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El proyecto es autopropulsado mortero 2S41 "tojo"

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La industria de defensa doméstica continúa desarrollando sistemas de artillería prometedores de diversas clases y demuestra regularmente su éxito en esta área. Así, durante el reciente foro internacional técnico-militar "Army-2017" se mostraron varias opciones para el desarrollo del ya conocido proyecto 2С41 "Drak", que implica la creación de un mortero autopropulsado basado en plataformas existentes. Es de destacar que la exposición mostró dos modelos de equipos similares con ciertas diferencias.


Según datos conocidos, el mortero autopropulsado 2C41 "Drok" se ha desarrollado por orden del Ministerio de Defensa en los últimos años. El proyecto se crea en el marco del trabajo de diseño experimental con el cifrado "Sketch". Las primeras menciones de este OCD se refieren al comienzo de 2014 del año. Luego, el Instituto Central de Investigación "Burevestnik" publicó un video que describe su trabajo y habla sobre nuevos proyectos. Entre otras cosas, el video mostraba el trabajo desde la perspectiva de la máquina “Sketch”, pero luego no se revelaron los detalles principales del proyecto.

Según datos publicados más adelante, el propósito del programa "Sketch" era crear modelos prometedores de armas de artillería altamente móviles en diferentes chasis. Como portadores de la nueva armas Se consideraron tanto los vehículos blindados con ruedas como los transportadores de dos enlaces. Posteriormente, una de las variantes de la arquitectura de dicho vehículo de combate fue asignada a un OCD separado con un nombre bastante complejo que indica su "origen".


Desarrollo de ingeniería del Instituto Central de Investigación "Burevestnik" en la exposición en diciembre 2016. Primer plano - mortero 2С41 "Drak". Foto Soyuzmash.ru


Como parte del trabajo de desarrollo "Sketch", se desarrolló una I + D adicional con el nombre complejo Sketch-Drok-KSh. El objetivo de este proyecto era el desarrollo de un vehículo de combate prometedor basado en el chasis de ruedas de fabricación nacional existente. Este modelo debía recibir un nuevo módulo de combate con un mortero 82-mm, así como una u otra arma auxiliar. El resultado del nuevo proyecto de desarrollo fue convertirse en un mortero autopropulsado llamado "Drok". Como se puede ver en su nombre, las personas responsables decidieron continuar con la línea de nombres "vegetal-floral".

El año pasado, se publicaron nuevos datos sobre el trabajo de diseño y desarrollo "Sketch", de los cuales se supo que el proyecto se estaba desarrollando de acuerdo con el contrato firmado en agosto 2015. De acuerdo con el plan de trabajo original, un prototipo de mortero autopropulsado debería haberse presentado antes del final de 2016. Las pruebas de aceptación debían completarse en febrero 2018 del año, pruebas estatales, a fines de septiembre. En este caso, hay razones para creer que el proyecto no pudo cumplir con los plazos.

En diciembre del año pasado, se realizó una exposición de desarrollos prometedores en el campo de las armas y el equipo como parte de la junta regular del Ministerio de Defensa. TsNII "Petrel" demostró sus últimos logros con la ayuda de varios diseños. Fue durante esa exposición que se mostraron por primera vez los resultados del trabajo de diseño y desarrollo "Sketch-Drok-KSh". El Instituto y la Dirección General de Cohetes y Artillería demostraron un modelo a gran escala del mortero autopropulsado 2СXNNXX "Drok" basado en el vehículo blindado Typhoon-K K41.

Aparentemente, este modelo en particular estuvo presente en el stand de Grau en el foro Army-2017. La arquitectura o configuración general de este mortero autopropulsado no ha cambiado: el diseño conservó todas las características antiguas. Al mismo tiempo, en la reciente exposición se mostró el segundo modelo del vehículo de combate, que muestra el desarrollo del proyecto. Este modelo estuvo presente en el stand del Petrel Research Institute. Cabe destacar que el modelo más antiguo, demostrado por la Dirección de Artillería y Cohetes Principales, conservó el color original en un color protector. La nueva copia del vehículo de combate, a su vez, recibió el camuflaje característico utilizado por la corporación Uralvagonzavod.

A pesar de ciertos cambios en el módulo de combate principal y, posiblemente, en otras unidades, se propone que ambas versiones del mortero autopropulsado 2C41 "Drok" se construyan sobre la base del vehículo blindado K4386 "Typhoon Airborne". Esta máquina, como su nombre lo indica, fue creada específicamente para las tropas aerotransportadas y, por lo tanto, tiene una serie de características. El vehículo blindado de tiro proporciona protección contra armas pequeñas y dispositivos explosivos. Dependiendo de los deseos del cliente, la máquina puede recibir una u otra arma, hasta un módulo de combate controlado a distancia con un cañón automático 30-mm.

Según la configuración utilizada, el vehículo blindado K4386 puede tener un peso total de hasta 13,5 toneladas. Motor diesel con una potencia HP 350. Le permite alcanzar velocidades de hasta 100 km / h en la carretera. El compartimento habitado puede acomodar hasta ocho asientos, incluido el asiento del conductor. El aterrizaje se realiza a través de la puerta lateral y de popa. El proyecto propuso el uso de la reserva antibalas y, además, se tomaron medidas para reducir el impacto negativo de la onda de choque de la explosión. El stock disponible de capacidad de carga y durabilidad del chasis permitió el uso del vehículo blindado Typhoon Airborne al desarrollar un prometedor mortero autopropulsado.

El primer modelo de 2C41 "Drak", que se mostró a finales del año pasado, demostró las características principales del nuevo módulo de combate. En la persecución en la popa del casco protegido, se propone montar un módulo de combate con un mortero que tenga las características requeridas. Parte del módulo del dispositivo se coloca dentro de un cuerpo blindado compacto. Al mismo tiempo, algunas unidades se muestran dentro del cuerpo, lo que permite el servicio de armas desde el compartimiento de la tripulación.

La torre del vehículo de combate "el año pasado" se distinguió por la simplicidad de forma comparativa. Consistía en varias partes grandes con bordes rectos, colocados en ángulos diferentes entre sí. Directamente en la persecución se propone instalar una unidad cilíndrica, sobre la cual se debe colocar la cúpula principal de forma asimétrica. Por lo tanto, el lado izquierdo de la hoja frontal inclinada debe tener un ancho menor. Las partes centrales y traseras de la torre también tenían que diferir en su tamaño. Tales características de la cúpula se asociaron con el uso de la instalación de ametralladoras remotas: se propuso que se montara una ametralladora adicional fuera de la torre en la instalación del lado izquierdo giratorio. El techo de la torre con un mortero se colocó con una notable inclinación hacia atrás. En la popa proporcionó apoyo adicional para la instalación de lanzagranadas de humo.


Vehículo blindado K4368 "Typhoon Airborne" con un módulo de combate, portando una pistola 30-mm. Foto Bastión-karpenko.ru


Una de las ideas principales del proyecto "Drok" fue el uso de un mortero extraíble portátil. En la parte frontal de la nueva torre, se instalaron las herramientas de instalación para el mortero, que permitieron disparar en la configuración de un vehículo de combate autopropulsado, o quitar armas y usarlas como un sistema portátil. El diseño del soporte de pistola ofrece la posibilidad de una guía vertical dentro de un amplio sector. Orientación horizontal - una circular, girando toda la torre.

El arma principal del vehículo blindado 2C41 "Grok" es un mortero de carga de recámara 82-mm con carga manual. Tal arma es capaz de disparar a objetivos en rangos de 100 a 6000 m. Sin restaurar el objetivo, un mortero puede mostrar una velocidad de disparo de hasta 12 por minuto. Municiones - Minas 40 transportadas en el compartimiento de combate. Se reivindican características de precisión mejoradas, lo que proporciona ciertas ventajas sobre otros sistemas de artillería de una clase similar.

El mortero autopropulsado para armamento adicional consiste en una ametralladora y varios lanzadores de granadas de humo. Una instalación de control remoto con un calibre de rifle de ametralladora se coloca en el lado izquierdo de la torre. En la popa de los lados, se prevé la instalación de un par de soportes con tres lanzadores de granadas de humo en cada lado.

Manteniendo las dimensiones al nivel del automóvil blindado base, el nuevo modelo 2C41 "Drak" se distingue por una mayor masa de combate. Este parámetro ha aumentado a 14 t. Al mismo tiempo, las características principales de la movilidad deben permanecer aproximadamente en el mismo nivel. Para gestionar la máquina y sus armas debe haber una tripulación de cuatro.

El primer modelo se presentó a fines del año pasado y, aparentemente, mostró el estado del proyecto en ese momento. En los últimos meses, el Petrel Research Institute y las empresas relacionadas han logrado cambiar el proyecto y mejorar el módulo de combate con un mortero. Todo esto condujo tanto al procesamiento de la apariencia como a la aparición de un nuevo diseño. En particular, se decidió distribuir el armamento del vehículo de combate entre los dos módulos de combate, lo que permitió liberar los volúmenes dentro de la torre principal con un mortero. Todas estas mejoras se mostraron en el foro Army-2017 con la ayuda de un nuevo diseño.

La negativa a equipar el módulo con una ametralladora hizo posible simplificar la construcción de la cúpula de la torre. Ahora tiene una forma menos compleja y consiste en un número menor de paneles. En la plataforma inferior del módulo, se propone montar la caja con una lámina frontal inclinada, cuya estructura se complementa con un dispositivo sobresaliente poligonal con una ventana vertical. El techo rectangular del módulo se encuentra ligeramente inclinado respecto a la horizontal. Los tableros y las popas se hacen verticales. Debido al nuevo diseño de la cúpula, la plataforma redonda sobresale parcialmente más allá de los límites de su frente y sus lados.

La principal arma de Drok, a pesar de la finalización de la cúpula, sigue siendo la misma. Al igual que en la versión anterior del proyecto, el vehículo blindado debe llevar un mortero de cerrojo 82 mm adecuado para un rápido desmontaje e instalación. Los disparos 40 ya existentes pueden dejarse dentro del compartimiento de combate, así como diversos equipos para apuntar. La carga del mortero se realiza desde la tesorería.

De todas las armas adicionales iniciales, el módulo de combate solo retuvo lanzagranadas de humo. Al mismo tiempo, a cada lado de la torre ahora se propone montar seis de estos productos. La fila superior horizontal de tres lanzadores de granadas debe disparar en el hemisferio delantero, el inferior, uno hacia atrás.

El proyecto es autopropulsado mortero 2S41 "tojo"
Modelo "pasado" de la máquina 2C41 en la exposición Army-2017. Foto Bmpd.livejournal.com / Vastnik-rm.ru


A pesar del procesamiento del módulo de combate, el mortero autopropulsado debe conservar la posibilidad de defensa propia y llevar el arma adecuada. Para protegerse contra la infantería a corto y mediano alcance, nuevamente se propone usar una ametralladora en una instalación a control remoto. En este caso, la ametralladora debe usarse ahora como parte de un módulo separado. En el modelo presentado, este producto estaba ubicado frente al techo, sobre el lugar de trabajo del conductor.

Una característica curiosa del mortero autopropulsado actualizado se convirtió en un medio adicional de detección y advertencia del ataque. En el techo de los compartimentos de popa del casco del modelo se colocaron los bloques del equipo del complejo de contramedidas óptico-electrónico. Probablemente, este equipo debe usarse para el uso correcto y oportuno de lanzadores de granadas de humo. Otros medios de protección que afectan a la óptica del enemigo no se ven en el diseño.

Se puede suponer que el procesamiento del diseño del módulo de combate y la introducción del armamento de ametralladoras a la instalación adicional a control remoto llevaron a un cierto aumento en la masa de combate, pero no hicieron este parámetro inaceptablemente grande. Por lo tanto, el rendimiento de conducción de un mortero autopropulsado 2C41 "Drak" puede permanecer al nivel del automóvil blindado básico "Typhoon Airborne". A pesar de todos los cambios, la tripulación probablemente se mantuvo igual.

Según los datos publicados, un vehículo de combate prometedor con un mortero de mano portátil 82 mm está destinado a armar baterías de artillería de batallón. Puede ser utilizado por unidades de artillería de la composición de rifle motorizado, aterrizaje de asalto y batallones de montaña. De hecho, el sistema 2C41 "Drock" se considera una alternativa móvil a los morteros existentes del calibre 82 mm en una versión de arrastre o arrastre.

Las ventajas de tal técnica son obvias. Con su ayuda, los artilleros de mortero de tierra o las tropas aerotransportadas podrán moverse rápidamente a la posición más conveniente y, sin perder tiempo para la preparación y el despliegue, abrir fuego contra el objetivo especificado. Una vez realizado el disparo, la máquina autopropulsada puede ir inmediatamente a otra posición o hacia atrás para reponer las municiones. El chasis, caracterizado por una alta maniobrabilidad, aumentará seriamente la movilidad táctica de la pistola.

El automóvil blindado de base K4368 "Typhoon Airborne" fue desarrollado por orden del comando de las tropas aerotransportadas y por esta razón tiene algunos rasgos característicos. En particular, está adaptado para el paracaidismo y el aterrizaje. Este hecho aumenta seriamente la movilidad estratégica de la tecnología, así como amplía el alcance de su aplicación.

En el caso de una colisión directa con infantería o vehículos no blindados del enemigo, la tripulación del mortero "Grok" podrá protegerse con la ayuda de una ametralladora existente. Cabe señalar que una versión más nueva del vehículo blindado tiene una cierta ventaja en este contexto. Un módulo de combate separado con una ametralladora le permite disparar a objetivos en la zona cercana, independientemente del uso de morteros. La primera versión del proyecto 2X41 no ofreció tal oportunidad: la colocación de todas las armas en la torreta excluyó el disparo de morteros y ametralladoras en diferentes sectores sin restaurar alternativamente su puntería.

Un mortero autopropulsado tiene serias ventajas y se distingue por un potencial de combate bastante alto. Al mismo tiempo, los autores del proyecto del Petrel Research Institute y el Main Investigative Institute brindaron la posibilidad de usar armas en una configuración diferente. Si es necesario, el cañón de mortero se puede retirar del módulo de combate, se complementa con los dispositivos necesarios y se usa como un arma portátil. Después de completar las misiones de combate asignadas, el cálculo puede montar rápidamente el cañón en la máquina y continuar trabajando.


La nueva versión del mortero autopropulsado 2C41 "Drok", presentado por el Instituto Central de Investigación "Burevestnik". Foto Bmpd.livejournal.com / Vastnik-rm.ru


Una característica ambigua del proyecto "Gorse" de 2C41 puede considerarse el tipo de herramienta principal seleccionada. El calibre de mortero de carga de nalgas 82 mm se convirtió en el "calibre principal" de este vehículo blindado. Los sistemas de este calibre son capaces de resolver efectivamente ciertas misiones de combate, pero al mismo tiempo pueden no ser considerados como los más efectivos. Por lo tanto, en el campo de los morteros autopropulsados, los sistemas 120-mm, que tienen ventajas en forma de rango de disparo y el poder de las municiones, se han extendido ampliamente durante mucho tiempo. Sin embargo, de acuerdo con la decisión del cliente, se decidió utilizar el mortero menos potente en el marco del trabajo de diseño "Sketch-Drok-KSh". Probablemente, al crear una asignación tan técnica, el ejército tomó en cuenta ciertos factores que aún son desconocidos para el público en general.

Según los informes, hasta la fecha, el proyecto Drok 2C41 se ha implementado, al menos en la forma de la documentación necesaria y dos diseños, demostrando un mortero autopropulsado en diferentes configuraciones. La información sobre la existencia de prototipos completos no está disponible actualmente. Sin embargo, los prototipos ya se podrían construir, pero por una razón u otra, el hecho de su existencia aún no se ha revelado. Nueva información sobre esto puede aparecer en un futuro próximo.

Según información ya conocida, un prototipo de un nuevo tipo de mortero autopropulsado debería haber aparecido a más tardar a principios del año en curso. Hasta finales de enero, 2018 estaba planeado para realizar pruebas de aceptación y, a principios de octubre, era necesario firmar un acto de realización de pruebas estatales. La cantidad de trabajo necesario que se ha completado hasta el momento aún no se ha aclarado. El hecho de la presencia en la exposición “Army-2017” de maquetas de equipos, en lugar de muestras completas, puede interpretarse, entre otras cosas, como un signo de la falta de disponibilidad de prototipos.

Sin embargo, incluso con todos los problemas posibles de los nuevos proyectos, los resultados reales del "Sketch" de OCD pueden aparecer en un futuro muy próximo. En el futuro previsible, los prototipos se pueden probar, mostrando todas sus fortalezas y debilidades. De acuerdo con los resultados de las pruebas, los militares tendrán que decidir sobre la adopción de un mortero autopropulsado para el armamento y el despliegue de la producción en masa. Se puede suponer que la producción de dicho equipo, basada principalmente en componentes existentes, no se asociará con serias dificultades.

Con una serie de circunstancias favorables, la ausencia de problemas serios de un tipo u otro, y el cumplimiento exitoso de todas las tareas establecidas, el nuevo mortero autopropulsado 2C41 "Drock" puede ponerse en servicio a fines de esta década. Como resultado, a mediados de los años veinte, el ejército podrá recibir un número significativo de vehículos de combate capaces de afectar positivamente la capacidad de combate de las unidades terrestres y aéreas. Sin embargo, por el momento, la operación de nuevos morteros autopropulsados ​​basados ​​en el vehículo blindado Typhoon Airborne Troops sigue siendo una cuestión no para el futuro más cercano.


En los materiales de los sitios:
http://russianarms.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://bastion-karpenko.ru/
http://soyuzmash.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://twower.livejournal.com/
http://altyn73.livejournal.com/
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46 comentarios
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  1. Curioso
    Curioso 30 Agosto 2017 17: 19 nuevo
    +14
    Hasta la fecha, el autor, con su capacidad de transmitir durante mucho tiempo, debería ser aceptado para cualquier cosa en todas partes, desde la televisión hasta el bar y la política.
    Y el último párrafo es algo fantástico.
    "Con un conjunto favorable de circunstancias, la ausencia de problemas serios de un tipo u otro y la solución exitosa de todas las tareas establecidas, el nuevo mortero autopropulsado 2C41" Drok "puede ponerse en servicio al final de la década actual".
    La frase debe ser adoptada inmediatamente por los funcionarios en todos los niveles, ya que contiene una excusa de cualquier pregunta para todas las ocasiones.
    Además aún más casuístico.
    "Como resultado, a mediados de los años veinte, el ejército podrá obtener un número significativo de vehículos militares que pueden afectar positivamente la efectividad de combate de las unidades terrestres y aéreas. Sin embargo, mientras que la operación de nuevos morteros autopropulsados ​​basados ​​en el vehículo blindado Typhoon-Airborne sigue siendo una cuestión del futuro cercano. "[i] [/ i].
    Resumiendo lo anterior, concluimos que el momento de adoptar un mortero autopropulsado para superar todas las dificultades y la posición favorable de las estrellas está programado para el final de la década actual de mediados de los años veinte del futuro cercano.
    1. corporal
      corporal 30 Agosto 2017 21: 56 nuevo
      +2
      Y no eras demasiado vago para leer todo esto. sonreír
      Puedo oler a este autor desde las primeras líneas e inmediatamente voy a los comentarios.
      1. El comentario ha sido eliminado.
  2. igordok
    igordok 30 Agosto 2017 18: 26 nuevo
    0
    Gracias por la serie de flores. Ni siquiera sabía de la existencia de tal flor. Espero que "Gorod" como artillería, también sea una sorpresa.
  3. Glory1974
    Glory1974 30 Agosto 2017 18: 26 nuevo
    +2
    En las tropas internas después del 1 de la compañía chechena, los morteros 82-mm fueron retirados del servicio, dejando solo 120 mm.
    Creo que el Min. Defense no usará 14 ton car con tal pukalki.
    1. Denimax
      Denimax 30 Agosto 2017 18: 52 nuevo
      0
      ¿Por qué no me gusta? Aquí, por cierto, también hay ventajas. Orientación moderna, una gran carga de municiones, si carga de nalgas, luego un cañón estriado con buena precisión. Los británicos no parecían haber adoptado 120 mm en absoluto. Solo usamos ese calibre y, al mismo tiempo, el alcance era de 120 mm, dentro de los 6000 m.
      1. Glory1974
        Glory1974 30 Agosto 2017 18: 58 nuevo
        +1
        Creo que no me gustó el pequeño poder de la munición. En las peleas con militantes existían las mismas oportunidades: ellos y nosotros tenemos 82 mm. Ahora los morteros de la Guardia Rusa 120 mm remolcaron especiales. Ural.Deshevo máquina y enojado.
        Si desea una versión autopropulsada, entonces el 120 es mejor, será más potente. Y en la máquina de toneladas 14 para transportar un mortero, que las personas 2 llevan no es práctico.
        Los británicos tienen una lógica de arma diferente, no tienen mucho que apostar por la artillería.
        1. Denimax
          Denimax 30 Agosto 2017 19: 17 nuevo
          0
          Bueno, el desarrollador probablemente esté seguro si ofrece. Demasiado poder es la incapacidad de caer. Y llevarlo de todos modos es mejor que usarlo. Los británicos crearon un obús con tres sietes, por así decirlo, diciendo que todo es normal con la lógica.
          .
          1. Glory1974
            Glory1974 30 Agosto 2017 19: 26 nuevo
            0
            Demasiado poder proviene de la incapacidad de caer.

            Estaba un poco avergonzado de acusar a todos los morteros de la imposibilidad de disparar.
            "Había iguales oportunidades en las peleas con los militantes: ellos y nosotros tenemos 82 mm".
            Los británicos crearon un obús de tres a siete como si dijeran que todo está bien con su lógica.

            No dije que no son normales con la lógica, es simplemente diferente.
            1. Denimax
              Denimax 30 Agosto 2017 19: 36 nuevo
              0
              Quizás no sea así. La incapacidad para golpear significaba técnicamente ... no tener la capacidad de golpear con precisión. Y este auto puede tener un nivel completamente diferente.
        2. Lopatov
          Lopatov 31 Agosto 2017 08: 13 nuevo
          +4
          Cita: glory1974
          Creo que no me gustó el pequeño poder de la munición.

          ¿Pequeño comparado con qué? Además, no se olvide de la nueva mina 3-O-26, que, en su efecto de fragmentación, se acercó a las municiones de 120 mm. Y si sigues el camino estadounidense, usando fusibles modernos normales, y no la basura del desarrollo de los años 40 del siglo pasado, entonces esta mina incluso superará a una mina de fragmentación de 120 mm.

          Cita: glory1974
          para transportar un mortero en una máquina de 14 toneladas, que transportan 2 personas de manera inapropiada.

          Tres personas lo llevan. Sin municiones, con lo que en el "portátil" en general, todo está muy podrido. Debido a ellos, la "Bandeja" no es esencialmente un mortero "portátil" sino un mortero "transportable". Porque no es capaz de extraer un cálculo de BC adecuado.
          1. Glory1974
            Glory1974 31 Agosto 2017 10: 31 nuevo
            0
            ¿Pequeño comparado con qué?

            Menor en comparación con 82 mm de los militantes. Tener la ventaja cambiada a 120 mm.
            Y si sigue el camino estadounidense, utilizando fusibles modernos normales, y no los antiguos del desarrollo de los 40-s del siglo pasado, entonces esta mina incluso superará la fragmentación de la mina 120-mm.

            Estoy de acuerdo Pero si aplica innovaciones en 120, será igual a 152.
            Todavía teníamos morteros 43-45 años de lanzamiento. Como el recurso de los nuevos probablemente se disparó, también fue una de las razones por las que dejaron 82 mm.
            En cuanto a BK, no puede discutirlo, pero una vez más, creo que en las máquinas de toneladas 14 necesita colocar al menos 120 mm.
            Doliva63 Ayer, 21: 11
            Inmediatamente me imaginé cómo un lanzagranadas en defensa estaba cavando con sus lanzagranadas 40-mm montados en tales máquinas.

            Sonrió
            1. Lopatov
              Lopatov 31 Agosto 2017 10: 54 nuevo
              0
              Cita: glory1974
              Pequeño comparado con 82 mm para militantes.

              No del todo claro. ¿Cómo pueden las mismas armas de fuego diferir en el poder de la acción del objetivo, dependiendo de cuál las dispara?

              Cita: glory1974
              Estoy de acuerdo Pero si aplica innovaciones en 120, será igual a 152.

              No es igual. Una mina "grande" de 120 mm, igual en potencia que un proyectil de 152 mm, en primer lugar, no se levantará y, en segundo lugar, romperá los morteros de 120 mm existentes cuando se dispare.
              1. Glory1974
                Glory1974 31 Agosto 2017 11: 45 nuevo
                0
                ¿Cómo pueden variar las mismas armas de fuego en términos del poder de una acción sobre un objetivo, dependiendo de cuál de ellas dispara?

                Él quiso decir que deberíamos tener una ventaja. Obligarnos a luchar con la misma arma que el enemigo está mal. Necesita tener más, mejor, largo alcance, etc.
                Una mina "grande" 120-mm, igual en fuerza que un proyectil 152-mm, será, en primer lugar, abrumadora y, en segundo lugar, rasgará los morteros 120-mm existentes cuando se dispare.

                Esto es más o menos claro.
      2. Doliva63
        Doliva63 30 Agosto 2017 21: 03 nuevo
        +8
        Bueno, este también tiene hasta 6 declarados. Pero dos preguntas: ¿por qué tan pequeña cosa? ¿Dónde están los británicos? ¿Se trata de aumentar el poder de la artillería del batallón de las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia o la pequeña Gran Bretaña?
        1. Glory1974
          Glory1974 31 Agosto 2017 10: 34 nuevo
          0
          ¿Dónde están los británicos? ¿Se trata de aumentar el poder de la artillería del batallón de las Fuerzas Armadas rusas o la pequeña Gran Bretaña?

          significaba que el ejército de dos tipos: anglosajón y prusiano. El tipo prusiano tiene más estacas de artillería terrestre, porque están luchando en el continente. Los anglosajones en primer lugar flota y aviones.
          ¿Por qué tal pukalka?

          y yo soy casi igual. Si lo pones así 120.
      3. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 31 Agosto 2017 00: 40 nuevo
        +2
        Cita: Denimax
        Si hay carga de nalgas y cañón rayado.

        Md-ah! Entonces, si la abuela tiene un miembro, ¡entonces será un abuelo!
        1. seos
          seos 5 Septiembre 2017 16: 38 nuevo
          0
          Será una abuela europea)
    2. seos
      seos 30 Agosto 2017 18: 56 nuevo
      0
      El chasis del "tifón en el aire" es bastante caro ... por el dinero que puede robar un vehículo de combate normal, y no cualquier "idiota" ...
      La elección de las armas pone en un estado de estupor ... en máquinas de esta clase es mejor poner un lanzagranadas automático de 40 mm o 57 mm ... (Como en el último módulo "Época")
      1. garri-lin
        garri-lin 30 Agosto 2017 20: 55 nuevo
        +3
        A los 14 tonos, si lo intentas, entonces puedes poner un "aciano". Además de un microdron para el control visual del resultado del disparo.
        1. Vadim237
          Vadim237 31 Agosto 2017 00: 58 nuevo
          +1
          Ahora, si fuera doble y automático, no tendría precio.
        2. avdkrd
          avdkrd 31 Agosto 2017 02: 30 nuevo
          +1
          de hecho, en el mundo hay una tendencia a los morteros automáticos, y en el calibre 120 mm. El mismo AMOS en el chasis de Patria, un sistema muy potente y no tenemos otra alternativa. ¡El uso del sistema MRSI proporciona un enfoque simultáneo al objetivo 14 min 120 mm! Este es el MLRS. Está claro que para un sistema de 120 mm, una plataforma de 14 toneladas no es suficiente, pero Cornflower es un concepto viable por sí mismo, MTLB pesa solo 10 toneladas y se adapta bien a la colocación externa. Junto con los nuevos sistemas de puntería automatizados, podría haber resultado una máquina de apoyo de fuego con dientes, por lo que las delicias son incomprensibles. Quizás Cornflower ya está técnicamente desactualizado, pero ¿por qué incluso los turcos están desarrollando morteros automáticos para plataformas móviles, y hemos olvidado por completo esta dirección? Con reminiscencias del KV-1 con una pistola de 76 mm, es lo mismo que colocar un cañón de calibre 12 mm en la cama del rifle de francotirador de 4.5 mm ... Una solución cognitiva.
          1. Lopatov
            Lopatov 31 Agosto 2017 07: 53 nuevo
            0
            Cita: avdkrd
            El mismo AMOS en el chasis de Patria, un sistema muy potente y no tenemos otra alternativa.

            ?
            Nona, Viena, Hosta ...
            Cita: avdkrd
            de hecho, en el mundo hay una tendencia a los morteros automáticos, y en el calibre 120 mm.

            No hay tal. El único mortero automático en el mundo es el aciano. Bueno, y sus clones.
            Hay sistemas con carga semiautomática, pero no son muy comunes.
            1. avdkrd
              avdkrd 31 Agosto 2017 12: 19 nuevo
              0
              Bueno, aparentemente AMOS está haciendo 10 disparos en 4 segundos, no.
              1. Lopatov
                Lopatov 1 Septiembre 2017 07: 13 nuevo
                +2
                Cita: avdkrd
                Bueno, aparentemente AMOS está haciendo 10 disparos en 4 segundos, no.

                Exactamente. AMOS no es un mortero automático.
                Además, formalmente, AMOS no es un mortero en absoluto, porque no utiliza minas de 120 mm, sino minas especiales para disparar. munición creada con su uso (allí se usa una "manga" corta especial para obturación. Es como en nuestros disparos de tanques).
                En AMOS, que yo sepa, solo hay 12 disparos en el cargador automático. Sin embargo, no proporciona un cambio de carga, esto debe hacerse con anticipación, en el proceso de llenarlo. El resto se carga manualmente, y las condiciones de trabajo del cargador son simplemente desagradables.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 10: 13 nuevo
                  0
                  Además, Amós no puede disparar
                  Cita: avdkrd
                  10 disparos en 4 segundos

                  Después de cada doble disparo, el arma va a la línea de carga, luego el proyectil se mueve hacia el apisonador desde donde se envía al cañón, y solo entonces se dispara un nuevo doble disparo.
        3. Mixa 2106
          Mixa 2106 Junio ​​26 2018 08: 24 nuevo
          0
          Respeto y respeto
      2. Doliva63
        Doliva63 30 Agosto 2017 21: 11 nuevo
        +9
        Inmediatamente me imaginé cómo un lanzagranadas en defensa estaba cavando con sus lanzagranadas 40-mm montados en tales máquinas. riendo
  4. vlad7777kul
    vlad7777kul 30 Agosto 2017 21: 08 nuevo
    0
    Dispositivo serio
  5. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 31 Agosto 2017 00: 55 nuevo
    +1
    Los estadounidenses tienen plantas piloto (autopropulsadas y remolcadas) basadas en el mortero 120-mm tradicional (calibre liso, carga de hocico) con un cargador automático con un barril ...
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 10: 18 nuevo
      +1
      Sí, se llama dragonfire, a diferencia de cualquier "nona", "vein", "gorse", etc. Consiste en dos módulos separados, una máquina y un remolque de mortero, debido a esto, el peso se reduce y es posible transportar elementos en dos helicópteros convencionales. Pero nuestros "análogos" de esto no pueden.
      1. Nikolaevich I
        Nikolaevich I 20 diciembre 2017 11: 19 nuevo
        0
        Correcto, él es! Una vez, "vi" este mortero, pero ni siquiera el video completo, sino el fragmento de video en el programa de televisión como "Secreto Militar" y no sabía el nombre. Gracias por la información. hi
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 13: 56 nuevo
          0
          Ahí, por cierto, hay otros análogos, pero no son tan famosos ...
          1. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 20 diciembre 2017 14: 39 nuevo
            0
            Sí. Hay analogías, pero se parecen más a "Nona", "similares". Me complació mucho el complejo de los montañeses rusos.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 16: 58 nuevo
              0
              Honestamente, el montañés dirá una mierda tremenda, porque sin las ventajas de un dragón o un nona, posee sus defectos. En general, el highlander es una versión con ruedas del mortero autopropulsado alemán basado en el Wiesel. En mi opinión, es mejor ya sea Nona o el dragón, o mejor, tanto esto como aquello, pero en unidades diferentes.
              1. Nikolaevich I
                Nikolaevich I 21 diciembre 2017 01: 34 nuevo
                0
                Todavía pienso que no debes "juzgar estrictamente" m. Complejo "Highlander". "Nona", "Highlander" son solo enfoques diferentes para la implementación de un concepto común (complejo de mortero autopropulsado). Al mismo tiempo, el "Highlander" conserva la "continuidad" del mortero "viejo": puede "quitar" el mortero e ir a donde quiera que no pueda ir "en el carro". Puede hacer lo mismo en el caso de un "aplastamiento" de la pistola autopropulsada. "Nona" ya no es un mortero ... es un arma única (arma-obús-mortero) en una "base" autopropulsada protegida, que tiene algunas propiedades de "mortero". Lo mismo sucede con sus análogos "Nona" es, por regla general, enhebrado pistolas de carga de nalgas (aunque son de calibre liso ....... pero de carga de nalgas) ... de hecho, son morteros. ¿Y por qué cualidades "destacó" el mortero de la familia de morteros? La simplicidad, la compacidad, el peso aceptable, todo esto se pierde en los llamados "complejos de mortero autopropulsados". Algo aparte está el "fuego de dregon", basado en el mortero de carga de bozal "casi clásico". Pero incluso aquí, "no todo es simple": su "al fin" iba a hacer una carga de nalgas ... resulta todo el mismo mortero. En cuanto al "Highlander", puede "descifrar" el cargador automático (del barril). Pensé que las construcciones no deberían ser demasiado difíciles y engorrosas. esto, aún, conserva la capacidad de usar el mortero en el "clásico eskom "opción.
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 21 diciembre 2017 09: 52 nuevo
                  +1
                  El hecho es que el "mortero clásico" es una herramienta para disparar desde una trinchera en una trinchera. Parece que nada ha cambiado desde el primer o segundo mundo? ¿Y si lo revisas? ¿Y si lo piensas? Pero si lo piensas bien, resulta que hoy en día los morteros clásicos son inútiles, porque tardan mucho en desplegarse, disparar un poco e incluso se destruyen después de la primera descarga. Pero al mismo tiempo, los morteros son muy necesarios debido a la empinada trayectoria del proyectil que los obuses no pueden proporcionar. Entonces están tratando de encontrar una salida, pero en mi opinión lo están buscando no donde se necesita.
                  1. Nikolaevich I
                    Nikolaevich I 21 diciembre 2017 13: 24 nuevo
                    0
                    Durante muchos años, los morteros fueron el principal armamento "pesado" de los partisanos y las fuerzas especiales. Siguen siendo los mismos hasta ahora. Y seguirán siéndolo en el futuro cercano. Es difícil imaginar fuerzas especiales en los próximos años, moviéndose en la jungla, taiga, pantanos no en "su Dos "y en plataformas de combate en un colchón de aire y equipadas con armamento arma-cohete. No es este un ejemplo, ya que" los morteros clásicos de hoy NO son inútiles ... "Pero, por supuesto, es difícil no estar de acuerdo en que los morteros no tocaron la crisis general" "Artillería remolcada ... De hecho, en pueden surgir condiciones de combate (más de una vez) (y surgen situaciones (!). cuando se requiere una "trayectoria muy pronunciada del vuelo del proyectil". Ahí es donde surgió la solución 2 ...: 1. Arte remolcado a la no moda; en "moda "-movers .. entonces, tome y haga que los morteros" remolcados "sean autopropulsados ​​(!) ... 2. ¿Los obuses no pueden proporcionar una" trayectoria empinada "? Cree un obús que pueda proporcionar ... como resultado, los obuses-morteros (así que se mencionan en los artículos) "Nona", PLL-05, CARDOM, AMOS y otros ... de hecho, los morteros, aunque se llaman al extranjero en el extranjero. Y aquí, sobre ", la reclamación haber otra manera "... a la vez y no dicen ... Y si es necesario buscar" solución" ,, ,, en la profundidad; ¿Si se puede encontrar en la superficie? Intentaron repetidamente reemplazar la artillería con RK táctico, MLRS ... pero el arte se mantuvo "más vivo que nunca". Por supuesto, y ahora hay intentos de reemplazar los morteros: AGS-57, por ejemplo, sistemas especiales de misiles de "infantería" ... tal vez eso saldrá .
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 21 diciembre 2017 14: 14 nuevo
                      0
                      Todo lo que has enumerado, solo me refiero a la lista de "no estoy buscando una solución al problema".
                      1. Nikolaevich I
                        Nikolaevich I 21 diciembre 2017 14: 56 nuevo
                        0
                        Pues bien ... como dicen a veces: comamos y veamos ... " guiño
  6. Nikola3
    Nikola3 1 Septiembre 2017 22: 06 nuevo
    +1
    Presumiblemente este es el próximo corte, que los morteros autopropulsados, Nona o Viena, son malos, para modernizarlos en condiciones modernas y todo estará bien.
  7. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 3 Septiembre 2017 06: 21 nuevo
    0
    Vi una foto del Highlander MZ-7 de 2017 mm basada en el Tiger-M en TV y TV 120-204, ¿Por qué esto?
  8. trahterista
    trahterista 5 Septiembre 2017 14: 44 nuevo
    0
    sí, qué verborrea es eso? hubo pocos soldados y oficiales 'asignados' en conflictos militares anteriores? La intimidación no es un artículo.
  9. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 6 Septiembre 2017 09: 50 nuevo
    0
    Gorse es un arbusto teñido de sem, legumbres de 50-150 cm, se usa para teñir tejidos en amarillo, en medicina, diurético, colerético, laxante, etc., venenoso.
  10. El comentario ha sido eliminado.
  11. Vovanya
    Vovanya 21 Septiembre 2017 13: 14 nuevo
    +1
    Cita: glory1974
    Obligándonos a luchar con las mismas armas que el enemigo está equivocado. Necesita tener más, mejor, mayor alcance, etc.


    Estoy totalmente de acuerdo. El concepto de este "Gorse" es pobre, porque no permitirá aumentar la versatilidad funcional y la flexibilidad táctica de las armas, y la carga manual generalmente no tiene sentido en nuestro tiempo. ¿Qué impide que la pistola automática y el mortero se combinen en un barril e instalación? Solo la inercia del pensamiento. En el caso de la combinación, no hay necesidad de aumentar el calibre, lo que conducirá a un aumento en las dimensiones y la masa de la instalación de artillería y una disminución en el volumen interno para el despliegue de municiones, y una disminución en el sector de disparo vertical. Uno de los resultados de esta combinación es la capacidad de disparar en un modo de "ráfaga de fuego" debido a la destrucción de un solo objetivo por una serie de proyectiles disparados a lo largo de diferentes trayectorias con un cambio de ángulos de lanzamiento de disparo a disparo, comenzando desde el más montado y terminando con la colocación, que se acoplan de varias maneras, Al mismo tiempo, todos los proyectiles de la línea vuelan al objetivo casi simultáneamente, lo que garantiza una probabilidad extremadamente alta de su destrucción. Hay otros "nishtyaki" de tal decisión.
    Pero ... para esto necesitamos lo más "pequeño" - para desarrollar un sistema de artillería bajo un cartucho fundamentalmente nuevo - ambos tienen la forma de una idea, sin embargo, el Drok en sí mismo sigue siendo un Sketch.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 10: 36 nuevo
      0
      totalmente de acuerdo
      Cita: Vovanya
      para desarrollar un sistema de artillería bajo un cartucho fundamentalmente nuevo; ambos están disponibles como ideas,

      la pregunta es ¿cómo te imaginas esto? que calibre rifle \ smoothbore \ algo tuyo? que conchas etc.
      Tengo curiosidad por saber cómo mi y tus pensamientos son similares en apariencia a esta arma.
      1. Vovanya
        Vovanya 20 diciembre 2017 12: 35 nuevo
        0
        Cita: ProkletyiPirat
        Tengo curiosidad por saber cómo mi y tus pensamientos son similares en apariencia a esta arma.

        El complejo de artillería aún se encuentra en la etapa de finalización del desarrollo del concepto. Puedo decir que se está desarrollando para una munición telescópica especial. Ya se ha formado la solución técnica esquemática del arma (sin referencia especial al calibre) y municiones de varios tipos. Las ventajas incluyen una sección de nalgas corta y un compartimento de combate reducido del arma, la capacidad de cambiar la velocidad del cañón en la dirección de aumentar o disminuir, la capacidad de disparar con la selección automática de municiones con proyectiles de varios tipos en un turno y a lo largo de una trayectoria diferente, y mucho más.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 20 diciembre 2017 14: 08 nuevo
          0
          Cita: Vovanya
          El complejo de artillería aún se encuentra en la etapa de finalización del desarrollo del concepto.

          Aclaro, ¿planeas hacer solo un concepto? o junto con el proyecto? o junto con la documentación técnica? o muestra de prueba?
          ¿Haces esto por ti mismo o es trabajo?
          Cita: Vovanya
          bajo munición telescópica especial

          Hmm, y aquí está la diferencia en mi versión, hay una carga separada para usar más rutas de vuelo de proyectiles.
          ¿Y cómo planea regular el impulso transmitido al proyectil? liberación controlada de exceso de gases en polvo? (¡Después de todo, el telescopio tiene un accesorio constante de MVV!).
          ¿Y cómo planeas estabilizar la ruta de vuelo del proyectil? (¿En el sentido de cortar el cañón? ¿Taladro liso? ¿Algo diferente?)