Para salvar la industria espacial, Ucrania está lista para vender tecnologías espaciales soviéticas.

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Una persona, sin importar a qué nacionalidad pertenece, siempre está orgullosa de su país. Está orgulloso de sus antepasados, orgulloso de las victorias de sus antepasados, orgulloso de los artistas y de las obras creadas por él, está orgulloso incluso de las "obras maestras" naturales únicas que existen solo en su país. Una persona mira las cosas creadas por generaciones anteriores y entiende que este ciudadano de su país fue el primero en esta carrera eterna por una vida mejor. ¿Es bueno o malo? Probablemente bueno Porque una persona se siente conectada con el gran historias La humanidad y la historia de su país. El hombre no solo está listo para continuar los grandes hechos de sus ancestros, sino también para proteger lo que ya ha sido creado.

Para salvar la industria espacial, Ucrania está lista para vender tecnologías espaciales soviéticas.




Lo mismo ocurre con los estados, ciudades, pueblos, fábricas, fábricas ... De manera similar, hay quienes se enorgullecen de ser "los fundadores de la democracia". Otros viven en la "cuna de la revolución". Tercero - en el "centro financiero del mundo". Y así sucesivamente. Hay muchos ejemplos.

El siglo 20 le dio a la humanidad muchas cosas que son significativas precisamente a escala global. El solo hecho de enumerar estos logros me habría llevado algunas páginas en letra pequeña. Y seguramente algo significativo se habría perdido. Pero hay cosas que nadie puede perderse. En particular, la exploración espacial. Fue el siglo 20 que nos dio un sueño hecho realidad. Más precisamente, el inicio de la ejecución de un sueño. Fuimos más allá de los límites de nuestro propio planeta y por primera vez pensamos en aquellos que podrían estar viviendo en algún lugar allí ... Vimos de primera mano cuán pequeña es nuestra Tierra ... Y qué tan grande es el cosmos.

Entre los pioneros de la exploración espacial se encontraba nuestro país. Es cierto, entonces fue llamado de manera diferente: la URSS. Pero el nuestro ... exactamente de la misma manera, hoy en día, los ciudadanos de todas las antiguas repúblicas de la Unión Soviética pueden, muy merecidamente, en mi opinión. Hoy vivimos en diferentes países, pero juntos fuimos pioneros de la exploración espacial. Cómo juntos derrotamos al fascismo.

Nos parecía que era imposible privar a la gente de este orgulloso título. Sin embargo, la historia de la Ucrania moderna muestra lo contrario. Las mentes más grandes que existían y, espero, existen en Ucrania, en el campo del desarrollo, diseño y creación de naves espaciales, casi no tienen demanda en la actualidad. El poder agrario, como se habla ahora a nivel gubernamental en Ucrania, no puede permitirse el lujo de construir una industria espacial independiente.

Hoy, el dolor de romper nuestras relaciones (Ucrania y Rusia) en la industria espacial ha disminuido un poco. No porque nos hayamos vuelto "insensibles" e incapaces de experimentar. No, es solo que en los dos años transcurridos desde el receso, Rusia ha logrado reemplazar gran parte de lo que se produjo en Ucrania con sus propios desarrollos o importaciones de otros países.

Permítanme recordarles a los lectores algunos proyectos conjuntos ruso-ucranianos. Aquellos que trajeron o podrían traer enormes ganancias para ambos países.

"Sea Launch". Proyecto 1995 del año. Proyecto realmente internacional. Los fundadores son el estadounidense "BOEING", el ruso "ENERGY", la oficina de diseño "YuZHNOE", la planta "YUZHMASH" y la compañía noruega de construcción naval "AKER SOLUTION" (nombre moderno). Hermoso proyecto. Lanzamiento en la aerolínea ucraniana desde el sitio Odyssey (una antigua plataforma de producción petrolera japonesa cerca de la Isla de Navidad) de una nave espacial de clase media. Después de que los estadounidenses abandonaron el proyecto, Energia recibió hasta 95% de acciones (año 2010).

Pero después de la Ucrania "Maidan", las autoridades ucranianas consideraron el proyecto "Moskalsky" y dejaron de cooperar. 22 Agosto 2014 of the Sea Launch se detuvo, y en diciembre 24 Dmitry Rogozin declaró que era imposible cooperar con Yuzhmash ... ¡Pero durante la existencia del proyecto se realizaron los lanzamientos de 36, de los cuales 32 tiene éxito! Los políticos ucranianos (no diseñadores e ingenieros de la industria espacial) declaran la producción continuada de cohetes Zenit-3SL, pero todos comprenden que un cohete compuesto de componentes rusos en 70% no volará al cielo ...

Lanzamiento desde tierra. "Subproducto" "Sea Launch". Los detalles de "MS" se utilizaron para desarrollar las posibilidades de usar "Zenith" para los lanzamientos desde Baikonur. Los misiles se han vuelto completamente ruso-ucranianos. Zenit-3SLB y Zenit-3SLBF. Durante los cinco años de existencia del proyecto (de 2008 a 2013), se han realizado lanzamientos de 5. Todo exitoso.

Es cierto que los ucranianos ya han estado soñando con 3 ... El sueño de Ucrania es "Air start". Afortunadamente, todavía hay una oportunidad teórica para hacer realidad este sueño. Me refiero al famoso An-225 Mriya. Solo aquí la situación en la industria y en general en la economía de Ucrania hoy en día es tal que el sueño seguirá siendo un mriya ...

Y también estaba "Rokot". Cohetes ligeros de tres etapas. El centro de Khrunichev produjo cohetes, pero los sistemas de control para los refuerzos se suministraron desde Kharkov (planta Elektropribor, ahora Khartron). El cohete es capaz de poner en órbita hasta 2 toneladas de carga. Se utiliza principalmente para las necesidades del Ministerio de Defensa de Rusia. A lo largo de los años 15 produjo el inicio de 23. Dos independientes. Probablemente no esté seguro exactamente del cohete más económico ($ 20 millones con todos los costos).

Dnipro "Versión civil" del famoso misil balístico soviético RS-20 (según la clasificación de la OTAN SS-18 Satanás). Uno de los misiles más potentes del mundo. Es en lugar de este "Satanás" vino "Bulava". Fue producido en "Yuzhmash" ... Por 16 años, se realizó el lanzamiento de 22 desde Baikonur. No estándar.

Bueno, ¿cómo no recordar el famoso (o famoso, dado que recuerdo la leyenda sobre la fundación de Kiev) "Lybed"? Este es el primer satélite geoestacionario ucraniano, producido en Canadá y que se pudre con seguridad en la ciudad de Zheleznogorsk, Territorio de Krasnoyarsk. Inicialmente, en 2009, un buen proyecto. Para 254 $ millones, Ucrania recibe un satélite, que debe lanzarse en el año 2011 ... Para esto, debe utilizarse el Land Launch mencionado anteriormente. Pero ... "No hay dinero". "La potencia del satélite debe aumentarse ..." El inicio se pospone indefinidamente (hasta la destrucción completa, supongo) el tiempo. El costo del satélite ha crecido no solo para el almacenamiento en el almacén, sino también en relación con el reemplazo de los componentes ucranianos con los rusos en los misiles Zenit-3SLBF.

Pero lo que está escrito arriba, ya, ay, se relaciona con la historia. Y los descendientes se ocuparán de la historia. Estamos en este asunto "miope". Un gran, como se sabe, se ve en la distancia. ¿Y qué hay de hoy? ¿Los políticos ucranianos y ucranianos no entienden que la pérdida de la industria espacial "deja" al país al nivel de un poder de terceros? ¿Y los poderes?

Me gustaría citar el discurso de Yaroslav Yatskiv, académico de la Academia Nacional de Ciencias de Ucrania, en una mesa redonda en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye en mayo 26: "El potencial de Ucrania aún no es lo suficientemente alto para que podamos dominar la Luna. Debemos integrarnos en la comunidad mundial del espacio con China, América o La Agencia Espacial Europea. Y lo que podemos hacer mejor debe incluirse en estas misiones internacionales, debemos ser tomados como cómplices ".

Creo que la mayoría de los lectores ya han comprendido de qué tratará la discusión a continuación. Nada más y nada menos que la participación de Ucrania en ... ¡la exploración de la luna! No te sorprendas, pero esas palabras que lees arriba, solo sobre eso.

Está claro que hoy el potencial de Ucrania en el campo espacial es de poco interés para cualquiera. Por supuesto, de aquellos países que tienen esta industria. La ciencia moderna ya no se mueve a pasos agigantados. El puntaje va a los parsecs ... Sí, y nos estamos moviendo al menos en una dirección, pero aún así diferentes "caminos". El "camino" de Ucrania hasta ahora coincide en gran medida con el ruso, pero ... No cooperamos en el campo espacial. Los estadounidenses, así como los franceses, no necesitan la tecnología ucraniana ...

Pero hay países que, por diversas razones, no estaban entre los pioneros de la industria espacial. No tienes grandes logros todavía. Y de acuerdo con el potencial pueden permitírselo. Hay varios de esos países. Y el primero en la lista es China. Los chinos están interesados ​​en las tecnologías ucranianas. Más precisamente, en las tecnologías soviéticas que fueron a Ucrania durante el colapso de la URSS.

Muchos lectores han oído hablar del ambicioso proyecto de China sobre la exploración de la luna. Los chinos pretenden seriamente aterrizar en el satélite de la Tierra y no solo explorar, sino explorar el planeta. A menudo menciono el trabajo duro chino. Y especialmente sobre la dedicación. Si se indica, lo harán. No hoy, luego mañana, no mañana, pasado mañana. La bendición de la economía permite asignar enormes fondos para el espacio.

En los medios de comunicación, hubo informes de que China quiere comprar la tecnología para crear el "bloque E" del módulo de ascendencia soviética de Ucrania, donde el aterrizaje del cosmonauta soviético en la Luna se planeó a fines de 60-x y principios de 70-s del siglo pasado. En ese momento, hubo una "carrera espacial" entre la URSS y los Estados Unidos. Ambos países han desarrollado e implementado muchas nuevas tecnologías. Ambos países intentaron "limpiarse la nariz" el uno al otro. En consecuencia, fue posible para ambas partes. Ahora en uno, luego en otro enfrentamiento.

En lo que se refiere a aterrizar en la luna "nariz limpiada" a nosotros. Permítame recordarle, en la URSS, se desarrolló el proyecto de la nave lunar L-3. El dispositivo debería haber sido lanzado al espacio por un pesado cohete H-1. Entonces, ya en la órbita de la luna, uno de los astronautas del módulo orbital pasó al módulo de descenso. Así, un miembro de la expedición estaba en la superficie de la luna, y el segundo lo estaba esperando en órbita. Las transiciones de módulo a módulo se llevaron a cabo yendo al espacio abierto.



Está claro que muchas soluciones técnicas para esta nave fueron verdaderamente revolucionarias. Gran parte de lo que se creó durante el desarrollo del proyecto se usa hoy en día en los misiles modernos. Pero después de una prueba fallida del cohete H-1 en 1974, el proyecto fue abandonado. L-3 "poner en el estante". Y hoy este proyecto particular es de gran interés para los chinos ...

Para advertir el "llanto" de algunos lectores particularmente patriotas sobre la descarga de tecnologías soviéticas por parte del "potencial" socio, "me gustaría referirlos al video de lanzamiento de una nave espacial china tripulada. Mira con cuidado. Video muy instructivo.

Compara la "Unión" soviética y la "Shenzhou" china. Compara los trajes espaciales de los cosmonautas soviéticos y los taekonautas chinos. Encontrar diferencias? No, ciertamente lo son.

"Shenzhou" no es una copia exacta de la "Unión", sino su continuación. El dispositivo es más amplio, cómodo, moderno. Pero ... soviético. ¿Y de dónde vino el chino? ¿De dónde vienen estos taikonautas? ¿Por qué el traje espacial soviético "Falcon" está tan "sentado" en ellos? Y todo es simple. En 90-s, fuimos nosotros quienes vendimos la tecnología espacial soviética a los chinos. Nosotros rusia Y no solo los vendieron, sino que también prepararon a estos mismos Taekonauts en nuestros centros de capacitación. Se venden por "centavos" que nos costaron miles de millones.

No sé, honestamente, fue la decisión correcta o la incorrecta. Por un lado, vendimos tecnologías únicas a quienes las necesitaban. ¿Y en el otro? Vendimos por una miseria. Permitiendo así ahorrar cientos, o quizás miles de veces más dinero del que se gastó en la compra, a la misma China. Prácticamente "hicimos" un programa espacial tripulado chino.

Pero volvamos a Ucrania. ¿Se realizará la venta del bloque E del módulo L-3? A saber, este bloque es el principal en el acuerdo futuro. El bloque E es algo de lo que la ciencia soviética puede estar orgullosa. Esta unidad sirve tanto para aterrizar en la luna como para el lanzamiento inverso al módulo orbital. Para excluir imprecisiones técnicas, citaré una cita del artículo de Andrei Borisov: "El bloque E alcanza la altura del medidor 1,72, su diámetro es 2,38, el peso es 525 kilogramos. La dimetilhidracina asimétrica se usa como combustible, el oxidante es nitrógeno tetraóxido. La unidad de cohete está incluida hay dos motores: el 11Д411 principal (РД858) y el 11Д412 de respaldo (РД859). El primero está diseñado para dos arranques (al aterrizar en la Luna y al comenzar desde él), el segundo uno contra uno (en caso de falla del motor principal durante el aterrizaje y para el arranque al arrancar embarque Los módulos de la superficie de la Luna). "Bloque E" ha superado con éxito las pruebas en tierra, las tres pruebas de vuelo dentro L3 fracasaron. Para el año 1974 en la RSS de Ucrania fue creado alrededor 20 "bloque E". "

Me parece que hoy la venta de tecnologías para Ucrania es la única manera de salvar al menos un lugar en la industria espacial mundial. Una oportunidad de mantener el mismo "Yuzhmash". Está claro que ya es imposible restaurar el estado de la potencia espacial. El estado de la economía del país es tal que con cada día que pasa el retraso solo aumentará. Y pronto este retraso se hará evidente ya en la ciencia. Las ideas más "frescas", si no "pasarán", los científicos y diseñadores ucranianos, luego "permanecerán detrás de las vitrinas" con seguridad.

Alguien irá a la misma China, alguien se irá por edad, alguien se irá por otras razones ... La escuela ucraniana de diseñadores y científicos en esta área morirá. Sucede que, desafortunadamente, con los fabricantes de aviones, con los constructores navales ... Si hoy todavía hay una esperanza fantasmal de algún tipo de reactivación de la cooperación, mañana no lo será. Lo siento ...
110 comentarios
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  1. +7
    Junio ​​30 2017 05: 41
    Una vez le dijeron a la gente: "Somos un poder espacial". Y la gente gritó: "Le das Cosmos". E incluso algo resultó. Y más recientemente, la gente dijo: "Somos una potencia agraria". Y la gente volvió a gritar: "Danos un poder agrario". Quizás algo saldrá bien. Lo que la gente dirá mañana no lo sabe nadie. Una vida por silbato o grito no es vida, y no es una gente que vive tal vida.
    1. +4
      Junio ​​30 2017 06: 08
      Kim Jong-un no se preocupará por la sanción mientras existan países como Ucrania. No me sorprenderá si se produce un avance en la ciencia de cohetes precisamente por esta razón.
      1. +2
        Junio ​​30 2017 07: 29
        De hecho, no hay nada que vender, todo ya está vencido ... ya sea, incluidos los temas militares. Sólo muy probablemente no a China ...
        1. +2
          Junio ​​30 2017 15: 20
          Cita: maxim947
          De hecho, no hay nada que vender, todo ya está vencido ... ya sea, incluidos los temas militares. Sólo muy probablemente no a China ...

          Documentación principal, y puedes venderla cuantas veces quieras. Y en un futuro próximo, aparecerán los vehículos de lanzamiento estadounidenses, portugueses y uruguayos. Porque ahora para construir la producción no es un problema, pero para vender la configuración, ya es importante para cualquier estado. Pero para vender de manera tan inteligente y silenciosa, primero toma el poder y luego te privas de la producción. Y luego, desde la desesperanza de su propia economía, vender todos los secretos. Este es el nivel más alto de juegos económicos. Fue, lo admito, hecho con maestría. Aprende a admitir tus derrotas, los fuertes lo hacen más fuerte y los débiles comienzan a llorar y buscan a los traidores.
          1. +6
            Junio ​​30 2017 17: 39
            nosotros tener tomar como cómplice

            Plya, otra vez alguien les debe. Los "acreedores" están sucios. riendo
            Y aquí está cómo tomar un "cómplice". Llegará el momento, tome todos los "socios".
    2. +3
      Junio ​​30 2017 20: 53
      No le dijeron nada a la gente. Todo era de alto secreto. No hay más personas: en este territorio y en el planeta hay un exceso de población. Según las estadísticas, no más del 15% de la población tiene riqueza. El sistema existe para el 0,5% de la población. Luego "vendieron" las tecnologías que fueron creadas por los esfuerzos y debido a la sobreexplotación del pueblo soviético.
  2. +6
    Junio ​​30 2017 06: 10
    ¡La venta de tecnología espacial es el camino hacia el renacimiento del país!
    1. +8
      Junio ​​30 2017 06: 36
      En el caso de Ucrania, desafortunadamente toda la frase suena diferente:
      Vender un país es una oportunidad para el resurgimiento de la tecnología.
      Además, las tecnologías no serán propias, sino importadas.
      1. +1
        Junio ​​30 2017 17: 55
        No a renacer, no, a dominar la tecnología ...
    2. +4
      Junio ​​30 2017 06: 42
      A nivel mundial en una frase. Por desgracia, esta es solo una manera de preservar el poder de Yuzhmash por un tiempo. Los chinos no son tontos y exigen a los ucranianos no solo documentación, sino también un módulo preparado. No es necesario ponerlo en China. Pero crea necesariamente. Para experimentos en el territorio del mismo "Yuzhmash".
      Por supuesto, es dudoso que creen un nuevo módulo. Pero vale la pena mirar en los almacenes ... De aquellos que una vez fueron creados ... En general, me parece que Yuzhmash necesita ser re-perfilado. Hay varios proyectos hoy en día donde sus productos están en demanda. El mismo "Vega" europeo, por ejemplo. Que hagan los motores ...
      1. +4
        Junio ​​30 2017 09: 47
        Cita: domokl
        En general, me parece que Yuzhmash necesita ser modificado. Hoy hay varios proyectos donde sus productos tienen demanda. El mismo "Vega" europeo, por ejemplo. Déjelos participar en motores ...

        Muchas gracias! ¿Por casualidad no eres de la cohorte de esos gerentes altamente eficientes que ahora están "desarrollando" el espacio ruso? Justo en Yuzhmash no sabían qué hacer y qué hacer. Realmente ayudó con su análisis en profundidad del problema, ¡gracias!
        1. +4
          Junio ​​30 2017 12: 35
          Cita: Wowka
          ¿Es usted, por casualidad, un grupo de gerentes altamente eficientes que ahora están "desarrollando" el espacio ruso?

          No, soy de una cohorte de personas sensatas ... Hoy, hasta ahora, solo los motores que compras ... Y los estadounidenses y los europeos ... El resto se solicitó solo para Rusia ...
          Y como lo entiendo, no cooperarás con Rusia. Sí, y nosotros también, probablemente. ¿Y qué queda? Lógica simple ...
          1. 0
            Junio ​​30 2017 12: 45
            Cita: domokl
            No cooperarás con Rusia. Sí, y nosotros también, probablemente.

            Aquí creo que será así.
            Por lo tanto, cada país está buscando cooperación con otros (para no retrasar todo lo que es) y está tratando de hacer lo que sea posible con su programa espacial.
            Los motores también son buenos, porque son muy serios y tecnológicamente avanzados.
            Pero a juzgar por algunos contratos (Canadá, Zenit), no son solo los motores.
            Si todo se hace correctamente, entonces también es posible la cooperación con China en la Luna y el programa lunar.
            Hay otras áreas en la cooperación espacial, y sí, incluidas Europa y los Estados Unidos.
            Además, la Oficina de Diseño trabaja por sí misma, por así decirlo, elemento nativo: desarrollo de misiles militares. Y como probablemente sepa, en esta área, la oficina de diseño fue la mejor de la Unión. Qué y cómo ahora, creo que pronto lo descubriremos.
            hi
            1. +2
              3 julio 2017 19: 49
              Y "ganado"!
              Esto es de ABS en el mejor período de creatividad.
    3. +4
      Junio ​​30 2017 21: 01
      Cita: avaks111
      ¡La venta de tecnología espacial es el camino hacia el renacimiento del país!

      La tecnología espacial no puede ser una mercancía, es propiedad del estado. Solo los ladrones pueden transferir esta propiedad a otros estados.
    4. +1
      Junio ​​30 2017 22: 17
      ¡La venta de tecnología espacial es el camino hacia el renacimiento del país!

      Sí, el comprador ...
  3. +10
    Junio ​​30 2017 06: 45
    nadie tiene el monopolio de la "tecnología soviética", un país que murió hace 25 años.
    Rusia vende en el extranjero tanto tecnología como productos fabricados con las tecnologías de la URSS y nadie la acusa de vender.
    Southern no era un apéndice de algo, sino que desarrolló el producto final en sí.
    Por lo tanto, el autor que acusa al país de vender tecnología no solo no se da cuenta del registro en su ojo, sino que también olvida que el desarrollo de equipos de alta tecnología, encargados por otro país, es algo de lo que todos los países hacen y están orgullosos.
    1. +21
      Junio ​​30 2017 08: 04
      ¿Leerías el artículo ... donde están los cargos? ¿O no se dice nada sobre lo que Rusia estaba vendiendo? Entiendo los comentarios sobre el principio de Emelya, tu semana ... Habla sobre preservar los remanentes de la industria espacial. ¿Estás ahí por el calor que derrite tu cerebro?
    2. +8
      Junio ​​30 2017 08: 11
      El autor declaró directamente que la Federación de Rusia hizo lo mismo en los años 90. Extraña reprensión.
      1. +5
        Junio ​​30 2017 10: 08
        Cita: Tanarri
        Rusia hizo lo mismo en los años 90

        ¿Por qué solo en los años 90? ahora lo mismo
    3. +11
      Junio ​​30 2017 09: 05
      Cita: karish
      Southern no era un apéndice de algo, sino que desarrolló el producto final en sí.

      Yuzhnoye y Yuzhmash no hicieron nada al 100%. Un grupo de aliados, un grupo de proveedores, un grupo de oficinas de diseño con las que colaboramos. Ahora, desde cero, no sacarán un solo proyecto desde cero (e incluso antes de que a menudo actuaran como la organización líder para el diseño y la producción, y esto no significa la posibilidad de producir TOTALMENTE misiles de forma independiente), y esos misiles que aún pueden producir ya están desactualizados. Anticuado incluso más que el ruso. Design Bureau Yuzhny y Yuzhmash fueron la parte más importante del complejo gigantesco de la industria espacial de la URSS. Las partes más importantes de este complejo se han conservado y funcionan en su mayor parte en Rusia, y las perspectivas de independencia y "natación" de la parte ucraniana de este complejo desde Rusia son extremadamente vagas e inciertas.
      Es extremadamente difícil reproducir el aparato lunar debido a la pérdida total de tecnología: ahora hay otras máquinas, equipos, materiales, equipos. Es necesario reelaborar prácticamente el desarrollo anterior en las nuevas condiciones. Y no se trata de reproducción: es poco probable que China acepte el desarrollo de los años 70. Basado en esos desarrollos, algo nuevo necesita ser creado. ¿Pueden Yuzhnoye y Yuzhmash diseñar oficinas para hacer esto? Southern definitivamente puede, al final, además de los sistemas de diseño, la tecnología informática y el cerebro de los diseñadores, no se necesita nada para esto. Y todo esto ya está disponible, o se obtiene fácilmente con un pedido. ¿Yuzhmash hará un producto? Probablemente podrá reproducir el antiguo módulo, aunque, por lo que recuerdo, había cientos de proveedores de componentes en toda la Unión. También podrá crear un nuevo módulo: es más complicado y requiere inversiones significativas. La pregunta es diferente: ¿China financiará la creación de un creador prácticamente nuevo de naves espaciales fuera de China? ¿No es más fácil organizar esta producción en casa a través de una fuga de cerebros?
      Y en vano, Staver habla de la posibilidad de "completar módulos espaciales antiguos fabricados en los años 70. Durante este tiempo, todo este equipo definitivamente no tiene valor. Restaurar y" completar "es riesgos irrazonables, y esto no es adecuado para la exploración espacial tripulada. Sí y esos viejos aparatos no pasaron el ciclo completo de pruebas.
      Cita: karish
      Por lo tanto, el autor que acusa al país de vender tecnología no solo no se da cuenta del registro en su ojo, sino que también olvida que el desarrollo de equipos de alta tecnología, encargados por otro país, es algo de lo que todos los países hacen y están orgullosos.

      El autor no lo culpa en absoluto: dice lo mismo sobre Rusia. Aquí hay una cita del autor:
      Me parece que hoy la venta de tecnología para Ucrania es la única forma de mantener al menos un lugar en la industria espacial mundial. Una oportunidad de mantener el mismo Yuzhmash.

      Y que pasa Esto también se aplica a la industria espacial rusa, aunque en menor medida que a Ucrania. ¡No es de extrañar que, al final, vendamos motores de cohetes a los estadounidenses! matón hi
      1. +3
        Junio ​​30 2017 10: 57
        Cita: andj61
        Yuzhnoye y Yuzhmash no hicieron nada al 100%.

        Esta es tu lista de deseos, no más. ¿Al menos lees algo inteligente o miras en YouTube algo más que "los estadounidenses nunca han estado en la luna" negativas
        Sí, el artículo, por así decirlo, no culpa, pero expresa una actitud negativa hacia los procesos que estaban y están en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye.
        Bueno, como de costumbre, la opinión de que la Oficina de Diseño del Sur es insolvente es algo que deben hacer solos, tanto ahora como en la URSS, que todo ya ha muerto y que es mejor hacer sartenes.
        Tal opinión está lejos de ser consistente, de un montón a un charco, pero es popular entre la masa no leída de los que toman el sombrero, las unidades hurra y toda la escoria.
        El bloque E está diseñado y ensamblado completamente por KB South a pedido de la Reina. La reina necesitaba ayuda en su programa lunar, del cual él mismo habló. Antes de este evento, se creó un "Departamento espacial" especial en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye. Y en la tecnología espacial y de cohetes se creó mucho allí. Pero el KB no funcionó en naves tripuladas solo porque la tarea de KB era crear el escudo antimisiles de la URSS. El KB hizo su trabajo perfectamente.
        Pero el bloque E fue hecho solo para un espacio pacífico. Y hecho a la perfección. Ahora en KB Yuzhnoye se encuentra en el museo, listo al menos ahora para trabajar. Y la tecnología es todo, para su información, almacenada y reproducible. En la tecnología misma, el programa lunar ha avanzado mucho. Dado que en este momento Estados Unidos (y nadie más) ha propuesto nada más que su módulo lunar, el Bloque E está saliendo y, en este momento, en el siglo XXI es un gran avance en comparación con cualquier otra tecnología en esta área. Por lo tanto, es natural que a China le gustaría recibir una unidad preparada y documentación sobre las tecnologías aplicadas. Y, naturalmente, Ucrania en esta etapa no va y no tiene la oportunidad de participar de forma independiente en el espacio.
        Cosmos hoy es una cooperación; ha surgido de los proyectos de individuos individuales durante mucho tiempo. El espacio solo ahora está más allá del alcance de cualquiera (en el desarrollo actual de la tecnología).
        El motor del bloque E se usó en alguna parte de la cabeza del vehículo de combate, por lo que no todo fue en vano.
        Con respecto al Zenith, este es también un proyecto interesante de la Oficina de Diseño de Yuzhnoye, un operador puramente espacial (en lugar de una alteración de la defensa), respetuoso con el medio ambiente (la oficina de diseño siempre había trabajado con tecnologías sucias antes), se desarrolló teniendo en cuenta el uso de las primeras etapas como un acelerador en el futuro para Energía (unificación, como sucedió). Y la carga principal en el motor estaba solo en la oficina de diseño. Salió un cohete único. Las revisiones al respecto siguen siendo las mejores (por ejemplo, Elon Musk habló no hace mucho tiempo, pero parece estar con su cerebro y sentido común).
        Y todas estas tecnologías y desarrollos ahora se pueden plantear y aplicar, teniendo en cuenta las tecnologías modernas. ¡Dinero! Sí, son necesarios Y este es un problema no solo de Ucrania, sino también de otras potencias espaciales.
        Con respecto a qué país puede llamarse espacio, responderé durante mucho tiempo con el conocido axioma: ese país que tiene tales tecnologías y puede aplicarlas. ¿Habría dinero, verdad?
        Así que no seas tan escéptico y despectivo. No todo está del todo mal, pero se puede decir uno de los mejores.
        1. +3
          1 julio 2017 23: 15
          Hubo un tiempo en que, por pura casualidad, trabajé en el NII-4 MO, y puedo imaginar dónde y qué misiles se produjeron incluso sin Wikipedia. Imagínese como una oficina de Yuzhno y Yuzhmash aislada de toda la URSS, en primer lugar, de las empresas rusas, ¡y qué, todavía piensa que podrían producir al menos un producto! ¡O simplemente diseñe desde cero hasta el final! Esto es exactamente lo que tenía en mente, y no tenía ningún escepticismo y, sobre todo, desprecio: usted se decidió. La industria de defensa de la URSS funcionó como un mecanismo único indivisible, y el aislamiento de las empresas ucranianas de este mecanismo es un proceso muy difícil y doloroso para los rusos. Ni un solo misil Yuzhmash fue creado al 100% en Ucrania, y el 60% no era un grupo de aliados, proveedores, etc. y principalmente de Rusia. Pasaron tres años, y en Rusia todas las dificultades asociadas con esta división se resolvieron prácticamente. O finalmente se decidirán en el próximo año o dos. Y para la industria de defensa, especialmente de misiles, de Ucrania, esta sección no solo significa complejidad, sino también la construcción de la industria de misiles. Ahora Yuzhmash está terminando los restos de la herencia del pasado. Pero después de todo, a lo largo de los años desde el colapso de la URSS, no se creó nada nuevo, solo se recicló lo viejo. Habrá inversiones, por ejemplo, de China: Yuzhmash encontrará su nicho, no, eso significa que tampoco habrá Yuzhmash.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. 0
          3 Agosto 2018 12: 53
          Si es así, ¿por qué no nos lo muestra?
      2. 0
        Junio ​​30 2017 11: 08
        Cita: andj61
        Yuzhnoye y Yuzhmash no hicieron nada al 100%.

        Bueno, como al menos no puedes usar Wikipedia para no escribir estas tonterías (para leer libros, según entiendo, no estás acostumbrado), te daré una breve Wikipedia para expandir tu erudición (si la hay). Esto no es todo, pero al menos algo.

        Misiles
        F-12
        F-14
        F-16
        F-36
        R-36M, RS-20, Dnipro
        MR UR-100
        RT-23
        RT-23 UTTH
        R-56 es un vehículo experimental de lanzamiento superpesado para vuelos interplanetarios, incluso a la luna.
        "Espacio"
        Zenit
        "Ciclón"
        "Faro"

        Nave espacial
        Serie "Dnepropetrovsk satélite" (DS), incluido para el programa "Intercosmos"
        Serie "Tifón"
        AUOS (AUOS-Z, AUOS-SM)
        "Tselina"
        EgiptoSat-1

        Eso no es todo. Mira si puedes
        1. +5
          Junio ​​30 2017 21: 06
          Estos productos no son una fábrica, sino la URSS. La URSS no es solo un sistema grande, sino un sistema súper grande único que se esforzó por alcanzar un objetivo elevado. "La URSS ha muerto": todos los atributos de un gran poder morirán. Ni una sola parte de la URSS es viable por separado.
          1. 0
            1 julio 2017 01: 27
            Cita: iouris
            Estos productos no son una fábrica, sino la URSS

            ¡Qué giro!
            Sushi, Migi, Unions, Typhoon, T-64, Lunokhod, etc.
            Esto es algo como esto: "Lunokhods fueron creados bajo la dirección de G. N. Babakin en la oficina de diseño de la Planta de Construcción de Máquinas con el nombre de ..." y así para cada producto.
            Y despersonalizaste todo: los Lunokhods fueron creados por la Unión Soviética bajo el liderazgo del Comité Central del Partido Comunista de la Unión Soviética. riendo
        2. +6
          Junio ​​30 2017 21: 13
          Cita: Wowka
          Eso no es todo

          Estas son las palabras CLAVE en tu comentario. Y ahora, si puede, indique el grado de LOCALIZACIÓN en todos estos productos. ¿Cuánto es capaz de producir Pivdenny él mismo, sin suministrar unidades y accesorios desde el exterior?
          1. 0
            1 julio 2017 01: 52
            Cita: svp67
            Eso no es todo
            Estas son las palabras CLAVE en tu comentario

            No, la clave fue que la oficina de diseño desarrolló y creó productos que se convirtieron en el escudo antimisiles nucleares de la URSS, sobre los restos de los cuales, por cierto, ahora se conserva el escudo ruso.
            Y las palabras clave se convirtieron después de la réplica del gigante del pensamiento.
            yj61
            Yuzhnoye y Yuzhmash no hicieron nada al 100%.

            Con respecto a su pregunta, desafortunadamente no puedo decirle qué y en qué medida la oficina de diseño puede repetir lo mismo, pero que yo sepa, generalmente en todos los países después de una serie de productos, las líneas de producción se eliminan después de un cierto tiempo. Las tecnologías se mantienen sobre la base de las cuales, si es necesario, se puede crear un producto más perfecto. No tiene sentido repetir estos productos, y aunque solo sea porque para Ucrania simplemente no se necesitan productos como R-36M, como usted mismo entiende.
            Hasta donde la Oficina de Diseño Yuzhny sea capaz de crear armas de misiles, el tiempo lo dirá. En este momento, y esto no es un secreto, la Oficina de Diseño está desarrollando el sistema de misiles tácticos operacionales Grom-2, y es algo así como en metal y no solo en papel. Y los componentes son ciertamente propios (hoy, desde luego, desde Rusia no habrá nada allí) sonreír ).
        3. +2
          2 julio 2017 22: 00
          También aprenderá a usar Wikipedia. yj61 dice el negocio Por ejemplo, tome dos misiles Yuzhmash, que son su orgullo: el R-36M ICBM (incluido el Voivode) y el cohete Zenit.

          En la primera etapa del R-36M hay un motor de cohete propulsor líquido RD-264 de cuatro cámaras desarrollado por KBEM (diseñador jefe V.P. Glushko). Hoy, NPO Energomash lleva el nombre del académico V.P. Glushko (Khimki, región de Moscú, Federación de Rusia).
          En la segunda etapa, un motor RD-0229 de una cámara y un motor de dirección RD-0229 de cuatro cámaras. Ambos motores están desarrollados por KBHA (Voronezh, RF).

          Ahora para el Zenith.
          En la primera etapa hay un motor RD-171 de cuatro cámaras, desarrollado por Energomash.
          En la segunda etapa hay un RD-120 de una cámara de la misma Energomash, pero también se pueden hacer en Yuzhmash y en el RD-8 de dirección de cuatro cámaras, esta vez en Ucrania, Yuzhnoye Design Bureau.
          Bueno, la etapa superior DM-SL está hecha por RSC Energia (Korolev, Región de Moscú, RF).

          En otras palabras, sin la contribución rusa, tanto "Satanás" como "Zenith" no son más que caros "barriles" que son adecuados solo para monumentos de tiempos gloriosos soviéticos, o para chatarra.
          1. 0
            2 julio 2017 22: 22
            OK lo comprobaré
          2. El comentario ha sido eliminado.
      3. 0
        Junio ​​30 2017 17: 22
        Cita: andj61
        y esos misiles que aún pueden producir ya están desactualizados. Desfasado incluso más que el ruso

        ¿Si? Yo-ma-yo ¿Fuera de plazo? Pero qué hay de esto:
        A partir de mayo de 2006, las Fuerzas de Misiles Estratégicos incluyeron: 74 lanzadores de silos con ICBM R-36M UTTKh y R-36M2, cada uno equipado con 10 ojivas. A partir de 2016, 54 unidades RS-20 estaban en servicio de combate en dos áreas posicionales en Dombarovsky y Uzhur en la variante con unidades de guía individuales separadas, que se planea mantener en servicio de combate hasta principios de 2020.

        ¡Y es como si todavía no se les hubiera ocurrido!
        1. +4
          Junio ​​30 2017 21: 23
          Cita: Wowka
          ¡Y es como si todavía no se les hubiera ocurrido!

          ¿Quién te dijo eso? RS-28 "Sarmat", reemplaza al "Gobernador"
          1. 0
            1 julio 2017 01: 09
            Cita: svp67
            ¿Quién te dijo eso? RS-28 "Sarmat", reemplaza al "Gobernador"

            En este momento, Sarmat ya está en alerta o todavía está en la etapa de desarrollo-finalización-prueba.
            Hay una gran diferencia entre las palabras "Coming" y "Came".
            Ahora, cuando se trata, entonces puede ser mejor (si todas las características de rendimiento son reales como en papel). Mientras tanto, demasiado pronto para decirlo, lo siento
            1. +6
              1 julio 2017 03: 32
              Cita: Wowka
              Hay una gran diferencia entre las palabras "Coming" y "Came".

              Si lo hay Así como entre "Inventado" y "HECHO". Estas son tus palabras:
              Cita: Wowka
              ¡Y es como si todavía no se les hubiera ocurrido!

              Y, por cierto, este cohete se encuentra ahora en una etapa de preparación más alta que el Pivdenny Thunder-2 y ciertamente no tiene nada importado.
              1. 0
                1 julio 2017 10: 42
                Cita: svp67
                este misil ahora está en una etapa de preparación más alta que el Thunder 2

                Lo sabes mejor No hay información sobre Thunder-2 después de las pruebas de Alder.
                1. +3
                  1 julio 2017 15: 57
                  Cita: Wowka
                  Lo sabes mejor No hay información sobre Thunder-2 después de las pruebas de Alder.

                  Quién dijo ... se sabe que no hace mucho que se notó un automóvil interesante, ya que aparentemente llevaba un modelo en masa de este cohete ...
                  1. 0
                    1 julio 2017 19: 33
                    se notó un automóvil interesante

                    mientras que todo esto es del área "quizás"
      4. El comentario ha sido eliminado.
    4. +10
      Junio ​​30 2017 10: 03
      Cita: karish
      nadie tiene el monopolio de la "tecnología soviética"

      Desafortunadamente, "encima" no adivinaron emitirlo cuando registraron la propiedad de propiedad extranjera y la deuda de la URSS con Rusia. Sí, y con las patentes en ese momento "no era muy".
      Como después de la Segunda Guerra Mundial, vivieron del colapso de Alemania, muchos "arrebataron una pieza" después del colapso de la URSS.
      1. +1
        1 julio 2017 02: 01
        Pato muerto
        muchos "arrebataron una pieza" después del colapso de la URSS

        La propia URSS consistía en esas mismas piezas. El RSFSR también fue una pieza (en sus propias palabras). Y nadie arrebató nada. Las piezas se cayeron. Por otra parte, todo a la vez. Y lo que queda para todos es lo que queda.
        Al menos en la Constitución de la URSS, cada república tenía derecho a separarse libremente. Por supuesto, estaba bellamente escrito en papel, en la vida real usted mismo sabe lo que fue y cómo sucede todo en la actualidad.
        1. +1
          1 julio 2017 04: 23
          ¿Qué significa "todavía sucediendo"?
        2. +6
          1 julio 2017 09: 35
          Cita: Wowka
          La propia URSS consistía en esas mismas piezas.

          La conversación fue sobre tecnología y logros (científicos y técnicos), y no territoriales y políticos. Lea cuidadosamente antes de escribir. si
          1. 0
            1 julio 2017 11: 05
            A sus 2 preguntas:
            Hasta ahora, alguien quiere desafiar algo, alguien todavía cree que algo no se ha completado o alterado. Conoces los resultados y las consecuencias.
            Aunque existía una Ley de la URSS sobre el procedimiento para resolver problemas relacionados con la salida
            República de la Unión de la URSS:
            (sí, ya se decidió por la Unión allí, por lo que fue decidido por aquellos representantes que organizaron al pueblo de las repúblicas en ese momento, como si a alguien no le gustara o le gustara después de casi tres décadas)
            Artículo 12.
            Durante el período de transición, el Consejo de Ministros de la URSS, con la participación del gobierno de la república saliente, prepara propuestas sobre cuestiones relacionadas con la frontera estatal de la URSS, así como instalaciones y unidades militares de las Fuerzas Armadas de la URSS ubicadas en el territorio de la república saliente, y las presenta al Presidente de la URSS y al Soviet Supremo de la URSS, que luego se refirió al Congreso de los Diputados del Pueblo de la URSS.
            Artículo 14.
            Durante el período de transición, el Consejo de Ministros de la URSS, los organismos gubernamentales de la Unión y las repúblicas autónomas, las entidades autónomas, junto con el gobierno de la república saliente, consideran y resuelven cuestiones de propiedad y cálculos materiales y financieros.
            En la relación entre la república que se va, por un lado, y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, así como otras repúblicas sindicales, repúblicas autónomas, entidades autónomas y grupos nacionales mencionados en la segunda parte del Artículo 3 de esta Ley, por otro lado, lo siguiente debe resolverse durante el período de transición: preguntas:
            1) se determina el destino de la propiedad de toda la Unión ubicada en el territorio de la república (empresas y complejos de industrias básicas, investigación espacial, energía, comunicaciones, transporte marítimo, ferroviario y aéreo, líneas de comunicación, tuberías troncales, propiedad de las Fuerzas Armadas de la URSS, defensa y otros objetos), así como propiedad de organizaciones públicas de toda la Unión;
            2) los acuerdos financieros y crediticios de la república que se va con la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, la relación de los bancos;
            3) las relaciones de propiedad y crédito financiero de esta república están reguladas con otras repúblicas sindicales, así como con repúblicas autónomas, entidades autónomas;
            4) se define el procedimiento para el cumplimiento por parte de las empresas y organizaciones de la república saliente de sus obligaciones contractuales anteriores con respecto a las empresas y organizaciones ubicadas en el territorio de otras repúblicas sindicales, así como repúblicas autónomas y entidades autónomas;
            5) se definen el estado legal y las formas de liquidación de empresas conjuntas o afiliadas de empresas organizadas en base a la propiedad de toda la Unión o propiedad de otras repúblicas sindicales, así como repúblicas autónomas y entidades autónomas;
            6) se ha acordado un procedimiento de liquidación con otros estados y organizaciones internacionales sobre préstamos recibidos para la construcción de instalaciones en el territorio de la república saliente o para satisfacer las necesidades de esta república y su población, así como para la porción correspondiente de préstamos y préstamos gastados en la implementación de adquisiciones y programas de toda la Unión utilizado por la república saliente;
            7) se acordó el estado de los territorios que no pertenecían a la República saliente en el momento de su entrada en la URSS;
            8) se ha acordado el estado de los territorios en los que los grupos nacionales mencionados en la segunda parte del Artículo 3 de esta Ley viven de manera compacta, teniendo en cuenta los resultados de su voluntad expresada en un referéndum;
            9) se brindan garantías del mantenimiento de monumentos históricos y culturales y lugares de entierro en el territorio de la república saliente;
            10) se resuelven otros problemas que requieren un acuerdo mutuo.

            Y estos problemas se resolvieron durante el "divorcio" (y también en las instalaciones militares, si se habla de esto), y alguien recibió los beneficios creados por todos los miembros de la unión en una sola familia. Otra cosa es que, como esposa celosa y gruñona, alguien decide después de muchos años que ella cocinaba y alimentaba y no pagaban por ello, olvidando que al mismo tiempo todos trabajaban y que ella no estaba menos involucrada en este trabajo, y en algunos casos más. Como eso ))
            1. +8
              1 julio 2017 11: 12
              Cuales son mis preguntas hi
              Joven, ¿no te equivocas de rama?
              Y aquí ya hablé de otras cosas. El número de letras escritas no cambia la esencia.
              "... eres un amor, ¿no eres un spammer? ..." (c)
              1. +1
                1 julio 2017 12: 41
                Cita: Deadush
                Cuales son mis preguntas

                Sí, lo siento, la rama de arriba debería haber sido, pero es demasiado tarde.
                Perdon
        3. +1
          2 julio 2017 18: 18
          Cita: Wowka
          Las piezas se cayeron.

          Cita: Wowka
          La propia URSS consistía en esas mismas piezas.

          ¿También consisten en "piezas"? Creo que sus conclusiones son producto del pensamiento de clip o propaganda.
          1. 0
            3 julio 2017 03: 46
            ¿Qué es el pensamiento de clip?
    5. +4
      Junio ​​30 2017 12: 07
      Una cosa es vender tecnología y equipos mientras se tiene algo perfecto en stock. En el caso de Ucrania, todo es diferente: ¡venden todo, no crean nada!

      Por lo tanto, querido, cuida mejor tu país. De alguna manera nosotros mismos, sin ti.
    6. +5
      Junio ​​30 2017 13: 11
      Todo el problema es que Rusia se hizo cargo de todas las deudas de la URSS y las pagó, ¿y otras? ¡No pague por nada y cámbielo como suyo! En cierto sentido, sin sentido, o de otra manera, ¡robo!
  4. +7
    Junio ​​30 2017 07: 17
    sobre la participación de Ucrania en ... ¡exploración de la luna!

    Y pensé que los ucranianos ya habían estado allí. A juzgar por sus declaraciones, siempre son los primeros en todas partes y de ellos todo va más allá del mundo. Decidimos vender la tecnología, así que ese es su negocio. Interrumpimos la cooperación con Rusia en el campo espacial, por lo que era necesario que hiciéramos esto antes que nada, y no alimentar al régimen. Incluso después del colapso de la URSS, era necesario pensar en reemplazar lo que se produjo en Ucrania por las necesidades de la URSS.
  5. +10
    Junio ​​30 2017 07: 18
    ¡¡Autor!!
    ¿Por qué lo haría?
    Este "Satanás" fue reemplazado por la "Maza".
    , "Maza" para reemplazar a "Satanás". Oh bien
    1. +3
      Junio ​​30 2017 07: 34
      No quiero usar tales análisis incluso como papel higiénico
  6. +2
    Junio ​​30 2017 07: 36
    Cita: 1536
    Y muy recientemente se le dijo a la gente: "Somos una potencia agraria".

    --------------------------
    El "poder agrario" es el camino a ninguna parte, o más bien, en la era pre-petrina, en la práctica. Somos una potencia industrial y agraria. La tecnología agrícola actual no requiere una gran cantidad de campesinos. Por lo tanto, es mejor no escuchar a los estúpidos líderes como DAM y no centrarse en ellos. Somos un poder espacial todavía. Y que DAM con Tkachev les permita servir sus viñedos, si son tan agrarios.
  7. 0
    Junio ​​30 2017 07: 38
    Cita: domokl
    Los chinos no son estúpidos y exigen a los ucranianos no solo documentación, sino también un módulo listo para usar. No requieren que se entregue a China. Pero debes crearlo. Para experimentos en el territorio del mismo Yuzhmash.

    ---------------------
    Es poco probable que quienes se dedican al robo técnico vayan mucho más lejos si no crean su propia escuela de diseño científico. En principio, China tiene muchos institutos de investigación sobre temas de aviación y espacio, pero hasta ahora no hay avances.
  8. +1
    Junio ​​30 2017 07: 47
    Cuando el estómago se te pega a la espalda con hambre, venderás todo por nada. Ucrania ha estado rascando las entrañas durante mucho tiempo, ofreciendo cualquier cosa ... todas estas tecnologías se vuelven obsoletas rápidamente, no se venden ahora, luego solo se cortan en metal wassat Así que no hay nada sorprendente en estas ventas a los chinos: no. Problemas en su desarrollo de tecnología. Copiar aquí no ayudará.
    1. +6
      Junio ​​30 2017 08: 13
      qué ¿Y si un poco del otro lado para mirar el problema? Descartando su opinión sobre Ucrania. Puramente abstracto ... Tal vez con la ayuda de la tecnología soviética, los chinos tendrán éxito en lo que fallamos entonces.
      Los chinos, si vuelven a mirar su espacio, no copian, sino que lo utilizan en un desarrollo posterior. Tiempo de copia para China ha pasado. Lo que vemos en otras ramas. Desde coches hasta gadgets de los últimos modelos ...
      El diablo sabe, personalmente tengo una especie de doble sentimiento. Por un lado, es una vergüenza que demos lo que solíamos gastar nuestro propio dinero en una miseria. Y, por otro lado, nos mantenemos abiertos e inventados por la humanidad. No es un secreto que simplemente olvidemos la mayoría de nuestros propios inventos ... La mentalidad es probablemente así ...
      1. 0
        1 julio 2017 04: 29
        ¿Pero dónde viste este "tiempo de copia ha pasado"? ¿Solo así, por el bien de una palabra hermosa? Y profundice en la misma industria automotriz y otras bagatelas. Ese es el punto, no crean nada, no inventan nada. La URSS podría estar orgullosa de los avances, descubrimientos. ¿China? Estas palabras no son aplicables allí. Y su programa espacial a nivel de centeno. Recuerda, recuerda, su video de Photoshop en el cero))). Vergüenza en una palabra. Y luego escriben, como en un artículo reciente: "¿Por qué nuestra flota es más baja que la rusa? Rusia podría comprarnos ...". ¿Comprar que? ¿Qué vendieron ellos mismos? Aquí todos compran, obtienen o obtienen tecnología de Ucrania por nada. Y se atreven a tener esa opinión). Aparentemente están zombificados allí, por logros supuestamente patrióticos, "propios".
        1. +1
          1 julio 2017 07: 51
          ¿Crees que el programa de asentamiento de la luna por los chinos "ryzhaki"? si los chinos crean su energía o n-1, y a juzgar por su comportamiento, están cerca de esto, entonces, en una buena anécdota, EE. UU. y Rusia cuidarán .....
  9. DPN
    +2
    Junio ​​30 2017 08: 10
    Recuerde los 90 años en que Rusia hizo lo mismo, derribó plantas soviéticas y entregó la tecnología soviética a Occidente a sus nuevos amigos en la persona de los Estados Unidos. Entonces, ¿qué queremos del país capitalista de Ucrania, los Estados Unidos y el gobierno de Yeltsin lograron corromper al pueblo soviético? Ahora simplemente estamos cosechando sus frutos.
    1. +3
      Junio ​​30 2017 09: 11
      ¿Y alguien culpa a Ucrania por la venta de tecnología? Conversación sobre cómo preservar lo poco que aún no se ha perdido ... Y luego, las tecnologías se vuelven obsoletas ... Y tan rápidamente, como no habíamos soñado hace unos años ... Un producto que se convierte en "polvo" muy rápidamente ... .. "Fruta" en el contador solar Privoz ...
  10. +4
    Junio ​​30 2017 09: 37
    Maza para reemplazar a Satanás. Sí, el autor es un digno especialista en el tema.
    1. avt
      +1
      Junio ​​30 2017 11: 02
      Cita: Ken71
      . Sí, el autor es un digno especialista en el tema.

      matón Hiperespecialista. Leo bien y sigo llorando matón
      Hoy estamos hablando de no solo llevar a cabo la reparación promedio de esta nave, sino también de actualizarla al estado de la primera serie (la segunda consecutiva). Tal trabajo tomará de dos a tres años,
      ¿¡Por qué esperar!? Si
      El "Bloque E" pasó con éxito las pruebas en tierra, las tres pruebas de vuelo en el marco de L3 tuvieron éxito. Para 1974, se crearon unos 20 "bloques E" en la RSS de Ucrania ".
      matón Déjelos comprar unos listos y volar ... al visón de mamá. Los chinos actuales no son tontos, se molestan con la meromanía descrita en el artículo. Por brevedad, este es el más
      bloque E módulo L-3
      un boleto de ida para la batalla después de ponerlo en órbita, pero cuánto durará el teukukosmonavt es un asunto de un organismo individual matón Que en la URSS lo entendieron perfectamente, y si hubiera incluso UNA oportunidad, la enviarían. ¿No me creas? Créanle a Leonov, él es cierto indirectamente sobre esto, pero habló en una entrevista. Dicen que el transportista es 500 (Chelomei se ofreció a terminar la versión tripulada) e incluso tenía el N-1, pero según Leonov, ahora también están listos para volar en una dirección. El artículo es una escoria sobre los prosralipolímeros. Lo que pudieron y por cierto interesó a los chinos en términos de tecnologías REALES en la carne antes de la documentación del departamento del tecnólogo jefe. Ya han rastrillado seguro. Inmediatamente después del Maidan, cuando los militantes Benei pagaron, pagaron el archivo capturado de Yuzhmash.
    2. 0
      1 julio 2017 07: 54
      eres tan vanidoso con la maza que se limpió de enfermedades infantiles. este no es un hospital y cobra en el poder de 2 a 10
  11. +6
    Junio ​​30 2017 10: 06
    En Ucrania ahora, como en Rusia en 90, solo que peor.
    Salimos de este pozo de desechos, ahora lo sacudimos.
    ¿Serán capaces de hacerlo?
    1. +2
      Junio ​​30 2017 11: 01
      No, desafortunadamente (o afortunadamente) ¡no podrán hacerlo!
      Sin el idioma ruso, no saldrán del jardín, hablan inglés, como nosotros, chino ...
      Además, cualquier lista de deseos de Yuzhmash ahora solo está en sueños (sueños): hasta el 70% de los empleados de nivel medio (de hecho, la principal fuerza impulsora) en la empresa ya no están allí y no tienen a dónde llegar ...
      Soldadores de gas simples en Kuev - vacantes de 30 hryvnias y - silencio ... El director de una empresa mediana - en su automóvil 000 veces por semana trae a un abuelo (2 años) para trabajar durante 72-2 horas ... Y abuelo - incluso un estudiante no puedo encontrar ni un buen salario ...
      Los ucranianos, son tan ucranianos ... el actual ahora y todos a la vez ... Así que su único camino - al sector agrícola - como lo prescriben los clásicos: ¡huertos de cerezos, vodka y tsibul!
  12. 0
    Junio ​​30 2017 11: 30
    No estaría de más recordar que Ucrania le dio a los fundadores de la tecnología espacial: Korolev, Chelomeya, Glushko ... y Yuzhmash, el desarrollador del Ciclón, Zenith ... lanzacohetes ... misiles balísticos intercontinentales, por ejemplo, el RS-20 (Satanás), que es en servicio con Rusia ...
    1. avt
      +5
      Junio ​​30 2017 13: 30
      Cita: alta
      No estaría de más recordar que Ucrania dio a los fundadores de la tecnología espacial

      matón Azochenway! Taki
      Cita: alta
      No estaría de más recordar que Ucrania

      Obtuve la decisión decidida del liderazgo soviético bajo la supervisión del Comité de Planificación Estatal de la URSS en lugar de la planta de automóviles: este es Yuzhmash. Para lo cual toda la industria de la URSS trabajó en cooperación. Así que cómprate un gallo y gíralo a él por lo que afectó a la ocupación de Ucrania: el triunfador ha dado algo. Nosotros, sobre estos gallos, seguimos, dimos ... alimentamos "junto con los hámsteres a sus cantantes del pieróstilo que amamos. Golpéate en el cerebro y no vueles aquí, di" un simple murmullo como un perro de trapo: no habría URSS, no habría Ucrania aquí estúpidamente no y todo-yo-yo-yo. Sí, y solo Hetman se quedará con un sombrero de ella con raguli. ¡Por cierto! Una hora con un sorbo de la cerveza de la libertad de ustedes, que llevaron a Petsu de Israel con una visita de estado a la guardia de honor y la orquesta con "Schenevmerla" -Hoy en Lviv, "Shukhevychfest" coincidió con la fecha de la masacre de judíos, polacos y polacos de 1941 Los comunistas, el poder europeo de Zdobuly.
      Pogroms en Lviv en 1941: crónicas fotográficas
      Te resultará útil cuando vuelvas a llevar a Poros con una visita oficial: una "Bandera cínica", o allí serás Groysman.
      1. 0
        Junio ​​30 2017 19: 31
        ¡Solo patea al valsman con el resto del groysman y funcionará! De lo contrario, ¡todo lo que se adquiera por trabajo excesivo será robado!
    2. 0
      Junio ​​30 2017 14: 34
      Cita: alta
      dio a los fundadores de la tecnología espacial

      Bien hecho, confesando
      "Incluso si llevas una tormenta de nieve completa, llévala con la apariencia de que es la verdad máxima".

      Honestamente, ¿no es desagradable?
    3. 0
      Junio ​​30 2017 23: 49
      Confundes el regalo de Dios con los huevos revueltos ... no Ucrania ... pero la URSS le dio a diseñadores y especialistas sobresalientes ... y creó la técnica ...
    4. 0
      1 julio 2017 07: 57
      no Ucrania, sino la comunidad: el pueblo soviético
    5. 0
      2 julio 2017 22: 08
      No Ucrania dio, sino Pequeña Rusia. Esto se trata de Korolev, Chelomey, Glushko. Todavía no había Ucrania cuando nacieron. Y Little Russia es una parte integral del Imperio ruso.
      Esta es la primera cosa.
      Y en segundo lugar, Yuzhmash nunca ha sido el desarrollador de los productos que especificó. Fueron desarrollados en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye, que no es Yuzhmash.
      Por lo tanto, no estaría de más conocer el material antes de dar una conferencia a otros. ;)
  13. 0
    Junio ​​30 2017 11: 52
    El kaklam actual no tendrá suficientes cerebros para comprender la tecnología de la civilización altamente desarrollada de la URSS.

    Rusia es el único sucesor legal de la URSS y, por lo tanto, tiene pleno derecho a comerciar con las tecnologías de la URSS, en contraste con Ucrania.

    Las oficinas de diseño de Yuzhnoe y Yuzhmash siempre han trabajado en estrecha colaboración con las otras empresas relevantes de la URSS, ¡fueron dirigidas desde el centro, desde Rusia! Solo, basándose en los recursos de Ucrania o de Occidente, no harán nada; simplemente no obtienen sus materiales para la construcción de donde el módulo de lanzamiento no es un cohete "roble", el producto es ciertamente más complejo y complejo. Se desarrollarán en papel y computadora, pero solo el "agresor" tiene materiales
    1. 0
      1 julio 2017 02: 09
      Cita: JonnyT
      el módulo de descenso no es un cohete "roble", el producto es ciertamente más complejo, complejo. Se desarrollarán en papel y computadora, pero solo el "agresor" tiene materiales

      ¡Entonces el bloque E está en KB listo ahora incluso para el trabajo! ¿Al menos puedes entender esto? Explique que los profesionales trabajan en Yuzhnoye KB y que las personas inteligentes viven aquí: es inútil, ni siquiera tengo que intentarlo, ¿lo entiendo correctamente?
      1. +1
        4 julio 2017 17: 29
        Cita: Wowka
        ¡Así que el bloque E está en KB listo incluso para trabajar! ¿Al menos puedes entenderlo? Explique que los profesionales trabajan en KB South y que aquí viven personas inteligentes.

        El bloque e ya vale más que 50 años.
        ¿Una nueva construcción débil? ¿Dónde conseguirás titanio y aleaciones de aluminio? composites, electronica? ¿Sistema de gestión, sistema de soporte vital, etc. y etc.?
        No sostengo que los profesionales trabajen en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye, y la tierra ucraniana puede dar a luz a profesionales inteligentes en su campo. Ahora mismo, la bola está gobernada por kakly, quien ordenará rápidamente cortar bloques terminados en metales ferrosos ferrosos, que usarlos para el propósito para el que fueron diseñados.
        ¿Quién de Yuzhnoye Design Bureau escribió la especificación del producto? ¿Qué científicos e ingenieros desarrollaron un concepto de producto viable? Así es - la URSS. Un país enorme con recursos enormes, administrado desde Moscú, no pudo completar la construcción. Y ahora te golpeas en el cofre de las ruinas y gritas de grandeza e independencia. Bueno, el derecho es divertido.
  14. 0
    Junio ​​30 2017 12: 02
    Cita: avaks111
    ¡La venta de tecnología espacial es el camino hacia el renacimiento del país!

    Desafortunadamente, el dinero de la venta de tecnología espacial será suficiente para muy pocas personas que estén particularmente cerca de esta tecnología. Y todo un país no puede ser revivido con este dinero.
    En general, es hora de que Ucrania vuelva a publicar el libro del ex secretario del comité regional de Dnipropetrovsk del PCUS (b) L.I. Brezhnev llamado "Renacimiento". Además de los chistes ... En este libro, Leonid Ilich habló bien de un presidente de una granja colectiva en Ucrania, a quien vino con un cheque. Este presidente, según L.I. Brezhnev, fue tras él y respondió a todos los comentarios: "Zrobim, Leonid Ilich, zrobim, Leonid Ilich. En pocas palabras, engañando mi cabeza. Y con el tiempo, nada en esta granja colectiva ha cambiado, y Brezhnev tuvo que llegar a conclusiones organizativas. Por desgracia, pero la era soviética Se ha hundido en el olvido y ahora no hay personas en Ucrania que al menos sepan qué hacer y cómo.
  15. +1
    Junio ​​30 2017 13: 10
    Dios mío, las cosas no están mucho mejor en el espacio con la Federación Rusa. Están presionando los lanzamientos en el mercado, no estoy hablando de satélites porque se ensamblan en la Federación de Rusia solo a partir de componentes importados (es decir, no satélites militares). ¿Y cuál es el único Oriente, tan épico, con un recorte de fondos? La familia del pH del hangar al costo (no estoy seguro de si me complacerá corregirlo) se está acercando al pH europeo y americano (se pierde la ventaja competitiva). Existe la posibilidad de que SpaceX se convierta en un proyecto más exitoso.
    Sin embargo, espero que los desarrollos en el hangar brinden a los diseñadores la experiencia necesaria y, sobre la base de estos desarrollos, crearán algo realmente malo.
    1. +1
      1 julio 2017 15: 40
      En Rusia, el espacio se trata de forma secuencial, todos los contratos comerciales con ILS y Eurokot están programados para 15 lanzamientos hasta 2023, y Kosmotras, bajo los auspicios del Glavkosmos, continúa prestando servicios para el lanzamiento de naves espaciales pequeñas, el próximo inicio del grupo de nanatélites está programado para el 14 de julio, sustitución de importaciones de componentes extranjeros en satélites se centra principalmente en componentes fabricados en Ucrania, todo es normal con los componentes europeos, las relaciones estables con las compañías europeas Thales Alenia Space y Alcatel están en curso en términos de suministro de componentes de transceptores a los satélites de comunicación, y al mismo tiempo, se están creando análogos rusos que están listos para uso en satélites reales - serie de naves espaciales Blagovest. La construcción de la primera etapa casi se ha completado en el cosmódromo Vostochny, se ha preparado un lugar de trabajo para el nuevo Fregat RB, y se espera que el cohete Soyuz-2 llegue en agosto para comenzar la compañía de lanzamiento de invierno, y la entrega del segundo cohete está programada para septiembre. La construcción de la segunda etapa para el cohete Angara está prevista para el segundo trimestre de 2018. En este momento, la construcción de talleres adicionales para la producción de Angara URM se completará en Omsk. El lanzamiento de la versión comercial, bajo los auspicios de ILS, Angara-1.2 tendrá lugar en 2020 después del final de las pruebas de vuelo del cohete, el costo de lanzamiento será comparable con las mejores ofertas comerciales del mercado. Hasta 2025, los principales "caballos" comerciales en el mercado seguirán siendo el vehículo de lanzamiento de Proton, hasta la finalización de los vuelos de este transportista, y recién creado sobre la base del vehículo de lanzamiento Zenit: el vehículo de lanzamiento SK conocido como Soyuz-5 o Sunkar, el primer lanzamiento que está programado para 2021-2022 desde Baikonur.
  16. 0
    Junio ​​30 2017 14: 29
    No es de extrañar.
  17. 0
    Junio ​​30 2017 14: 29
    Y qué, ¿hay algo más que no se venda? Más que dudoso. Entonces, en el mejor de los casos, de segunda mano y nada más.
    1. Mwg
      +1
      Junio ​​30 2017 14: 47
      Sigue siendo lo que estaba en el papel de calco
  18. 0
    Junio ​​30 2017 14: 31
    el espacio no es amable con Ucrania, es mejor ser una ventana emergente
  19. Mwg
    +1
    Junio ​​30 2017 14: 46
    "Para evitar el" grito "de algunos lectores particularmente patrióticos sobre el drenaje de la tecnología soviética por parte de los" ukronazistas de Svidomo "al potencial" socio ", quiero enviarlos al video de lanzamiento de la nave espacial china habitada. Mire con cuidado. Video muy instructivo". - todo es correcto. PERO !! El hecho de que los chinos permanecerán en el nivel transferido se mantendrá, y lo que Ucrania venderá ahora se transferirá con desarrollos posteriores. Aquí hay una pequeña pero significativa diferencia.
    También lo tuvimos en los años 90. A su vez, todo tipo de "socios" se pararon detrás del hierro, y los dibujos
  20. +1
    Junio ​​30 2017 15: 14
    Lee y sorpréndete. Lo mismo hicieron los rusos en Ucrania. ¿Y de donde viene Bandera? Bandera difiere de los alemanes. Muy diferente Pues en Alemania, valoraban a los científicos, en busca de algo nuevo. ¿Qué hacen en Ucrania? Saquear y vender. Que ciencia ¿Qué es la luna con los chinos?
  21. +2
    Junio ​​30 2017 16: 53
    Los ucranianos ya han vendido nuestras tecnologías de información y electrónica molecular. Sobre la base de estas tecnologías, se crearon varias empresas de mi institución estatal (6 instituciones estatales de la Dirección General de MPI de la URSS) en Kiev, Khmelnitsky y Odessa. Me alegro de no haberles pasado los elementos de identificación de estado "Contraseña" para la producción. Guardamos todo en casa. Tengo el honor.
  22. 0
    Junio ​​30 2017 19: 34
    Lo que se discute en el artículo se llama legalmente "propiedad intelectual". Ella tiene un dueño que tiene el derecho de poseerlo y deshacerse de él. Bajo el socialismo y el comunismo, este concepto legal, categoría, estaba ausente. Lo que poseían Korolev y los ingenieros de su oficina de diseño era desconocido. Lo que se apoderó de los privatizadores actuales. También desconocido. Lo mismo está sucediendo en Ucrania. Puede indignarse en ambos casos con
    éxito, ya que los ingenieros que crearon y crearon esta propiedad,
    por sí mismos, no obtendrán nada. Solo los "administradores efectivos" de la nacionalidad judía se beneficiarán. En Rusia, esto ya se ha observado, pero no se ha anunciado.
  23. +1
    Junio ​​30 2017 21: 56
    Cita: Autor
    Es para reemplazar este "satanás" vino "maza".

    engañar

    Afftorr otzhigaet ....
    sin palabras
    Cita: Autor
    "Lybed". Este es el primer satélite geoestacionario ucraniano fabricado en Canadá.

    wassat
    no "lybеd ", y" Lybid "(Lybid (Lybid))


    qué
    autor -> autor -> autor decide también. Luna tienes un satélite o un planeta?
    parece estar alrededor del "planeta" la luna gira, y no alrededor del sol
    ======================
    1. 0
      1 julio 2017 04: 34
      Todos los reclamos a los chinos. ¿Cómo saben ellos .con sus planes "serios". Las personas que no entrarán pronto en órbita, y les atribuyen tales ambiciones, y se lo atribuyen a 15 durante años ...
      1. +2
        1 julio 2017 05: 24
        Cita: AlexDARK
        Todos los reclamos a los chinos. ¿Cómo saben ellos .con sus planes "serios". Las personas que no entrarán pronto en órbita, y les atribuyen tales ambiciones, y se lo atribuyen a 15 durante años ...

        Los chinos están en pleno apogeo en órbita. ¿O estás hablando de hermanos con un independiente?
    2. 0
      2 julio 2017 22: 17
      autor -> autor -> autor decide. ¿Es la luna un satélite o un planeta?

      ¡Qué equivocado estás, Antonson! Encuentras fallas en las pequeñas cosas. Pero en vano. ¿Planeta Tierra? Y ... ¿un compañero del sol?
      Pero no se notó la falla real del artículo. El autor no dijo en ninguna parte que este bloque E se hizo en Yuzhny, esto se aclara solo a partir de los comentarios. ¡Pero todo esto cambia! Incluso si había subcontratistas rusos y subcontratistas de otras repúblicas, aparentemente ordenaron el trabajo de Yuzhny, lo compraron y lo pagaron con los fondos asignados. Entonces, el "Sur" no es solo un extraño, sino que algunos aparatos reales, que estaban en Ucrania, se venderán por sí mismos. Todavía hay una razón para la discusión, pero esto cambia por completo la esencia del asunto, ¿no es así?
  24. 0
    Junio ​​30 2017 22: 06
    Este mismo bloque de aterrizaje no fue desarrollado por Yuzhmash. Los dibujos obviamente están almacenados en RSC Energia en la región de Moscú. El Museo de la Energía almacena el modelo del módulo de aterrizaje.
    Cita: "En los años 90, fuimos nosotros quienes vendimos la tecnología espacial soviética a los chinos. Nosotros, Rusia. Y no solo vendimos, sino que también capacitamos a estos mismos magnates en nuestros centros de entrenamiento. Vendimos por un centavo lo que nos costó miles de millones". Datos al estudio, por favor. Quién, dónde, por cuánto, la decisión de quién y quién firmó.
    En general, tengo muchas dudas sobre la idoneidad de este artículo.
    1. 0
      1 julio 2017 02: 11
      Cita: Elijah1969
      El Museo de la Energía almacena el modelo del módulo de aterrizaje.

      Y en el propio Dnieper, en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye, hay un bloque E. listo, uno completamente funcional, por otra parte.
      1. +2
        1 julio 2017 03: 49
        Cita: Wowka
        Y en el propio Dnieper, en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye, hay un bloque E. listo, uno completamente funcional, por otra parte.

        No cuentes cuentos. Cada producto de este tipo tiene su propio período de garantía. Apuesto a que, por ejemplo, las baterías llevan mucho tiempo en mal estado. Por lo tanto, esta es una rareza bien conservada, adecuada como stand en la "Exposición de logros pasados"
      2. 0
        1 julio 2017 08: 11
        déjelo (E) como recuerdo, si recuerda lo que pudo y lo que se retrasó ....... y diga qué contingente del sudeste se fue a Rusia. nada más que decir.
        1. 0
          1 julio 2017 11: 51
          riendo
          ¿Porque estas tan enojado?
          que
          Cita: Elijah1969

          Este mismo bloque de aterrizaje no fue desarrollado por Yuzhmash.

          que
          Cita: svp67

          No cuentes cuentos.

          qué es lo que tú
          Cita: Lance
          déjalo (E) para tu memoria, si recuerdas

          Uno afirma con espuma en la boca en términos de "Obviamente", el otro también se golpea en el pecho con las palabras "Puedo apostar".
          Y directamente te tocó algo. ¿Por qué están enojados, caballeros?
          Sí, el bloque E está disponible, en el Dnieper, listo para la batalla)) Aprende a alegrarte por los demás, sin importar la nacionalidad. guiño o criticar específicamente pero no "obviamente" "tal vez" "Lo dije"
          1. +1
            1 julio 2017 16: 04
            Cita: Wowka
            Sí, el bloque E está disponible, en el Dnieper, listo para la batalla))

            Sí ... Bueno, por qué contar cuentos, para tantas DECADAS desde el momento de la fabricación, no puede considerarse como una pelea.
            Cita: Wowka
            Aprende a ser feliz por los demás, sin importar la nacionalidad.
            Ni siquiera te puedes imaginar lo MUCHO CERCA de mí es el problema de YuzhMasha ... que has cambiado de nombre a Pivdenne. ¿Pero nadie pensó por qué él es "sureño"? O más bien, con respecto a qué ...
            Cita: Wowka
            o criticar específicamente pero no "obviamente" "tal vez" "Lo dije"

            Entonces, una cosa puede ser criticada: arruinamos esta gran empresa. Para la construcción de la cual se gastó tanta energía, se gastó energía, con la vida y las perspectivas de que muchas personas muy talentosas y trabajadoras conectaron sus vidas y sueños.
            1. 0
              1 julio 2017 19: 49
              Estás un poco confundido:
              Design Bureau "Southern" ellos. M.K. Yangelya - en ucraniano, "sur" - "pivdenne".
              y Yuzhmash - esto es algo diferente - Empresa estatal "Asociación de Producción" Planta Sur de Construcción de Máquinas "llamada así por A. Makarov" (Yuzhmash).
              El equipo desarrollado por la Oficina de Diseño de Yuzhnoye se lleva a cabo en la planta de Yuzhmash.
              Sí, estoy de acuerdo, la empresa (ambos) necesita pedidos y trabajar en su totalidad. Todavía hay pólvora en los frascos, si no fuera demasiado tarde. Después del colapso de la URSS, se suspendió el desarrollo de productos militares. Pero él está ocupado en el espacio. Por el momento, hay trabajo en temas militares.
            2. 0
              1 julio 2017 20: 53
              Si, por supuesto, puede comprender en ucraniano (aunque también hay comentarios en ruso), puede consultar este breve informe. Y hay jóvenes especialistas, y desarrollo, y productos terminados, por así decirlo)))
              Mira, creo que te gustará y no serás tan escéptico sobre los KB Yuzhnoe y Yuzhmash de hoy.

              es solo para ti sin dudas))
              Todo esto es muy interesante para mí y para ti. hi
          2. 0
            1 julio 2017 16: 44
            esto no es enojo, sino lástima, había un país, y lo que queda ... E, que en general no es necesario ni siquiera para China.
            1. 0
              1 julio 2017 23: 50
              Cita: Lance
              E, que en general no es necesaria incluso para China?

              no sería necesario, no sería ordenado
          3. 0
            4 julio 2017 21: 22
            ¿Por qué alegrarse? Eres todo, bueno, absolutamente todo ha salido mal, bueno, por esto, ¡no lleves zrad a todas partes! ¿Por qué, entonces, alguien debería regocijarse en los pseudo éxitos de Bandera Ucrania?
    2. El comentario ha sido eliminado.
  25. +2
    1 julio 2017 14: 13
    Cita: Wowka
    Pero el bloque E fue hecho solo para un espacio pacífico. Y hecho a la perfección. Ahora en KB Yuzhnoye se encuentra en el museo, listo al menos ahora para trabajar. Y la tecnología es todo, para su información, almacenada y reproducible.

    El hecho de que el bloque E está en el museo es innegable. Lo que se hace perfectamente también lo es. Listo al menos ahora para trabajar, créanme que no estoy de acuerdo. Esta es una exposición que ha estado en el museo durante 40 años. ¿Se conservan y reproducen las tecnologías? "No lo creo"
    Durante 40 años, ya han aparecido tecnologías diferentes a las de los años 70.
    Se puede guardar un trozo de papel; todo lo demás es muy, muy poco probable. Es por eso que los estadounidenses no pueden reproducir la misma tecnología de los años 60, que luego se utilizaron para crear el "Saturno 5"
    1. 0
      1 julio 2017 21: 31
      desafortunadamente no puedo encontrar un video de 2 años de antigüedad de la oficina de diseño, donde el especialista de la compañía habla sobre este módulo, muestra y habla sobre el grado de preparación en este momento. Lo sentimos mucho.
  26. +1
    3 julio 2017 10: 38
    Si bien hay una oportunidad ... Debemos tomar todos los marcos adecuados para nosotros ... esto es NOSOTROS MISMOS DEL MARCO ... si perdemos, ¡será una pena!
  27. 0
    3 julio 2017 20: 31
    Cita: Wowka
    Aunque te emocionaste un poco, llamándolos "barriles" y chatarra sin motores.

    Sé de lo que estoy hablando. He estado haciendo tales "barriles" durante las últimas cuatro décadas.
  28. 0
    4 julio 2017 21: 18
    Nah no jodidamente lo siento! ¡Compartir! Zdokhla significa zdokhla!
  29. 0
    7 julio 2017 09: 02
    Este "Satanás" fue reemplazado por la "Maza".

    Estimado autor, tienes una muy mala clasificación de misiles.
    Satan es un ICBM basado en silo pesado de combustible líquido. Con peso de molde máximo.
    Bulova - ICBM de combustible sólido basado en el mar. con un peso bruto más bajo
    Uno podría reemplazar al otro solo en la cabeza del autor.
  30. 0
    21 diciembre 2017 01: 32
    Dnipro "Versión civil" del famoso misil balístico soviético RS-20 (según la clasificación de la OTAN SS-18 Satanás). Uno de los misiles más poderosos del mundo. Este "Satanás" fue reemplazado por la "Maza". Fue producido en Yuzhmash ... Durante 16 años, se han realizado 22 lanzamientos desde Baikonur. Uno anormal

    ¿La "Maza" reemplazó al "Satanás"? Por alguna razón, en mi ingenuidad, pensé que Sarmat debería reemplazar a "Satanás"

    Cita: Wowka
    Además, la Oficina de Diseño trabaja por sí misma, por así decirlo, elemento nativo: desarrollo de misiles militares. Y como probablemente sepa, en esta área, la oficina de diseño fue la mejor de la Unión. Qué y cómo ahora, creo que pronto lo descubriremos.

    Sí, KB fue el mejor en la Unión para los misiles de combate. Pero, ¿qué queda de la oficina de diseño y producción? ¿Qué tipo de cuarto de siglo ha aportado el CBJ al menos a los prototipos, sin mencionar la serie? NO UN ROCKET. Casi todo terminó en la etapa del proyecto (preliminar o técnica, no tan importante), ahora el KBY funciona hasta donde recuerdo con KSA. Si dan dinero, tal vez "Trueno" y tráigalo. Pero en cualquier caso, estos son misiles táctico-operativos. Después de lo que KB hizo antes, misiles estratégicos, esto es un poco, máximo para soportar los pantalones. Ahora, los mismos norcoreanos fabrican cohetes, pero el sur "- ay, solo sueños

    Cita: Wowka
    Esta es tu lista de deseos, no más. ¿Al menos lees algo inteligente o miras en YouTube algo diferente a "Los estadounidenses nunca han estado en la luna" negativo

    Sin embargo, el compañero yj61 justo al decir eso
    Yuzhnoye y Yuzhmash no hicieron nada al 100%. Un grupo de aliados, un grupo de proveedores, un grupo de oficinas de diseño con las que colaboramos.

    Esto es realmente así. Y no solo se refería a los productos de KB "Southern". Los productos de Chelomey Design Bureau tampoco eran 100% rusos. Productos MIT también.

    Cita: Wowka
    Eso no es todo. Mira si puedes

    ¿Y qué, todos los misiles que escribiste fueron creados desde cero en la Oficina de Diseño de Yuzhnoye sin la participación de aliados de Rusia? No me hagas reír. Incluso si no toca detalles como dispositivos de control y similares, simplemente observe el tipo de motor que se utilizó en el mismo P-12. Este es el motor RD-214 (8D59) diseñado por Glushko producido en Rusia.
    Lo mismo se aplica a otros productos. Algunos de los cuales no fueron probados en absoluto. por ejemplo, R-56
    o el mismo "faro". Por lo tanto, no deberías pensar en lo que no era. La cooperación fue tan densa que, en realidad, cada una de las oficinas de diseño no podría fabricar su producto sin aliados de otras repúblicas, en particular la misma Ucrania.

    Cita: Wowka
    Con respecto a su pregunta, desafortunadamente no puedo decirle qué y en qué medida la oficina de diseño puede repetir lo mismo, pero que yo sepa, generalmente en todos los países después de una serie de productos, las líneas de producción se eliminan después de un cierto tiempo. Las tecnologías se mantienen sobre la base de las cuales, si es necesario, se puede crear un producto más perfecto. No tiene sentido repetir estos productos, y aunque solo sea porque para Ucrania simplemente no se necesitan productos como R-36M, como usted mismo entiende.

    Lo ves. No podrás especificar. Y con razón, que no puedes. Y no puedo, especialmente en los detalles. Pero, en particular, en todos los misiles que indicaste había al menos motores diseñados y construidos en empresas ubicadas en el territorio de la Federación Rusa. En particular, Yuzhmash no podrá repetir misiles estratégicos ahora.
    Bueno, a Ucrania no le importaría obtener un arma de misiles seria, aunque no del tipo R-36M, pero no podría crearla físicamente. Todas las cadenas de aliados son destruidas, y Ucrania no puede repetir todos los componentes en su territorio.

    Cita: Wowka
    Cita: andj61
    y esos misiles que aún pueden producir ya están desactualizados. Desfasado incluso más que el ruso

    ¿Si? Yo-ma-yo ¿Fuera de plazo? Pero qué hay de esto:

    En realidad fuera de fecha. El trabajo sobre el producto 15A14, es decir, el cohete R-36M, se inició por decreto del Consejo de Ministros de la URSS el 2 de septiembre de 1969. Su última modificación, "Voivode", comenzó a trabajar en 1983. ¿No parece que los productos creados hace 30-50 años todavía estén bastante desactualizados? Las tecnologías que se establecieron en este complejo le permitieron estar en servicio durante mucho tiempo, pero, por desgracia, este es el pasado.

    Cita: Wowka

    A partir de mayo de 2006, las Fuerzas de Misiles Estratégicos incluyeron: 74 lanzadores de silos con ICBM R-36M UTTKh y R-36M2, cada uno equipado con 10 ojivas. A partir de 2016, 54 unidades RS-20 estaban en servicio de combate en dos áreas posicionales en Dombarovsky y Uzhur en la variante con unidades de guía individuales separadas, que se planea mantener en servicio de combate hasta principios de 2020.

    ¡Y es como si todavía no se les hubiera ocurrido!

    En 2016, ya no había 54 unidades. Quedaron 46. Hasta la fecha, hay 26 ...

    Cita: Wowka
    ¡Entonces el bloque E está en KB listo ahora incluso para el trabajo! ¿Al menos puedes entender esto? Explique que los profesionales trabajan en Yuzhnoye KB y que las personas inteligentes viven aquí: es inútil, ni siquiera tengo que intentarlo, ¿lo entiendo correctamente?

    ¿Cree seriamente que un producto creado hace 50 años y que no ha pasado ninguna prueba está listo para funcionar? ¿Seriamente? En KB se encuentra DISEÑO de este bloque . Y en cuanto al hecho de que las personas inteligentes trabajan y trabajan, nadie lo duda

    Cita: Wowka
    desafortunadamente no puedo encontrar un video de 2 años de antigüedad de la oficina de diseño, donde el especialista de la compañía habla sobre este módulo, muestra y habla sobre el grado de preparación en este momento. Lo sentimos mucho.

    Un especialista puede decir cualquier cosa. También tenemos tales narradores, dicen que los oídos se están desvaneciendo. Pero no hay milagros.
    Un producto de 40 años ya no es capaz de nada. El grado de preparación de lo que generalmente se encuentra en los museos en KB es cero. Y esto se aplica no solo a usted, sino también a nosotros. El Museo de las Fuerzas Estratégicas de Misiles en Balabanovo exhibió docenas de misiles balísticos. Pero estos ya no son cohetes. Estos son diseños. No estoy diciendo que el equipo de este módulo esté desactualizado. Cree en la experiencia del ingeniero. Lo que era ultramoderno a principios de los 70 (el último pop de moda, como dicen) ahora es un montón de lámparas y placas de circuito. No más. Sin mencionar la condición del caso.

    Cita: Wowka
    Mira, creo que te gustará y no serás tan escéptico sobre los KB Yuzhnoe y Yuzhmash de hoy.

    Miré. Para ser honesto, el sólido "nosotros", "nosotros", "nosotros" ...
    A veces los comentaristas simplemente dan ilusiones, a veces distorsionan, distorsionan los hechos. Sí, hay jóvenes, sí, trabajan, creando algo en AutoCADe o en algún otro programa. La pregunta es diferente, pero ¿dónde está la solución? Los comentaristas dicen casi sobre las posiciones avanzadas de Ucrania en la exploración espacial. Pero por ahora, algo que dicen los hechos es completamente diferente. Ese joven diseñador puede hacer una nave espacial reutilizable al menos una, al menos una docena. Con una profundidad de estudio diferente. Pero cuando no puede verificar sus propios logros, se llama "trabajar en la mesa". Además, el propio liderazgo ucraniano cortó la rama en la que se sentaba, rompiendo relaciones con Rusia. El resultado es obvio y "en la cara". El ampliamente publicitado Cyclone-4 no voló; además, el EMNIP explotó en el cosmodrome en Brasil, destruyendo el lanzamiento. Se habló de un puerto espacial conjunto con Canadá. Uno de los diputados del general habló con aspiración sobre las entregas a los Estados Unidos de las primeras etapas de lanzamiento de vehículos. Sí, los estadounidenses nos compraron motores NK-33, Yuzhmash los rehizo bajo Antares y ...
    Y como resultado de 5 lanzamientos, uno fue con una explosión al comienzo. Después de eso, los estadounidenses "agradecieron" a sus socios ucranianos y comenzaron a comprar motores ya adaptados para su cohete directamente en Rusia. Era ridículo escuchar al coronel transmitiendo que pronto lograrían que la vigilancia desde el espacio estaría casi en línea. Los estadounidenses aún no han logrado esto, nosotros también, y en Ucrania está en el futuro cercano.
    Recuerdo la vieja película soviética "Taming the Fire", el héroe del año en la construcción de una fábrica de automóviles o Magnitogorsk escuchando una conferencia sobre el espacio y preguntando al profesor: "¿Tenemos un plan para volar a la luna en este plan de cinco años"? Asi que aqui
  31. 0
    19 archivo 2018 18: 38
    Los ucranianos a su imagen, por centavos están listos para vender a su madre ...
  32. 0
    25 archivo 2018 20: 46
    El artículo no tiene sentido. Sueños húmedos sobre el tema de qué más vender, convenciéndose de que esto no tiene precio.