Cruceros atómicos: estimaciones y perspectivas

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Debido a la considerable complejidad y al costo extremadamente alto, los cruceros nucleares estaban presentes solo en las flotas de dos superpotencias: la Unión Soviética y los Estados Unidos. Y si los submarinos nucleares y los portaaviones no tienen dudas sobre su efectividad en el combate, entonces con los cruceros nucleares todo es mucho más complicado. Todavía hay discusiones sobre la necesidad de plantas de energía nuclear para buques de superficie no invasores.
Los submarinos nucleares se han convertido en barcos realmente "submarinos" y no "submarinos". El uso de plantas de energía nuclear permitió que los submarinos 90% de su tiempo en una campaña de combate estuvieran bajo el agua. Por supuesto, esto incrementó dramáticamente el secreto y la seguridad de los submarinos.



Con los portaviones atómicos se ha desarrollado una situación un tanto paradójica. No es un secreto que los portaaviones clásicos de la Armada de los Estados Unidos están equipados con catapultas de lanzamiento de vapor. El uso de catapultas de vapor permite aumentar el peso de despegue de la aeronave (y, por lo tanto, la carga de combate) y asegura un despegue seguro en todas las condiciones climáticas (este es un punto muy importante, por ejemplo, el grupo aéreo del portaaviones pesado ruso Almirante Kuznetsov no puede volar en latitudes del norte en invierno) Debido a la formación de hielo del trampolín nasal).

Pero las catapultas de vapor requieren enormes cantidades de vapor de agua, y este fue el principal obstáculo para los desarrolladores de catapultas. Con vuelos intensivos, el consumo de vapor de agua es tan alto que un portaaviones con una planta de energía convencional disminuye drásticamente hasta detenerse por completo. La aparición de los reactores nucleares y sus satélites indispensables, potentes instalaciones generadoras de vapor, permitieron resolver radicalmente el problema. Ahora a la pareja le faltaba todo, tanto pilotos como marineros. Solo una central nuclear puede proporcionar al portaaviones la cantidad necesaria de vapor. En realidad, este fue el motivo de la aparición de plantas de energía nuclear en los portaaviones, y no el notorio "alcance ilimitado".
El primer portaaviones nuclear, Enterprise, pudo proporcionar salidas 160 por día, mientras que sus homólogos no nucleares de los tipos Forrestall y Kitty Hawk, no más que 100. Todo esto hablaba de la indudable necesidad de plantas de energía nuclear para aviones que transporten barcos.

Cruceros nucleares

Durante la Segunda Guerra Mundial, cuando las batallas navales tuvieron lugar en vastas áreas del Atlántico y el Pacífico, todos los destructores estadounidenses, por ejemplo, el tipo Giring o el tipo Forrest Sherman, se calcularon en el rango oceánico 4500 - 5000 a millas náuticas a la velocidad de los nodos 20 ( Por ejemplo: el crucero de misiles soviético del 58 Ave. Grozny, año 1960, tenía un rango económico de millas 3500). Pero, como antes, el problema más apremiante de los destructores de destructores era su baja autonomía.

Por eso, cuando en los años de la posguerra hubo una pregunta sobre la introducción de centrales nucleares en buques de superficie, los primeros proyectos se consideraron destructores nucleares.
Los cálculos mostraron que el uso de una instalación combinada de turbina de caldera y turbina de gas COSAG hizo posible obtener un rango de millas 6000. La desventaja de esta opción era la complejidad del sistema de propulsión y la necesidad de usar dos tipos de combustible a la vez, ya que la turbina de gas no podía funcionar con aceite de búnker.

En vista de todo lo anterior, en agosto, el 1953 del año, los especialistas navales comenzaron el desarrollo de un proyecto para el destructor nuclear DDN. Sin embargo, pronto se hizo evidente un momento desagradable, incluso el uso del más poderoso en el momento de un prometedor reactor de tipo SAR (Reactor Avanzado Submarino) no pudo resolver el problema con la planta de energía destructora. SAR proporcionó el 17 000 hp en el eje, mientras que el destructor requirió al menos 60 000 hp. Para obtener la potencia requerida, se requirió un reactor 4, con un peso total de 3000 t, que excedió el desplazamiento estándar de un destructor de tipo Forrest Sherman. Ya en septiembre, el proyecto estaba cerrado.

17 de agosto 1954 fue nombrado Almirante Orly Burk, Jefe de Estado Mayor de la Marina de los EE. UU., Quien obtuvo una amplia experiencia en el mando de los destructores durante la Segunda Guerra Mundial. El día después de asumir el cargo, envió una solicitud a la Oficina de Construcción Naval sobre la posibilidad de instalar un reactor nuclear en un destructor, crucero y portaaviones. La respuesta del destructor fue negativa. El desplazamiento total mínimo de una nave con una planta de energía atómica se estimó en 8500 t.

Un partidario activo de los destructores atómicos fue el contraalmirante John Daniel, quien ocupó el cargo de comandante de las fuerzas de transporte de minas del Atlántico. Envió informes semanales a Burke, inclinándolo a su lado. Fue apoyado por el legendario Hyman D. Rickover, quien comenzó en su departamento el desarrollo del reactor de luz D1G. Aunque no fue posible crear un reactor para el destructor de 4000-ton, el resultado de estos desarrollos fue el reactor D2G instalado en todas las fragatas atómicas estadounidenses posteriores.

En 1957, el diseño paralelo de dos naves nucleares comenzó a la vez: el destructor DDN (en el casco y con el armamento del destructor "Forrest Sherman") y la fragata DLGN (en el casco y con el armamento del crucero de escolta URO del tipo "Leghi", desplazamiento 6000 tons).

Para el destructor atómico, se propuso el siguiente esquema de la central eléctrica: con un desplazamiento estándar de 3500 toneladas, el barco estaba equipado con un solo reactor de tipo SAR, proporcionando un rango de navegación ilimitado con un paso de nodo 20. Las turbinas de gas 6 con una salida de 7000 hp se utilizaron en el modo de carrera completa. cada uno, ofrece un curso en nodos 30 con un rango de crucero de millas 1000 (un esquema similar se utiliza en los cruceros nucleares pesados ​​rusos modernos).

En el futuro, el proyecto DDN se terminó como inviable, y el proyecto DLGN formó la base del crucero nuclear ligero de Bainbridge (DLGN-25, más adelante, CGN-25).
El costo de la construcción de "Bainbridge" se estimó en 108 millones de dólares, aunque durante la construcción la cantidad aumentó en otra mitad, alcanzando el valor de 160 millones de dólares. (para comparación: el costo de construir cruceros de escolta tipo Lega idénticos a Bainbridge en tamaño, diseño y armamento fue de 49 millones de dólares)

Cruceros atómicos: estimaciones y perspectivas

USS Bainbridge


El diseño del primer crucero de misiles atómicos "Long Beach" (CGN-9) en los estadounidenses comenzó en 1955. Se suponía que debía crear un crucero de misiles de escolta para interactuar con el portaaviones atómico Enterprise. La planta de energía de Long Beach C1W se creó sobre la base del reactor tipo S5W utilizado en los primeros submarinos nucleares. Debido a la constante falta de energía, dos de estos reactores tuvieron que instalarse en el crucero, y el peso total de la unidad de energía nuclear fue 5 veces mayor que la misma potencia de la turbina de la caldera. Como resultado, el crucero aumentó considerablemente de tamaño, y su desplazamiento total alcanzó las 18 mil toneladas. A pesar de las poderosas armas y el servicio prolongado y sin problemas, Long Beach siguió siendo el único barco de su tipo, el "elefante blanco" del estadounidense flota.

Crucero crucero

Dados los precios exorbitantes de los proyectos y los problemas que enfrentan los navegantes estadounidenses cuando construyen los primeros cruceros de propulsión nuclear, es fácil comprender su reacción a la propuesta del Congreso de construir otro crucero con plantas de energía nuclear. Los marineros rechazaron esta idea como si fuera un leproso, aunque la opinión pública estadounidense quería ver nuevos buques nucleares en la Armada, que representaban el poder militar de la flota en esos años. Como resultado, a iniciativa del Congreso, se asignaron fondos y 27 May 1967, la Marina de los EE. UU. Recibió el tercer crucero atómico. Es un caso asombroso, porque generalmente todo sucede exactamente lo contrario: el comando de las fuerzas navales le rogó dinero a los congresistas para un nuevo proyecto de super arma.


USS Truxtun


El crucero nuclear Trakstan (CGN-35) era técnicamente una copia de los cruceros de escolta ligera de Belknap con el mismo tipo de sistemas electrónicos y armas. Trakstan, cuyo desplazamiento estándar era un poco más de 8000 toneladas, se convirtió en el crucero nuclear más pequeño del mundo.

Nueva generación



El portador atómico "Enterprise" asustó a todo el mundo, convirtiéndose en un dolor de cabeza para los almirantes soviéticos. Pero, a pesar de las excelentes cualidades de lucha, asustó a sus creadores con un precio exorbitante. Sin duda, los reactores nucleares 8 lo pusieron en movimiento! Por lo tanto, en los años 60-e, los estadounidenses optaron por construir su último portaaviones 4 tipo "Kitty Hawk" con una planta de energía convencional.

Y, sin embargo, según los resultados de la guerra de Vietnam, los navegantes estadounidenses tuvieron que regresar a portaaviones con unidades de energía nuclear; como hemos dicho, solo una poderosa planta de generación de vapor nuclear puede proporcionar a la catapulta la cantidad necesaria de vapor. La Armada de los EE. UU. Estaba tan desilusionada con los Kitty Hawks que incluso el último barco de la serie, el John F. Kennedy, fue planeado para ser mejorado mediante la instalación de una unidad de energía nuclear en él.

22 Junio ​​1968 fue lanzado por el nuevo portaaviones Chester W. Nimitz, equipado con reactores nucleares 2 Westinghouse A4W. El buque líder en la serie de portaaviones multipropósito 10. Nueva nave necesitaba una nueva escolta. El creciente poder de la Armada soviética nos hizo olvidar el costo de los barcos y nuevamente el tema de los cruceros nucleares se volvió relevante.

Los primeros dos cruceros nucleares se instalaron en el proyecto "California" a principios de 70-s. «California» (CGN-56) y "Carolina del Sur» (CGN-57) está equipado con dos lanzadores de una viga Mk-13 (municiones 80 SAMs Stadard-1 Gama Media), las nuevas armas de mar de cinco pulgadas Mk-45, "caja" ASW del complejo ASROC y los sistemas auxiliares, incluidos los sistemas de seis barriles Falans y el PCR Garpun instalados durante la modernización de 20-mm. ¿Por qué enumeré los sistemas incluidos en el complejo de armas del crucero durante tanto tiempo? Como puede ver, el California no tenía ningún sistema de armas inusual, el precio de un crucero pequeño con un desplazamiento total de 10 000 toneladas fue inusualmente alto.

Los siguientes cruceros 4 se instalaron en un proyecto mejorado de Virginia. La nave ha crecido en tamaño, el desplazamiento total ha aumentado a 12 000 toneladas. "Virginia" recibió los lanzadores universales Mk-26, diseñados para lanzar un nuevo sistema de misiles estándar 2 con todas las modificaciones, hasta "Rango extendido" y ASURC PLUR. Posteriormente, se instalaron contenedores de ALB (Armored Launch Box) cuádruples de 2 en el helipuerto para lanzar el CD Tomahawk. El énfasis principal en el diseño de "Virginia" fue en el desarrollo de herramientas electrónicas, información de combate y sistema de control y aumentar la capacidad de supervivencia de los barcos.


USS Arkansas CGN-41


En 80-s, se discutieron los proyectos de modernización de los cruceros nucleares estadounidenses, pero con el advenimiento de los destructores Aegis del tipo Orly Burk, finalmente se decidió su destino: todas las naves 9 con plantas de energía nuclear se desguazaron y muchos de ellos no cumplieron la mitad del período previsto. En comparación con el prometedor destructor de Ajdis, tenían un orden de magnitud mayor de costos operativos, y ninguna modernización podría acercar sus capacidades a las capacidades de Orly Burke.

Las razones de la negativa de los estadounidenses al uso de cruceros atómicos

1. Las plantas de energía nuclear tienen un costo enorme, que se ve agravado por el costo del combustible nuclear y su posterior eliminación.
2. Los NPI son mucho más grandes que los HEM convencionales. Las cargas concentradas y las dimensiones más grandes de los compartimientos de energía requieren una ubicación diferente de las habitaciones y una reurbanización significativa de la estructura del casco, lo que aumenta los costos al diseñar el barco. Además del propio reactor y la planta de generación de vapor, las NPI requieren necesariamente varios circuitos con su protección biológica, filtros y una planta completa para la desalinización de agua de mar. En primer lugar, el bidestilado es vital para el reactor y, en segundo lugar, no tiene sentido aumentar el rango de crucero para el combustible si la tripulación tiene suministros limitados de agua dulce.
3. El mantenimiento de una unidad de energía nuclear requiere un mayor número de personal, con calificaciones más altas. Esto implica un aumento aún mayor en el desplazamiento y el costo de operación.
4. La supervivencia del crucero atómico es significativamente menor que la del GEM. Una turbina de gas dañada y un circuito de reactor dañado son cosas fundamentalmente diferentes.
5. La autonomía de la nave en las reservas de combustible, esto es claramente insuficiente. Hay autonomía en posesión, repuestos y materiales y municiones. Para estos artículos, la nave de superficie atómica no tiene superioridad no nuclear.

En vista de lo anterior, la construcción de cruceros de propulsión nuclear clásicos no tiene sentido.

Forma rusa

Parece que los generales soviéticos dieron importancia a las cosas, por decir lo menos, extraño. A pesar de los obvios errores de cálculo de los estadounidenses, nuestros comandantes navales pensaron durante mucho tiempo, mirando cruceros atómicos del "enemigo probable", y finalmente, en 1980, su sueño se hizo realidad: el primer crucero pesado con misiles atómicos del proyecto Orlan entró en la Marina de la URSS. En total, el 4 TARKR Ave 1144 tuvo tiempo de tenderse, todo lo cual llevó toda la gama de armamentos navales, desde misiles gigantes supersónicos con ojivas nucleares hasta cohetes y armas de artillería de 130-mm.

El objetivo principal de estos barcos aún no está claro: los submarinos de la avenida 949A están mucho mejor preparados para contrarrestar el AUG. El barco tiene más municiones (24 P-700 "Granit" contra 20 en la TARKR ave. 1144), mayor secreto y seguridad, y por lo tanto la probabilidad de completar la tarea. Y conduzca un barco 26 000-ton gigante a las costas de Somalia para disparar cañones 130-mm en botes piratas ... Como dicen, se ha encontrado una solución. Queda por encontrar el problema.

Conclusión

En el año 2012 en los Estados Unidos programado para colocar los primeros cruceros nucleares en el proyecto CGN (X). Pero no te hagas ilusiones, los estadounidenses no planean repetir sus errores pasados. CGN (X) no es nada como un crucero. Es una isla flotante, una plataforma de lanzamiento con un desplazamiento de toneladas 25000, capaz de ubicarse en una remota región del Océano Mundial durante años. La principal y única tarea es la defensa de misiles. Armamento - antimisil 512 con una cabeza de combate cinética.
63 comentarios
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  1. Plateado oscuro
    -5
    10 marzo 2012 08: 19
    es malo que la marca Admiral Kuznetsov nos quede 1 pulgada y así de malos camaradas = ((( recurso
    1. qwz_qwz
      +8
      10 marzo 2012 14: 19
      Atencion No estás autorizado para ver texto oculto.
      no en términos de capacidades de combate, por decirlo suavemente, no es muy ... pero los costos de mantenimiento no son pequeños. Puede considerarse como una capacitación para la práctica de aplicaciones y soluciones de diseño, para eventualmente realizar una unidad de combate completa. Así que no te arrepientas de que él está solo en la forma en que está.
  2. Volka
    +12
    10 marzo 2012 09: 01
    Estoy de acuerdo con el autor del paquete, i.s.u. se justifica solo en barcos con un desplazamiento de más de 15000 toneladas, e incluso entonces, siempre que la operación de este barco se lleve a cabo a una gran distancia de sus propias aguas territoriales, para Rusia en este momento esto no es cierto y es dolorosamente costoso, debe devolver las águilas a la operación, pero ¡Creo que no es aconsejable construir un nuevo barco desde el yasa hasta que haya portaaviones de pleno derecho!
    1. +2
      11 marzo 2012 10: 50
      se puede convertir en mega cruceros de defensa aérea ... como opción
  3. mind1954
    +4
    10 marzo 2012 09: 07
    Así que cortamos nuestro primer portaaviones con el ya.su. en la grada
    en Nikolaev cuando el varangiano estaba parado contra una pared.
  4. +13
    10 marzo 2012 10: 27
    Hubo información de que Rusia iba a construir destructores con una planta de energía nuclear. ¿Realmente no está claro qué es caro, inútil y la serie será pequeña? Debería haber muchos caballos de batalla, entonces el precio será más bajo y los barcos estarán presentes en cualquier parte del océano ... La autonomía depende no solo del tipo de central eléctrica, la conclusión se desprende sobre bases y bases extranjeras. Creo que tenemos que seguir el camino de los Amers y construir barcos como Arlie Burke o Ticonderoga. Bueno, los Eagles todavía necesitan ser reanimados ... todavía no hay suficientes barcos en la zona del océano. Y cuándo se construirán más, una gran pregunta.
  5. Bereg
    +3
    10 marzo 2012 10: 50
    Altman,
    Ahora que el proyecto tiene nuevas instalaciones nucleares, la tarea principal es hacerlas pequeñas y que la instalación no requiera la carga de nuevas celdas de combustible durante la operación del barco. ¡esperamos!
  6. +8
    10 marzo 2012 11: 24
    Del artículo:
    "El uso de catapultas de vapor contribuye a aumentar el peso de despegue de la aeronave (y, en consecuencia, la carga de combate) y asegura un despegue seguro en cualquier condición climática (este es un punto muy importante, por ejemplo, el grupo aéreo del crucero ruso que transporta aviones pesados" Admiral Kuznetsov "no puede volar en latitudes del norte en invierno período debido a la formación de hielo en el trampolín nasal) ".

    Bueno, el autor está completamente confundido. Ni siquiera instalaron una catapulta de vapor, porque en el norte el vapor se congela y las guías de hielo se obstruyen. Y el trampolín, incluso un metro de hielo, sería parejo. Ahí es cuando desarrollarán una catapulta eléctrica, y luego la pondrán con nosotros.
    1. +1
      10 marzo 2012 19: 29
      Ni siquiera instalaron una catapulta de vapor, porque en el norte el vapor se congela y las guías de hielo se obstruyen.

      Esta es tu fantasía, lejos de la realidad. En uno de los comentarios a continuación, adjunté una foto interesante sobre esto.

      En primer lugar, durante los vuelos intensivos, el vapor no tiene tiempo para congelarse.
      En segundo lugar, si después de una serie de ciclos, sin embargo, el hielo se ha acumulado, es muy fácil de limpiar: unas pocas carreras en vacío del carro y el vapor a alta temperatura a presión limpiarán la catapulta.
      Una plataforma lisa se puede limpiar incluso con una pala (aunque un equipo especial es suficiente para estos fines)

      Pero qué hacer con el trampolín Kuznetsov es un misterio. Cuando el hielo se congela y se congela de manera desigual, entonces esta es la amenaza de una catástrofe en el despegue. Y es muy problemático despejar un trampolín empinado: no puede conducir equipos allí. Por lo tanto, Kuznetsov nunca entra en servicio de combate en el mar de Barents en invierno.
      1. Gromila78
        0
        10 marzo 2012 19: 36
        Curiosamente, una cubierta lisa no se congela riendo ¿Y dónde viste a Kuzya en servicio de combate en el Mar de Barents, incluso en verano? riendo
        1. +2
          10 marzo 2012 19: 48
          Curiosamente, una cubierta lisa no se congela
          Ya dije sobre esto. Es fácil limpiar una cubierta lisa con un equipo especial, o puede usar una pala si lo desea sonreír

          Cómo despejar un trampolín empinado es una gran pregunta.

          ¿Y dónde viste a Kuzya en servicio de combate en el Mar de Barents, incluso en verano?
          Todos los ejercicios, pruebas de aviones basados ​​en portaaviones, maniobras y escaparatismo para el comando tienen lugar en esta área.
          Si no recuerdo mal, "Kuznetsov" abandonó el mar de Barents sólo dos veces en los últimos 20 años.
          Y no encontrará una sola fotografía que muestre el despegue de "Sushki" desde un trampolín cubierto de hielo: todos los vuelos se realizan solo en la temporada de verano
          1. Gromila78
            +1
            10 marzo 2012 19: 53
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Por lo tanto, Kuznetsov nunca entra en servicio de combate en el mar de Barents en invierno.

            Te respondí: Kuznetsov nunca ha estado en servicio de combate en el Mar de Barents, practicar tareas de curso y ejercicios de combate es otra cuestión, y él va a ellos en invierno.
            Y no encontrará una sola fotografía que muestre el despegue de "Sushki" desde un trampolín cubierto de hielo; todos los vuelos se realizan solo en la temporada de verano.
            Y muéstrame el despegue y el aterrizaje desde la cubierta helada de un portaaviones estadounidense riendo
          2. 0
            11 marzo 2012 12: 05
            A punto de limpiar el trampolín. En las ciudades, hay muchas calles (caminos) con un descenso aún más abrupto. Y se limpian silenciosamente con equipos de carretera.
            Por cierto, escuché algo sobre aeródromos sin hielo, donde la pista se calienta. Entonces, en el portaaviones, Dios mismo ordenó que se hiciera.

            Sobre la foto. Y presumir con un estadounidense en condiciones invernales. En su foto, podría pensar que se planificó el trabajo necesario (de lo contrario, los negros se congelarán los oídos) y ni siquiera ningún vuelo, ni siquiera aviones que hayan bajado. Y en general, los portaaviones estadounidenses no fueron diseñados hacia el norte.

            Se necesita una catapulta, sin duda. Le permite dispersar inmediatamente un avión con carga completa y no reabastecerlo de combustible después del despegue (ventaja operativa). Además, la inutilidad del postquemador en el despegue, que reduce el consumo de recursos del motor y el queroseno (debido a la energía nuclear y al depósito de combustible).
            Pero necesitamos una catapulta eléctrica, cuyo trabajo en el frío depende solo de la grasa y no elimina el pequeño cubo de basura (de lo contrario, muestran cómo los estadounidenses limpian la cubierta cuando la línea de recolección de basura arroja a la multitud).
            1. Blanco
              +1
              14 marzo 2012 17: 47
              Sin una catapulta de un portaaviones, es imposible despegar tales aviones como el avión Grumman E-2 Hawkeye, el avión de transporte C-2 Greyhound (para los aviones Ulyanovsk, DRLO YAK-44, AN-71).
            2. 0
              19 marzo 2012 16: 43
              Cita: Genry
              Por cierto, escuché algo sobre aeródromos sin hielo, donde la pista se calienta.

              En la RDA, nuestros aeródromos eran: había una sala de calderas, que calentaba la pista.
      2. el cartero
        +2
        12 marzo 2012 14: 02
        Cita: SWEET_SIXTEEN
        Y despejar un trampolín empinado es muy problemático: no puede conducir el equipo allí.

        trampolín nasal con un ángulo de descenso LA 14 ° (en el punto extremo).
        esto no tiene sentido para ningún equipo y personal (palas).
        Se utilizan reactivos +.
        Para carreteras en áreas montañosas (categoría III-V), la pendiente longitudinal máxima (velocidad 80 km / h) es 20% / SNiP 2.05.02-85 /. ¿No los limpian en invierno?
    2. +1
      10 marzo 2012 23: 17
      Por cierto, ¿se puede hacer una catapulta neumática? qué
      1. el cartero
        +2
        16 marzo 2012 03: 19
        Cita: Toro
        Por cierto, ¿se puede hacer una catapulta neumática?

        Es posible que el alma desee:
        Hasta 1924, se utilizaron catapultas neumáticas en portaaviones (CV-1 Langleyu "Golubenosets", proyecto "B" "Peter Strasser") =

        Desde 1924 aparecieron catapultas de pólvora / cartuchos generadores de gas ("Santi")
        Desde 1937, aparecieron catapultas hidráulicas (guardias Yorktown y Enterprise 1937) =

        Caza Hellcat F6F basada en portaaviones lanzada desde la catapulta del hangar =
  7. cordón
    +6
    10 marzo 2012 15: 21
    En 2012, Estados Unidos planea instalar los primeros cruceros de propulsión nuclear para el proyecto CGN (X). Pero no te hagas ilusiones, los estadounidenses no planean repetir sus errores pasados. CGN (X) no se parece en nada a un crucero. Esta es una isla flotante, una plataforma de lanzamiento con un desplazamiento de 25000 toneladas, capaz de ubicarse en un área remota del Océano Mundial durante años. La principal y única tarea es la defensa antimisiles. Armamento: 512 antimisiles con una ojiva cinética.

    Y vamos a revivir los viejos "Orlans" soviéticos. triste
    "Estados Unidos está usando las tecnologías de hoy, invirtiendo en las tecnologías del mañana. Rusia está usando las tecnologías de ayer, invirtiendo en las tecnologías de hoy". Eso es verdad. Por lo tanto, siempre estaremos en el papel de ponernos al día hasta que cambie el pensamiento "anterior".
  8. +9
    10 marzo 2012 17: 20
    Por desgracia ... hasta ahora solo podemos dominar series limitadas de corbetas y fragatas. Además, submarinos relativamente nuevos. (teniendo en cuenta los años de creación de proyectos y el tiempo de construcción). La economía no podrá hacer frente a los análogos de las Águilas. Con los destructores, cuánto dura ... Entonces, no es una buena vida tener que mejorar un crucero. Me gustaría esperar que en un futuro cercano, llegue el turno a los nuevos barcos oceánicos.
    1. cordón
      +2
      10 marzo 2012 19: 48
      Así que el truco es que la modernización de estos TRES cruceros ATÓMICOS costará una cantidad tal que cualquier fragatas, corbetas e incluso "Boreas" fumen nerviosamente al margen.
      Por supuesto, puedes "empujar", poner por un tiempo en el gran muelle "Almirante Nakhimov" o "Almirante" Ushakov ", pero no puedes sacarlo de allí por diez años, nada menos. Algunos directores de empresas de construcción naval son capaces de recoger pedidos, obtener acceso al financiamiento presupuestario y luego, en términos generales, tiran del gato por la cola, exigiendo más y más inyecciones de efectivo en la revisión interminable o la nueva construcción. En pocas palabras, aserrando fondos de clientes. Fue una historia así, como con la reparación de Pedro el Grande, que sucedió con el único portaaviones pesado de Rusia, el Almirante de la Flota de la Unión Soviética Kuznetsov. La oficina del fiscal militar de la Flota del Norte reveló una exageración del trabajo sobre ella por casi 10 millones de rublos. "Se ha establecido, según los fiscales, que en junio de 2009, el contralmirante Viktor Barsuk, jefe del departamento técnico de la Flota del Norte, contrariamente a los requisitos de la ley, no involucró a especialistas financieros y empleados de la representación militar del Ministerio de Defensa de Rusia, aprobó injustificadamente su sobreprecio". Como resultado, el Centro de Construcción Naval de Zvezdochka OJSC La Rama del Centro de Construcción Naval de Zvezdochka transfirió ilegalmente más de 35 millones de rublos del presupuesto estatal. Además, el portaaviones Admiral Gorshkov, que se ha actualizado para la India durante 9,7 años, es el primero de nuestros Boreevs estratégicos, Alexander Nevsky (10 años en construcción), el primero de los Ashen, Severodvinsk (13 años en construcción) , submarino diésel del proyecto 18 "San Petersburgo" (en construcción 677 años) ...
      ¿Cuántos años no se gastará el dinero del presupuesto en nadie, a excepción de ciertas personas, "Orlans" innecesarios, si logran ser empujados a la orden de defensa estatal, que todos lo consideren por sí mismos?
      1. +3
        11 marzo 2012 06: 51
        ¡Kord! Aquí estoy completamente de acuerdo. Pero el robo de estos es asunto de la oficina del fiscal (¡sin embargo, no hay sobornos menos amorosos!) Si intenta eliminar el tema de estos y volver al tema de la modernización, ¡entonces simplemente no hay otros barcos en la zona lejana! Corvette - cerca de la zona del mar. Hay pocas fragatas construidas. Y en términos de potencia de ataque, no se pueden comparar con los cruceros mejorados. Después de todo, en lugar de 20 Granitos, instalarán lanzadores universales para varios tipos de misiles. ¡Y habrá incomparablemente más de ellos! Ahora no tenemos proyectos de tales barcos de ataque universales. Y son muy necesarios. Por lo tanto, en mi humilde opinión, no hay otra salida.
  9. 755962
    +1
    10 marzo 2012 17: 21
    La estrategia determina la elección de la central eléctrica. Y el componente económico determina la conveniencia de esta elección. En nuestro caso, hubo una carrera armamentista y superioridad sobre los océanos. Mostrar la presencia de un barco de energía nuclear en un buque de guerra fue una cuestión de prestigio. Más tarde, después de darse cuenta de cómo era la raza, se tomó una sabia decisión: dejar plantas de energía nuclear solo en portaaviones y submarinos. Lo que luego se confirmó durante la operación. Aunque 10 millones de dólares por mes (sin salarios para el personal) no es una cantidad tan pequeña. Para los Estados Unidos, esto es un poco guiño
  10. Asesino
    0
    10 marzo 2012 18: 00
    El uso de catapultas de vapor ayuda a aumentar el peso de despegue de los aviones (y, en consecuencia, la carga de combate) y garantiza un despegue seguro en cualquier condición climática (este es un punto muy importante, por ejemplo, el grupo aéreo del crucero ruso de aviones pesados ​​Almirante Kuznetsov no puede volar en las latitudes del norte en invierno debido a la formación de hielo en el trampolín nasal).

    autor zhzhot. Y no es Kuzya sirviendo en las latitudes del norte, y si hay aviones despegando de él gracias a su trampolín. Pero la catapulta de vapor solo en esos lugares no se puede usar.
    ¿O alguien vio a Nimetsev en aguas del norte?
    1. +6
      10 marzo 2012 19: 17
      Así es como se ve la cubierta de un portaaviones en el invierno en el Atlántico Norte.


      TAVKR "Almirante Kuznetsov" nunca entró en servicio de combate en las aguas árticas en invierno. Todos los vuelos en el Mar de Barents se realizaron solo en verano y otoño.
      1. Eugene
        0
        10 marzo 2012 19: 25
        Hmm ... y los vuelos desde esta cubierta se llevaron a cabo o simplemente "pasaba"? Solo tengo curiosidad. Además, la temperatura ambiente es desconocida. Admito que a -10 las catapultas todavía no les importa, pero si -25?
        1. +1
          10 marzo 2012 19: 41
          Sigo sin entender de dónde vino esta afirmación: "el vapor se congela, las catapultas no funcionan"

          Durante los vuelos intensivos, el vapor no tiene tiempo para congelarse.
          Si, después de una serie de ciclos, el hielo se ha acumulado, sin embargo, es muy fácil de limpiar: unas pocas carreras en vacío del carro y el vapor a alta temperatura a presión limpiarán la catapulta.

          Entonces no hay problema como tal. Los vuelos se operan en todas las condiciones climáticas (con la excepción de los más extremos)
          1. +3
            11 marzo 2012 17: 13
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Sigo sin entender de dónde vino esta afirmación: "el vapor se congela, las catapultas no funcionan"

            Probablemente a partir de ahí nadie vio el lanzamiento de aviones con catapultas de vapor en las latitudes del norte.
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Durante los vuelos intensivos, el vapor no tiene tiempo para congelarse.

            ¿Es esta información o tus pensamientos?
            Cita: SWEET_SIXTEEN
            Si, después de una serie de ciclos, el hielo se ha acumulado, sin embargo, es muy fácil de limpiar: unas pocas carreras en vacío del carro y el vapor a alta temperatura a presión limpiarán la catapulta.

            ¿De modo que este mismo vapor inmediatamente "se congeló"? Aquí está el despegue del Hornet
            Y vapor detrás de él. Y, por cierto, la catapulta de vapor está diseñada para determinadas condiciones de funcionamiento. El vapor en las líneas de vapor a temperaturas frías perderá su calidad mucho más rápido, de modo que la energía del vapor no se "agote". Se requieren calorías adicionales ... pero ¿dónde conseguirlas?
            En general, explicaciones teóricas por las que no se requiere una catapulta de vapor
            trabajar en el frío: una carreta y un carrito pequeño. ¿Pero pueden los portaaviones estadounidenses lanzar aviones en el norte o no? Ni yo, ni, al parecer, sabes
  11. Gromila78
    +5
    10 marzo 2012 18: 48
    En mi opinión, el futuro de TARKR es muy vago, ya escribí en un artículo sobre portaaviones que ni un solo TAVKR ni un solo TARKR asustarán a nadie. Para luchar en el mar, se necesitan KUG y AUG. El costo de actualizar o construir un nuevo crucero nuclear es muy alto. La autonomía del combustible es grande, pero la autonomía alimentaria no se ha cancelado. En consecuencia, debe ir acompañado de buques de suministro, o es necesario llamar a puertos amigos. Por lo tanto, es mejor establecer un trabajo diplomático y crear una base naval en el extranjero. Una fragata (destructor) será suficiente para demostrar la bandera, y un crucero puede no ser suficiente para romper el bloqueo. Ciertamente se necesitan barcos de la zona oceánica (recuerde España 1936-1939 y Cuba), pero aquí nuevamente, se necesitan agrupaciones. Bajo la condición de nuestro complejo militar-industrial, la modernización durará 8-10 años, y la construcción es aún más larga. Al mismo tiempo, dudo mucho de la efectividad de los granitos.
    1. +4
      10 marzo 2012 19: 30
      Creo que durante la modernización abandonarán los Granitos y estarán saturados con todo tipo de sistemas de defensa aérea, misiles antiaéreos y misiles antibuque.
  12. +4
    10 marzo 2012 20: 18
    Tienes que entender, a juzgar por las conclusiones del artículo, que no necesitamos los barcos del proyecto Orlan, así como el Almirante Kuznetsov en el camino y, presumiblemente, los barcos del proyecto Ártico Akula, todo esto es lastre para nuestra economía, ideas locas del socialismo ... Buenos señores, ya casi nos quedamos sin flota, primero necesitamos construir un reemplazo. El error con nuestros cruceros nucleares no fue el uso de una instalación nuclear, sino la ausencia de protección blindada, que está en los portaaviones nucleares estadounidenses. Aparentemente, entonces teníamos miedo de construir un acorazado de misiles nucleares (probablemente por razones políticas), llamándolo astutamente un crucero pesado con protección de "cartón", o mejor dicho, sin nada en absoluto. Hablando de estadounidenses sabios, no debemos olvidarnos de la gran cantidad de barcos de superficie que tienen y, lo más importante, de bases navales en todo el mundo. No tenemos tanta felicidad, y tampoco es muy correcto enviar un remolcador y un camión cisterna con cada fragata que se adentra en el océano. Es más lógico hacer todos los grandes buques en una instalación nuclear, las provisiones no son más un argumento aquí que la presencia del mismo petrolero en el viaje. También es posible utilizar una instalación combinada, como hicieron los alemanes en sus cruceros y acorazados, pero utilizando una planta de energía nuclear en lugar de una unidad de propulsión diesel para el progreso económico. Necesitamos las "Águilas", no necesitamos destruir la casa sin construir otra.
    1. cordón
      +6
      10 marzo 2012 20: 36
      Y luego no hay nada que romper, tres de los cuatro cruceros están en estado de chatarra y si se modernizan "en ruso", entonces es más barato y rápido ... ni siquiera sé ... Quería escribir "para construir algo nuevo", pero luego recordé que y hemos estado construyendo aquí durante décadas. el primero de nuestros Boreyevs estratégicos es Alexander Nevsky (en construcción durante 13 años), el primero de los Ashenes es Severodvinsk (en construcción durante 18 años), un submarino diésel del Proyecto 677 San Petersburgo (en construcción durante 14 años).
      Hay que empezar no con la construcción, sino con despidos y saneamiento de la cúpula corrupta de las empresas, que se están llenando los bolsillos gracias a la famosa "opacidad defensiva".
      Sin embargo, esta píldora se puede endulzar y enumerar los barcos que se están construyendo en Rusia:

      Proyecto fragata 1135.7 - Unidades 3.
      Proyecto fragata 22350 - Unidades 3.
      Proyecto Corvette 20380 - Unidades 4.
      Proyecto Corvette 20385 - Unidades 1.
      Nave de asalto anfibio clase Mistral - 1 unidad.
      Gran proyecto de barco de desembarco 11711 - Unidades 2.
      Proyecto de embarcación de desembarco 11770 - Unidades 2.
      Proyecto de embarcación de desembarco 21820 - Unidades 2.
      Nave de patrulla del proyecto 11661K - Unidades 1.
      Pequeño proyecto de cohete 21631 - unidades 3.
      Proyecto base de buscaminas 12700 - unidades 1.
      Proyecto de pequeña nave de artillería 21630 - unidades 2.
      Proyecto de Crucero Nuclear Submarino 885 - Unidades 1.
      Proyecto de Crucero Nuclear Submarino 885.1 - Unidades 2.
      Submarino de proyecto estratégico submarino atómico 955 - unidades 2.
      Submarino nuclear Proyecto estratégico Crucero 955А - Unidades 2.
      Gran proyecto submarino 636.3 - Unidades 3.
      Gran proyecto submarino 677 (pregunta de extensión) - Unidades 2.

      Total: unidades 37
    2. Gromila78
      +3
      10 marzo 2012 20: 39
      Repito una vez más, un solitario Peter o Kuznetsov no asusta a nadie. Por el momento, tener 3 fragatas es mejor que tener 1 TARKR. (es mejor tener 3 fragatas y TARKR). No olvides que un barco físicamente no puede estar en todos los puntos de los océanos, y 3 barcos pueden proporcionar una presencia durante todo el año en el BS (uno en la zona BS, el otro en la transición al BS, el tercero - reparación entre pasajes y descanso de la tripulación - mira las acciones de los submarinos alemanes en la Segunda Guerra Mundial). La situación económica y el estado del complejo militar-industrial muestran - TARKR y TAVKR - lujo. TAVKR es necesario por razones políticas. Tenemos casi todos los barcos de más de 20 años y con revisiones atrasados. El dinero para la modernización de los cruceros atómicos se puede utilizar con mayor beneficio para reparar otras naves o construir otras nuevas.
      1. +5
        10 marzo 2012 21: 29
        Qué otros, qué nuevos, entiendo, una grúa en el cielo es mejor que un pato debajo de la cama, pero ¿por qué crees que es más difícil poner en marcha barcos ya terminados que construir nuevos, sobre todo teniendo en cuenta nuestros problemas no tanto económicos como técnicos? No estoy en contra de una flota nueva y fuerte, cuando solo ella puede aparecer, con tanta devastación en la construcción naval ... Cada uno de los "Orlans" puede liderar un grupo de barcos, lo que no pueden hacer fragatas individuales, y más aún nuestras nuevas corbetas y otros barcos de pequeño tonelaje. Usted, directamente, gerente Chubais, es más barato que no tener una flota en absoluto, con esa lógica para ahorrar dinero, no se trata de que ahorremos dinero, lamentablemente.
    3. 0
      19 marzo 2012 18: 27
      Cita: Per se.
      ... El error con nuestros cruceros nucleares no fue el uso de una instalación nuclear, sino la ausencia de la protección de blindaje que tienen los portaaviones nucleares estadounidenses ...

      Proyecto 1144 "Orlan" - cruceros de misiles nucleares pesados ​​del tipo Kirov

      "..... En el diseño técnico inicial del crucero, la protección estructural subacuática apareció a partir de un sistema de compartimentos con una pared blindada que reflejaba el gas. Con la aparición de poderosos misiles de crucero antibuque en los Estados Unidos, también se introdujo la protección estructural de la superficie en el proyecto. Sin embargo, inicialmente se previó un cinturón de blindaje principal de seis pulgadas a lo largo de la línea de flotación durante el proceso de diseño, fue "devorado" por los volúmenes y pesos que aparecen para tal o cual equipo, que, por regla general, es siempre más pesado que el declarado.

      El complejo Fort de misiles antiaéreos nasales, se decidió abandonar sin protección de blindaje a bordo (solo cubiertas), ya que se encuentran en los tambores autónomos debajo de la cubierta, dentro de los cuales también hay contenedores de lanzamiento. Por lo tanto, aunque la instalación antiaérea fue más engorrosa, se excluyó un incendio volumétrico en una escala peligrosa para el barco. Pero se descubrió que los misiles antibuque Granit con motores de combustible y poderosas ojivas eran aconsejables para proteger con una armadura inclinada, que está a 100 mm en el área por encima de la línea de flotación, y 70 mm a lo largo de la cubierta y debajo de la línea de flotación. También hay una cubierta constructiva desde el fondo del barco, en caso de lanzamiento de cohetes, las minas se pueden llenar rápidamente con agua, además hay un sistema de varios compartimentos diseñados de acuerdo con el sistema celular. El hangar para almacenar el misil antisubmarino Metel y los torpedos está cubierto con una "caja" similar (este compartimento no está protegido en los cruceros posteriores).

      Los siguientes volúmenes que se reservarán son las instalaciones del puesto de mando principal y el puesto de información de combate, que se encuentran dentro del casco a nivel de la línea de flotación. Paredes laterales blindadas - 100 mm, transversal y techo - 75 mm. La armadura biselada cubre la sala de calderas de vapor auxiliares así como el compartimiento del reactor. En la parte de popa, se dispone de una armadura ligera antifragmentación en los laterales (70 mm) y en el techo (50 mm) para proteger el hangar de helicópteros, el almacenamiento de queroseno, las municiones de helicópteros y los compartimentos del timón, sobre los cuales también se coloca una cubierta de blindaje "local". No hay blindaje lateral como tal, pero un cinturón engrosado se "inserta" por encima de la línea de flotación por 2,5 metros y por debajo por 1 m desde la proa hasta la popa. Las instalaciones de artillería, los sótanos y otros sistemas de armas también tienen una cubierta de blindaje local ... "
      http://army.lv/ru/proekt-1144/istorija/1142/364
  13. AlexMH
    +7
    10 marzo 2012 21: 27
    En cuanto a los portaaviones nucleares, están construidos no para catapultas de vapor (fue posible agregar un par de calderas convencionales para la catapulta), sino en aras de una mayor autonomía. Un portaaviones está obstruido con combustible para aviones y bombas (imagínese: 100 aviones bastante grandes deben despegar de él diariamente a plena carga), cuanto más tiempo pueda atacar, más rentable es y la planta de energía nuclear ahorra espacio para combustible y municiones. Y así no pudo lanzar aviones en movimiento, con una catapulta ... No la Segunda Guerra Mundial, para asegurarse de ir a toda velocidad contra el viento. Por lo tanto, los estadounidenses calcularon que la energía nuclear es más rentable en términos de efectividad de combate.
    En cuanto a nuestros cruceros de propulsión nuclear, no tenemos bases en todo el mundo, no hay ningún lugar para cargar combustible y municiones, excepto en el mar desde barcos de apoyo, lo cual es difícil en condiciones de combate. En cuanto a la comparación de submarinos y cruceros, es incorrecto. El crucero tiene un radio de detección del enemigo mucho mayor, la capacidad de defensa aérea ... bueno, el submarino de defensa antiaérea no tiene :) En realidad, estos cruceros fueron creados para garantizar la estabilidad del combate (es decir, para cubrir) formaciones submarinas. Otra cuestión es que para la Rusia moderna es como ese elefante blanco: no hace ningún clima, es costoso de mantener, es una pena descartarlo. Habrá una economía normal: nuevamente construiremos cruceros de propulsión nuclear con énfasis en defensa aérea y defensa antimisiles.
    1. Auge del tranvía
      -1
      10 marzo 2012 22: 08
      Cita: AlexMH
      planta de energía nuclear ahorra espacio para combustible y municiones.


      ¿De dónde vino esa herejía? riendo
      En la década de 1960, la Marina de los EE. UU. Ingresó simultáneamente en la empresa atómica y en la caldera y turbina Kitty Hawk. El desplazamiento de ambos es el mismo, 85000 toneladas. Por lo tanto, Enterprise no tiene ventajas sobre Kitty Hawk en términos de combustible de aviación y suministros de energía, excepto por un aumento de 1,5 veces en el número de salidas por día. Tenían la misma cantidad de combustible de aviación y municiones.

      ¿Por qué? Debido a que la instalación nuclear es enorme, idéntica al tamaño de una SU convencional con suministro de combustible.

      Cita: AlexMH
      El radio de detección del enemigo del crucero es mucho mayor.

      riendo
      En cualquier caso, la designación y orientación del objetivo se lleva a cabo por la "Leyenda" de los objetivos de reconocimiento espacial marino. Aquí el crucero no tiene ventajas sobre el submarino


      Cita: AlexMH
      capacidades de defensa aérea ... bueno, el submarino no tiene defensa aérea :)

      El crucero tampoco lo tiene. Ninguna defensa aérea se salvará de los bombarderos de cubierta. Pero el submarino tiene una ventaja: es difícil de detectar y no importa cuántos aviones enemigos haya a bordo.
      1. Eugene
        +2
        11 marzo 2012 01: 05
        Ninguna defensa aérea se salvará de los bombarderos de cubierta.


        Para más detalles, ¿qué poseía Corsair 2, por ejemplo, para escapar de un misil lanzado desde el Fuerte?
        1. Auge del tranvía
          0
          11 marzo 2012 14: 14
          El alcance máximo de detección para objetivos de vuelo bajo del Fuerte SAM está limitado por un horizonte de radio de 30 km.

          Peers 1144 - El avión de ataque de cubierta "Corsair" (modernizado "Crusader") y el pesado "Intrudur" tienen un radio de combate de 1000 km con 2 "Harpoons" (o una carga de combate similar igual a 1500 kg + PTB). Mientras el crucero alcanza el rango de lanzamiento de sus Granitos, los aviones basados ​​en portaaviones tendrán tiempo para realizar varias incursiones, y los aviones de ataque pueden acercarse al crucero a corta distancia a una altitud extremadamente baja con impunidad.
          1. volcha57
            +1
            11 marzo 2012 14: 33
            argumento sin sentido. Simuló repetidamente una sola batalla entre el Tarkr y el portaaviones ... la situación está estancada ... el portaaviones logra elevar solo la capacidad de la cubierta, pero no habrá a dónde regresar en el avión volador

            Por lo tanto, la estabilidad del combate está determinada en gran medida por la escolta de escolta y la seguridad avanzada.
            1. Auge del tranvía
              0
              11 marzo 2012 14: 45
              Cita: volcha57
              pero no habrá a dónde regresar en un avión volador


              Déjame saber qué les impedirá volver.

              Cita: volcha57
              Por lo tanto, la estabilidad del combate está determinada en gran medida por la escolta de escolta y la seguridad avanzada.


              La estabilidad de combate AUG está determinada por las patrullas aéreas de combate.
              1. volcha57
                0
                11 marzo 2012 14: 51
                ¿Dónde sirvió? ... Una flota y una formación son deseables ... además de quién es usted en la especialidad naval)
  14. +5
    10 marzo 2012 21: 28
    Tal vez no necesite ponerse al día con Estados Unidos, construir los mismos portaaviones del yasa, ya que son muy caros, y adelantar de inmediato. Piensa en algo diferente al de ellos. Escuché en alguna parte que el futuro pertenece a los aviones no tripulados, así que ¿tal vez sea necesario crear un grupo de ataque de drones con base en el mar para el que no necesite construir portaaviones caros o algo más? solo una pregunta, por así decirlo, para rellenar, como una lluvia de ideas, para reflexionar ...
  15. +6
    10 marzo 2012 23: 16
    Mirada unilateral al autor de algunos ...

    ¡Así que la "isla flotante" de 25 toneladas de VI con plantas de energía nuclear y misiles interceptores / SAM 000 de amers es una tripa!

    Y el crucero 26 000 y VI con unidades de energía nuclear, que después de la modernización, pueden muy bien tener los mismos SAM / antimisiles 512, no es intestino.

    ¿Por qué es eso?
    1. Auge del tranvía
      -2
      11 marzo 2012 14: 17
      ¿Y, qué piensas?

      Cita: Toro
      Y el crucero de 26 toneladas de explosivos con plantas de energía nuclear, que después de la modernización, bien podría tener los mismos 000 misiles / defensa antimisiles


      No puede haber 512 antimisiles; se puede empujar un máximo de 150 piezas. El armamento de nuestro crucero consiste en sistemas que cualquier fragata puede transportar.
      1. 0
        11 marzo 2012 19: 18
        http://ru.wikipedia.org/wiki/Крейсера_проекта_1144

        puedes contar?

        aquí y cuenta ... si puedes
        1. +2
          12 marzo 2012 21: 50
          Jamón de tranvía 2:
          él mismo con el clon otminusivalis?
          bien hecho
          No cuentes más con extraños, y entonces a-ta-ta lo hará por ti.
  16. -3
    11 marzo 2012 09: 45
    Es hora de recrear aviones cohete tipo Lun ...
  17. Zloy Sobacka
    +2
    11 marzo 2012 10: 08
    Ciudadanos, ¿no les resulta realmente obvio que una plataforma tan grande, de largo alcance y protegida es el barco ideal de la serie "proyección de fuerza"
    Y cuando se despliega una munición significativa (¿cientos de mb?), Defensa antimisiles, defensa antimisiles, zurbd, ellos (cruceros modernizados) se convertirán en competidores directos de los nuevos destructores atómicos estadounidenses (antes del advenimiento de los suyos), aunque no con una punta nasal tan moderna.
    1. Auge del tranvía
      -1
      11 marzo 2012 14: 28
      Cita: ZloySobacka
      Ciudadanos, ¿no les resulta realmente obvio que una plataforma tan grande, de largo alcance y protegida es el barco ideal de la serie "proyección de fuerza"


      No, no es obvio. Demasiado vulnerable a las armas modernas.

      Cita: ZloySobacka
      Y al colocar sobre él un significativo (¿cientos de mb?) Municiones krbd, antimisiles, zurbd

      Ojiva "Tomahawka" - 227 kg
      El ala aérea de cubierta (basada en 24 aviones x 2000 kg de carga de combate) trae 48 toneladas de "regalos" para UN VUELO
      ¡Para un ataque con misiles de crucero similar en potencia, se requieren 192 "Tomahawks"! Además, el avión "colocará" su carga con mucha más precisión.
      Ahora está claro por qué los cohetes no podrán reemplazar de cerca a los bombarderos de cubierta. Máximo: ataque de los objetivos más protegidos


      Cita: ZloySobacka
      se convertirán en competidores directos de los nuevos destructores nucleares estadounidenses

      ¿Están planeados los destructores atómicos para los amers?
      1. +6
        11 marzo 2012 15: 07
        Cita: Tram boor
        No, no es obvio. Demasiado vulnerable a las armas modernas.

        ¿Podrías ser más específico? ¿Para qué medios particulares de destrucción son TARKR más vulnerables que una fragata o destructor?
        Cita: Tram boor
        Ojiva "Tomahawka" - 227 kg
        El ala aérea de cubierta (basada en 24 aviones x 2000 kg de carga de combate) trae 48 toneladas de "regalos" para UN VUELO
        ¡Para un ataque con misiles de crucero similar en potencia, se requieren 192 "Tomahawks"! Además, el avión "colocará" su carga con mucha más precisión.

        ??? Déjame estar en desacuerdo contigo :)))
        En primer lugar, los 24 aviones que especificó nunca irán en la versión de ataque. Solo si todas las alas aéreas están levantadas, y los estadounidenses nunca atacan con un ala aérea completa (simplemente porque cuando el último avión vuela en el aire, primero necesitarán reabastecerse de combustible) Según los expertos militares estadounidenses, se deben asignar hasta 15 para un ataque en un convoy de cuatro barcos. aviones, y para un grupo de ocho a nueve barcos, 25-30 aviones. Si el grupo de barcos tiene una fuerte defensa aérea, los grupos de ataque incluyen no más del 50 por ciento de los aviones que participan en la incursión, ya que los aviones restantes están incluidos en los grupos de apoyo.
        Pero hoy estoy de acuerdo en todo: que haya 24 aviones de ataque. Dependiendo del rango de salida, cada uno de ellos llevará 2 o 4 misiles antibuque "arpón" o similares.
        Warhead RCC Harpoon tiene una masa de 225 kg. Aquellos. incluso sus 24 aviones recomendados no tomarán más de 2 PKR * 24 aviones * 0,225 toneladas = 10,8 toneladas de ojivas o, si los aviones llevan 4 misiles antibuque, entonces 21,6 toneladas de ojivas.
        Y en el TARKR, tres "calibres" encajarán fácil y naturalmente en cada mina de "granito". También es relativamente subsónico (tomamos la modificación subsónica 3M-54E1 durante toda la fase de vuelo) para que sea comparable. Ella, este Calibre, tiene una ojiva de 400 kg. (la modificación, que cambia a ojivas supersónicas menos, pero no estamos hablando de eso). Por lo tanto, una salva de TARKR es de 60 * 0,4 toneladas = 24 toneladas
        Pero un pequeño matiz: su grupo de aire AB se elevará una hora, si no más (generalmente solo proporciona hasta 200 vuelos por día) Pero los "calibres" TARKR se pueden liberar en un minuto
  18. +14
    11 marzo 2012 10: 16
    A pesar de algunos puntos controvertidos, el artículo en su conjunto es bueno, además está acompañado de un buen material fotográfico, por lo que sigue siendo una ventaja y respeto.
    Las objeciones a nuestros TARKR están bastante justificadas, de hecho, mirando en retrospectiva, la Armada de la URSS hubiera estado mejor con el Slava RRC (proyecto 1164) por peso :)))) Es decir. al menos 8 piezas en lugar de cuatro TARKR, pero ... lo que ha crecido ha crecido y tenemos que vivir con ello.
    Para entender si necesitamos TARKR modernizados o no, primero debemos responder una serie de preguntas:
    1) ¿Cuáles son las tareas del moderno buque de combate de superficie de artillería de cohetes oceánicos?
    2) ¿En qué medida cumple TARKR los requisitos para tal barco?
    3) ¿Cuál debería ser el volumen de trabajos de restauración y modernización para llevar a TARKR al nivel de cumplimiento de los requisitos modernos?
    4) También es necesario calcular el costo de dicho trabajo de restauración (modernización) y, después de calcular los costos de mantenimiento y operación del TARKR, sacar una conclusión sobre la prioridad de modernizar los TARKR o la construcción de nuevos barcos modernos en la zona oceánica.
    Intentemos responder estas preguntas.
    En las preguntas 1 y 2, los desafíos para los modernos buques de misiles oceánicos de superficie serán
    1) Demostración de la bandera - en tiempos de paz. Obviamente, el TARKR hace frente a esta tarea perfectamente, ya que es excelente e inspira respeto, solo puede ser realizada por un grupo de portaaviones.
    2) Acompañando a AUG estadounidense (y no solo) en caso de un período de amenaza. Este es un tipo de "guerra" bastante interesante. Aquí viene el AUG hostil al semillero de tensión política, y aquí, el TARKR, está caminando cerca, a unos cien kilómetros de distancia, periódicamente este mismo AUG es iluminado por el radar de su helicóptero AWACS Ka-31 con base en la cubierta. Y el AUG entiende que, en todo caso, el TARKR batirá con todos sus "ónices" (de los cuales hasta 3 piezas encajarán en la mina de "granito", si lo modernizas en consecuencia, por supuesto). Y los misiles de los lanzadores despegan a aproximadamente uno por segundo, y las posibilidades de deshacerse de monstruos de 26 mil toneladas por minuto por las fuerzas de la aviación basada en portaaviones y los submarinos de propulsión nuclear por sí solos no son tantas, incluso para el Nimitz con el Virginia. Y para comprobar si la tan cacareada defensa aérea AUG es capaz de contener una descarga de 60 misiles supersónicos antibuque, no hay tontos, sobre todo porque en los últimos minutos de su vida el TARKR también es capaz de "peinar" el portaaviones elevado en el aire y romper los submarinos nucleares atacantes de tal forma que no parezca pequeño.
    Un par de fragatas no reemplazarán a un TARKR en esta causa benéfica: en primer lugar, tienen municiones: 32 misiles antibuque para dos, y hundir barcos de 4300 toneladas es mucho más fácil. Estrictamente hablando, para crear una amenaza equivalente a la presencia de un TARKR, se necesitan alrededor de 4 fragatas del tipo 22350 "Gorshkov". o un par de destructores oceánicos de la clase de diez mil toneladas, y no estoy seguro de si eso es suficiente (en el último Proyecto 21950 que sé, solo había 16 misiles antibuque como en fragatas)
    3) En tiempos de guerra: la destrucción de barcos individuales, aviones, sus unidades enemigas. Es interesante que TARKR pueda hacer frente a esta tarea mucho mejor que las fragatas.
    el hecho es que, a diferencia de las fragatas del mismo proyecto 22350, que tienen defensa antiaérea en forma de "Polyment-reducto", nuestros TARKR están equipados con baterías pesadas para el S-300F - monstruos, por supuesto, pero en algún futuro estos monstruos encontrarán una gran utilidad. En los mares y okiyanos, el reconocimiento gobierna la pelota: quien ve desde lejos puede emitir una designación de objetivo sobre el horizonte para misiles antibuque, dirigir su avión desde debajo del horizonte de radio para que el enemigo ni siquiera vea a los escuadrones atacándolo.
    Pero esto requiere un avión / helicóptero AWACS, que "cuidará" el recinto atacado. Y un avión así simplemente no puede ahora ver a una distancia de más de 400-450 km (el límite en el horizonte de radio para un radar a una altitud de 10 mil metros) hokai estadounidense, aunque en teoría ven 400 km en la práctica, controlan de 250 a 300 km, no Más lejos.
    Entonces, una nave equipada con un potente radar (¿alguien duda de que sea posible poner un radar más fuerte en un crucero que un avión?) Y no menos poderosos misiles S-400 de largo alcance (¡alguna vez desplegarán 400 km de misiles! ) puede hacer que su conexión sea invisible para el enemigo, simplemente porque cualquier avión AWACS que el crucero vea se verá desde el crucero, y será derribado por el infierno, ya que los AWACS / helicópteros no pueden ser maniobrables o sigilosos por definición, son un objetivo querido para SAM capaz de alcanzarlos
    No puedes poner los misiles S-400 en fragatas, son demasiado grandes. En el crucero, por favor.
    Pregunta - 3 Para obtener todo lo que está buscando, debe instalar un radar moderno y CIUS en el crucero, prever la posibilidad de colocar los misiles antibuque Onyx y Club en las minas de granito (esto se hace para pr 949 no hay problemas), actualizar el S-300F para nuevos misiles del S-400 , tal vez - agregue PU "Reducto" y otras pequeñas cosas - al gusto. No es tan caro como parece.
    En la pregunta 4, la pregunta más interesante, porque no tengo datos sobre el costo de la modernización / operación.
    Pero aquí está la cosa: el costo de construir un destructor de clase moderno Arly Burke (sin misiles) ya se ha ido por $ 2 mil millones. La información se deslizó a través de que un destructor prometedor para la Armada rusa costaría alrededor de $ 1,7 mil millones. Y TARKR después de la modernización puede reemplazar un par de tales destructores
    Por supuesto, aquí no todo es tan simple: un barco de nueva construcción durará 40 años y un TARKR modernizado probablemente de 20 a 25 años, y todavía tengo que tener en cuenta los costos que no tengo para mantener y operar los barcos, pero el hecho es que incluso mil millones de vegetación para modernizar ONE TARKR - parece que no tanto
    1. volcha57
      0
      11 marzo 2012 12: 20
      En un momento, tuve la suerte de servir en uno de los 1144 cruceros del proyecto. Más precisamente, incluso participe en la construcción y puesta en marcha de la flota.
      Puedo decir con confianza que estas naves están adelantadas a su tiempo. Como unidad de combate, se distinguían por su estabilidad de combate y, siempre que tuvieran una buena escolta, representaban realmente una seria amenaza para el ACG del enemigo potencial. Desafortunadamente, inicialmente para estos hombres guapos no había condiciones correspondientes para la base y el servicio.
      La pregunta es si tiene sentido restaurar su ambigüedad ahora ...
      1. +2
        11 marzo 2012 12: 56
        Cita: volcha57
        En un momento, tuve la suerte de servir en uno de los 1144 cruceros del proyecto. Más precisamente, incluso participe en la construcción y puesta en marcha de la flota.

        Yo envidio. Qué buena, buena envidia negra riendo
        Cita: volcha57
        La pregunta es si tiene sentido restaurar su ambigüedad ahora ...

        ¿Y quién está discutiendo? Aquí es necesario contar todo y no una sola vez, porque acabo de indicar las direcciones más generales de análisis y cálculos. Y aquí es necesario decidir con especialistas, con una calculadora y totalmente equipados con seguridad de información completa ...
        De mi escasa información, resulta que la modernización de TARKR está justificada, pero tengo poca información desafortunada: un análisis verdadero y completo puede refutar mi pensamiento.
    2. 0
      11 marzo 2012 12: 27
      Un buen intento de análisis. Además definitivamente!
      1. +1
        11 marzo 2012 12: 46
        Gracias por sus amables palabras, pero ¿cuál es el análisis en el comentario? Ni siquiera lo intenté, así que solo corrí por la parte superior del saaam :))))
        1. volcha57
          0
          11 marzo 2012 12: 52
          Por cierto, en el servicio militar, nunca he logrado acercarme al AUG a la distancia de derrotar a Granite. Pero esta distancia tampoco permitiría que los aviones basados ​​en portaaviones regresen al portaaviones. Entonces el adversario tenía algo en qué pensar
          1. +1
            11 marzo 2012 13: 43
            Cita: volcha57
            Por cierto, en el servicio militar, nunca he logrado acercarme al AUG a la distancia de derrotar a Granite.

            ¿Porque? ¿Te has alejado de ti o simplemente no había razón?
    3. Auge del tranvía
      0
      11 marzo 2012 14: 41
      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Acompañamiento de AUG estadounidense (y no solo) en caso de un período amenazador ...

      Andrey, lo que escribiste se descifra así: TARKR tiene una oportunidad solo con un golpe PREVENTIVO. Si el avión golpea primero, ningún Onyx volará a ninguna parte.
      Y no olvide tener en cuenta que durante una situación de crisis, al menos un escuadrón de aviones de cubierta colgará día y noche sobre el TARKR, y el crucero ni siquiera tiene armadura.
      La tercera pregunta - ¿Qué tan peligrosos son los "Onyxes" AUG?

      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Los hokai estadounidenses, aunque en teoría ven 400 km en la práctica, controlan de 250 a 300 km, nada más.


      No olvide que Hokai opera a cierta distancia del AUG (200-300 km). Resulta que AUG tiene una revisión de 500 km.


      Cita: Andrey de Chelyabinsk
      Entonces, una nave equipada con un potente radar (¿alguien duda de que pueda poner un radar más fuerte en un crucero que en un avión?)

      HORIZONTE DE RADIO
      Los radares navales más potentes ven objetivos de superficie de más de 30 ... 40 km. Hay 2 formas de aumentar este parámetro:
      1. Radares sobre el horizonte (pero pesan más que TARKR)
      2. Eleve la antena lo más alto posible sobre la superficie (es decir, el avión AWACS)
      1. +3
        11 marzo 2012 15: 44
        Cita: Tram boor
        Andrey, lo que escribiste se descifra de la siguiente manera: TARKR solo tiene una oportunidad con un ataque PREVENTIVO.

        Nada de eso, en la respuesta también. Debido a que el viejo Super Hornet costó más de $ 2010 millones en 55, y los F-35 más nuevos costarán alrededor de $ 150 millones. Y ninguno atacará a TARKR en la frente de 2-3 kilómetros o más, no tiene sentido, esta es una sentencia de muerte la mitad del grupo aéreo (solo TARKR, el AK-630 cortará todo por ahí). Puede calcular cuánto costarán los dólares a los estadounidenses.
        Y un intento de atacar desde detrás del horizonte de radio no tiene sentido: en un minuto, los "arpones" no vuelan más de 13 km, y el TARKR, después de arreglar un lanzamiento masivo de misiles, no tiene absolutamente nada que perder. los primeros arpones entrarán en el TARKR DESPUÉS de que el TARKR libere todas las municiones
        Cita: Tram boor
        Y no olvide tener en cuenta que durante una situación de crisis, al menos un escuadrón de aviones de cubierta colgará día y noche sobre el TARKR, y el crucero ni siquiera tiene armadura.

        Lo siento, pero Escuadrón, parece ser de un juego de computadora sobre terran y zerg. Starcraft, parece. ¿Y qué quieres decir con escuadrón en la aviación basada en portaaviones?
        Cita: Tram boor
        La tercera pregunta - ¿Qué tan peligrosos son los "Onyxes" AUG?

        Mortalmente peligroso. Según los cálculos de la Armada de la URSS, se requieren 100 misiles antibuque (atacando a Tu-22M3) para destruir los AUG, y el 50% de los aviones serán derribados antes de llegar a la línea de ataque. Aquellos. para la destrucción / incapacidad confiable de AUG se proporciona en un trago de 50 misiles antibuque.
        Cita: Tram boor
        No olvide que Hokai opera a cierta distancia del AUG (200-300 km). Resulta que AUG tiene una revisión de 500 km.

        Esto no tiene importancia. Está claro que si la guerra ya ha comenzado, en el océano abierto, el ACG no podrá admitir TARKR para sí mismo, detectarlo y destruirlo desde lejos. Pero no estamos considerando la batalla de dos escuadrones enviados al océano, pero el acompañamiento del AUG son dos cosas diferentes.
        Cita: Tram boor
        Los radares navales más potentes ven objetivos de superficie de más de 30 ... 40 km.

        Te equivocas. El radar de los barcos se ve por cientos de kilómetros. http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,1320.0.html Otra pregunta es qué ven en línea recta, es decir ninguno de los radares más potentes pero no sobre el horizonte no detectará una nave más allá del horizonte de radio. Porque la curvatura de la superficie de la tierra.
        Pero con el AWAC todo el chiste radica precisamente en el hecho de que para el AWACS, el concepto del horizonte de radio no ha sido cancelado. Un DRLO puede ver un barco solo cuando se puede trazar una línea recta entre el barco y el avión; de lo contrario, el mismo Hokai no verá el barco, se verá obstaculizado por el mismo horizonte de radio (por supuesto, el radar Hokai no está más allá del horizonte). Si el crucero tiene un radar capaz de ver el avión AWACS (que NO parece un caza discreto) a una distancia de 400-450 km, eso es todo, la situación cuando el avión sale del barco pero el barco no ve el avión está excluido.
        1. Auge del tranvía
          -1
          12 marzo 2012 01: 22
          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Nada de eso, en la respuesta también


          Entonces, Andrey, una vez más: TARKR tiene una oportunidad solo con un golpe preventivo. Qué significa eso? Si el AUG es el primero en recibir una orden y el avión de ataque es el primero en atacar, este es el final garantizado del TARKR. Unos minutos resolverán todo.
          Como resultado, para cumplir la misión de combate, TARKR necesita cumplir demasiadas condiciones:
          - De antemano, vaya al rango de salva (para TARKR - 100 km, para aviación basada en transportista - 500 ... 700 km)
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          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Y nadie atacará a TARKR en la frente desde 2-3 kilómetros o más cerca, no tiene sentido

          Suficiente para bombardear PMV a 30 km del barco. En esta posición, el avión es invulnerable. Y todo el soporte de información proviene de un avión AWACS de 300 ... 400 km.

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          bajo un escuadrón en la aviación basada en portaaviones?

          Unidad Táctica de Aviación de la Marina de los EE. UU.


          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Según los cálculos de la Armada de la URSS, se requieren 100 misiles antibuque (atacando Tu-22M3) para destruir los AUG, y el 50% de los aviones serán derribados antes de llegar a la línea de ataque.

          Los cálculos de la Armada Soviética no tuvieron en cuenta el desarrollo de los sistemas de defensa aérea durante los últimos 20 años. Y los golpes individuales de "Onyx" no son terribles para el portaaviones.

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Pero no estamos considerando la batalla de dos escuadrones enviados al océano, sino el apoyo del AUG: estas son dos cosas diferentes.

          ¿Cuántas veces durante toda su existencia fueron TARKR de la Armada de la URSS en las inmediaciones del AUG?

          Cita: Andrey de Chelyabinsk
          Aquellos. Si el crucero tiene un radar capaz de ver el avión AWACS (que NO parece un caza furtivo en absoluto) a una distancia de 400-450 km, eso es todo, la situación cuando el avión sale del barco pero el barco no ve el avión está excluido.

          Para el crucero, la destrucción de dicho avión es de interés. Pero el avión es invulnerable a tal alcance.
          1. +4
            12 marzo 2012 07: 19
            Cita: Tram boor
            Entonces, Andrey, una vez más: TARKR solo tiene una oportunidad con un ataque preventivo.

            Una vez más miramos esta su declaración
            Cita: Tram boor
            Como resultado, para cumplir la misión de combate, TARKR necesita observar demasiadas condiciones:

            Así que considéralos
            Cita: Tram boor
            De antemano, vaya al rango de salva (para TARKR - 100 km, para la aviación basada en portaaviones - 500 ... 700 km)

            No se trata de pelear, sino de la proyección de la fuerza. Ir a la distancia de una salva de misiles (300 km) en tiempo de paz para TARKR no es tan difícil.
            Cita: Tram boor
            - Sé el primero en recibir un pedido

            No es necesario que
            Cita: Tram boor
            - El primero en descargar su BC y hacerlo lo más rápido posible

            No es necesario
            Cita: Tram boor
            Suficiente para bombardear PMV a 30 km del barco. En esta posición, el avión es invulnerable. Y todo el soporte de información proviene de un avión AWACS de 300 ... 400 km.

            En esta posición, el avión es bastante visible para el helicóptero AWACS, que debería basarse en los tiempos TARKR. El avión es bastante vulnerable a los misiles con un buscador activo: estos son dos. A partir de esta situación, el avión no tiene posibilidad de destruir TARKR antes de lanzar misiles: tres.
            De nuevo. El arpón vuela a una velocidad de aproximadamente 800 km / h, volando 13,34 km por minuto. Si el avión lanza misiles desde 30 km, vuelan más de dos minutos. Pero TARKR está en servicio de combate, está listo para la batalla, no derramará un despegue masivo de aviones (helicóptero AWACS) E incluso si lo hace, no importa. Porque todavía se detectarán arpones voladores en 20 kilómetros, al menos si no más. De todos modos, es posible disparar misiles antibuque antes de que lleguen.
            Cita: Tram boor
            Los cálculos de la Armada de la URSS no tuvieron en cuenta el desarrollo de los sistemas de defensa aérea en los últimos 20 años.

            Por el contrario, los cálculos de la URSS exageraron enormemente la capacidad de Aegis para interceptar misiles anti-buques supersónicos de bajo vuelo. Lo cual, antes del advenimiento de ESSM, Aegis no podía interceptar ni siquiera en principio. En aquellos días, las armas de defensa aérea de los Estados Unidos no podían reflejar en absoluto una salva masiva de misiles supersónicos antibuque, solo la guerra electrónica, cuyas capacidades están limitadas aquí.
            Cita: Tram boor
            Y los golpes individuales de "Onyx" no son terribles para el portaaviones.

            UH Huh. Un Zuni de 127 mm maltrecho es peligroso. Un cohete de magnesio que algunos dotados alternativamente comenzó a extinguirse en un balde de agua es peligroso. Y un RCC pesado no es peligroso, sí.
            Cita: Tram boor
            ¿Cuántas veces durante toda su existencia fueron TARKR de la Armada de la URSS en las inmediaciones del AUG?

            Específicamente TARKR, en absoluto. Porque AUG les cubrió rápidamente dondequiera que miraran. Si esto vuelve a suceder en la vida real, no se necesita nada más, se completa la tarea de proyectar la fuerza.
            Cita: Tram boor
            Para el crucero, la destrucción de dicho avión es de interés. Pero el avión es invulnerable a tal alcance.

            Después de que finalmente pusieron en servicio 40N6E con su alcance de 400 km, es completamente vulnerable
            1. volcha57
              0
              12 marzo 2012 09: 59
              Por cierto, en TARKRA, al menos dos tipos de armas podrían llevar ojivas nucleares, estas son Granito y Cascada, que podrían equiparse con una bomba de profundidad con ojivas nucleares
              En algún lugar, las palabras se deslizaron diciendo que los TARKR no tenían armadura. Y esto es basura completa, todas las armas y BP principales se encuentran dentro de la ciudadela de la armadura compuesta de tres capas.
              Recuerdo que al principio Fort tenía problemas con objetivos de bajo vuelo, pero se las arreglaron con este problema y en realidad los pusieron a la vuelta de 20-25 km. Además, los Leones, las Avispas y el AK-630 estaban conectados. Por cierto, un marinero bien entrenado derriba un misil de iluminación de una columna en un turno Para que todo esté bien con la defensa aérea Tarkars) ... incluso las RBU están orientadas a establecer una barrera para la PCR
            2. Auge del tranvía
              -1
              12 marzo 2012 10: 34
              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              No se trata de pelear, sino de la proyección de la fuerza. Ir a la distancia de una salva de misiles (300 km) en tiempo de paz para TARKR no es tan difícil.

              Andrey, ¿de dónde está a 300 km? El rango de vuelo del sistema de misiles antibuque Onyx en PMV en condiciones de combate es de más de 100 km. Condición complicada e inalcanzable.

              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              - Sé el primero en recibir un pedido
              No es necesario que

              - El primero en descargar su BC y hacerlo lo más rápido posible
              No es necesario


              Aquellos. ¿Dices que después del ataque de la aeronave basada en portaaviones, el TARKR seguirá operativo?


              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              El avión es bastante vulnerable a los misiles con un buscador activo: estos son dos

              Estos misiles son teóricamente parte del complejo S-400; Fort no los tiene. Nuevamente, necesita un helicóptero AWACS y toma de decisiones preventivas. Si los aviones son los primeros en lanzar "Harpoons", es demasiado tarde para beber Borjomi.

              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Específicamente TARKR, en absoluto. Porque AUG les cubrió rápidamente dondequiera que miraran. Si esto vuelve a suceder en la vida real, no se necesita nada más, se completa la tarea de proyectar la fuerza.

              Este es un dicho, Andrey.
              De hecho, los TARKR nunca se dedicaron a las tareas de apoyo al AUG. ¿Cómo le gustaría creer que TARKR tiene tiempo para hacer todo, pero, de hecho, no todo fue así?


              Cita: Andrey de Chelyabinsk
              Después de que finalmente pusieron en servicio 40N6E con su alcance de 400 km, es completamente vulnerable

              40N6E es una máquina extraña. Desde 2007, nos han informado que se han realizado pruebas con éxito, aunque Impulse ni siquiera ha comenzado a desarrollar el GOS.
              1. +4
                12 marzo 2012 11: 25
                Cita: Tram boor
                Andrey, ¿de dónde está a 300 km? El rango de vuelo del sistema de misiles antibuque Onyx en PMV en condiciones de combate es de más de 100 km. Condición complicada e inalcanzable.

                300 km es el rango de Onyx a lo largo de un camino combinado
                Cita: Tram boor
                Aquellos. ¿Dices que después del ataque de la aeronave basada en portaaviones, el TARKR seguirá operativo?

                No, no se guardará, pero en este caso no es necesario.
                Cita: Tram boor
                Estos misiles son teóricamente parte del complejo S-400; Fort no los tiene. Nuevamente, necesita un helicóptero AWACS y toma de decisiones preventivas. ...

                Instalar misiles desde el s-400 es precisamente una de las medidas de modernización. Hemos tenido helicópteros AWACS hace bastante tiempo (Ka-31, ahora se rumorea que está desarrollando nuevos) Los Ka-31 se acaban de afilar para emitir misiles de control a misiles en un rango de 300-320 km (este rango se proporciona cuando el helicóptero está directamente sobre TARKR).
                NO SE NECESITA una solución proactiva. El capitán mismo decidirá cuando se le informe de una manada de arpones que vuelan hacia él.
                Cita: Tram boor
                Si los aviones son los primeros en lanzar "Arpones", es demasiado tarde para beber Borjomi.

                De nuevo. Calcule cuánto tiempo vuela el arpón su distancia indicada de 30 km. MÁS DE DOS MINUTOS. Y TARKR, para el lanzamiento de los 60 misiles antibuque, necesita UN MINUTO. Por lo tanto, si en el momento del ataque, AB está al alcance del misil antibuque, el portaaviones de Khan.
                Cita: Tram boor
                Este es un dicho, Andrey.

                Si. Las palabras de un hombre que sirvió en TARKR.
                Cita: Tram boor
                De hecho, los TARKR nunca se dedicaron a las tareas de apoyo al AUG.

                De lo cual no se deduce que no puedan ocuparse de tales tareas
                Cita: Tram boor
                40N6E es una máquina extraña. Desde 2007, nos han informado que se han realizado pruebas con éxito, aunque Impulse ni siquiera ha comenzado a desarrollar el GOS.

                ¿Y qué? Incluso si se perfora por otros 5 años, aún tiene sentido crear transportadores marinos para él.
      2. Apodo
        +2
        11 marzo 2012 15: 47
        ¿Puedo iluminar el punto del horizonte de radio? Sirvió como radiómetro. Hasta donde recuerdo, no se consideran tales rangos de 30 a 40 km. Los señaleros con binoculares vieron el barco 15-20 km con buen tiempo, los radares de navegación bien, incluso aquellos que navegan 25 millas a lo largo de los ríos que ven. Y el alcance del radar, bueno, si es poderoso, entonces 700 km y puede continuar. La designación del radar en sí indica su alcance (en km). Por ejemplo: MP-302 (300 km), MP-500 (500 km), MP-700 (700 km) ... etc. Este es el final de los años 80.
        1. +1
          11 marzo 2012 15: 53
          Según tengo entendido, el auge del tranvía confundió el concepto de una ubicación de radio con un rango de visualización dentro del rango, o un rango de visualización :))) Pido disculpas si uso incorrectamente la terminología
          Cita: Apodo
          Los radares turman, bueno, incluso aquellos que nadan a lo largo de los ríos durante 25 millas ven

          ¿Es el mar una milla? Aquellos. 1852 metros?
          1. Auge del tranvía
            -1
            12 marzo 2012 01: 38
            Ehh, Mlyn

            Todas las ondas de radio con una frecuencia superior a 50 MHz UHF UHF, etc. bajo visibilidad directa se propagan por igual: no pueden reflejarse desde la ionosfera, es decir solo ve al espacio.
            Una gran influencia en la distancia es la altura de la suspensión de la antena sobre el suelo. Cuanto más alta, más lejos se ve. Mucho depende del terreno irregular, colinas, árboles, edificios, y cuanto mayor sea el alcance, mayor será la influencia del terreno irregular.

            La superficie del mar es suave, por lo que el horizonte de radio en mar abierto es igual al rango de la línea de visión. La altura de la suspensión de la antena y la altura del objetivo sobre el nivel de la superficie serán determinantes. Quizás un barco con una superestructura enorme, como Pedro el Grande, desde un barco similar pueda detectarse incluso a una distancia de 50 km. No tengo números aquí.
            1. +1
              12 marzo 2012 07: 25
              Oh eeeeeo :)))) OK, te daré una foto :))))) La línea punteada puede tener 200, 300 y 500 km de largo :)) Y todo lo que esté por encima de esta línea punteada, el radar del barco lo verá. Y el avión AWACS, para ver el barco, debe estar POR ENCIMA de la línea de puntos, eres nuestro "competente" :))))
        2. Gromila78
          0
          11 marzo 2012 19: 58
          Cita: Apodo
          radares de navegación bien, incluso aquellos que nadan a lo largo de los ríos durante 25 millas

          no navegacional - radar (radar de navegación)
        3. Auge del tranvía
          0
          12 marzo 2012 01: 05
          Hola radiómetro negro!

          Cita: Apodo
          radares de navegación bien, incluso aquellos que nadan a lo largo de los ríos durante 25 millas

          Todo bien. Cualquier radar, independientemente del tipo, no ve más allá de un horizonte de radio. Este parámetro no se puede determinar con precisión: todo depende de la altura del objetivo sobre la superficie y la altura de la antena. El valor más probable, dadas las dimensiones de los buques de guerra modernos, es de 30 ... 40 km (aproximadamente 25 millas)


          Cita: Apodo
          Y el alcance del radar, bueno, si es poderoso, entonces 700 km y puede continuar. La designación del radar en sí indica su alcance (en km). Por ejemplo: MP-302 (300 km), MP-500 (500 km), MP-700 (700 km)

          ¿Quiere aclarar qué ve exactamente "Voskhod" o "Podberezovik" a distancias de 700 km? Objetos en la estratosfera superior
    4. 0
      11 marzo 2012 19: 37
      Es lógico y personalmente no tengo preguntas ...
  19. volcha57
    +1
    11 marzo 2012 13: 54
    Andrey de Chelyabinsk,
    Fue tímido ... al lado, solo el KNS estaba pasando un buen rato y la aviación constantemente realizaba sobrevuelos.
    1. +1
      11 marzo 2012 14: 07
      Cita: volcha57
      Se rehuyó .....

      Bueno, querido volcha57, ¿es tan importante, como resultado de lo cual se interrumpirá la ejecución de la misión de combate del AUG, como resultado del hecho de que será destruido, o como resultado del hecho de que rápidamente "engrasará los esquís" - drapanet de la conexión con el TARKR a la cabeza? riendo riendo riendo
  20. -1
    11 marzo 2012 14: 13
    No sé muchachos, no soy especial en granitos y otras cosas de cubierta, pero en mi opinión común, los portaaviones deben ser destruidos debajo del agua, no tienen defensa aérea, los sonares solo funcionan, nuestros diseñadores necesitan crear un "cohete submarino", un vehículo de reparto. dispositivo explosivo debajo de la parte inferior del portaaviones exactamente en el lugar donde está el reactor, la planta de energía, "cuchillo en la espalda" por así decirlo, guiño Puedes pensar en un nombre para tal sistema. Disparar era posible desde una distancia segura y también imperceptiblemente desde debajo del agua, y dejar que Estados Unidos llevara a sus portaaviones a la deuda de la fiesta ...
    1. volcha57
      0
      11 marzo 2012 14: 18
      tales misiles submarinos se han creado durante mucho tiempo ... y es por nuestros diseñadores, solo un submarino es difícil de acercarse a esa distancia (10-12 km)
    2. +2
      11 marzo 2012 16: 55
      Cita: Bazilevs
      . Disparar era posible desde una distancia segura y también imperceptiblemente desde debajo del agua, y dejar que Estados Unidos endeudara a los portaaviones de los almacenes.

      Verá, un portaaviones no vale en absoluto un dinero prohibitivo. En esencia, es así: un portaaviones clase Nimitz (sin un ala de aire) cuesta aproximadamente lo mismo que 4 destructores clase Arlie Burke (sin misiles)
      Al mismo tiempo, un portaaviones puede hacer mucho de lo que ni los submarinos nucleares ni el destructor pueden hacer en principio. Lo principal que puede hacer es operar aviones AWACS, que proporcionan superioridad de información en el campo de batalla, además de la supremacía aérea local. más una movilidad mucho mayor de su grupo aéreo en comparación con su versión basada en aeródromos.
      Por lo tanto, necesitamos portaaviones
      1. Hawk2014
        0
        2 Agosto 2014 16: 47
        N.G. Kuznetsov intentó aproximadamente lo mismo en 1946-1955. decir ... "pero las cosas siguen ahí" (fabulista I.A. Krylov)
  21. SenyaYa
    -1
    11 marzo 2012 14: 44
    ¡Estoy interesado! Si nuestro crucero nuclear se daña en la batalla y la instalación nuclear está dañada ... ¿qué debe hacer el equipo si las reparaciones son imposibles en la marcha ???? ¿Ir a la base ??? ¿Al sevmash ??? ¡¡Resultó una bomba nuclear flotante en el suelo !! la bomba menos "SUCIA" es maravillosa y la arrastra a Sevmash ???!
    1. 0
      11 marzo 2012 16: 59
      ¿Cómo puedo decirte, Senya, si nuestro crucero del proyecto Orlan (es extraño que no lo consideres como tuyo) se daña en una batalla con barcos estadounidenses o de la OTAN, esto significará el comienzo de una guerra que inmediatamente se convertirá en ataques nucleares en los territorios? enemigo. Eso es todo, toda la flota de superficie, en su mayor parte, perecerá, arrastrada por tsunamis radiactivos, junto con los portaaviones nucleares y todos los barcos de escolta. Es lamentable, pero casi nadie necesitará a Greenpeace. Los tiempos de épicas batallas navales en el mar sin consecuencias globales se han hundido en el olvido, al menos entre países como Rusia y Estados Unidos. Ahora la tarea principal de la flota de superficie es cubrir sus botes de ataque y monitorear los botes de ataque de un enemigo potencial. Solo entonces: la demostración de la bandera, el uso de la fuerza para proteger intereses, la conducción de guerras locales contra países que no tienen armas nucleares. Esto requiere cruceros y, especialmente, portaaviones.
  22. Pablomsk
    0
    11 marzo 2012 17: 41
    Un artículo interesante y muchos comentarios interesantes.
    Lo leo con interés.
  23. Gromila78
    0
    11 marzo 2012 20: 15
    Todo sería bueno si la situación fuera esta: por ejemplo, hay 1 TARKR y 3 destructores en el compuesto (puedes tomar cualquier compuesto). El tiempo para la reparación promedio de TARKR (por ejemplo, 500 millones) y la reparación del muelle con trabajo adicional de dos destructores (digamos 150 millones cada uno) es adecuado. Si el estado dijera: no es una pregunta, aquí hay 800 millones para usted, y todo está bien y la conexión está siendo reparada, y estará completamente operativa. Pero cuando el estado dice: podemos dar solo 500 millones para todo, esto plantea la pregunta, en qué gastar dinero. Por lo tanto, es necesario analizar la cuestión del uso posterior de TARKR desde este lado. El presupuesto militar no tiene fondo, aunque en los últimos años ha habido grandes cambios en una buena dirección. La gran pregunta también está en el trabajo de la industria. El trabajo se realiza por mucho dinero, mucho tiempo y con baja calidad. Cada aceptación del trabajo de la industria es una batalla de nervios. Están acostumbrados a trabajar no como deberían hacerlo los militares, sino como ellos mismos se sienten cómodos, especialmente para las antiguas empresas militares (por ejemplo, el SRZ-35 en la Marina se llama la 35ª fábrica de la muerte). Por lo tanto, puede imaginar cuánto resultará en la modernización de los cruceros atómicos. Además, el enfoque es muy simple: calcular el trabajo al precio más bajo, ganar la licitación y luego pedir dinero adicional de año en año, ya que no recogerá el barco desmontado de la fábrica.
  24. el cartero
    +4
    12 marzo 2012 17: 55
    el autor es "serio" y "profundamente" versado en portaaviones y cruceros de misiles de propulsión nuclear ...
    1. Portaaviones:
    "El consumo de vapor de agua es tan grande que un portaaviones con una central eléctrica convencional desacelera bruscamente hasta detenerse por completo".
    Como referencia (Organización de vuelos en portaaviones): "el portaaviones aumenta su velocidad a 15-25 nudos y establece su rumbo contra el viento para que la velocidad del flujo de aire sobre la cabina de vuelo alcance los 40-50 km / h.
    Dudo que incluso un avión vacío, pero COMBUSTIBLE, pueda despegar de un portaaviones "a un portaaviones completamente parado"
    //// Pobres ingleses, en el portaaviones más nuevo HMS Prince of Wales, 65000 toneladas de desplazamiento se detendrán "por completo" o esperarán a que los estadounidenses tomen prestado EMALS.
    Hasta 1924, se utilizaron catapultas neumáticas en portaaviones, y luego catapultas de pólvora. En 1937, aparecieron catapultas hidráulicas, que se utilizaron en barcos hasta la creación en 1954 de las primeras muestras de catapultas de vapor en Inglaterra, que ahora se utilizan en todos los portaaviones.
    consumo de vapor, con un lanzamiento intensivo de aviones: 9 - 20% de la capacidad máxima de vapor de las calderas
    parcialmente VAPOR EN LA CATÁPULA SE RECIBE DESPUÉS DE UNA PSU
    en la entrada al asentamiento urbano hasta 250 atm / 600 ° C, en la salida 5 atm / 260 ° C

    El esquema de la catapulta de vapor: 1 - cubierta de vuelo; 2 - cilindro de vapor; 3 - cilindro de freno; 4 - tubo colector de vapor; 5 - válvula de arranque; 6 - lanzadera; 7 - cable de remolque; 8 - dispositivo de retraso.


    "En realidad, esto es lo que provocó la aparición de plantas de energía nuclear en los portaaviones, y no el notorio" alcance de crucero ilimitado ".

    El uso de una planta de energía nuclear (YaSU) en portaaviones PERMITIÓ ahorrar desplazamiento para combustible de aviación y municiones. Cabe señalar que el YaSU otorga una propiedad táctica tan importante a los portaaviones (especialmente a las formaciones de portaaviones nucleares) que es posible durante mucho tiempo, durante muchos días y semanas, mantener la velocidad cerca del máximo (29-32 nudos (aproximadamente 55-60 km / h) ), que es inaccesible para los buques con una central eléctrica convencional, obligaba la mayor parte del tiempo a moverse a velocidad de crucero.

    Estados Unidos: en el desarrollo de una catapulta inercial, cuyo principio se basa en el uso de la energía cinética de un volante de inercia masivo, hace girar el motor a 10000 l / sa 3600 rpm
    2. cruceros nucleares
    "Razones para la negativa de los estadounidenses a utilizar cruceros nucleares"
    1. Las centrales nucleares son simplemente más caras y más complicadas que las centrales nucleares tradicionales. TODOS LOS OTROS PROBLEMAS SON RESUELTOS
    2. Las centrales nucleares son ligeramente más grandes que las GEM convencionales.
    todo lo demás no tiene sentido
    3. El mantenimiento de una planta de energía nuclear NO requiere una mayor cantidad de personal, SINO más altamente calificado.
    4. La capacidad de supervivencia del crucero atómico es significativamente menos de uncrucero fiscal con una planta de energía. ¿Alguien ha realizado pruebas reales?
    5. La autonomía del vehículo en términos de reservas de combustible es claramente insuficiente. Existe autonomía en términos de productos, repuestos y materiales, y municiones. = VERDADERO, por lo tanto, los volúmenes y el peso que se han liberado del combustible se usan para provisiones, etc. Según estos artículos, un buque de superficie nuclear TIENE UN BENEFICIO FINAL sobre el no nuclear

    "En vista de todo lo anterior, construir cruceros nucleares clásicos no tiene sentido".
    y por lo tanto ... plan 5 unidades tipo CGN (X)
    Todavía hay que distinguir entre la 1ª (recién probada), la 2ª generación (mañana se "esperaba" la guerra, y nadie estaba interesado en infraestructura, aprovechamiento, reposición de barras de combustible, etc.) y la SITUACIÓN ACTUAL de las cosas.
    El costo y la disponibilidad del petróleo "entonces" y ahora.

    3."Camino ruso"
    fue facilitado por la "euforia de los cohetes", que abarca no solo los círculos políticos más altos, sino también el liderazgo de la flota. Se suponía que los cruceros de misiles soviéticos serían capaces de lanzar ataques devastadores contra territorios enemigos y formaciones de portaaviones, y los SAM fueron vistos como un medio garantizado de defensa contra ataques aéreos.
    indicador: Proyecto 1080 con BR "Elbrus-M"

    4."Conclusión"
    "CGN (X) no se parece en nada a un crucero. Es una isla flotante ..."

    ¿De dónde es la "leña"?
    de http://army-news.ru?from allí y el artículo "estafado", sin un enlace.
    Lo único que se sabe:
    Bajo la presión de la Marina de los EE. UU., Que quiere obtener un nuevo crucero basado en el casco DDG 1000 Zumwalt, y bajo la presión del Congreso, que quiere ver la planta de energía nuclear en él, un grupo de analistas que trabajan en un proyecto para el futuro gran buque de superficie puede recomendar dos barcos diferentes para el programa CG (X).
    1) 14000 t tipo de vivienda DDG 1000 Zumwalt con central eléctrica convencional
    2) 20-25000 toneladas con una planta de energía nuclear con una nariz tradicional, optimizada para la defensa antimisiles, sin optimización para el sigilo y con armas cinéticas KEI.
    1 configuración KEI = (por volumen) 6 lanzadores SM-3
    Planta de energía nuclear en una combinación de Seawolf SSN 21 con una capacidad total de 209 MB

    así que incluso los dibujos aún no están allí.
    1. 0
      12 marzo 2012 18: 14
      Cita: cartero
      de http://army-news.ru?desde allí y el artículo "estafado", sin un enlace.


      Si estás hablando de esto: http://army-news.ru/2012/03/atomnye-krejsery-ocenki-i-perspektivy/¿Entonces con quién arrancó? Abajo el artículo en ese sitio mira - / Oleg Kaptsov, topwar.ru/
      1. el cartero
        0
        12 marzo 2012 18: 38
        MI CULPA, NO VEO AL AUTOR ABAJO.
        EXACTAMENTE: / Oleg Kaptsov, topwar.ru /
        Pido disculpas tanto al autor como a TOPWAR
    2. Auge del tranvía
      -1
      18 marzo 2012 14: 57
      Cita: cartero
      un portaaviones, aumenta la velocidad a 15-25 nudos y sale contra el viento para que la velocidad del flujo de aire sobre la cubierta de vuelo alcance 40-50 km / h

      Todo lo que dices tiene un significado solo cuando aterrizas.
      Las catapultas modernas aceleran el despegue de los aviones a 300 km / h, por lo que la velocidad del barco en sí se vuelve insignificante para garantizar el despegue.


      Cita: cartero
      consumo de vapor, con un lanzamiento intensivo de aviones: 9 - 20% de la capacidad máxima de vapor de las calderas


      ¡Qué listo eres! Estas cifras son ciertas solo para un transportista nuclear. El artículo escribe sobre esto: una poderosa PPU, la pareja comenzó a ser extrañada tanto por marineros como por pilotos.

      Cita: cartero
      El uso de una planta de energía nuclear (YaSU) en portaaviones PERMITIÓ ahorrar desplazamiento para combustible de aviación y municiones.

      Acostado. No se observa nada por el estilo.

      Cita: cartero
      Cabe señalar que el YaSU otorga una propiedad táctica tan importante a los portaaviones (especialmente a las formaciones de portaaviones nucleares) que es posible durante mucho tiempo, durante muchos días y semanas, mantener la velocidad cerca del máximo (29-32 nudos (aproximadamente 55-60 km / h) ), que es inaccesible para los buques con una central eléctrica convencional, obligaba la mayor parte del tiempo a moverse a velocidad de crucero.


      ¿Te has olvidado de la escolta? Resulta que los cruceros no pueden mantenerse al día con el portaaviones?
  25. k.misha
    0
    13 marzo 2012 13: 59
    A Andrey de Chelyabinsk. Todo es muy interesante. Para mí, algunas preguntas seguían sin estar claras (no soy un especialista, y si me congelaba la estupidez, "Disculpe").
    1. ¿Puede un avión AWACS detectar el lanzamiento de un misil antiaéreo y defenderlo con defensa antimisiles? Si es así, ¿a qué distancia del AUG debería estar?
    2. ¿Por qué los aviones no pueden atacar desde más allá del horizonte si el objetivo está resaltado?
    3. ¿Es posible que el helicóptero AWACS detecte y dirija la defensa aérea de la nave en un avión de ataque en el horizonte y si será efectiva?
    4. ¿Es posible que el helicóptero AWACS escolte y dirija la defensa aérea del barco a los misiles antibuque, de ser así, cuál es el porcentaje aproximado de intercepción? Saludos, Misha.
    1. Auge del tranvía
      +1
      18 marzo 2012 14: 47
      Cita: k.misha
      1. ¿Puede un avión AWACS detectar el lanzamiento de un misil antiaéreo y defenderlo con defensa antimisiles? Si es así, ¿a qué distancia del AUG debería estar?

      No entendí de qué se trataba la pregunta. Los misiles antiaéreos (a pesar de que pueden usarse contra objetivos de superficie) por sí mismos no representan una amenaza para el AUG, no ese poder de ojiva. Y, por supuesto, como cualquier misil, pueden ser detectados e interceptados.

      Cita: k.misha
      2. ¿Por qué los aviones no pueden atacar desde más allá del horizonte si el objetivo está resaltado?


      Esta es su táctica principal. AWACS proporciona las coordenadas del objetivo, los aviones de ataque basados ​​en portaaviones liberan Harpoons y Harmas en la dirección indicada.
      Los aviones permanecen por debajo del horizonte de radio del crucero ruso y son invulnerables a su defensa aérea. Andrei habló sobre SAM con guía de vuelo activa, pero hay un problema: no existen misiles antiaéreos.
      El crucero solo puede detectar el avión AWACS que vuela a gran altitud a una distancia de 300 ... 400 km, pero el avión es nuevamente invulnerable a la defensa aérea del crucero debido a la gran distancia.

      Cita: k.misha
      ¿Es posible que el helicóptero AWACS detecte y dirija la defensa aérea de la nave en los aviones de ataque en el horizonte y si será efectiva?

      No. Ka-27RC o Ka-31 solo pueden detectar y recibir apoyo para varios objetivos (un avión AWACS completo - varias decenas / cientos de objetivos), no pueden dirigir a los combatientes hacia el objetivo.
  26. galeo88
    0
    13 marzo 2012 18: 33
    Sí, "Ulyanovsk" estaba cabreado ... Pero si lo desea, puede construir una grada de 120 toneladas en Sevmash. Pero "Orlans" necesita urgentemente restaurar este hecho, principalmente para los mares del norte. Y podremos construir, si el MO quiere, pero hasta que un general militar o un almirante se convierta en ministro, esperaremos otros 000-3 años seguro.
    1. matvey.z
      +2
      13 marzo 2012 20: 04
      Cita: galeo88
      Sí, jodieron a Ulyanovsk.


      Lo que es realmente una pena es:
      Nave de reconocimiento nuclear "Ural" SSV-33 del proyecto de 1941 "Titán"
      (Nombre en clave de la OTAN "Kapusta")

      Planta de energía: planta de energía nuclear tipo OK-900, 2 x 171 MW, 2 calderas VDRK-500, 2 unidades de engranajes turbo GTZA-688;
      Velocidad: 21.6 nudos;
      Rango de crucero: ilimitado;
      Autonomía: 180 días;
      Armamento: un montaje de artillería de 76 mm en la proa y la popa, cuatro montajes de cañón de seis cañones de 30 mm "Oka" y cuatro montajes de ametralladora de doble cañón de 12,7 mm "Utes-M". La munición debería haber sido suficiente durante al menos 20 minutos de batalla;
      Armas antiaéreas: MANPADS "Igla" (16 misiles 9M-313);
      Aviación: 1 helicóptero Ka-32;
      Tripulación: 233 oficiales, 690 capataces y marineros (según otras fuentes: 890 personas en total, incluidos al menos 400 oficiales y guardiamarinas);
      La base del equipo electrónico del barco es el complejo de reconocimiento Coral, que incluye dos computadoras Elbrus y varias computadoras EC-1046.

      La capacidad de pararse frente a la costa de los Estados Unidos durante meses y "cubrir" todo su territorio con medios de reconocimiento electrónico. Para registrar todo, desde las trayectorias de los misiles balísticos hasta las conversaciones en teléfonos móviles. Aquí todo es único. Equipo de reconocimiento y un centro de computación: la última tecnología. Para el esparcimiento: una sala de fumadores , una sala de billar, una sala de deportes y cine, un salón de la naturaleza, máquinas tragamonedas, dos saunas y una piscina. No en vano, el diseñador jefe absolutamente civil del Ural Arkharov, después de la puesta en marcha de su creación, recibió el título de Héroe del Trabajo Socialista y Contraalmirante.
  27. Hawk2014
    0
    2 Agosto 2014 16: 02
    Buen artículo!
  28. Hawk2014
    0
    2 Agosto 2014 17: 50
    ¡Pero la discusión del artículo provoca un regusto desagradable! Parece que los participantes en la discusión no se molestaron en averiguar qué puntos de vista se expresaron ante ellos, y la discusión en sí se desvió del tema. El tema de la discusión se planteó de la siguiente manera: "Cruceros nucleares: evaluaciones y perspectivas", y la discusión se redujo a si el portaaviones podría destruirse o no. Al mismo tiempo, los que estaban discutiendo olvidaron que las evaluaciones de proyectos existentes y las perspectivas para el desarrollo de una clase de barcos son cosas completamente diferentes. Por ejemplo, los "acorazados de bolsillo" alemanes, como proyecto terminado, merecen una valoración muy alta. Pero esta rama de la construcción naval militar no recibió desarrollo. El ejemplo opuesto, - pocas capas de minas especializadas se construyeron en el mundo, PERO en teatros cerrados de operaciones navales como el Báltico y el Mar Negro, el factor de peligro de la mina llevó al hecho de que los acorazados de la Armada Imperial se vieron obligados a permanecer inactivos durante meses en bases donde sus tripulaciones se convirtieron en terreno fértil para la agitación revolucionaria.
    Por lo tanto, en relación con el tema de las perspectivas para el desarrollo de cruceros atómicos, la conversación debe comenzar con las siguientes preguntas:
    1. ¿Cuál es la probabilidad de un conflicto militar en el que el TAKR será indispensable, es decir, el uso de misiles balísticos terrestres, la aviación estratégica, las fuerzas terrestres y la diplomacia se descartarán por una razón u otra?
    2. Si la probabilidad de tal conflicto resulta ser suficientemente alta, entonces, ¿qué componente debería dominar el proyecto del prometedor TAKR: defensa / defensa antimisiles? ¿OLP? huelga en objetivos navales? ataque a objetivos costeros?