremos tiempo para gritar. Un montón de subestaciones de 6 KV, mucha agua. El responsable de la capacidad de trabajo del equipo es de 2 personas. Por casi 7 km de metro territorio. Y no solo va directo. Marcas: de-32 a + 24. ¡Diversión! No jugarás a los clásicos. Solo una especie de ruleta con Makarov. Hay un fallo de encendido.
    Y estos son los tres RBMK reembolsados.
    1. +1
      Junio ​​19 2017 13: 19
      "Nueve"??
      1. +5
        Junio ​​19 2017 17: 28
        "Nueve"??Ella es nativa. Krasnoyarsk-26. Zheleznogorsk.
        1. +1
          Junio ​​19 2017 20: 48
          práctica aprobada en OPVS ... destruyó MCC .....
          1. +4
            Junio ​​20 2017 05: 36
            No completamente destruido. Ahora el MCC es una instalación de almacenamiento de SNF. Está húmedo y seco en funcionamiento. El procesamiento está en la superficie. Todo está bajo tierra. Las calderas están paradas. La producción está muerta. No es realmente muy divertido.
            1. 0
              Junio ​​20 2017 06: 55
              ¿Entonces tú mismo eres de los "nueve"? Yo vivía en el East Cedar)))
              1. +6
                Junio ​​20 2017 06: 58
                Vivo en Parkovaya. Conseguí el estadio. Vienes de la noche, y ellos corren en bicicleta o corren un maratón. Mientras cortan su "matyugalniki", ¡lamentas no haber robado el PKT en el ejército! wassat
  6. +5
    Junio ​​19 2017 07: 28
    Nuestros televisores eran inferiores a los modelos occidentales.

    "En los canales estatales, por ejemplo, no se exportaron televisores a 1990 en Turquía. Sin embargo, ese año se importaron 2 millones de televisores soviéticos a Turquía, todas las ventas anuales en la URSS. Repito, ¡todo!
    Los refrigeradores soviéticos, que se vendieron gratis en nuestras tiendas por el precio de los rublos 300-500, fueron a África por miles de dólares 2-2,5 "
    http://mrpossessor.livejournal.com/407899.html
    "" ... Ese año, los televisores de color 500 000 y las lavadoras 200 000 fueron enviados al extranjero por personas frecuentes.
    Solo una familia extranjera exportó solo en 1988. :
    Refrigerador 392,
    Lavadoras 72,
    Aire acondicionado 142 ... "
    http://www.pravda.info/economics/146039.html
    1. +7
      Junio ​​19 2017 07: 43
      caminó en África por 2-2,5 mil dólares " Y se cayó. Ahora puedes tomar el italiano y el intelecto por tan poco dinero. ¡Y una capacidad cúbica de casi 4 cubos! ¡Pintaron el precio de Nifa!
      1. +2
        Junio ​​19 2017 07: 55
        Cita: VERESK
        Ahora, para tal denyushku e italiano con intelecto que puede tomar.

        Y en 1988-1991, ¿cuántos eran modelos de refrigeradores con inteligencia?
        ¿Cuánto móvil podrías comprar con una pantalla a color y polifonía?
        PS pequeña pista:
        "En Rusia, los primeros teléfonos celulares aparecieron en el año 1991. El tubo de conexión le costó a 4000 dólares".
        1. +7
          Junio ​​19 2017 08: 03
          ¿Bajaron los precios? wassat Los teléfonos celulares aparecieron en 1991. El teléfono con la conexión cuesta $ 4000 ".Es muy posible. Obtuve un Motorola celular en el año 92. Le di 800 dólares por la conexión. Todavía guardo un cheque como documento histórico. Es cierto, recibí la señal solo en ciertos puntos de Krasnoyarsk. En el aeropuerto, centro en el teatro de la ópera y en la estación del río.
          1. +2
            Junio ​​19 2017 10: 19
            Los precios cayeron y cayeron.
            Cita: VERESK
            Tengo un celular "Motorola" aparecido en 92-th año. Le di 800 bucks por la conexión.

            Celular + conexión? ¿O simplemente una conexión?
            "La comunicación celular en Rusia celebra su aniversario 20. 9 de septiembre 1991 de San Petersburgo realizó la primera llamada móvil" civil "en la red Delta Telecom, y en la calle Kommissar Smirnova (entre el académico Lebedev Street y Lesniy Prospekt) ingresó El primer sistema de comunicaciones de Delta Telecom en el país comenzó a funcionar, informa RIA Novosti.

            La primera llamada simbólica en un teléfono celular conectado a la red fue realizada por 9 de septiembre de 1991 del año por el entonces alcalde de San Petersburgo, Anatoly Sobchak. El teléfono al que llamó se llamaba Mobira MD59-NB2; Fue lanzado por la empresa finlandesa Nokia y pesaba alrededor de 3 kg.
            Delta Telecom trabajó en la región noroeste de Rusia, la red de la compañía en ese momento operaba en el estándar celular analógico NMT-450.
            En 1991, la conexión a la red de Delta Telecom le costó al suscriptor aproximadamente 5 mil dólares. Esta cantidad incluía una promesa de servicios, un pago por adelantado y el costo de la oferta exclusiva para los suscriptores de un teléfono Mobira MD59-NB2: dólares de 1995. El costo de un minuto de conversación (tanto para llamadas entrantes como para llamadas salientes) fue de aproximadamente 1 dólar ".
            Y sin embargo, ¿cuántos años de 1988-1991 fueron cuántos modelos de refrigeradores con inteligencia?
            1. +4
              Junio ​​19 2017 10: 30
              Tomó una celda "Motorola" en Moscú. Por 1500 en dinero ruso. En Krasnoyarsk se conectó por un precio, dijo.

              Y sin embargo, ¿cuántos años de 1988-1991 fueron cuántos modelos de refrigeradores con inteligencia?
              1. +4
                Junio ​​19 2017 10: 46
                Oh, d ... Sé con quién no puedo hablar. Y es como si fuera un hombre normal. Lo siento. Busca refrigeradores con inteligencia.
                1. +2
                  Junio ​​19 2017 12: 02
                  No hay pregunta)))
                  No lo encontré, no lo encontré.
                  Y luego quedó claro que, para ser justos con ...
                  Cita: VERESK
                  Ahora para tal denyushku e italiano con intelecto puedes tomar

                  Aunque, está bien)))
                  P ... con el mundo)))
            2. +2
              Junio ​​19 2017 13: 48
              Cita: ImPerts
              En 1991, la conexión a la red de Delta Telecom le costó al suscriptor aproximadamente 5 mil dólares.

              Cuando Gorbachov nos defendió del Comité Estatal de Emergencias en agosto 91, nunca había visto un teléfono móvil a continuación ... Había una cola de un par de docenas de personas en un teléfono público en la embajada estadounidense. Para llamar a casa ...
              Luego estaban los "tontos" de moda en los autos, como el "Len" soviético ...
              1. +1
                Junio ​​19 2017 17: 18
                En 1991, estas eran unidades. Y en 1992-1994 también. No uno, cientos, incluso miles. Pero lo celular no fue lo ordinario que se convirtió en 2000. Todavía recuerdo a las personas en 1996 que caminaban con un teléfono móvil, tenían una brecha 3-hsekundny gratis y llamaron al hospital, gritaron el teléfono, esta es X., devuelva la llamada)))
    2. +1
      Junio ​​19 2017 22: 07
      "En los canales estatales, por ejemplo, no se exportaron televisores a 1990 en Turquía. Sin embargo, ese año se importaron 2 millones de televisores soviéticos a Turquía, todas las ventas anuales en la URSS. Repito, ¡todo!"- algunas tonterías sobre Turquía y toda la venta anual
      "El año 1990 fue el pico de Electron. Este año fue lanzado 1 233 000 Televisores Al mismo tiempo, como el año pasado, aproximadamente 300000 se exportó a Occidente, lo que indica el prestigio de la empresa. En 1990 Electron produjo más de 1,5 mil millones de rublos en productos. ($ 2,3bn.), Que ascendió a 25% del PIB de la región de Lviv o 4% del PIB de la Ucrania soviética ".- 1 (ONE !!) la planta produjo 1,2 millones de unidades.
      "En Número de año 1990 emitido La industria de la televisión soviética alcanzó un récord en 10,7 млн (cuarto en el mundo para este indicador) "

      Z.Y. Ni siquiera me esforzaré por recordar las fábricas donde se produjeron los televisores, había MUCHOS de ellos ...
      1. 0
        Junio ​​20 2017 05: 59
        Cita: tu1970
        "En 1990, la cantidad de televisores producidos por la industria soviética alcanzó un récord de millones de 10,7

        Y?
        O bien fueron comprados como tartas ellos mismos. O fueron enviados inmediatamente para su reciclaje. O fueron sacados. ¿De dónde viene el déficit?
        O no compraron y los televisores perdieron la competencia. Y los transbordadores los llevaron a desechar))).
        Del mismo artículo sobre televisores a Turquía:
        "Con 1985. Comenzó un auge de las exportaciones sin precedentes: todo se limpió: los suministros de telas en el extranjero crecieron más que 3. Algodón: casi 4. Ropa - 7 veces ...
        ... en la URSS a 1990-91gg. Producido anualmente por 38 metros de tejido por persona. De estos, 75% de la producción mundial de telas de lino, 16% - Lana, algodón - 13% y seda - 12%.
        ¿Usaste estos medidores 40 por año? Yo no soy
        50% lino y 42% tejidos de lana se han eliminado oficialmente ...
        ... Con una población de 4,88% de la población de toda la Tierra, la URSS produjo 21,4% del volumen mundial de mantequilla. ¡Pero no había mantequilla en los estantes! La producción de mantequilla aumentó y aumentó, pero como resultado, los cupones se introdujeron en ella y comenzaron a comprar margarina finlandesa.
        La mantequilla soviética no fue entregada a Gran Bretaña, pero estaba en los estantes de las tiendas de Londres ... "
  7. +8
    Junio ​​19 2017 07: 34
    Interesante artículo, ¡Gracias Staver! Pero un poco triste después de leer ... ¡Problemas graves planteados por el autor!
  8. +3
    Junio ​​19 2017 07: 47
    Artículo sonoro. El complejo militar-industrial no puede y no debe sentarse en el cuello del estado y esperar a que se le entreguen, debe haber competencia.
  9. +16
    Junio ​​19 2017 07: 54
    En el período comprendido entre 1879 y 1989, estuve subordinado a 45 empresas de la industria de defensa (6GU MRP URSS), donde trabajaban unos 250 mil especialistas. Muchas empresas no están allí, estaban fuera del negocio. En todas las empresas, la factura salarial se proporcionó a través de la producción de bienes de consumo, y los fondos de la Orden de Defensa del Estado se destinaron al desarrollo de empresas. La tasa de crecimiento del PIB (GRP) fue de al menos 15%. Recientemente fui al foro de San Petersburgo de la industria de defensa empresarial para el sector energético del país. ¿Has visto los resultados del foro? Y en ese momento también produjimos turbinas, bombas, sistemas de control, boquillas para taladros para el complejo de combustible y energía de la URSS, etc. Necesita un programa de productos civiles de alta tecnología. ¿Hay una lista? No. Esto no debería hacerlo el mercado, sino las instituciones sectoriales de los Ministerios. Recientemente, para el Ártico, mi instituto de investigación (sigo trabajando como Secretario Científico) dio sugerencias para estos productos siguiendo las instrucciones del Ministerio, en silencio. Viviremos en un mercado libre que pondrá todo en su lugar. "Y quién no encaja en este mercado morirá": Chubais. Tengo el honor.
    1. +4
      Junio ​​19 2017 08: 07
      Me parece que has identificado un problema muy importante. Pero en el punto de partida hay un error relacionado, como me parece, con la escala de su publicación. De hecho, las grandes empresas deben resolver grandes problemas. Por cierto, ha incluido perfectamente una lista ejemplar de productos específicamente para estas empresas.
      Pero, además de las empresas de las "reinas", muchas empresas más pequeñas también forman parte de las corporaciones estatales. Que deberían resolver más tareas "pequeñas". En la exposición de nuevas tecnologías en Omsk, vi excelentes desarrollos para el Norte. Vehículos todo terreno sobre la base de coches convencionales y tractores. Y están en demanda con los trabajadores de la industria del petróleo y el gas. Acaba de llegar con este ingeniero ordinario y produce "en la rodilla". En la cantidad y calidad adecuadas. Y una gran cantidad de producción "sobrevive" ... ¿Por qué no modifica los "monstruos del pensamiento de la ingeniería" (sin escepticismo, hay ingenieros realmente geniales) y comienza a producir máquinas que ya son competitivas a nivel mundial?
      Y de su perfil durante el período soviético, recuerdo al jugador de moda portátil Mercury, producido por una de las fábricas siberianas numeradas. Excelente maquina y corriente. Pero excepto en Siberia, no lo he visto en ninguna parte ...
      1. +1
        Junio ​​19 2017 22: 17
        Acaba de aparecer con este ingeniero ordinario y produce "en su rodilla". En cantidad y calidad adecuada. Y las grandes industrias cercanas "sobreviven" ... ¿Por qué no? -exactamente porque en los días de la URSS. NO NECESITAN un solo automóvil (aunque sea 1 000 - 5 000): la serie es demasiado pequeña y los costos para convertir el coloso son altos: capacitación, equipo, fabricación, logística, ventas, garantías. La demanda no será muy grande ...
      2. +1
        Junio ​​20 2017 07: 07
        Estimado "domoki", no hay un minuto de tiempo libre. He publicado muchos trabajos (más de 300, son ionografía, libros de texto y artículos científicos). Actualmente, me estoy preparando para publicar 8 monografías y libros de texto para 50 países. Y el tema que planteó se resuelve simplemente: evaluación de mercado de productos GN, definición de empresas y pedidos estatales de estos productos. Proporcionaremos al país sin extranjeros todo lo necesario. Tengo el honor.
    2. 0
      Junio ​​22 2017 02: 18
      ¿Has intentado cortar a Chubais? ¿Desnudarse hasta los calcetines? De acuerdo con las leyes del mercado! Habrían creado un competidor, una combinación de los mejores. Como en la versión moderna del conde Montecristo (Tabor).
  10. +4
    Junio ​​19 2017 08: 06
    ¿Recuerdas a la URSS con su poderosa industria de defensa? Produjimos equipo y armas no peor, y a veces mejor que los estándares mundiales. En las fábricas de "licencias" había tecnologías de las que la mayoría de la gente soviética ni siquiera había oído hablar.
    Y al mismo tiempo, los productos para la población eran de bastante baja calidad. Nuestros televisores eran inferiores a los modelos occidentales. Nuestros autos lo son aún más. La lista de productos continúa para siempre.
    Esto se debe a que el Gosplan funcionó de esta manera. Pero por qué trabajó de esta manera es una gran pregunta ... Después de todo, I. Stalin creó el complejo industrial de la URSS durante la industrialización, ¡que podría producir absolutamente todo! Pero por alguna razón, en la URSS post-estalinista, estamos viendo un sesgo. Por alguna razón, nuestra industria no lanzó algunas cosas. Fueron importados. En los años 80, el culto a las importaciones había alcanzado proporciones increíbles. Y no es que no hubiera dinero. Con el sistema financiero y crediticio que existía en la URSS, no podría haber escasez de dinero e inflación. Entonces, las personas que trabajaban en los ministerios se las arreglaron de tal manera que existía el sesgo hacia la industria de defensa y la escasez de bienes de consumo.
  11. +2
    Junio ​​19 2017 08: 07
    Bien ....
    El autor, en serio, escribe sobre aquellos temas en los que eres competente. La economía no es lo tuyo. Totalmente
    El estado no está en absoluto obligado a "mantener a flote" a los fabricantes de equipo y armas militares. Además, los fabricantes deben competir por los pedidos del estado. La competencia genera progreso.

    En algunas industrias, la competencia no es posible en principio. Se requiere demasiada inversión.
    Por ejemplo, un proyecto atómico.
    Además, la mayoría de las empresas que producen productos militares simplemente no son capaces de producir civiles. Incluso teóricamente incapaz. Si la compañía produce, por ejemplo, módulos para AFAR, no tiene otro mercado que el militar. Y esas empresas que no son susceptibles de conversión - están completas.
    ¿Quizás estemos orgullosos de hablar sobre lo mejor en el mundo de los teléfonos móviles y las computadoras? Después de todo, nuestro campo de actividad hoy se asemeja al suelo virgen.
    No antes de que todos los competidores se retiren de este mercado. En una economía de mercado, Rusia no alcanzará a estos competidores. En cualquier caso, siempre que el desarrollo de esta industria no se apoye en el "techo" tecnológico.
    1. +2
      Junio ​​19 2017 09: 15
      Si no ve una solución, no significa que no sea así.
      Es necesario cambiar las condiciones del problema: para la supervivencia, es necesario organizar la producción de productos civiles (cualquiera). Si "no" - significa incapaz (imprudente) - significa el final. Pero puede buscar propuestas, atraer consultores.
      La arrogancia de los jefes de las empresas de la industria de defensa en los años 90 trajo mucho dolor.
    2. +3
      Junio ​​19 2017 13: 25
      Elon Musk pudo atraer inversiones en su proyecto privado y creó un programa espacial que puso los programas espaciales en muchos países en su haber. Tiene todo lo suyo y la producción está diversificada, desde vehículos eléctricos hasta transportistas espaciales. Aprenda a trabajar y resolver problemas, y no a pedir beneficios a los mocasines que se frotan los pantalones con sharakami y cambian los papeles de un sueldo a otro.
      1. +2
        Junio ​​19 2017 17: 21
        Ilona Mask comenzó a tener problemas en Dinamarca. Abolieron los subsidios para autos "verdes", se volvieron prescindibles y las ventas cayeron bruscamente.
        Tal es la máscara en todo.
        1. +1
          Junio ​​19 2017 18: 50
          Y sin ventas subsidiadas en China están creciendo rápidamente. Naturalmente, la abolición de los subsidios reduce la demanda, pero en general, la demanda de automóviles Tesla está creciendo en todo el mundo.
    3. +1
      Junio ​​19 2017 19: 04
      Si una empresa produce, por ejemplo, módulos para AFAR, no tiene otro mercado que el militar
      aquí hay más, ahora están apareciendo pilotos automáticos para automóviles, no puede prescindir de lidares, radares y algoritmos de reconocimiento de patrones, probablemente tengan diseños, pero ... cuando tenga un presupuesto, cree un solo producto y véndalo a un precio fabuloso, ¿por qué inventar algo? . y lanzar algo barato. más fácil de ordeñar el estado.
    4. 0
      16 января 2018 17: 50
      Por cierto, ¿por qué el radar con AFAR no se usa en un ciudadano? ¿Costoso?
  12. +1
    Junio ​​19 2017 08: 12
    ¿Quizás estemos orgullosos de hablar sobre lo mejor en el mundo de los teléfonos móviles y las computadoras? Después de todo, nuestro campo de actividad hoy se asemeja al suelo virgen.
    Si nos ocupamos seriamente de estos problemas, dominaremos esta tierra virgen. Para esto necesitamos personal que haga realidad estas ideas. Pero la ideología soviética hizo posible crear las mejores cosas del mundo.
    1. +1
      Junio ​​19 2017 08: 24
      Cita: Andrei946
      Esto requiere marcos que darán vida a estas ideas.

      Aquí es donde está enterrado el perro. Hoy en día, el personal de ingeniería "fluye" hacia la industria de la defensa. Adios Y después de 2020, ¿qué pasará? Luego, muchas empresas restablecieron las instituciones educativas especializadas y las facultades en las universidades. ¿Qué no es marcos?
      1. +6
        Junio ​​19 2017 09: 13
        Y después de 2020, ¿qué pasará?
        Y después de 2020 fluirá al extranjero. Esto ya ha pasado.
  13. 0
    Junio ​​19 2017 08: 42
    Por desgracia, la perspectiva no es realmente brillante. La situación con las "palas de titanio" puede ser.
    El hecho es que la producción de productos militares y civiles es una gran diferencia. A menudo, una empresa NO se preocupa por el costo de los productos militares. Lo principal es justificar el gasto presupuestario. No van a luchar contra los costos en muchas empresas. Me temo que para lanzar productos "civiles" competitivos, en tales empresas se DAÑARÁ.
    1. +1
      Junio ​​19 2017 09: 16
      Para combatir los costos, hubo una recepción militar, que ahora están tratando de revivir. Fue más fácil romper.
      1. +1
        Junio ​​19 2017 09: 31
        Cita: Mikhail M
        Para combatir los costos hubo una aceptación militar, que ahora está tratando de revivir.

        Hay un problema más aquí ... Cuando hubo una aceptación, fue posible transferir el equipo no aceptado a la economía nacional. Hoy en día es problemático para muchas empresas. Y a expensas del renacimiento. Ella será revivida. Pero solo después de que los re-atrasos hayan terminado ... Hoy, ay, se llevan todo ...
      2. +1
        Junio ​​19 2017 19: 14
        ella todavía está allí ... aquí están solo los expertos allí ... llevando a cabo controles para el espectáculo, a menudo no entiendo la esencia del experimento. Sí, y quieren lanzar la planificación a un comerciante privado, parece que ellos mismos tienen que pensar en algo así, de repente quieren al ejército, pero ... ¿cómo puedo usar algo nuevo en el proyecto si no sé qué lanza otra empresa, para poder usar sus desarrollos avanzados? utilizar en su producto. en teoría, los militares pusieron tk en algún tipo de bloque, mejorando las características anteriores y saben dónde se instalará este bloque y por qué.
  14. +4
    Junio ​​19 2017 08: 49
    Las instrucciones presidenciales se sabotean abiertamente. Al igual que sus notorios "decretos de mayo". La sensación es que todos los funcionarios trabajan una vez al año, después de una línea directa con el presidente. En los lugares (regiones) y empresas hay muy pocos ejecutivos de negocios que realmente abogan por el progreso y el desarrollo del país, y no esperan una patada mágica.
  15. +3
    Junio ​​19 2017 08: 49
    El autor, por supuesto, señaló correctamente que nadie quiere trabajar duro, pero están esperando que Putin le dé dinero, y aún mejor, él vendrá y lo dirigirá por el camino correcto. Para mí, ya es necesario comenzar a pedir brutalmente a los nombrados para liderar. Si se reparó la tubería principal de calefacción y después de seis meses volvió a tener fugas, entonces todo, desde el maestro hasta el gerente regional de vivienda y servicios comunales, debería restaurarla por su propia cuenta. El asfalto depositado en el otoño se fue con la nieve, la misma basura. Todos aquellos que construyeron y tomaron el control, lo restauraron completamente a su propio costo y durante cinco años también lo repararon bajo garantía ... Putin no puede hacer todo por todos. Aunque lo que está tratando de hacer no tiene nada de bueno. Esta es una declaración de su impotencia.
    Pero, por otro lado, uno no debería tratar de abrazar la inmensidad en la URSS. Lo mejor que puede hacer es producir lo que funciona bien y vende. Ahora, si como ejemplo es posible crear sistemas súper seguros en un procesador ruso, intente impulsar este tema y cuando aparezca la reputación, comience la producción en masa del producto en silencio. Es posible producir un avión pero a 1000 por año que cinco diferentes pero a cien, que son más caros debido a series pequeñas y es poco probable que compitan con monstruos
  16. +2
    Junio ​​19 2017 08: 54
    E hicimos Ishim, en la planta de Kirov, como las grabadoras de radio de Kazajstán y Medeo, bueno, en un taller separado)))))
  17. +6
    Junio ​​19 2017 09: 05
    El estado está tratando de hacer algo (ver Skolkovo). Solo que en lugar de Ilon Mask tenemos Chubais. Y tampoco se comprende que por el abismo de la masa no se pueda organizar la producción de alta tecnología. Además, se necesita infraestructura, recursos, personal, etc.
  18. +3
    Junio ​​19 2017 09: 18
    Recuerdo que en los años 80, los vietnamitas exportaron todo desde nuestro país, motocicletas, equipos, medicinas, luces de colores, etc., en sus lugares de residencia, estaban llenos de cosas hasta el techo. ¡Por cierto, les encantó la motocicleta roja de Minsk! frotar.
  19. +4
    Junio ​​19 2017 10: 11
    Uno de mis amigos, un hombre de poca lengua lacónica, una vez contó una historia de sus aventuras africanas. Sobre el sentimiento de orgullo que experimentó. Y descubrió la jungla africana ... el receptor Ishim soviético. Los locales respetuosamente dijeron "Shishi" sobre este dispositivo. Y apreciado. Porque no había mejor. Ni los estadounidenses, ni los europeos, ni los japoneses. "Shishi" soviético ...

    riendo Si. Ni los estadounidenses, ni los europeos, y menos aún los japoneses, pensarían en realizar el funcionamiento de una radio de onda completa desde una batería de tanque de 24 voltios.
  20. +3
    Junio ​​19 2017 10: 43
    El autor decidió tocar las viejas canciones sobre la economía de mercado, la competencia, la conversión y otras historias de economistas liberales, pero solo guardó silencio sobre las empresas civiles que cerraron, se declararon en bancarrota y respiraron en la palma de sus manos. En 2,5-3 años, el orden estatal para el complejo militar-industrial terminará, y en diez años será posible olvidarse por completo de la producción de sus propias armas, ¡y allí puede olvidarse de un ejército serio! ¡Viva la Gran Rusia dentro de las fronteras de la región de Moscú! Continuamos el trabajo de Gorbachov.
    1. 0
      Junio ​​19 2017 13: 52
      Cita: Shadow of the Dark
      solo modestamente guardado silencio sobre las empresas cerradas, en bancarrota y que respiraban la palma de la mano de la orientación civil.

      bebidas El autor también guardó silencio sobre los hambrientos jubilados y el sape del caballo en Kolmykia. Y sobre los problemas de Perm en general, prefiere permanecer en silencio ... Selectivo, algún autor ...
      Extraño eres un hombre. Si quieres que te comprendan, habla de un caso específico y no "en general" ... Axioma ...
      1. +4
        Junio ​​19 2017 16: 53
        Eres tu
        Eres una persona extraña Si quieres que te entiendan, habla sobre un caso específico y no "en general" ... Axioma

        Si hablamos de lo específico, entonces todas las empresas del complejo militar-industrial se crearon como empresas altamente especializadas con conexiones de varios niveles. La "conversión" de Gorbachov resultó ser tan mortal para ellos como un terremoto o una inundación. El resultado fue la pérdida de especialistas y la destrucción de las propias industrias. Algo similar sucedió en la ciencia, la autosuficiencia de las ciencias fundamentales, ni siquiera es gracioso, también hubo especialización. En general, para concretar toda la negatividad de la "conversión" del complejo militar-industrial y su transferencia a la base civil, es necesario escribir demasiado, con un montón de ejemplos y análisis serios. Me temo que a muchos no les gustará esto. Y como soy una persona perezosa, solo expreso más mi opinión sobre el principio: el que tiene oídos, que oiga; teniendo una mente, ¡déjalo entender! Explicar muchas cosas relacionadas con la producción y la industria a personas alejadas de esto a menudo es inútil. Bueno, entonces simplemente estableció los hitos: no hay industria de defensa, no hay arma propia, estancamiento de la ciencia, pérdida de personal y especialistas; si no podemos armar nuestro ejército nosotros mismos, tendremos que reducirlo; Sin un ejército, no podemos mantener nuestros territorios. ¡Algo como esto! hi
        1. 0
          16 января 2018 17: 58
          Entonces es así, pero no podemos, como en la URSS, producir armas de forma continua e interminable. Bueno, acumula montañas ciclópeas, decenas de miles de tanques. Entonces, ¿qué sigue? ¿Y quién les servirá en primaria? ¿A expensas de quién?
          También con la flota y con la aviación, y aún más caro. Haremos todo tipo de T-50, planificaremos docenas de fragatas y ¿serviremos?
          Con una reducción en la producción de armas, el dinero podría redistribuirse para su propio mantenimiento y reparación, si continúa produciéndose de manera continua, solo habrá un aumento constante y sin fin de los costos.
  21. +1
    Junio ​​19 2017 10: 57
    ¡Puedo argumentar que los extras no se comen el artículo ...!
    ¡Realmente conocía a un general del complejo militar-industrial llamado Barankin! ¡Todas!
    ¡Quién no entendió, entonces Barankin, una vez una persona muy digna (probablemente) finalmente se volvió narcisista ...!
    Se unió a su lado muy digno ...
    así que el artículo es muy cierto y correcto, ¡pero para las masas!
  22. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      Junio ​​19 2017 13: 55
      lol Estaba pensando todo sobre dónde enviarte ... Y te enviaré ... a la misma declaración que se menciona en el artículo matón
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. +3
          Junio ​​19 2017 18: 52
          El problema es que no hay dinero. Por lo tanto, se recortará el presupuesto y finalizará el rearme.
  23. El comentario ha sido eliminado.
  24. +3
    Junio ​​19 2017 12: 21
    ¿Se trata de un nuevo Wang? En 3 años moriremos todos. Estaré decepcionado. Las capacidades de las plantas se maximizan, sí, pero eso no significa que todo termine pronto, más de la mitad de los productos se exportan, hay contratos por décadas, y también en el mercado ruso ¿Cuál es el pánico entonces? las fábricas no solo construyen, sino que también modernizan el equipo, y estas son miles de unidades, comencemos a producir macetas en lugar de actualizar el tu160, de lo contrario nos quedaremos sin trabajo en el futuro. Habrá cosas que hacer sin macetas, después de 5 años comenzaremos a hacer la producción en serie, que todavía tenemos vemos en los desfiles, y luego habrá nuevos desarrollos y nuevos pedidos. No entendí de qué trataba el artículo, una vez más una comparación con la URSS, solo que hemos estado viviendo en otro país durante mucho tiempo.
    1. +4
      Junio ​​19 2017 13: 30
      ¿Por qué dinero vas a construir tanques? Nada viene de nada. Para producir más tanques, debe vender más tanques u otra cosa, y comprar ganancias para las propias necesidades del estado. El ejército moderno es un placer para los ricos, y usted sigue el camino trillado e intenta arrastrar la producción fuertemente subsidiada debido al bienestar de los ciudadanos. A la larga, su castillo de naipes se derrumbará porque simplemente no tiene nada para proporcionar la escala de producción requerida y contener los estados hinchados de los mocasines. ¿Por qué mocasines? Sí, porque solo los mocasines que no pueden producir nada competitivo producen bienes que nadie necesita.
    2. 0
      16 января 2018 18: 01
      ¿Ofrecen producir armas constantemente y sin fin? ¿Seriamente?
  25. +1
    Junio ​​19 2017 13: 20
    Frase. ¡El ejército probablemente necesita un mini vehículo todo terreno como Luaz! No es un tigre zhipar sano, quiero decir. Vi fotos del AGS. Pero creo que sería posible hacer un carro para los fumadores y pzrkashnikov. No necesitan un gran vehículo blindado de transporte de personal, y un vehículo todo terreno tachanka y natación sería muy útil. La opción de arranque es clásica desde el lado izquierdo y derecho del automóvil desde la parte trasera, el compartimiento presurizado para MANPADS o PTUR, o ambos juntos. O tomar una opción de avión. En el centro, conduje desde atrás el segundo número de cálculo, a los lados del petrozavod o MANPADS, o de un lado a otro. Si es posible, haga solo un cinturón blindado para la máquina con balas y fragmentos de ametralladoras. Ni siquiera reserve un vaso (como ahora hace la bocanada para que los fragmentos no se derramen cuando se rompen). Qué corus hacer de aluminio o titanio o glándulas decidirán. No cuente con socavar, bueno, tal vez un máximo de granada, instalar un cabrestante. Toldo de Kevlar, con aislamiento para condiciones invernales. Una estufa para el invierno es posible con un lanzamiento independiente del motor. Para gastar menos combustible. Además, cómo usar este automóvil para aumentar los ingresos en el presupuesto del país. Se hace una cara carismática (ala vilis, hamer, tiger, me gusta mucho el Luaz. Gelenvagen también es tan angular) se promociona como un automóvil todoterreno, SUV para la ciudad, una opción para cazar, una casa de campo rural. Puede organizar un concurso de toda Rusia en el diseño de un automóvil (cómo las personas convierten un pan UAZ en un automóvil del siglo XXI, preguntando qué espera la planta). Un automóvil pequeño conducirá a todas partes, a través de todos los ventisqueros y pozos. ¡El automóvil debería estar en la cuna de casi todos los rusos! Debería ser un control eterno (como la calidad militar) tanto para el ciudadano como para el ejército debería ser el mismo. En cuanto al espacio. Tomar el coche debe en masa. Starne debería ser rentable para venderlos adentro. Se oponen más, gastan más, compran gasolina. Y gastan dinero en su propio país. Con este dinero se pagan impuestos, se gana metalurgia, química, industria ligera. Por discusión todos los detalles deben hacerse en Rusia. Si no hay competencia para la provisión de diseño y producción de piezas por separado (pueden diseñar y no podrán producir al nivel adecuado). El significado de repetir la idea de un automóvil Ford -T. Para que CUALQUIER TRABAJADOR PUEDA PERMITIRSE COMPRAR TAL COCHE. ¡Incluso un limpiador o un conserje! el estado puede ordenar un automóvil para la región de Moscú con tales condiciones. Una máquina como el primer automóvil después de obtener los derechos, carismáticamente genial, la idea de libertad, irrumpe en un viaje corto, pesca u hongos. Máquina para jóvenes o jubilados. ¡No se descompone ordenar después de la compra de manera inapropiada! Haga una variación de BAGGY EN ESTA BASE (reemplazo de ATV y motocicletas). Venta de tuning, o constructor de bricolaje!
    ¡Haz algo así en la aviación! ¡Para que todos puedan comprar un avión y volar, por ejemplo, al pueblo en él! O en el próximo a familiares.
  26. +2
    Junio ​​19 2017 13: 22
    Sí, el artículo correcto. Esto es claramente visible en el ciudadano. Es difícil entender por qué fue necesario producir un Lada durante 40 años, ¿por qué el Oka no se convirtió en inteligente? ¿Y por qué hay tantos? Mi sobrino compró Vesta y está feliz, pero si se lanzará durante 40 años, ¿qué pasará? Una receta simple al hacer algo, debe comenzar inmediatamente a hacer cosas nuevas. Y no importa en qué área.
  27. +1
    Junio ​​19 2017 13: 26
    ¿Quién dirá que sus tornillos y tuercas con tuercas en Rusia son lanzados? Dicen que se ha ido hace mucho ...
    1. +3
      Junio ​​19 2017 13: 36
      Los chinos producen mejor y más barato, y lo más importante: ya producen, y tenemos que gastar dinero en la creación de la producción o su modernización seria, comparable a la creación de una nueva. Es más barato comprar a los chinos y vender. ¡Mercado, ganancia sobre todo!
  28. +3
    Junio ​​19 2017 13: 31
    En los años 90, el colapso de las empresas militares fue predeterminado por la política. Después de todo, no lo produjeron porque no podían hacerlo en absoluto. ¡No había nadie para comprar! ¡No había mercado! Y lo más importante, la tarea de los democratizadores y privatizadores era precisamente matar esta producción en interés de sus amos detrás de la colina. Entonces, los televisores domésticos se han hundido en el olvido. Y la derrota de la electrónica no puntera coincidió a tiempo con el auge informático en el oeste. Entonces "Windows" surgió a partir de ahí, "primeras patadas". Entonces, si hay una política estatal dirigida, existe la esperanza de que el pogrom no vuelva a suceder.
  29. +3
    Junio ​​19 2017 13: 50
    La razón principal de la flexibilidad de las compañías occidentales, y no solo las occidentales, que producen armas al mismo tiempo que productos comerciales, es que en su abrumadora mayoría no nacieron como una "industria de defensa", sino que llegaron a ella de diferentes maneras: solo, en el proceso de expansión de productos militares durante la guerra , otros - para lograr un cierto nivel de excelencia tecnológica.
    La mayoría, y de manera abrumadora, de las empresas rusas de la industria de defensa "nacieron" como defensa, respectivamente, y las características estructurales de estas empresas son muy específicas, y las relaciones con los subcontratistas (desarrollados por un lado durante años, y por otro sobre la base de la planificación estatal directiva), y proveedores de materias primas. Naturalmente, la transición a la conversión, como tal, con tal "origen" es más que difícil, especialmente dado que el mercado comercial está literalmente plagado de marcas conocidas, conocidas y comprensibles de fabricantes extranjeros. Además, se presta el servicio, etc., que las empresas del complejo militar-industrial desde el punto de vista de la filosofía no tienen idea. Una cosa es dar servicio a equipos especiales en condiciones del ejército en un lugar bien conocido y equipado con la participación de especialistas locales, operadores, y otra cosa es crear y mantener cientos y miles de pequeños restaurantes: talleres. Está claro que pueden ser organizados por "artesanos" locales, solo estos mismos "artesanos" son personas con experiencia de vida y, en un grado suficiente, representan el placer del proceso de comunicación con una empresa doméstica, acostumbrados a "no tener análogos".
    En mi opinión, la cuestión en realidad no está resuelta
  30. 0
    Junio ​​19 2017 14: 16
    En los años 90, Nokia quería abrir la producción de teléfonos en San Petersburgo. Por desgracia, la corrupción se volvió loca y Nokia se fue a Estonia. Después de un par de años, los estonios por el número de móviles per cápita callaron a los alemanes.
  31. +10
    Junio ​​19 2017 16: 05
    Leí el artículo y respiré algo de finales de los 80. Ogonyok Magazine alrededor del año 87. Entonces recuerdo que la nomenclatura renacida comenzó a desmantelar el socialismo desde arriba, y necesitaba reformas de mercado para robar propiedad pública y liquidar la URSS, y para ellos era necesario (en primer lugar a los jóvenes "hijos únicos") hablar rápidamente sobre la mala economía soviética y la bondad de la competencia. La única diferencia es que esos artículos fueron escritos por profesionales, personas inteligentes (aunque escoria) y sabían muy bien a qué conduciría realmente la "competencia de mercado" y la "conversión", y este artículo fue escrito claramente por el viejo que solo eligió la elección de Gorbachov, durante 30 años, pero, como no es sorprendente, él no es más sabio. Es decir, el ciudadano, de hecho, sinceramente no entiende a dónde llevará su consejo. Bueno, o sinceramente pretende estar. Me quito el sombrero. Este es entonces el "agente del Departamento de Estado". nivel. Bueno, esa es toda la letra. Pasemos por algunos puntos de esta obra.
    1) "El reequipamiento se completará en 3 años" Esto es simplemente encantador. "La tasa de reequipamiento" ahora es de 0 tanques por año, 10 cazas Su-35 y 16 submarinos nucleares Su-30,1 en los últimos 20 años, bueno. .re. De hecho, a ese "ritmo" nos rearmaremos durante unos 150 años. Es decir, la primera tesis inicial sobre la cual el autor construye sus hipótesis es simplemente errónea. La reducción en la financiación no tiene nada que ver con el rearme. Las finanzas no se reducen porque tenemos nuevas BMP (simplemente no existen), sino porque la RF capitalista no tiene dinero.
    2) Analogías de la época de la URSS. Aquí hay dos docenas de argumentos incorrectos. Señalaré solo dos relacionados con el presente. En primer lugar, el autor dice que las empresas de la industria de defensa fueron destruidas durante las "reformas de mercado" porque estaban en el presupuesto y no producían un ciudadano. Sin embargo, las empresas de los ciudadanos también fueron destruidas, Además, las empresas de la industria de defensa estaban mejor conservadas que las empresas civiles. Es decir, el asunto no es en absoluto el volumen de productos civiles producidos. En segundo lugar, la analogía no es evidencia. Supongamos que hubo algunos problemas en la economía soviética. ¿Cómo se deduce que necesitamos dar ejemplos de esta época para evaluar la economía capitalista de la Federación de Rusia y sus problemas? De ninguna manera. Tienen una estructura fundamentalmente diferente. Esta es la forma de justificar la necesidad de reparar el hierro basado en el hecho de que su automóvil se averió hace 30 años.
    3) Tenemos capitalismo durante 26 años, y las reformas de mercado han estado ocurriendo exactamente 30 años. Lo que evitó que todos estos 30 años de nuestra economía mostraran milagros de desarrollo. ¿Dónde está el "progreso" como resultado de la competencia? ¿Dónde están los productos civiles? ¿Dónde están las empresas privadas "muy efectivas"? ¿Y por qué el autor decidió que fue la conversión de los restos del complejo militar-industrial soviético lo que podría darnos "las mejores computadoras y teléfonos móviles" 30 años después del inicio de las reformas? Ahora tenemos una economía tal que el capital fluye libremente hacia Occidente, todos los "propietarios de la industria" prefieren vivir allí, no aquí, las tecnologías están en Occidente, la producción en China, nuestras empresas (no las materias primas) apenas llegan a fin de mes. Para altas tasas de interés en préstamos, el autor nos ofrece hacer lo mismo que en Occidente y habla sobre los beneficios de la competencia.
  32. +3
    Junio ​​19 2017 16: 30
    Escribiré sedición, y déjame arrojar kakahami. pero para el complejo militar-industrial necesitas tu CARDIAC. no puedes prescindir de esas personas que están listas para rastrillar la mierda alienígena durante muchos años y preparar un suelo fértil.
    artículo plus. VO comenzó a escribir más sobre toda la estupidez ucraniana, pero en nuestro país ya es suficiente. Necesitas reconstruir tu país.
  33. 0
    Junio ​​19 2017 21: 04
    Y el ritmo de producción actual es tal que, mientras los mantenemos, rearmaremos al ejército en aproximadamente 2,5-3 años. Entonces, después de 3 años, el problema de las capacidades de carga de las empresas de defensa con órdenes se agudizará.Basura común. Primero rearmar el ejército. ¡¡¡Más rápido!!! Y luego babear. Todos los sitios están llenos de que vendemos armas y venderemos aún más. Entonces no 3 años, 5 años. ¿O ya no podemos expandir los mercados? Entonces, que las fábricas luchen por la expansión del mercado de aviones tanque, y no por las cuencas de muletas.
    ¿O privatizar la industria de defensa de la caza?
  34. +1
    Junio ​​19 2017 22: 12
    Desafortunadamente, un problema muy serio no se aborda seriamente. El presidente, por supuesto, dio instrucciones, pero él mismo no conoce esta pregunta personalmente, y sus asesores no son muy confiables. Desde mi propia experiencia, trabajó en la planta correspondiente, durante el tiempo de la llamada conversión. La economía de la defensa y los productos civiles, incluso a pequeña escala, completamente diferente. Primitivo: no hay competencia en productos militares y lo más importante es la provisión de TTH. El precio del equipo militar no se basa en las ganancias para la reconstrucción y para garantizar el lanzamiento de productos civiles competitivos. Los préstamos de conversión, por experiencia, fueron robados. El mundo occidental tiene una estructura de producción completamente diferente: una cooperación muy alta, y para los componentes no es tan importante para qué equipo están fabricados, si solo son de alta calidad, por lo tanto, la producción es más flexible. Históricamente, esto se debió al hecho de que sus distancias son más cortas y las carreteras son mejores y, por lo tanto, la logística es más simple. La conclusión no tiene sentido simplemente dar la tarea de asegurar la producción de productos civiles en fábricas militares. A nivel del gobierno, incluso sobre la base de la economía de los productos, determinar qué y cuánto producir. Quizás expandiendo la cooperación.
  35. +1
    Junio ​​19 2017 23: 01
    La producción de equipo militar en Rusia es una producción a pequeña escala. El costo unitario de producción en tal producción siempre será alto. El mercado interno de productos está limitado por la falta de dinero del gobierno. La entrada al mercado extranjero está limitada por agencias federales como Rosvooruzheniye. Conclusión: las empresas de la industria de defensa deben ser 100% de propiedad estatal y tener órdenes estatales y recibir tareas técnicas del Ministerio de Defensa de RF. Con respecto a los productos civiles, mientras que el 80% del PIB de Rusia provendrá de la venta de petróleo y gas, nadie en el liderazgo del país levantará un dedo para cambiar las cosas. Después de todo, es más rentable no invertir dinero en la producción para obtener bienes del extranjero y vender 2-3 veces más caro.
    1. 0
      Junio ​​20 2017 03: 57
      ¿Y entonces? .. ¿Círculo vicioso? Nuevamente, si, Dios no lo permita, comenzamos a "reconstruir" algo, ¿perderemos una gran parte de la industria de la defensa? Aquí está la raíz del mal.
    2. 0
      Junio ​​20 2017 05: 35
      Cita: zapatero
      La producción de equipo militar en Rusia es una producción a pequeña escala. El costo unitario de producción en tal producción siempre será alto. El mercado interno de productos está limitado por la falta de dinero del gobierno.

      La producción de equipos militares en Alemania, Italia, Francia, Irán, Turquía ... y de acuerdo con la lista de producción a gran escala? Y, tienen un bajo costo .....
      Tazón alrededor!
  36. 0
    Junio ​​20 2017 02: 04
    Ese "Patriota", que el barco debe hacerse con tendencias para mañana, y no con repuestos de un fabricante extranjero y depender de él.
    El artículo es bueno al principio, pero al final se engrasó hasta la sartén por 3 rublos. no puede relacionarse con bienes civiles "y así será".
    1. 0
      Junio ​​20 2017 04: 01
      A veces me paseo en los mítines de taiga de nuestros corredores. La mayoría de hoy son los patriotas. En algún lugar 50 en 50 ... Western y nuestros autos. Por otro lado, por supuesto, esto no es un indicador. Allí, a partir de los coches de serie, la mayoría de las veces sólo queda el emblema. Pero aun así
      Y sobre la actitud hacia los bienes civiles ... Ay, pero así es como nuestra industria de defensa los trató hasta hace poco. no a la grasa, estaría viviendo ...
      1. 0
        Junio ​​20 2017 06: 22
        solo un patriota es más barato y el relleno se puede insertar mejor
        1. +1
          Junio ​​20 2017 16: 50
          El automóvil sería más barato si las piezas y el relleno fueran domésticos.
  37. 0
    Junio ​​20 2017 06: 21
    Si produce productos, con énfasis en la calidad. Sobre la cantidad y el bajo precio de la industria no atraerá la competencia con las fábricas mundiales.
  38. 0
    Junio ​​20 2017 06: 32
    Nuestro campo de actividad no se parece mucho al suelo virgen desde hace mucho tiempo Muchas empresas se dedican al ensamblaje de electrodomésticos extranjeros (alta tecnología cero), algunas plataformas ODM extranjeras (chinas) se retuercen en su propio cuerpo desarrollado (la tecnología de gama alta es casi cero), algunas incluso desarrollan algo ellos mismos, pero los pedidos de producción se colocan en China (alta tecnología es pero no hay trabajos, experiencia moderna, impuestos y orgullo en productos nacionales), y solo una pequeña parte de las empresas, principalmente con productos de nicho, cumple plenamente con el concepto de productor nacional. Esta estructura será más difícil de cambiar que crear una nueva, ya que los ensambladores de destornilladores ya tienen contratos por muchos años.
    Y sobre el "Volga". No, no lo haremos. Nunca más Verá, para GAZ, hay demasiada competencia en el mercado de automóviles de pasajeros (firman que es imposible crear productos competitivos), a menos que aparezcan vagones Volga en el futuro, y será otra vergüenza (también deciden si pueden construir una plataforma prestada) van).
    http://news.drom.ru/51326.html
    http://www.kolesa.ru/news/gruppa-gaz-dumaet-nad-v
    ozmozhnostyu-vozrozhdeniya-brenda-volga
  39. 0
    Junio ​​20 2017 08: 39
    Cita: Rich
    No recuerdo las bolsas de arpillera
    Hubo, fueron. Con estampados, con flecos, con cuerdas en lugar de bolígrafos. Este es el año 77-78, exactamente antes de que las bolsas de plástico se pusieran de moda.

    "Ishim", por cierto, fue un buen receptor. El transistor "hijo" del legendario "Kazajstán", el sueño de los amantes de escuchar "voces" occidentales. :-)
  40. +3
    Junio ​​20 2017 09: 45
    "Hay barcos viejos en los ríos. En los aeropuertos ... Sí, no importa dónde mires. Después de todo, los jeeps occidentales ya están cambiando para los Patriotas rusos hoy".

    ¿Y quién navegará en estos barcos de vapor y volará en aviones? Los ciudadanos y el autobús no siempre tienen dinero. Y los Patriots no son trasplantados de una buena vida, porque la basura es rara. Mientras haya una brecha tan grande entre la "élite" y la gente en el país, nada en Rusia cambiará para mejor. Prueba: preguntas anuales periódicas al Presidente. ¿Qué se volvió a preguntar? Sí, lo mismo que hace dos y tres años. Hospitales, fontanería, viviendas, carreteras, pensiones, salarios. Y las excusas sonaban igual. Triste y amargado.
    Por lo tanto, debe comenzar con las personas, las personas son la principal riqueza de cualquier país y no los recursos naturales. No habrá personas y se encontrarán otros propietarios en el fósil, solo que este será un país diferente. Y es poco probable que se necesiten estas presumidas fisionomías de la Duma, el Gobierno y varias administraciones en ese otro país.
  41. 0
    Junio ​​21 2017 05: 24
    El autor del artículo no comprende realmente nuestra mentalidad nacional ... Pero es tal que nos encantan las armas y una actitud diferente hacia las cosas cómodas en la vida. La producción civil competitiva en el mundo moderno es la producción de cosas que proporcionan comodidad, no supervivencia. No es necesario librar batallas aquí, sino ser el creador de objetos, cosas que brindan consuelo y alegría a las personas. ¿Claro? ¿Nuestro país respeta a esas personas al nivel de una nación, un pueblo? ¿A los creadores de una vida cómoda, a los ingenieros de una vida feliz en el camino de las cosas? ¿O tenemos una actitud de consumidor hacia tales personas? ¿Respeta incondicionalmente el trabajo del creador en todas partes? ¿Y en principio, trabajo, trabajo pacífico en una esfera puramente civil? Una vez respondida esta pregunta, es fácil entender nuestras perspectivas en esta área. Mi opinión es que el rifle de asalto Kalashnikov se tendrá en alta estima durante mucho tiempo que un molinillo de café, una cafetera o simplemente una sartén de buena calidad. Lo mismo con una computadora, etc. y así ....

    Por lo tanto, hablando objetivamente, en mi humilde opinión, necesitamos usar nuestro amor nacional por las armas y los objetos que dan una sensación de fuerza bruta en general. Necesitamos desarrollar nuestras fortalezas. Y con palos a la fuerza para producir bienes para una vida cómoda ... Es inútil. De todos modos, el rifle de asalto Kalashnikov resultará ... Debe tomar mucho tiempo para que esto funcione, en mi humilde opinión. Tiempo de paz. Es solo con un cierto estado de ánimo pacífico del alma que nace ...
  42. 0
    Junio ​​21 2017 07: 45
    Cita: domokl
    Cita: Andrei946
    Esto requiere marcos que darán vida a estas ideas.
    Aquí es donde está enterrado el perro. Hoy, el personal de ingeniería "fluye" hacia la industria de la defensa. Hasta. Y después de 2020, ¿qué pasará?

    Si lo desea, puede encontrar los cuadros: los talentos y artesanos aún no han sido transferidos, PERO para trabajar y crear nuevos por salarios sin dinero, con enormes salarios de funcionarios de la industria, por alguna razón no hay deseo. E incluso si surge, encuentra tales dificultades que es más fácil sentarse y recibir sn sin inteligencia, y usted es inteligente, se aferrarán a usted, y si no funciona, lo castigarán con un rublo, e incluso si resulta que el techo Se otorgarán un par de miles de premios. No hay estimulación de la actividad de racionalización, expansión de la gama de productos.
  43. 0
    Junio ​​21 2017 11: 15
    Cita: Titsen
    ¿Cuándo aparecerán sugerencias en lugar de críticas?
    ¿Al menos un sofá?
    ¿Cómo jugaron los clásicos en las películas clásicas "Nunca! ¿Y qué querías decir" en su artículo?

    ... Tengo la sensación de que le tiraron un hueso a una jauría de perros ..., el autor decidió divertirse ...
  44. 0
    Junio ​​22 2017 11: 05
    Por lo general, el autor escribe artículos incomparablemente más cuerdos.
    El complejo militar-industrial y el sector civil se financian de diferentes maneras, en un grado significativo. En el sector civil, durante varios años, un funcionario del gobierno Khristenko arruinó la industria aeronáutica civil del país: ¿qué tipo de conversión de inversión se puede discutir si el gobierno sigue luchando deliberadamente contra su propia economía ?
    Los problemas de crédito matarán cualquier proceso civil

    En Rusia, los salarios son ahora más bajos que en China, y en muchas áreas incluso en Vietnam. Los trabajadores e ingenieros al menos de alguna manera trabajan en empresas de la industria de defensa por bajos salarios, pero el patriotismo desaparece en el sector civil, porque allí todo se reduce a ganancias.

    Resumo
    No es posible la conversión de inversión, con una guerra sistémica del gobierno con su propia economía, el problema del crédito y el problema de la remuneración adecuada de los trabajadores e ingenieros.
  45. 0
    Junio ​​22 2017 15: 31
    Cita: domokl
    Cita: analgin
    Es decir Todavía cambiaste de opinión sobre Rogozin

    No ... Rara vez cambio de opinión. Solo porque con demasiada frecuencia las razones objetivas reducen el tema. Rogozin cumple su tarea. Pero la tarea para hoy. Y un artículo sobre la tarea para mañana ...
    Y este no es el problema del "papel del individuo en la historia". Este es un problema de personal de muchas maneras. Los directores rojos fueron expulsados ​​de sus puestos de trabajo, y los gerentes de defensa no son adecuados. Allí se necesitan expertos ...

    ... el gerente no es un experto: su negocio es organizar el proceso ... Korolev dijo: * ... el asunto de los especialistas es trabajar ... y el mío organizar este trabajo * ... (consíguelo, * elimínalo * para acordar, trabaja con aliados, ministerio ...)
  46. +3
    Junio ​​22 2017 20: 07
    Mis sugerencias:
    1 Es necesario introducir la infraestructura del soporte científico y técnico de la producción: el espacio de prototecnología;
    2 Cambie la forma de organización de las empresas de defensa (y también las civiles) de verticalmente integrada a híbrida, permitiendo a las empresas trabajar en una arquitectura de red.
    ¡Pero el primero es el espacio de proto-tecnología! ¡El potencial de las empresas en el intercambio de capacidades y servicios tecnológicos debe establecerse al nivel de los nodos tecnológicos!
    En mi opinión, estas son solo conversaciones de fondo ... Hace un año, las propuestas para el espacio pro-tecnología fueron expuestas en el sitio web de Patriot Innovation y en el Fondo de Investigación Avanzada
    http://www.patriot-innovation.ru/developments/ite
    m / 85
    1. +3
      Junio ​​22 2017 20: 29
      Además de las cadenas de producción existentes, es necesario pasar gradualmente a un sistema adyacente, ¡un sistema de producción distribuido!
  47. +1
    Junio ​​23 2017 19: 13
    Cita: domokl
    Cita: analgin
    ¿Lo hace o no?

    no mira hacia adelante. Como en otros asuntos, la mayoría de nuestros ministros y otras personas "grandes"

    Rogozin ... hace declaraciones en voz alta, luego resulta que la declaración no funciona. Entonces resulta que los salarios de los trabajadores duros son pequeños, no proporcionales al estado de los productos manufacturados. Pero bajar a un nivel tan bajo, para demostrar que los no gerentes influyen en su calidad y confiabilidad, por su deseo de optimizar todo y, además, cargar a los mismos trabajadores. Resulta que no podemos rastrillar los establos de Augean que llegan al núcleo, al núcleo ...