Military Review

Desastres Ka-52. Causas, versiones, conjeturas.

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Con cualquier técnica de vuelo, los accidentes de vuelo ocurren tarde o temprano, a veces incluso con víctimas humanas. En la tarde de marzo de 12, esta triste lista se complementó con el último helicóptero de combate ruso Ka-52 "Alligator". Según informes de los medios de comunicación, refiriéndose a fuentes del Ministerio de Defensa, el comandante del helicóptero, el teniente coronel D. Rakushin y el teniente navegante M. Fedorov realizaron un vuelo de entrenamiento en las cercanías del centro 344-th para el uso de combate y la capacitación del personal de vuelo (Torzhok). Alrededor de las nueve de la noche se interrumpió la conexión con el helicóptero. En el área donde se suponía que el vehículo de combate estaba ubicado en ese momento, se envió un grupo de búsqueda, pero como resultado, casi todo el personal de 344 en la industria de la pulpa y el papel y FPS tuvieron que ser reclutados para las búsquedas, según algunos medios. La limpieza del área prevista del accidente dio resultados solo en la mañana del decimotercer número. Alrededor de 8: 40-8: 45 logró detectar el helicóptero perdido desde el aire. Los restos del automóvil yacían en el borde del bosque cerca del pueblo de Big Kiselenka, a unos diez kilómetros del aeródromo.

REFERENCIA - Helicóptero Ka-52 ("Cocodrilo")
El helicóptero de combate multifuncional para todo clima Ka-52 Alligator (Hokum B según la clasificación de la OTAN) se desarrolló al comienzo de los 1990-s en el Kamov Design Bureau. Es una doble modificación del Ka-50 "Black Shark". El primer vuelo del prototipo tuvo lugar en 25 junio 1997 del año. En 2008, el helicóptero se puso en servicio, pero en la planta de Progress en Primorye comenzó su producción en serie.
Tripulación: dos personas (piloto y navegante). Longitud del fuselaje: 14,2 m, envergadura del ala: 7,34 m, altura: 4,9 m, peso de despegue: 10,8 toneladas, velocidad horizontal máxima: 310 km / h, techo estático: 3,6 mil m, alcance práctico - 520 km. Ka-52 está equipado con dos motores de turbina de gas con una capacidad de 2,5 mil litros. s Lleva un cañón incorporado de 30 mm; cuatro o seis puntos de la suspensión pueden equiparse con misiles guiados y no controlados aire-tierra y aire-aire, cañones en contenedores y bombas. A principios de 2012, Progress fabricó 20 Ka-52 en serie, que ingresaron al centro de entrenamiento de combate del ejército. aviación en Torzhok (región de Tver) y en la base aérea de Chernihiv (Primorye). En agosto de 2011, el Ministerio de Defensa firmó un contrato por 120 mil millones de rublos. para el suministro en 2020 de 140 máquinas de este tipo. Está previsto que la versión del barco del Ka-52K se convierta en la principal fuerza de ataque de los porta helicópteros del tipo Mistral, que entrarán en servicio en 2014-2015.

El equipo de búsqueda y rescate que llegó a la escena, en primer lugar, comenzó a buscar y ayudar a la tripulación. El navegante, como se informó en el servicio de prensa del Ministerio de Defensa, fue asesinado cuando cayó el helicóptero. Se informó que el comandante fue encontrado con vida e incluso logró llevarlo al hospital, donde murió. Sin embargo, la noche del martes resultó que el teniente coronel Rakushin también había muerto en el accidente. La tripulación del Ka-52 ya no puede decir nada sobre las causas del accidente, pero hay grabadores a bordo (las denominadas "cajas negras"). Su condición es satisfactoria y será posible descifrar los registros en unos pocos días. Se creó una comisión para investigar el desastre y, mientras duró la investigación, se suspendieron temporalmente los vuelos de los helicópteros Ka-52.
Cabe señalar que el Ministerio de Defensa en la persona del Coronel Vladimir Drik, como siempre ocurre en tales situaciones, es lacónico. Puede comprender a los militares: deben realizar una investigación completa y extraer conclusiones y declaraciones de sus resultados. Sin embargo, como dicen, la gente quiere saber, y en este suelo fértil, las versiones, rumores y especulaciones sobre la catástrofe han comenzado a extenderse. Por ejemplo, para algunas personas, las preguntas se deben al hecho de que la búsqueda del helicóptero faltante se realizó "manualmente" y no mediante balizas de emergencia. Se sabe que están incluidos después de la expulsión de los pilotos, pero no funcionaron en el Ka-52 caído. El hecho es que hasta hace poco la tripulación no tiraba de las manijas de ahorro de los asientos de expulsión. Después de la caída del helicóptero, tres días aún no habían pasado, pero ya hay varias suposiciones en este sentido, desde la sane hasta la total herejía. Entre los amantes de la aviación, que estaban visiblemente perturbados por la catástrofe, se están exagerando varias versiones: algunos dicen que los pilotos intentaron salvar el helicóptero hasta el final, mientras que otros "buscadores de la verdad" dicen que "los pilotos estaban borrachos y, por lo tanto, no fueron expulsados". Tal vez, es posible sacar conclusiones apropiadas no solo sobre la verosimilitud de las versiones, sino también sobre las "habilidades profesionales" de algunos expertos locales.
Sin embargo, incluso por el hecho de que los pilotos se estrellaron junto con el helicóptero, podemos sacar las conclusiones apropiadas. En las fotos existentes del lugar de la caída del "Caimán" está claro que el helicóptero se derrumbó, pero no se incendió y no explotó. También puede notar que en la nieve alrededor de los restos, además de las huellas humanas, no hay signos de un "viaje" largo en la superficie de la tierra. Por lo tanto, se puede suponer que el helicóptero cayó verticalmente o casi verticalmente, con una pequeña velocidad horizontal. Al mismo tiempo, la velocidad vertical del automóvil fue suficiente para destruir la estructura y matar a la tripulación. Como saben, todos los helicópteros tienen la capacidad de realizar un aterrizaje de emergencia sin motores, utilizando el efecto de autorrotación. Con tal ajuste, la carga en la estructura es mayor que durante la normalidad, pero son claramente insuficientes para destruir la estructura; su resistencia se calcula con un margen considerable. Resulta que solo el fallo de los motores no podría provocar un accidente. Se podría suponer que algo le sucedió a las cuchillas, por ejemplo, la superposición y la destrucción. Pero incluso esta versión detallada no se ve bien: en primer lugar, durante los vuelos de entrenamiento, los pilotos no deben ir a los modos supercríticos, en los que las cuchillas podrían superponerse, y en segundo lugar, entre los restos del helicóptero, puede verse inclinado incluso en la foto y los materiales de video existentes. y cuchillas rotas. En la superposición, se cortarían literalmente entre sí y solo las partes de la raíz permanecerían en el helicóptero. Hay otra versión relacionada con la parte material. Se refiere, si puedo decirlo, a los problemas complejos con la planta de energía. Para garantizar la posibilidad de una autorrotación en la composición de la transmisión del helicóptero existe un llamado. embrague de marcha libre. Permite que la hélice gire incluso cuando el motor no está funcionando. Si el motor y el embrague fallan al mismo tiempo, el helicóptero está condenado.
Desastres Ka-52. Causas, versiones, conjeturas.

Además de los problemas con la tecnología, puede haber otras versiones de la causa del desastre. Cabe señalar que el factor humano o las condiciones meteorológicas son de hecho una de las causas más comunes de accidentes. En particular, algunos medios de comunicación que se refieren a alguna fuente anónima dijeron que el clima en el área de vuelo el lunes por la noche era malo y que el helicóptero podría ingresar a la llamada carga de nieve. En este caso, los pilotos podrían perder orientación, lo que finalmente llevó al desastre. Sin embargo, esta versión tiene sus inconvenientes. Ka-52, a diferencia de su predecesor Ka-50, tiene la capacidad de trabajar en condiciones climáticas adversas. Además, algunos entusiastas de la aviación, que examinaron cuidadosamente las fotos del lugar del accidente, presentaron tal suposición: el helicóptero no solo se cayó, sino que también se volcó sobre sí mismo. Esto puede ser visto como un síntoma de una fuerte ráfaga de viento cruzado. Nuevamente, la versión puede ser refutada por las características técnicas de la máquina, porque los helicópteros del esquema de pino son menos sensibles a los impulsos laterales que los aviones con un solo rotor. Finalmente, la versión meteorológica está "terminada" con información sobre las condiciones climáticas en el área de vuelo. En la noche de 12, la temperatura del aire era aproximadamente cero, y el viento del noroeste tenía una velocidad 3-4 de un metro por segundo. Esto es mucho menos de lo que se requiere para crear problemas serios para los pilotos.
Como puede ver, puede asumir cualquier cosa, pero para una investigación objetiva completa, simplemente no tenemos suficiente información. Por supuesto, puede ser como el detective Dupin de los libros de Edgar Poe y tratar de realizar su propia investigación basada en publicaciones en los medios de comunicación. Sin embargo, hay un montón de problemas. Por esta razón, sería más razonable considerar nuestras suposiciones y las de otros únicamente como versiones, pero no más. Pero los resultados no antes de que los militares publiquen los primeros resultados de su investigación, además de esperar que esto no sea largo. Como dicen en el Ministerio de Defensa, las cajas negras del helicóptero accidentado casi no sufrieron y su decodificación se completará a fines de esta semana. Luego, con suerte, las personas responsables compartirán con el público una nueva parte de los detalles del incidente, y el misterio de la caída de Ka-52 cerca de Torzk aclarará un poco. En este momento, la comisión está considerando tres versiones principales: fallas de diseño, errores de pilotaje o mantenimiento y condiciones climáticas.
En Torzhok se celebró el funeral de los pilotos muertos. Todos los gastos relacionados con el entierro fueron asumidos por la empresa Kamov. Las familias de los pilotos (el señor Fedorov estaba casado, mientras que D. Rakushin dejó una esposa y dos hijos) recibirán un seguro por un millón de rublos. Los colegas de los pilotos caídos comenzaron a recaudar fondos para ayudar a sus familias.
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87 comentarios
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  1. Sarus
    Sarus 15 marzo 2012 08: 44
    +35
    Memoria a los muchachos.
    1. mayor
      mayor 15 marzo 2012 09: 07
      +20
      Los chicos realmente tienen un recuerdo eterno ... Pero los autores deben ser encontrados y llevados ante la justicia en su totalidad ... A juzgar por otras fuentes, la base era un completo desastre ...
      1. Asesino
        Asesino 15 marzo 2012 09: 21
        +16
        Perdón por los pilotos, ya valen su peso en oro ((((y por el accidente, me parece que el problema eterno es nuestro: en lugar de partes nuevas, pusieron uno usado y lo registraron como nuevo en los documentos, o las autoridades no compraron partes nativas, sino sus análogos) de otros automóviles, en general negligencia para ahorrar dinero y lavado de dinero.
      2. Col.
        Col. 15 marzo 2012 12: 54
        +7
        Cita: mayores
        A juzgar por otras fuentes en la base fue un completo desastre ...

        "Hay seis tipos de ejércitos desafortunados: corriendo, disolutos, hundidos, desmoronados, desordenados y derrotados. Estos seis no son del Cielo y la Tierra, sino de los errores del comandante".
        Xun Tzu
        1. Sokerin
          Sokerin 16 marzo 2012 03: 49
          +3
          Si la revista (como el autor de este artículo con la adivinación en los posos del café) hubiera leído alguna vez este documento, entonces no habrían estado diciendo tonterías, porque para la investigación del desastre se asigna un tiempo determinado, al menos 10 días, y los miembros de la comisión investigadora no tienen derecho a que -o "tuitear" antes de la aprobación del acto de investigación.

          Y a nuestro "electorado" ya en el día de la tragedia, saque y exponga tanto la razón como a los culpables ...


          GOBIERNO DE LA FEDERACIÓN RUSA

          Resolucion

          de fecha 2 de diciembre de 1999 N 1329



          Sobre la aprobación de las Reglas de investigación de aviación
          accidentes e incidentes de aviación con estado
          aviones en la Federación de Rusia


          (modificado el 30 de enero de 2008)

          http://ru6uo.narod.ru/Avia/Doc/4.htm
      3. slas
        slas 17 marzo 2012 23: 25
        +2
        Cita: mayores
        Pero los autores deben ser encontrados y llevados ante la justicia en su totalidad.

        Entonces, el helicóptero estrellado fue descubierto solo doce horas después de la caída, 10 kilómetros al noroeste del campo de aviación Torzhok. Es decir, el piloto herido, posiblemente inconsciente, permaneció medio día en la escarcha en la nieve entre los restos de su automóvil, casi cerca de la base. Más que probable: el piloto murió solo porque no recibió asistencia médica a tiempo.

        El helicóptero no se estrelló en un desfiladero de montaña, ni en una densa taiga a cientos de kilómetros de los asentamientos. Y lo encontraron en grupos de pies, y no desde el aire literalmente a un tiro de piedra de la base. ¿En qué siglo estamos viviendo?

        ¿Por qué no había seguimiento de radar del automóvil? Si lo fuera, entonces las coordenadas del lugar donde el objeto en el aire desapareció de la pantalla del radar se determinarían de inmediato, y no habría necesidad de peinar el área estúpidamente. ¿Hubo una ruta de vuelo aprobada? Se informa que incluso se publicó un mapa del supuesto vuelo. Pero en este caso, generalmente no está claro por qué se registró el automóvil perdido. En cinco minutos podía volar un máximo de 10-15 kilómetros, y un helicóptero de rescate tuvo que ser enviado a lo largo de la ruta puesta de inmediato. ¡Ésto no está hecho! Aunque ya ha habido informes sobre la dedicación de los motores de búsqueda: como si se hubieran presentado hasta 300 personas, 20 unidades de equipo terrestre en el área alegada de la caída, dos helicópteros fueron levantados en el aire. Pero el problema es que nadie tenía dispositivos de visión nocturna. ¿Por qué era necesaria esta sobrecarga de fuerzas y medios realmente ciegos?

        Sobre la visión nocturna se debe decir por separado.

        Según los desarrolladores de dispositivos de imágenes infrarrojas y térmicas, el Ka-52 caído se puede encontrar en minutos.

        Para hacer esto, se requería elevar un helicóptero equipado con un potente equipo de visión nocturna y rotarlo alrededor de su eje sobre el campo de aviación, aunque sería más lógico seguir volando a lo largo de la ruta. Pero, incluso sobrevolando la base, un helicóptero con una cámara termográfica seguramente detectaría un montón de metal respirando calor en la nieve, lo que quedaba del Ka-52, incluso a una distancia de 10 kilómetros. Sin embargo, el Mi-8 habitual, si hubiera una persona con gafas especiales de visión nocturna frente a él, volando a lo largo de la ruta Alligator, habría registrado los restos calientes después de los mismos cinco minutos que duró el último vuelo del Ka-52.

        Sin embargo, tales puntos milagrosos en el Centro podrían no haber sucedido. Después de todo, siguen siendo un "milagro" para la fuerza aérea doméstica, aunque se han utilizado en todo el mundo durante más de veinte años.
    2. Civil
      Civil 15 marzo 2012 09: 54
      +8
      descansa en paz... triste
  2. Inzhengr
    Inzhengr 15 marzo 2012 08: 46
    +11
    Las cajas negras del helicóptero estrellado apenas se vieron afectadas y su descifrado se completará a finales de esta semana.

    expertos, díganme por qué las cajas negras tardan tanto en descifrar, ¿esto sucede manualmente? )))
    1. domo
      domo 15 marzo 2012 09: 00
      +6
      Los contenedores están muy dañados en caso de catástrofes ... es por eso que la apertura y el procesamiento adicional de la información se realiza de forma manual ...
      1. Inzhengr
        Inzhengr 15 marzo 2012 09: 25
        -1
        el procesamiento de la información es realmente manual ...

        ¿Qué significa a mano, hay una cinta quemada a medias?
        1. Urzul
          Urzul 15 marzo 2012 09: 29
          -3
          Cinta magnética básicamente. Puede estallar o arder.
          1. Zhora
            Zhora 15 marzo 2012 10: 48
            +14
            No una cinta, sino un cable ...
            1. vaf
              vaf 15 marzo 2012 14: 57
              +9
              Cita: JORA
              No una cinta, sino un cable ...


              En paramétrico - cinta, en voz - cable
              ¡Pero siempre hay ambos en todos los aviones!

              Se instala otra "caja negra" naranja: una grabadora de audio (ZR), y aquí está el cable (!). El tipo más común es Mars-BN. Graba conversaciones de la tripulación entre sí y con el suelo. Escuchan esas grabaciones en grabadoras especiales, en las que puede seleccionar señales con un determinado espectro de frecuencia, escuchar repetidamente una parte particularmente interesante de la conversación y realizar otras operaciones
          2. Col.
            Col. 15 marzo 2012 11: 36
            +5
            Cita: urzul
            Cinta magnética básicamente. Puede estallar o arder

            No es una cinta. Toda la información está escrita en el cable más delgado, que a menudo se enreda con un golpe fuerte. Y estas "barbas" de alambre se desenredan a mano, con mucho cuidado y precisión, y este proceso es muy meticuloso y largo. ¿Alguna vez ha desenredado "barbas" de la línea 0.1? Y aquí todo es mucho más serio, no se puede apresurar y cortar ...
            1. vaf
              vaf 15 marzo 2012 15: 07
              +5
              Cita: Coronel
              No es una cinta Toda la información está escrita en el cable más delgado,


              ¡Solo en grabadoras de sonido o como en nuestro tiempo en grabadoras de voz!
              ¿Debes recordar el famoso MC-61? ¡Ahí es donde si "había barba, qué barba"!
              ¡Y ahora, básicamente, MARS-BN, desde más tecnológicamente avanzado y más confiable, en términos de seguridad!
          3. vaf
            vaf 15 marzo 2012 14: 52
            +6
            Cita: urzul
            Cinta magnética básicamente. Puede estallar o arder.


            Esto sucede extremadamente, bueno, muy muy raramente:
            La unidad a bordo protegida (ZBN), de hecho, es la "caja negra". Pero no es negro, sino ... naranja. Se necesita un color brillante para que sea más fácil encontrarlo en el lugar del accidente. Una "caja negra" es un contenedor aerodinámico, dentro del cual hay un mecanismo de unidad de cinta, cabezales magnéticos y bobinas con cinta magnética (!). Las bobinas se encuentran una debajo de la otra, y la cinta se rebobina de arriba a abajo o de abajo hacia arriba. Cada uno interviene información sobre 17-20 horas de vuelo. Tan pronto como la cinta se rebobina desde una bobina, la dirección de su movimiento cambia automáticamente, y la grabación continúa, y se guardan los datos de las últimas 17-20 horas.
            1. ESCARCHA
              ESCARCHA 18 marzo 2012 14: 13
              -2
              Tuve que lidiar con las grabadoras (hubo fallas en el IL-76 existente). Debo decir que todas estas grabadoras en nuestro tiempo son solo un anacronismo. La calidad de las grabaciones en cable es mucho peor que en la película (los requisitos de confiabilidad afectan) Cuando la mayoría de los autos ejecutivos son libres de meter cámaras baratas con cámaras baratas, no cuesta nada equipar aviones y helicópteros con grabadoras de video instaladas en la cabina y alrededor del perímetro del fuselaje. Toda la información de video y voz, lecturas de instrumentos, no debe escribirse en una película o cable antiguo, sino en una memoria sólida en forma digital. ¿Qué puedo decir? Cuando la primaria en un dispositivo de memoria micro-usd, de unos pocos milímetros de tamaño, 16 GB de información se coloca en silencio. No se necesita un mecanismo de tracción de cinta volumétrica (alambre). El espacio liberado se puede utilizar para fortalecer mucho más la pared y el aislamiento térmico del contenedor. La calidad de los registros y el contenido de la información con la adición de un componente de video será incomparablemente mayor que en los sistemas actuales y esto no es difícil de hacer.
      2. vaf
        vaf 15 marzo 2012 14: 50
        +7
        Cita: domokl
        Los contenedores están muy dañados en desastres.


        ¡No del todo bien, Shuravi!
        Los registradores magnéticos de emergencia soportan sobrecargas de choque de 1000 gy pueden guardar información cuando están completamente cubiertos por fuego durante 15 minutos; De acuerdo con los requisitos del estándar moderno TSO-C124, la seguridad de los datos debe garantizarse durante 30 minutos de cobertura total contra incendios, sobrecargas de choque de 3400 g durante 6 ms, sobrecargas estáticas de más de 2 toneladas durante 5 minutos e inmersión a una profundidad de 6000 m durante un mes.
        Para facilitar la búsqueda de grabadoras, incorporan balizas y "pingers" acústicos que se encienden automáticamente en caso de accidente (estos últimos facilitan la búsqueda de grabadoras bajo el agua).
        1. Petrix
          Petrix 16 marzo 2012 14: 29
          +2
          ¿Y por qué no hay DVR e información de grabación en tarjetas flash? Una docena de microcámaras por dentro y por fuera, ni agregan peso ni aumentan el costo.

          Y las unidades flash ni siquiera son susceptibles a las cargas de choque.
          1. Kommunar
            Kommunar 16 marzo 2012 20: 05
            +1
            ¿Y qué arreglarán estas decenas de microcámaras? ¿Pilotos desde todos los ángulos? Los registradores de vuelo son necesarios principalmente para registrar datos sobre el funcionamiento de las unidades, en cuyo caso, para corregir el defecto en otras máquinas. Y como un asno piloto rasca a los ingenieros menos interesados. Y solo la profesión de piloto es la profesión de hombres de verdad.
            La tierra esta muerta.
            1. Petrix
              Petrix 17 marzo 2012 20: 36
              0
              Las videocámaras, por supuesto, se usan junto con las grabadoras. Y luego puedes descifrar durante meses y llegar a la conclusión de que algo se ha roto en alguna parte. Y en el video todo es inmediatamente visible. O adivine solo por sonido y parámetros, ¿por qué el piloto presionó este botón o no?
      3. Wolkin
        Wolkin 15 marzo 2012 16: 54
        +3
        El contenedor está severamente dañado por el fuego. El cuerpo del contenedor está blindado, por lo que puede soportar cargas de impacto significativas. No hubo fuego ni explosión en el helicóptero, los contenedores deben conservarse. No sé qué controles hay en el Ka-52, si alguien lo sabe, escribe. Se mejoran constantemente tanto en términos de aumento de los parámetros de vuelo registrados como en términos de "persistencia". No se utilizó cinta magnética, su función la realiza un alambre delgado de acero (con propiedades magnéticas), pero esto probablemente ya sea ayer. Por lo tanto, me gustaría saber qué ARPA está en el Ka-52.
    2. Zerstorer
      Zerstorer 15 marzo 2012 09: 34
      +7
      La "decodificación" directa con grabadoras intactas no es difícil. Si están dañados, entonces comienza el trabajo de restauración de joyas.

      Pero la "caja negra" por sí sola no responderá a la pregunta "¿Qué pasó exactamente?" Para ello se realizan experimentos, se plantean hipótesis a partir de ellos, etc. (en definitiva, todo un trabajo científico). En la aviación civil, es aún más difícil: los investigadores deben probar (y demostrar científica y legalmente de manera competente) que este perno en particular se rompió, que este punto de sujeción en particular no podía mantenerse en pie, etc. etc.
      1. vaf
        vaf 15 marzo 2012 15: 25
        +7
        Cita: Zerstorer
        Pero la "caja negra" por sí sola no responderá a la pregunta "¿Qué pasó exactamente?"


        ¡Absolutamente incorrecto entendimiento de este problema!
        Dependiendo del tipo de grabadora magnética, se puede configurar en cualquier momento desde el momento en que se enciende (o cuando se levanta del suelo. El tope final generalmente se coloca en la pata delantera y cuando está "descargado" se enciende automáticamente si se olvidó de encenderlo, pero Rita generalmente no me deja olvidar. porque inmediatamente comienza a "gritar en tus oídos") cualquiera de los parámetros de 64 a 256 !!
        Por lo tanto, todos los modos, evoluciones y acciones se registran en un segundo y simulan la situación y descubren que la razón no es gran cosa, lo único es largo, si hay fuertes deformaciones o es necesario "limpiar el asunto" o "¡girar en la dirección correcta"!
        1. Kommunar
          Kommunar 16 marzo 2012 20: 21
          +1
          veteran.air force (1) Ayer, 15:25 PM

          El piloto tiene toda la razón. Además de un profesional.
        2. Zerstorer
          Zerstorer 19 marzo 2012 19: 05
          0
          No confunda causa con efecto. Los registradores gráficos graban varios parámetros (lo que han escrito y escrito) PERO (!) Esto solo ayuda a simular la situación. Por sí mismos, estos datos son una consecuencia (falla de algo, destrucción, etc., etc.). Por lo tanto, es más fácil identificar un error piloto de los registradores (ya que las acciones del piloto se reflejan claramente). Es mucho más difícil detectar fallas estructurales o rigidez insuficiente, aún más difícil con vibraciones y vibraciones.

          Por lo tanto, los registradores son la principal fuente de información, pero no la única. por ejemplo, sería bueno estudiar el diseño de los escombros en el suelo, las cuentas de testigos oculares (si las hubiera) y la documentación de la junta. etc.
      2. Kommunar
        Kommunar 16 marzo 2012 20: 16
        +1
        Pero la "caja negra" por sí sola no responderá a la pregunta "¿Qué pasó exactamente?"

        Bueno, no lo digas. El análisis de los datos de los registradores solo ayuda a identificar la causa.
        Por ejemplo, una fuerte caída de temperatura, por ejemplo en el motor, probablemente indica un incendio en él, respectivamente, ya nos han dado indicaciones anormales por la dirección de la investigación. Pero, naturalmente, tales investigaciones son trabajos minuciosos y calificados.
        1. Zerstorer
          Zerstorer 20 marzo 2012 09: 29
          0
          Bueno, entonces escribí que la "caja negra" es la principal fuente de información. Pero esta es la dirección en la que necesitas excavar y nada más.

          Daré un ejemplo. Se pone una gran cantidad de KZA (equipo de grabación de control) en máquinas experimentales y experimentales, se filman vuelos y aterrizajes en video. Y aún así, con la causa de defectos y fallas, a veces sufren durante años. Y cuando no hay tantos datos, es difícil sacar conclusiones definitivas (pero, por supuesto, es posible). Además, tiene que probar de quién no puede ser ... Aquí está el respetado Kommunar dio un ejemplo de un incendio en el motor ... Supongamos que entendemos la razón del accidente de vuelo: una cuchilla del compresor rota. PERO (!!!) todavía se debe encontrar la razón de la ruptura de la pala del compresor y cuyo error debe probarse: el desarrollador de la aeronave, el desarrollador del motor, el fabricante de la aeronave, el fabricante del motor, el operador. Debe probarlo para que el culpable se declare culpable. Y, por lo tanto, no puede deshacerse de las cajas negras solo.
    3. profesor
      profesor 15 marzo 2012 10: 22
      +12
      1. Condolencias a las familias de los chicos.
      2. La decodificación se realiza manualmente, es necesario analizar mucha información. Y para sacar conclusiones inequívocas basadas en esta información, solo unos pocos especialistas pueden hacerlo.
      3. Técnica rechazada, falla y se negará. Sí, y es humano errar.
      1. Zhora
        Zhora 15 marzo 2012 10: 50
        +6
        Manualmente, esto es si el registrador de vuelo se recolecta en pedazos o en el viejo tablero de tecnología, por lo que la información se toma y se lleva a una computadora y en 3D con todas las lecturas de instrumentos en el monitor que muestra el vuelo completo ...
        1. Inzhengr
          Inzhengr 15 marzo 2012 11: 30
          0
          Zhor, y aquí los "expertos locales" dicen cenizas de cinta perforada ...
          1. vaf
            vaf 15 marzo 2012 15: 30
            +6
            Cita: Inzhengr
            Zhor, y aquí los "expertos locales" dicen cenizas de cinta perforada ...


            Estos "especialistas locales" son probablemente de mi edad, ¿¿¿¿¿¿¿¿¿Cuándo fueron K3-63 y SARPP-12 ???

            Lo intentaré por ti simplemente:
            Los sistemas se mejoran constantemente. En aviones antiguos había BUR, en el que los parámetros se escribían con tinta en una cinta de papel.
            Está claro qué calidad y seguridad podría haber aquí. Luego, la película se convirtió en el portador de información, y la unidad era esencialmente un osciloscopio de bucle.
            Ahora utiliza principalmente unidades magnéticas. La información aquí se registra en forma digital, y el soporte es una cinta magnética o un cable especial.
            Ya están apareciendo grabadores de nueva generación con un medio de almacenamiento de estado sólido. Esto proporciona aún mayor seguridad y calidad. Las oportunidades para la cantidad de parámetros fijos también están creciendo.
            Si el sistema SARPP-12 pudiera registrar solo 12 parámetros, el MSRP-64, respectivamente, 64, entonces TESTER-U3 ya es 256.
            1. Wolkin
              Wolkin 15 marzo 2012 17: 06
              +5
              No, probablemente estos especialistas de mi edad, porque También encontré barospidografías.
              En esos primeros años, las "cajas negras" eran realmente negras. Lo mismo hizo la gente del servicio que fumaba tambores. Entenderás lo que quiero decir.
              1. vaf
                vaf 15 marzo 2012 18: 46
                +2
                Cita: Wolkin
                porque También encontré barospidografías.


                Me enfrento a ellos, ¡gracias a Dios que no tuve que hacerlo!
                ¡Y apoyo tu publicación al 100%! Partir, es decir +!
              2. Vadim555
                Vadim555 15 marzo 2012 18: 48
                +1
                Cita: Wolkin
                Como el equipo de servicio que fumaba la batería

                Y "arreglado" con queroseno guiño
                Cita: Wolkin
                Entenderás de lo que estoy hablando.
              3. askort154
                askort154 16 marzo 2012 14: 28
                0
                Wolkin
                ¡¿No te olvides de cómo dibujar "barogramas" ?! Oh juventud, juventud, si pudieras volver ...
            2. Kommunar
              Kommunar 16 marzo 2012 20: 24
              -1
              Otra ventaja Digo profesional, agradable de leer, informativo
        2. profesor
          profesor 15 marzo 2012 12: 55
          +3
          "Manualmente" significa que incluso los datos procesados ​​están sentados y analizando personas durante mucho tiempo y de manera tediosa.
        3. vaf
          vaf 15 marzo 2012 15: 26
          +4
          Cita: JORA
          y entonces la información se toma y se conduce a una computadora y en 3D con todas las lecturas de los instrumentos en el monitor que muestra el vuelo completo ...


          ¡Absolutamente seguro!
  3. plohoi
    plohoi 15 marzo 2012 09: 21
    +4
    Sí, perdón por los pilotos. Solo se adoptó este helicóptero, ya que había caído. Y el hecho de que no catapultaban, creo que solo dos razones. O el mecanismo se volvió defectuoso (¿no se prueban o qué?) O trataron de estirar el vert hasta el final, y luego las autoridades se arrancaron la cabeza por la pérdida de una de las pocas copias. En general, en vano y por nada murieron ...
    1. Kazak_30
      Kazak_30 15 marzo 2012 11: 21
      +5
      ¡No creo que los pilotos hubieran tenido nada! Habrían metido la pata un poco, los informes no se escribieron sin él, sino para morir por la tecnología. En las unidades de vuelo, la regla "¡los pilotos son más caros que los helicópteros!" ¡Lo más probable es que los pilotos estuvieran tratando de tirar del auto o todo sucedió muy rápido!
      Memoria brillante !!
  4. - = KeepeR = -
    - = KeepeR = - 15 marzo 2012 09: 25
    +6
    Me pregunto qué dirán por razones, me temo que los verdaderos se callarán de nuevo ...
    Si el equipo tiene la culpa, entonces esto es un golpe para el prestigio de una máquina tan publicitada y altamente confiable como la Ka-52 (aún más, culparlo por la falla del equipo debido al agotamiento de los recursos no encaja en la lógica), si los pilotos, tampoco está claro: un piloto militar experimentado, entrenamiento de vuelo (no acrobacias aéreas que hicieron allí), una nueva técnica ... No lo creo.

    Triste, brillante recuerdo para los chicos.
    1. Chicot xnumx
      Chicot xnumx 15 marzo 2012 10: 43
      +2
      Hay muchos factores Incluyendo la falta de confiabilidad de componentes individuales y ensamblajes que pueden fallar debido a la razón banal de ensamblaje deficiente y desajuste de materiales.
      1. Kazak_30
        Kazak_30 15 marzo 2012 11: 26
        +5
        Mi suegro recoge helicópteros en el NSC mi-8 y mi-24 (conduce y monta un electricista en automóvil), para que no firme debajo de cada acto, en caso de que el helicóptero se estrelle y pruebe que debido a la electricidad, el suegro puede sentarse, por lo tanto ¡todos trabajan allí no por miedo sino por conciencia! Y no solo en el NSC, ¡en todas partes!
        Y a expensas de un golpe en la imagen, es solo para bajar, la nave espacial en todo el mundo es muy respetada, por lo tanto, debido a una máquina, ¡no es muy estúpido decir que un helicóptero!
        1. 37 dmds
          37 dmds 15 marzo 2012 13: 32
          +2
          Extinción de un incendio forestal en Kemer. Turquía 2011
          Dos naves espaciales y 1 MI-8
        2. Chicot xnumx
          Chicot xnumx 15 marzo 2012 13: 53
          +4
          El hecho de que exista un control tan estricto sobre la calidad del ensamblaje es ciertamente bueno. Pero el mal funcionamiento surge en las máquinas y mecanismos más avanzados. Nadie ha sido inmune a esto y es poco probable que lo sea ... Es una pena, solo porque a veces las personas mueren por esto. Puedes hacer el mismo helicóptero nuevo, y no uno. Y no traerás a una persona de vuelta ...
  5. abzrais
    abzrais 15 marzo 2012 09: 26
    +4
    Me gustaría saber las verdaderas causas del desastre en esta cinta. Estamos esperando la publicación. Luego discutiremos. Y ahora no podemos adivinar nada. ¿Por qué entonces todos los desastres en Torzhok ocurren de noche? Este no es el primer caso ...
    1. black_eagle
      black_eagle 15 marzo 2012 16: 09
      +1
      Correctamente notado sobre los resultados del examen, esperaremos. Y que los accidentes ocurren con mayor frecuencia en la noche, está claro que es más difícil volar de noche
  6. bubla5
    bubla5 15 marzo 2012 10: 01
    +3
    Probablemente tirado hasta el final, el auto es caro, eso está arriesgando hasta el límite
  7. Ragnarov
    Ragnarov 15 marzo 2012 10: 06
    +4
    Gracias al autor por un análisis profesional de posibles causas.

    Me gustaría esperar que esto nuevamente no sea la negligencia de los fabricantes y el descuido del servicio técnico. De lo contrario, no hay necesidad de pelear con nosotros, con tales y tales "maestros" :(
  8. Bener
    Bener 15 marzo 2012 10: 15
    -5
    Una cosa me parece que arruinará el futuro del automóvil más prometedor. Y eso no es casual.

    En general, sería mejor si hicieran helicópteros nocturnos que modernizar y construir todo tipo de nuevos "Armata". ! el helicóptero cuesta 10 tanques modernos. Y estos tanques no podrán hacer nada en su contra si trabaja desde una emboscada y desde una distancia de 5-6 kilómetros.
    1. FootmansurXnumx
      FootmansurXnumx 15 marzo 2012 10: 41
      +4
      Cita: BENER
      El helicóptero cuesta 10 tanques modernos. Y estos tanques no pueden hacer nada contra él si trabaja desde una emboscada y desde una distancia de 5-6 kilómetros.

      Para ello, existen medios de defensa aérea militar, y bastante efectivos.

      Deje que los niños descansen en paz.
      1. Vikingo
        Vikingo 15 marzo 2012 11: 58
        -1
        Cita: Footmansur86
        Para ello, existen medios de defensa aérea militar, y bastante efectivos.

        Además, el costo es una vez menor que el de un helicóptero, pero el de un tanque.
  9. Chicot xnumx
    Chicot xnumx 15 marzo 2012 10: 38
    +8
    Sin embargo, información contradictoria. Al principio, el comandante estaba vivo, e incluso lograron llevarlo al centro médico, donde supuestamente murió, pero ahora resulta que murió durante el accidente ...
    Sin embargo, los extremos no se encuentran aquí, sin embargo. Y creo que nunca se nos contará toda la verdad ...

    PD: Que yo sepa, después de la muerte del mayor general Vorobyov en un helicóptero Ka-50, todos los modos de este tipo de aeronave fueron prohibidos de los modos de vuelo que podrían provocar una superposición de las palas del rotor coaxial. Entonces, esta versión puede ser barrida de manera inmediata y segura en la canasta ...
  10. Sealord
    Sealord 15 marzo 2012 10: 54
    +4
    ¿Y la cuarta versión, el sabotaje, ni siquiera se considera? Enhorabuena a los señores "expertos". Los muertos - como siempre, extremos (físicamente), pero según los resultados de la investigación - ya veremos.
    1. Zhora
      Zhora 15 marzo 2012 11: 20
      -4
      Sin paranoia de ninguna manera, la versión de manos torcidas en producción, a juzgar por la calidad de productos similares, es mucho más probable.
      1. Sealord
        Sealord 15 marzo 2012 11: 31
        +1
        Sin Zhoriks con cerebros torcidos (con una circunvolución en bucle), definitivamente es imposible. En producción, ¡hay un mayor porcentaje de sabotaje!
        SIGNIFICATIVO: eres nuestro.
    2. Inzhengr
      Inzhengr 15 marzo 2012 11: 38
      +3
      Creo que una de las opciones que tienen derecho a existir. En asuntos oficiales, estuvo en muchas empresas de la industria de defensa rusa, el control de acceso de personas externas en muchos es muy débil.
      1. Sealord
        Sealord 15 marzo 2012 11: 56
        +1
        Microcircuitos en Fobos - para "expertos" - un molesto accidente. Y tira de un sabotaje deliberado.
  11. zhidikhanov
    zhidikhanov 15 marzo 2012 11: 23
    +3
    Ningún millón puede reemplazar a un esposo, padre y hermano con los heridos, pero realmente los necesito a todos, y soy sincero. Siento pena por todas las víctimas de los combates y especialmente pienso en el tiempo de paz, pero resulta que ............. ...
    ¡Eterno recuerdo para todos los que protegen el cielo pacífico sobre la Gran Rusia!
  12. Ty3uk
    Ty3uk 15 marzo 2012 11: 53
    +3
    El artículo es correcto, más.

    Pero, ¿qué tipo de video se adjunta al artículo? ¡El gitano es un famoso echsperd, haciendo estallar su aguijón donde quiera que vaya! triste
  13. vovan100
    vovan100 15 marzo 2012 11: 53
    +3
    o la rotación del tornillo en el modo de rotación está atascada, o una falla de control completa. De lo contrario, habríamos planeado. Por cierto, a baja altitud, si el motor falla, es posible que no tenga tiempo para ingresar al modo de rotación y extinguir la velocidad ...
  14. mib1982
    mib1982 15 marzo 2012 12: 12
    +4
    Sinceras condolencias a la familia.
  15. schta
    schta 15 marzo 2012 12: 43
    +1
    En última instancia, al diablo con ella con el auto, lo más importante es que la gente ...
  16. Nechai
    Nechai 15 marzo 2012 13: 36
    +1
    Cita: abzrais
    ¿Por qué entonces en Torzhok todos los desastres ocurren por la noche?

    Como estudian, vuelan, incluso de noche. En condiciones climáticas difíciles.
    1. abzrais
      abzrais 15 marzo 2012 13: 54
      +3
      Él mismo sirvió en el centro, lo sé. que vuelan de noche No recuerdo en qué año Kamovskaya también se estrelló por la noche y también a lo largo de la ruta.
  17. leon-iv
    leon-iv 15 marzo 2012 13: 40
    +4
    Los chicos no necesitan buscar problemas donde no están.
    A juzgar por la foto, cayó desde una altura baja. Los motores están amortiguados, los hombres manejados. Chasis liberado. Muy probablemente una ráfaga de viento muy fuerte con una carga de nieve. Los hombres intentaron salvar el auto.
    Tierra descansan en paz
    1. Wolkin
      Wolkin 15 marzo 2012 16: 02
      +2
      En vuelo, a una velocidad de 150 k / h, las ráfagas de viento no son terribles.
      1. vaf
        vaf 15 marzo 2012 18: 58
        +4
        Cita: Wolkin
        En vuelo, a una velocidad de 150 k / h, las ráfagas de viento no son terribles.


        En principio, sí, solo depende no de la velocidad de vuelo, sino de la velocidad del viento, y luego solo de los modos de despegue, aterrizaje y pesaje, y en la ciudad sin problemas, excepto que el flujo de la corriente lateral, ¡pero esto no sucede!
    2. vaf
      vaf 15 marzo 2012 18: 56
      +5
      Cita: leon-iv
      Los chicos no necesitan buscar problemas donde no están.


      Nadie está mirando, sino simplemente analizando, ¡cada uno lo mejor que puede!
      Después de todo, ¡solo en una disputa puede nacer la verdad?
      1. No necesariamente, podrían tomar autorrotaciones, pero si fuera pequeño, ¡definitivamente no dependería del chasis!
      2. ¡El chasis no se libera, sino que se libera!
      3. El viento no tiene nada que ver con eso, especialmente porque el pronóstico dio solo 3-4m / seg.
      4. La nieve cobra aún más, porque. por la noche, incluso en la UGP vuela solo en el IFR!
      5. El hecho de que trataron de sentarse, definitivamente sí, honor y alabanza, ¡luchó por el auto hasta el final!
      6. Pero el hecho de que esté al revés y arrugado significa que estaban sentados con una fuerte animosidad angular y no solo horizontal, por lo que mi conclusión siguió siendo la misma, como en los primeros mensajes: ¡falla del motor con la transición a la falla del sistema de control!
      ¡Descansan en paz y benditos recuerdos!
      ¡Es imposible olvidar, es imposible regresar!
  18. Daka
    Daka 15 marzo 2012 13: 45
    +1
    Mis sinceras condolencias
  19. Rumpeljschtizhen
    Rumpeljschtizhen 15 marzo 2012 14: 17
    +5
    Estoy más sorprendido por este accidente ... la operación de rescate en sí .......... el avión se estrelló 10 km .......... las búsquedas fueron pospuestas por las condiciones climáticas ...... el segundo helicóptero no murió de inmediato y permaneció allí por 12 horas ... lo encontró con vida ......... murió en el hospital (mierda actitud hacia las personas)
    Sí, y busca un helicóptero en un radio de 10-15 km durante tanto tiempo ?????? ........ (aquí está el estado real de las cosas en el ejército)
    1. leon-iv
      leon-iv 15 marzo 2012 14: 31
      +3
      terreno continuo
      Y tratas de escalar en una tormenta de nieve en helicóptero.
    2. Sealord
      Sealord 15 marzo 2012 14: 37
      +3
      Ahora que se han encontrado con vida, lo negarán, ya lo están negando.
      Y qué tipo de "circo" con resultados preliminares será - ya veremos.
      1. leon-iv
        leon-iv 15 marzo 2012 14: 43
        +2
        Tengo un colega, un ex ingeniero piloto de helicóptero, que voló en Chechenia. Dijo que siempre perdían autos. Y a menudo los rescatistas no lo encontraron rápidamente, especialmente en la SMU.
        Por cierto, las personas son conscientes de que en un plato giratorio puedes caer de forma segura desde 1000 my mantenerte vivo y desde 100 para matar con fuerza
        1. Rumpeljschtizhen
          Rumpeljschtizhen 15 marzo 2012 15: 34
          +2
          querido leon-iv no parece que los helicópteros estén perdiendo constantemente y los rescatistas no estén trabajando eficientemente y ha pasado mucho tiempo ... de alguna manera tenemos que lidiar con eso. No es una excusa ... nuestro querido topo siempre ha sido nuestro punto débil
        2. Wolkin
          Wolkin 15 marzo 2012 15: 59
          +1
          ¡Respetado! Estas no fueron operaciones militares, sino un vuelo planeado a lo largo de la ruta.
          El accidente ocurrió en el área del aeródromo. El clima era normal para este tipo de helicóptero.
      2. Rumpeljschtizhen
        Rumpeljschtizhen 15 marzo 2012 15: 32
        +1
        Sobre el hecho de que negarán haber encontrado una vida, este es un hecho. ¡Nuestro ejército ha estudiado una táctica a la perfección ......... las tácticas de cubrir sus traseros!
  20. voin-78
    voin-78 15 marzo 2012 15: 51
    +2
    Memoria eterna para los chicos
  21. sala
    sala 15 marzo 2012 16: 41
    -1
    Por supuesto, todo está claro que al final lo resolverán ... Pero los chicos no regresaron ... Y cómo sucedió que en la noche no los estaban buscando ... Esto es, por supuesto, paranoia, pero los muertos no se avergüenzan ... Se les está colgando algo. Ya han aparecido opiniones de que la tripulación es culpable ...
  22. MIKK1972
    MIKK1972 15 marzo 2012 18: 41
    +5


    Dmitry Valerevich
    1. Vikl
      Vikl 19 marzo 2012 17: 12
      0
      ¡Cómo como un padre! ¡Memoria eterna!
  23. yo mío
    yo mío 15 marzo 2012 22: 30
    +2
    Lo siento chicos. ¡Eterno recuerdo para ellos! Pasó toda su vida consciente en la Fuerza Aérea, así que sé muy bien qué es aprender sobre la muerte de aquellos con quienes hablé hace media hora, enterrarlos. Desafortunadamente, las pérdidas en las operaciones de vuelo son casi inevitables, especialmente cuando se desarrolla un nuevo AT.

    Lo siento chicos. ¡Eterno recuerdo para ellos! Pasó toda su vida consciente en la Fuerza Aérea, así que sé muy bien qué es aprender sobre la muerte de aquellos con quienes hablé hace media hora, enterrarlos. Desafortunadamente, las pérdidas en las operaciones de vuelo son casi inevitables, especialmente cuando se desarrolla un nuevo AT.
  24. Tormenta
    Tormenta 15 marzo 2012 22: 46
    -15
    ¡Una gran noticia! ¡Espero que todos los aviones rusos lleguen pronto!
    1. brodyy1984
      brodyy1984 16 marzo 2012 16: 06
      +3
      Me pregunto desde cuándo la muerte se convirtió en una gran noticia para ti.
    2. viruskvartirus
      viruskvartirus 16 marzo 2012 18: 17
      0
      muerte de dos personas grandes noticias? amigo sabes y Dios es ...
    3. voin-78
      voin-78 16 marzo 2012 18: 37
      0
      Pero la Fuerza Aérea de Ucrania no vuela y no cae? Vi lo que pasa en Melitopol con aviones
      1. Sealord
        Sealord 16 marzo 2012 18: 47
        0
        No estoy de acuerdo contigo "warrior_78" - la nacionalidad y el lugar de residencia no tiene nada que ver con eso - solo - enimals.
  25. Rumpeljschtizhen
    Rumpeljschtizhen 15 marzo 2012 23: 09
    +5
    Tormenta eres una persona defectuosa (palabra literaria)
    1. Sealord
      Sealord 16 marzo 2012 12: 15
      +3
      Es el hombre ???
  26. Nilf-Gaard
    Nilf-Gaard 16 marzo 2012 03: 24
    +1
    Lo siento por las familias, espero que venga la compensación.
    En general, todo esto es muy extraño.
  27. lis10411
    lis10411 16 marzo 2012 11: 12
    +3
    (¡Memoria eterna para los pilotos!) Se suponía que el Ministerio de Defensa concluiría un contrato para el suministro de (150 vehículos) después del accidente, la transacción se ralentizó. La pregunta es, tal vez esto no sea solo un accidente. Y el movimiento del caballo. Hubo más de un accidente con este helicóptero.
    1. Sealord
      Sealord 16 marzo 2012 12: 51
      0
      Entonces aparece la CUARTA versión.
      PD: de todos modos, Internet (inteligencia colectiva) tiene perspectivas.
    2. brodyy1984
      brodyy1984 16 marzo 2012 16: 17
      0
      (Memoria eterna para los muchachos) Es demasiado pronto para sacar conclusiones (todo quedará claro después de descifrar los registradores), pero los intereses de la región de Moscú y los fabricantes del KA-52 chocaron. Lo más probable es que se atribuyan al factor humano. (En mi vida hubo 2 casos en los que ganaron la ARZ) Los pilotos en Torzhok son grandes profesionales Vi su trabajo más de una vez.
  28. Trevis
    Trevis 16 marzo 2012 22: 51
    +1
    Chicos lo siento!
  29. Wolkin
    Wolkin 17 marzo 2012 16: 56
    +1
    No conocemos todos los detalles y hechos, y quizás nunca lo sepamos. No podemos juzgar las razones sin suficiente información. De lo que escriben los medios de comunicación, procedemos con nuestras suposiciones. El artículo se llama "Razones, versiones, conjeturas". Por cierto, los amigos jurados de Rusia también estudiarán todas las publicaciones y pondrán un memorando sobre la mesa a sus superiores, por ejemplo: "Sobre el estado de la provisión y realización de vuelos de entrenamiento en los centros de entrenamiento de la Fuerza Aérea Rusa y sobre el entrenamiento del personal de vuelo ... y así sucesivamente".

    ... Entre los entusiastas de la aviación, que alarmaron notablemente la catástrofe, circulan una variedad de versiones ...

    No alarmado, sino alarmado. Porque tampoco somos indiferentes. Y las versiones no están siendo exageradas por periodistas profesionales cuya tarea es atraer lectores, y allí al menos no crecerá la hierba. Y las primeras versiones de la catástrofe que empezaron a "ceder en la montaña" fueron los medios de comunicación. Por ejemplo, "según datos no verificados", "según lo informado por una fuente cercana a ...", etc.
    PERO por lo que dijeron, resulta: Los vuelos se realizaron de día con una transición o de noche. Comandante de escuadrón, piloto de primera clase, es decir, entrenado día y noche en condiciones climáticas simples y difíciles (se desconoce qué tipo de incursión en el Ka-1, en qué tipo recibió de primera clase), con un joven piloto derecho (o l. - el operador, no sé) despegó en una ruta con un aterrizaje en el sitio. Clima: nublado (probablemente 52 puntos. Se desconoce la visibilidad al oeste) viento de 1-10 m / s no racheado, es probable que se produzcan cargas de nieve. Temperatura -3 - 4. Pasaron a lo largo de la ruta, o antes de la ruta, intentaron sentarse en el sitio. ¿Estaba el sitio con el liderazgo o "en llamas"? El sitio fue prohibido. A una altitud de 3 ma una velocidad de 0 km / h, caen en una carga de nieve. No hay nada peligroso. Tienes que meterte en un ventisquero para que los motores se detengan. La formación de hielo es peligrosa, pero no creo que se libere en vuelo con una formación de hielo intensa. ¿O hay algún problema con el sistema de deshielo? Por qué no lo encontraron de inmediato, se perdieron, es poco probable. Nosotros mismos seleccionamos el sitio, también es dudoso, pero parece que se desviaron de la ruta. Según los medios, el PSS se subió y también salió el de tierra, pero lo encontraron solo por la mañana.
    Típicamente, las situaciones críticas rara vez son el resultado de un error, más a menudo es un conjunto de fallas que componen la situación de emergencia. En este caso
    aparentemente todo el complejo funcionó. La guía, en mi opinión, está "debajo del pedestal". Y luego el clima puede haberse entrelazado, el fracaso de la tecnología y tal vez acciones erróneas. Esta es mi opinión personal.
    Cuando la gente muere, siempre es dolor. Mis sinceras condolencias a familiares y amigos.

  30. kavz56
    kavz56 18 marzo 2012 12: 14
    0
    En primer lugar, es un piloto de segunda clase y tuvo un descanso de la SMU, y aún necesita ver qué tipo de piloto está aquí en este enlace http://www.2tv.ru/news/social/1 no todo salió bien en la escuela.
    1. Wolkin
      Wolkin 18 marzo 2012 16: 24
      0
      Miré. En tu enlace solo sobre recompensas ke en 2008.
      Probablemente en 3 años obtuve 1er grado.
      Miré el sitio de SVVAUL Syzran.
      incluso en la escuela no tenía todo bien

      Sin embargo, él es el comandante del escuadrón.
      No leí sobre el descanso, no encontré los datos. Simplemente asumí, no discutí.
  31. lis10411
    lis10411 19 marzo 2012 10: 12
    0
    Por qué algunos están obsesionando a Rusia, el ejército ruso es realmente su culpa que alguien más tenga un taaaaaan en su cabeza.
    1. Wolkin
      Wolkin 23 marzo 2012 17: 04
      0
      El ejército ruso no tiene la culpa, son los primeros en comenzar a pagar con su vida y sangre los errores de la dirección. Y después de los militares, la población comienza a pagar. Es como en el "Titanic", si no conducen bien, pronto todos tendrán que nadar en agua fría.