Military Review

Sistema de misiles antiaéreos "pino"

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Hace relativamente poco tiempo, el posible sistema de misiles antiaéreos de corto alcance "Pine" apareció y pasó las pruebas necesarias. Los vehículos autopropulsados ​​de este tipo están destinados a las fuerzas terrestres y son capaces de proteger el complejo de diversas amenazas desde el aire. Hasta hace poco, el público en general tenía solo unas pocas fotos e información básica sobre el posible sistema de defensa aérea. Literalmente, el otro día, todos los que quisieron pudieron ver el sistema Pine en acción.


Hace unos días, en uno de los servicios de video, se publicó el comercial oficial del proyecto "Pine", aparentemente destinado a posibles compradores extranjeros. Con la ayuda de texto fuera de la pantalla y algunas infografías, los autores del video informaron a los espectadores sobre las características principales del complejo antiaéreo, sus capacidades y perspectivas. La historia del nuevo vehículo de combate ruso estuvo acompañada por una demostración de conducción y disparos. En particular, se mostró el simulador de objetivos de un misil de crucero, que fue atacado por el sistema de misiles de defensa aérea Pine.

Sistema de misiles antiaéreos "pino"
Vista general del sistema de misiles de defensa aérea Pine


El proyecto de un prometedor sistema antiaéreo para las fuerzas de tierra fue desarrollado por JSC "Design Bureau of Precision Engineering. A.E. Nudelman. El proyecto se basó en una propuesta realizada en los años noventa del siglo pasado. De acuerdo con ello, fue necesario llevar a cabo una profunda modernización del sistema de defensa aérea Strela-10 existente, destinado a mejorar las características principales y obtener nuevas oportunidades. Tal propuesta fue aceptada para su implementación, y más tarde se creó un nuevo proyecto.

Los modelos del sistema de perspectiva se han demostrado en varias exposiciones desde finales de la última década. El complejo completo "Pine" se mostró por primera vez a especialistas en 2013 durante una conferencia dedicada al desarrollo de sistemas de defensa aérea. En el futuro, se llevaron a cabo las pruebas necesarias y los refinamientos, cuyos resultados se utilizaron para decidir sobre el futuro del equipo. Entonces, a principios del año pasado, se anunció el inminente inicio de las adquisiciones.


Complejo en el sitio


Al ser un desarrollo adicional del complejo existente, el sistema Pine es un vehículo de combate autopropulsado con un conjunto completo de herramientas de detección y armas de cohetes. Es capaz de realizar conexiones de defensa aérea en marcha y en posiciones. Proporciona un seguimiento de la situación en la zona cercana con la posibilidad del ataque y la destrucción más rápida posible de objetivos de varias clases.

El fabricante declaró la posibilidad de construir el sistema de misiles de defensa aérea SOSNA sobre la base de varios chasis, cuya elección se asigna al cliente. Se propone construir complejos para el ejército ruso sobre la base de los vehículos blindados multiusos MT-LB. En este caso, el módulo de combate con el equipo necesario se monta en la parte trasera del techo, en la persecución del diámetro apropiado. El uso de tal chasis no está asociado con serias dificultades, pero sí ofrece algunas ventajas. "Pine" en base a MT-LB puede trabajar en algunas formaciones de combate con otros vehículos blindados modernos, es capaz de superar varios obstáculos y cruzar obstáculos de agua nadando.


Equipo optoelectrónico.


El módulo de combate del complejo "Pino" no es un diseño complejo diferente. Su elemento principal es una gran carcasa vertical montada en un plato giratorio plano. Cuenta con todos los medios necesarios de detección e identificación, así como lanzadores de misiles. El diseño del módulo proporciona una guía circular de las armas y, por lo tanto, simplifica el monitoreo de la situación, seguido del disparo.

En frente del módulo de combate hay una carcasa blindada ligera con contornos rectangulares, necesaria para proteger el bloque de equipos óptico-electrónicos. Antes de comenzar el trabajo de combate, la cubierta superior de la carcasa se inclina hacia atrás y las aletas laterales están separadas, lo que permite el uso de dispositivos ópticos. En el techo del módulo se encuentra la antena del sistema de comando de comando de radio de un misil antiaéreo. Los laterales del módulo están equipados con soportes para dos lanzadores. Para las instalaciones de orientación previa están equipados con actuadores que se encargan de moverse en un plano vertical.

Una característica curiosa del sistema de misiles de defensa aérea Pine es el rechazo del uso de equipos de detección de radar. Monitorear la situación del aire se ofrece solo con la ayuda de sistemas óptico-electrónicos. También se utilizó un método combinado de control del cohete, en el que se juega un papel importante por medios ópticos.


Arquitectura electrónica a bordo


Las tareas de observación, seguimiento y guía se asignan a una unidad óptica-electrónica gyrostabilized. Incluye una cámara diurna y una cámara termográfica. Un dispositivo de imagen térmica separado está diseñado para rastrear el misil volador. Hay tres dispositivos láser instalados en el bloque: dos se usan como telémetros, mientras que el tercero se usa como parte del sistema de control de cohetes.

La señal y los datos de los sistemas óptico-electrónicos llegan al dispositivo de computación digital principal y se muestran en la pantalla de la consola del operador. El operador puede monitorear todo el espacio circundante, encontrar objetivos y llevarlos al acompañamiento. Además, el operador es responsable de lanzar el cohete. Otros procesos de selección de productos se realizan mediante automatización sin intervención humana.


En movimiento sobre el vertedero.


El sistema de misiles de defensa aérea Sosna utiliza el misil antiaéreo SOSna-R 9М340, desarrollado sobre la base de municiones para los complejos existentes. El cohete se diferencia en las dimensiones reducidas y tiene el sistema de control combinado. En este caso, el producto lleva simultáneamente dos unidades de combate de diferentes tipos, lo que permite un aumento notable en la probabilidad de golpear el objetivo.

Con un diámetro máximo de caja de 130 mm, el cohete Sosna-R tiene una longitud de 2,32 my pesa solo 30,6 kg. El cohete con el contenedor de transporte y lanzamiento tiene una longitud de 2,4 m con una masa de 42 kg. En vuelo, el cohete es capaz de velocidades de hasta 875 m / s. Los objetivos aéreos se alcanzan en rangos de hasta 10 km y altitudes de hasta 5 km. La ojiva del cohete con una masa total de 7,2 kg se divide en una unidad de perforación de armadura, que se activa por un impacto directo en el objetivo, y una unidad de fragmentación de tipo núcleo. El minado se realiza mediante un contacto o un fusible remoto de láser.


Preparación para el rodaje


La munición del vehículo de combate Sosna incluye misiles 12 9М340 en contenedores de transporte y lanzamiento. Seis misiles (dos filas de tres) se colocan a cada lado del lanzador. Los misiles antiaéreos TPC se fijan en un marco grande con unidades de recolección verticales, que tienen una conexión con un estabilizador giroscópico. Una característica positiva del sistema de misiles de defensa aérea Pine fue la capacidad de realizar la recarga sin utilizar una máquina de carga y transporte. La tripulación puede entregar misiles relativamente ligeros al lanzador. La recarga tarda unos 10 minutos.

El uso de un sistema de control combinado para los comandos desde el suelo hizo posible optimizar el diseño del cohete y obtener las características de combate más altas posibles. Inmediatamente después del lanzamiento, un cohete que utiliza un motor de refuerzo se controla de acuerdo con el principio de comando de radio. Con la ayuda de los comandos de la automatización, provenientes de la antena del módulo de combate, el cohete pasa la parte inicial del vuelo y se muestra en una trayectoria predeterminada. A continuación, "atrapa" el sistema de guía del rayo láser. La automatización dirige la viga al punto de reunión calculado con un objetivo, y el cohete lo mantiene en forma independiente durante todo el vuelo. La destrucción de la ojiva se realiza de forma independiente, al mando de un fusible.


Lanzamiento de cohete "Pine-R"


El desarrollador declaró la posibilidad de interceptar varios objetivos aéreos que amenazan a las tropas en la marcha o en posiciones. El misil Sosna-R es capaz de golpear aviones que vuelan a velocidades de hasta 300 m / s, misiles de crucero a velocidades de hasta 250 m / sy helicópteros que aceleran a 100 m / s. Al mismo tiempo, los indicadores reales de rango y altitud máximos varían ligeramente según el tipo y las características del objetivo.

Según el fabricante, el nuevo complejo antiaéreo doméstico "Pine" es capaz de realizar defensa aérea de compuestos o áreas, trabajando de forma independiente o como parte de las baterías. El monitoreo del espacio aéreo se puede hacer por sí solo, sin embargo, es posible obtener la designación de objetivo de terceros de otros medios de detección. El complejo aplicado de equipos electrónicos ópticos garantiza el trabajo de combate durante todo el día y las 24 horas del día con suficiente eficiencia. La automatización es capaz de disparar y golpear objetivos, tanto cuando se trabaja en una posición como en movimiento.


Áreas de impacto objetivo


El sistema de misiles de defensa aérea Pine también tiene una serie de otras ventajas directamente relacionadas con las ideas principales del proyecto en el campo del equipo de vigilancia. La ausencia de equipos de vigilancia por radar le permite monitorear en secreto la situación y no desenmascararse con radiación. La observación en los rangos óptico y térmico también le permite deshacerse de las restricciones en la altura mínima de detección, seguimiento y ataque del objetivo. El cohete se induce mediante un rayo láser, dispositivos de recepción para los cuales se encuentran en su sección de cola. Por lo tanto, el complejo es insensible a los medios de supresión óptica o electrónica.

A principios del año pasado, se supo que en un futuro previsible, el avanzado sistema de misiles antiaéreos Sosna entraría en servicio y se pondría en producción en serie. Un video publicado recientemente, obviamente dirigido a un cliente extranjero, demuestra la intención del desarrollador de obtener contratos de exportación. Anteriormente, apareció información sobre el posible uso de desarrollos en el sistema de defensa aérea de Sosna en nuevos proyectos. Por lo tanto, se argumentó que el prometedor complejo antiaéreo "Ptitselov", diseñado para las Fuerzas Aerotransportadas, recibiría exactamente el módulo de combate del tipo "Pino" con misiles 9М340.

Anteriormente KB los diseñó de precisión. A.E. Nudelman publicó varias informaciones sobre el proyecto "Pino". Además, hasta la fecha, las fotos de un vehículo de combate de este tipo en diversos entornos se han hecho públicas. Ahora todos tienen la oportunidad de ver el nuevo complejo antiaéreo "en dinámica". Un video publicado hace unos días muestra cómo se comporta el sistema de misiles de defensa aérea Pine en las pistas de los rellenos sanitarios, cómo se dispara a los objetivos aéreos y cuáles son los resultados de dichos ataques.


En los materiales de los sitios:
http://npovk.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://gurkhan.blogspot.ru/
https://bmpd.livejournal.com/
autor:
Fotos utilizadas:
"Complejos de alta precisión" / npovk.ru, rbase.new-factory.ru
83 comentarios
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  1. Bongo
    Bongo 8 Septiembre 2017 06: 27
    +9
    Se propone construir complejos para el ejército ruso sobre la base de los vehículos blindados multiusos MT-LB.

    El chasis del MT-LB, con todas sus virtudes, está desactualizado, y es dudoso que el nuevo sistema de defensa aérea militar de corto alcance se construya sobre esta base.
    1. señor.jonn
      señor.jonn 8 Septiembre 2017 07: 30
      +3
      Cita: Bongo
      El chasis del MT-LB, con todas sus virtudes, está desactualizado, y es dudoso que el nuevo sistema de defensa aérea militar de corto alcance se construya sobre esta base.


      La base de la máquina es el chasis ligeramente blindado multipropósito MT-LB, mientras que los elementos del sistema de defensa aérea se pueden montar tanto en un chasis con ruedas como con orugas, se puede instalar en barcos y de forma estacionaria en la costa, con un requisito para las plataformas de carga: su capacidad de carga debe ser de al menos 4 toneladas. Como ejemplos, BMP-3, BMD-4, BTR-82.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Сосна_(ЗРК)
      1. Lex
        Lex 8 Septiembre 2017 08: 31
        +4
        Tonterías en el chasis del MZKT de que el toro se mantendrá suave, nadie no ha cancelado
        1. AUL
          AUL 8 Septiembre 2017 10: 17
          +2
          Aún así, la falta de un radar de vigilancia es confusa.
          1. NIKNN
            NIKNN 8 Septiembre 2017 12: 31
            +6
            Cita: AUL
            Aún así, la falta de un radar de vigilancia es confusa.

            La batería incluye un centro de control con radar 1L122: todo está vinculado al sistema de control de defensa aérea Barnaul-T.
            Un sistema óptico con una cámara termográfica es totalmente capaz de detectar y rastrear automáticamente objetivos en el sector de vigilancia de un OLS
    2. seos
      seos 8 Septiembre 2017 11: 07
      +3
      El chasis es mejor que el MT-LB ... según el criterio de precio-confiabilidad-eficiencia, ningún otro chasis estaba ni siquiera cerca.
      La modernización del boom-10 es un desperdicio de dinero, porque la modernización en sí misma será más costosa que comprar un auto nuevo. Es necesario no actualizar y complementar las tropas "Pino" (si el auge se envía para la conservación, se pudrirá allí ...)
      El hecho de que los "Pajaritos" se deben hacer con el módulo "Pino" es un hecho ... las ventajas del costo y el secreto compensan todas las fallas posibles. (La información era que los misiles Tunguska serían entregados sin armas).
      1. Bongo
        Bongo 8 Septiembre 2017 13: 28
        +4
        Cita: seos
        El chasis es mejor que el MT-LB ... según el criterio de precio-confiabilidad-eficiencia, ningún otro chasis estaba ni siquiera cerca.

        No existía ... ahora MT-LB no produce, y los existentes han desarrollado en gran medida un recurso.
        Cita: seos
        La modernización del boom-10 es un desperdicio de dinero, porque la modernización en sí misma será más costosa que comprar un auto nuevo. Es necesario no actualizar y complementar las tropas "Pino" (si el auge se envía para la conservación, se pudrirá allí ...)

        El siglo de "Flechas-10" está terminando; los misiles para este complejo no han sido lanzados por más de 20 años.
        Cita: seos
        El hecho de que los "Pajaritos" se deben hacer con el módulo "Pino" es un hecho ... las ventajas del costo y el secreto compensan todas las fallas posibles. (La información era que los misiles Tunguska serían entregados sin armas).

        Desde el principio, Zour para "Pines" se diseñó con orientación a lo largo del "camino del láser".
        1. seos
          seos 8 Septiembre 2017 23: 32
          0
          MTLB y MTLBu producen al menos 2 empresas en Rusia y sus precios son muy asequibles, hay muchas de estas máquinas en stock ...

          En la red de algún foro, la foto del "cazador de pájaros" se deslizó ... como si fuera un radar, no recuerdo exactamente ...
          1. zyablik.olga
            zyablik.olga 9 Septiembre 2017 03: 53
            +2
            Cita: seos
            MTLB y MTLB producen al menos empresas 2 en Rusia

            No confundir reparación con producción. no
            1. seos
              seos 9 Septiembre 2017 14: 46
              +1
              de la wiki: "En la actualidad, MT-LBU se fabrica en OJSC Muromteplovoz. El costo del chasis MT-LBU, que se ha sometido a reparaciones importantes, es de 4,5 millones de rublos, y el recientemente fabricado es de 5,8 millones de rublos. [5]"
              Precios anteriores a la crisis, ahora más baratos ...
            2. seos
              seos 9 Septiembre 2017 14: 50
              0
              Aquí está la evidencia:
              http://girtek.ru/tekhnika/mtlb.php МТ-ЛБ новый 2017 г.в.: от 2 987 000 руб
              ibid
              http://girtek.ru/tekhnika/mtlb-u.php МТ-ЛБу новый 2017 г.в.: от 3 490 000 руб.
              1. Bongo
                Bongo 9 Septiembre 2017 15: 43
                +3
                Cita: seos
                Aquí está la evidencia:

                Esto es risa y no una prueba, estamos hablando de autos restaurados y convertidos tomados del almacenamiento. Antes del colapso de la URSS, la producción de MT-LB se llevó a cabo en Jarkov. La planta de Muromsky MT-LBU estaría feliz de lanzar, pero no hay pedidos para ello.
                1. seos
                  seos 9 Septiembre 2017 19: 40
                  0
                  Pedidos para ello! y mucho ... En el norte, incluso el pan se entrega a las tiendas en él ...

                  Y la evidencia para una persona normal sería suficiente ... Creo que si ni siquiera puedes arrastrarte para derretir el casco ... dirás que esto es una alucinación masiva ...
                  1. Bongo
                    Bongo 10 Septiembre 2017 02: 14
                    +2
                    Cita: seos
                    Pedidos para ello! y mucho ... En el norte, incluso el pan se entrega a las tiendas en él ...

                    detener ¿Cuántos años compró el Ministerio de Defensa de la Federación Rusa MT-LB durante los últimos 10? engañar Repito una vez más, los autos restaurados están a la venta.
                    Cita: seos
                    Y la evidencia para una persona normal sería suficiente ... Creo que si ni siquiera puedes arrastrarte para derretir el casco ... dirás que esto es una alucinación masiva ...

                    ¿Eres aparentemente un especialista en alucinaciones? negativas La inteligencia azota sobre el borde ... wassat
      2. Nadie
        Nadie 24 diciembre 2017 00: 08
        0
        En cuanto a las cualidades positivas de MT-LB, estoy completamente de acuerdo. Y el paseo es una ventaja para el chasis. Aquí hay una pregunta: ¿dónde va a tomar el MO el MT-LB? Fue desarrollado y construido por Jarkov. Si usa el MT-LB que está en el ejército, entonces otra pregunta es: ¿para qué se debe cambiar el tractor en el ejército, si se lo lleva a Pine?
    3. Vadim237
      Vadim237 9 Septiembre 2017 18: 53
      0
      Quizás en el futuro pongan 25 Kurganets en el chasis, para que tengan munición extra con ellos.
  2. Ken71
    Ken71 8 Septiembre 2017 07: 51
    +4
    Y cómo funcionará en condiciones de humo fuerte
    1. KKND
      KKND 8 Septiembre 2017 15: 19
      +2
      Cita: Ken71
      Y cómo funcionará en condiciones de humo fuerte

      Lea con cuidado.
      Al principio, el cohete atraviesa un canal de radio e imagina humo a una altitud de 2 km. Por supuesto que puedes, pero esta es una situación poco realista.
      1. Ken71
        Ken71 8 Septiembre 2017 20: 44
        0
        Entonces no hay radar. Quien es Navett
        1. KKND
          KKND 8 Septiembre 2017 21: 06
          +3
          OLS induce. Primero, el cohete vuela comando de radio (esta es una ampolla en la parte superior del OLS), luego a lo largo del rayo láser.
  3. Lex
    Lex 8 Septiembre 2017 08: 27
    + 10
    Kirill Ryabov, ¿por qué no escribiste que este complejo con Bielorrusia se estaba desarrollando?
    Los misiles hipersónicos del complejo pueden alcanzar objetivos a distancias de hasta diez kilómetros y son capaces de destruir aviones, helicópteros y misiles de crucero.

    El sistema de defensa aérea está completamente automatizado, por lo que dedica una cantidad mínima de tiempo a golpear objetivos. El complejo en sí es el resultado de una profunda modernización del sistema de defensa aérea Strela-10М3. La munición "Pines" se triplicó, y el alcance se ha duplicado, de 5 a 10 km.

    Según RIA Novosti, expertos bielorrusos participaron en el desarrollo del complejo antiaéreo. Como base para el "Pino" se seleccionó el tractor blindado ligero multifuncional - MTLB.

    En la versión básica, sin radar, el sistema de defensa aérea Sosna tiene una alta capacidad de supervivencia en el campo de batalla. Durante la búsqueda de un objetivo, el complejo no irradia nada, lo que complica en gran medida su detección.
    1. Venik
      Venik 8 Septiembre 2017 09: 03
      +5
      Cita: Lex.
      Kirill Ryabov, ¿por qué no escribiste que este complejo con Bielorrusia se estaba desarrollando?

      =======
      De hecho, el complejo fue desarrollado por la Oficina de Diseño de Tula con el nombre de Nudelman !!! Es esta firma la que es el desarrollador principal. ¡Esto NO SIGNIFICA que algunos componentes y productos de otros desarrolladores (incluido el bielorruso) no podrían usarse! Esta es una práctica mundial completamente LISTA generalmente aceptada. ¡Hoy, gigantes como Boeing o Raytheon NO PUEDEN hacer absolutamente todo por su cuenta! Sí, esto no es aconsejable. ¡Es extraño que no lo sepas! ¡Muy extraño!
      Y en cuanto a los bielorrusos, lo más probable es que hicieran una cámara termográfica .......
      1. Lex
        Lex 8 Septiembre 2017 09: 15
        +1
        Bueno, ellos y sus misiles ya están siendo probados antitanque.
        1. Bongo
          Bongo 8 Septiembre 2017 10: 36
          +3
          Cita: Lex.
          Bueno, ellos y sus misiles ya están siendo probados antitanque.

          No solo ...



          Sobre la base de los especialistas soviéticos OSA "Osa" de la empresa bielorrusa "Tetrahedr", creó un sistema de defensa aérea de corto alcance T38 "STYLET", SAM T382 de dos etapas desarrollado para él en Kiev Luch.
          1. Lex
            Lex 8 Septiembre 2017 13: 16
            +2
            El cohete es similar a la armadura rusa.
            1. Bongo
              Bongo 8 Septiembre 2017 13: 29
              +1
              Cita: Lex.
              El cohete es similar a la armadura rusa.

              El Tunguska también utiliza un cohete bikliibernaya de dos etapas.
      2. Lex
        Lex 8 Septiembre 2017 09: 21
        +2
        De hecho, el complejo fue desarrollado por la Oficina de Diseño de Tula con el nombre de Nudelman !!! Es esta firma la que es el desarrollador principal. No significa
        De Nudelman, solo hay misiles; todos los misiles se pueden suministrar con cualquier sistema e instrumentos de orientación bielorruso, y por cierto firmaron un acuerdo con KB Nudelman para que no lo sepas
  4. Antiguo26
    Antiguo26 8 Septiembre 2017 09: 18
    +5
    Bien. Un reemplazo digno para el antiguo complejo Strela-10, aunque tiene al menos 15 años de edad sobre este complejo. Es bueno que trajeron
  5. Großer Feldherr
    Großer Feldherr 8 Septiembre 2017 10: 43
    +1
    ¿Qué tan relevante es el "pino" cuando un oponente fiel ha estado utilizando masivamente bombas guiadas?
    1. Bongo
      Bongo 8 Septiembre 2017 13: 31
      +4
      Cita: Großer Feldherr
      ¿Qué tan relevante es el "pino" cuando un oponente fiel ha estado utilizando masivamente bombas guiadas?

      Relevante! si Este complejo militar está diseñado para contrarrestar principalmente helicópteros militares y aviones de ataque.
      1. mvg
        mvg 8 Septiembre 2017 14: 23
        +1
        hi
        10 km ... límite de velocidad fuerte y baja velocidad del cohete en sí ... guiñó un ojo Una cobertura no muy fuerte para las tropas.
        Una gran cantidad de ATGM tiene un alcance más largo. Como no es mucho, Strela- en Irak derribó helicópteros y aviones de ataque, pero pereció mucho más a menudo. Sé de 1 Apache caído y 2 A-10 dañados. No es suficiente para docenas, si no cientos de complejos.
        1. Bongo
          Bongo 8 Septiembre 2017 14: 41
          +3
          Cita: mvg
          10 km .. fuerte límite de velocidad y baja velocidad del cohete en sí ... guiñó un ojo no muy fuerte para las tropas.

          Saludos!
          Velocidad 875 SAM / s: es suficiente para contrarrestar helicópteros y aeronaves de baja altitud que operan a velocidades subsónicas.
          Cita: mvg
          Una gran cantidad de ATGM tiene un rango más largo.

          detener ¿Con un rango de lanzamiento de 10 km y una velocidad superior a 2M? no
          No sé tal ATGM en serie no No olvides el sistema de guiado. ¿Cuál es la probabilidad de que un ATGM se ponga en contacto con una ojiva acumulada en un avión o al menos un helicóptero?
          Cita: mvg
          Como no es mucho, "Strela-" en Irak derribó helicópteros y atacó aviones, pero murió con más frecuencia.

          El "Strela-10" de las últimas modificaciones en manos capaces y como parte de una batería que recibe la designación de objetivo de PU es un arma bastante eficaz. ¿Crees que si los iraquíes tuvieran un Pantsir o Tunguska, el resultado hubiera sido diferente?
          1. mvg
            mvg 8 Septiembre 2017 15: 20
            +2
            Sergei, significaba que los apaches ahora están atacando desde 12-16 km, sin entrar en la zona de pino (Flechas-10).
            Los apaches en la segunda etapa de "Tormenta del Desierto" se dedicaron a la "caza de tanques" ... maldición, me fui ((llamado (
            1. Bongo
              Bongo 8 Septiembre 2017 15: 58
              +4
              Cita: mvg
              Sergey, quiero decir que ahora los apaches están atacando con 12-16 km

              Disculpe, pero ¿qué ATGM se utiliza para esto?
              1. KKND
                KKND 8 Septiembre 2017 16: 10
                +2
                Cita: Bongo
                Disculpe, pero ¿qué ATGM se utiliza para esto?

                Sergey, probablemente esté hablando de esta basura, que todavía se desconoce cuándo entrará en servicio.
                1. mvg
                  mvg 8 Septiembre 2017 21: 44
                  +1
                  No, no sobre esta basura, sino sobre esta // http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/longbow
                  /arco largo.shtml //
                  Justo lo que estaba hablando, 12-16 km.
                  ...........................
                  Sobre la tecnología y la duda de que los Araps son malos guerreros ...
                  Y el equipo fue entregado en gran medida "despojado", de modo que los T-62 fueron destruidos por los caudillos y Centuriones muy anticuados (pistolas 83.4, 90 y 105 mm), incluso Super Shermans. Y había una bicicleta así, querrás, encontrarás: Después de pérdidas devastadoras en batallas aéreas y acusaciones de equipo, el Ases ruso (realmente ases, no menos que un mayor) llegó y ... se metió en una batalla aérea preparada. El resultado: 4 muertos y 5 aviones en tierra, los judíos no tienen víctimas.
                  PD: Todavía me salí bien.
                  1. KKND
                    KKND 8 Septiembre 2017 22: 31
                    +2
                    Cita: mvg
                    Y había una bicicleta así, querrás, encontrarás: Después de pérdidas devastadoras en batallas aéreas y acusaciones de equipo, el Ases ruso (realmente ases, no menos que un mayor) llegó y ... se metió en una batalla aérea preparada. El resultado: 4 muertos y 5 aviones en tierra, los judíos no tienen víctimas.

                    EN. recurso para fanáticos de los cuentos.
                    PD incluso Sergey los distribuye llanto
                    1. mvg
                      mvg 8 Septiembre 2017 22: 41
                      0
                      hi
                      Querida, no estoy hablando de VO. Estoy hablando de un caso real, del que los árabes están muy orgullosos y que nosotros mismos reconocemos. Por cierto, después de esa batalla, los pilotos rusos reconocieron que los judíos son excelentes pilotos y estrategas. Una de las unidades más entrenadas y preparadas para el combate del mundo, si no la mayoría.
                      PD: Y el caso es realmente interesante.
                      Y, por cierto, proporcionar a la URSS un equipo realmente real y sin cortes, queda por ver quién ganará.
                      Por ejemplo, los Yankees pusieron el F-15SA a los sauditas, con aviónica, que ellos solo tuvieron más tarde. Los alemanes Kataru Leo2A7, y ellos mismos - 20 piezas. Solo vendemos chupadas peladas para fastidiarlas más tarde.
                      // http://www.rusarmy.com/forum/threads/vozdushnyj-b
                      oj-vvs-sssr-i-izrailja-30-ijulja-1970-goda.11501 /
                      //
                      1. KKND
                        KKND 8 Septiembre 2017 22: 51
                        +3
                        Leí el enlace de hojalata. El texto en la fogata pionera, debe leerse. TTX y por qué cero, emociones al límite.
                      2. Cyril G ...
                        Cyril G ... 1 Mayo 2020 13: 26
                        0
                        Tan jodido más de una vez. Aquí estaba la avispa marina. La nuestra tenía 1 frecuencia diaria y 8 "letras" en tiempos de guerra. El de exportación tenía 2 "frecuencias de litros". Lo que sorprende al final.
              2. Pan_hrabio
                Pan_hrabio 8 Septiembre 2017 16: 13
                +2
                AGM-114 Hellfire. Cabe señalar que este misil de disparar y olvidar en combinación con un radar sobre el eje del rotor le permite a Apache no solo atacar desde las distancias anteriores, sino también hacerlo en cuestión de segundos, mirando ligeramente fuera del terreno. Esta es su ventaja más importante sobre los automóviles rusos, que se ven obligados a exponerse al fuego de defensa aérea, destacando el objetivo de sus misiles.
                1. KKND
                  KKND 8 Septiembre 2017 16: 20
                  +4
                  Cita: noviczok
                  AGM-114 Hellfire. Cabe señalar que este misil de disparar y olvidar en combinación con un radar sobre el eje del rotor le permite a Apache no solo atacar desde las distancias anteriores, sino también hacerlo en cuestión de segundos, mirando ligeramente fuera del terreno.

                  Cabe señalar que esta decisión tiene sus inconvenientes, excepto por el precio.
                  Entonces RADAR Longbow detecta el objetivo, luego el cohete vuela por inercia y GPS, y todo está bien hasta que los objetivos se mueven en una columna densa.
                  1. Pan_hrabio
                    Pan_hrabio 8 Septiembre 2017 16: 53
                    +1
                    ¿Podrías aclarar un poco tu comentario? Esto es realmente interesante para mi. En lo que respecta a varios artículos en Internet, al comenzar, el sistema de inercia tiene en cuenta el movimiento tanto del helicóptero como del objetivo. ¿O es el problema de la auto-selección de objetivos de cohetes en una columna apretada?
                    1. KKND
                      KKND 8 Septiembre 2017 16: 59
                      +3
                      Cita: noviczok
                      ¿O es el problema de la auto-selección de objetivos de cohetes en una columna apretada?

                      En la autoselección de objetivos. El radar de misiles es todo lo mismo, el objetivo es alcanzado, cuál es el objetivo, que en columnas densas, e incluso en movimiento, causa ciertas dificultades.
                      Cita: noviczok
                      En el lanzamiento, el sistema de inercia tiene en cuenta el movimiento tanto del helicóptero como del objetivo

                      Honestamente, no sé cómo la inercia tendrá en cuenta la velocidad del objetivo. solicita
                      Por favor explique bebidas
                      1. Pan_hrabio
                        Pan_hrabio 8 Septiembre 2017 17: 08
                        +1
                        ¡Gracias por la respuesta! Desafortunadamente, no puedo explicarlo en particular, no es un especialista. Por lo que compré, por eso vendo:
                        Inmediatamente antes del lanzamiento, el equipo a bordo del helicóptero transmite a los misiles datos sobre el objetivo: la dirección y la distancia al mismo, así como los parámetros de movimiento del helicóptero y la máquina enemiga.

                        https://topwar.ru/19830-luchshie-v-svoem-klasse-m
                        i-28n-i-ah-64d-apache-arco largo.html
                  2. seos
                    seos 8 Septiembre 2017 23: 39
                    0
                    "RADAR Longbow detecta un objetivo": el objetivo debe moverse y estar bien iluminado ...
                    Complejo oculto de SAM Pine ... esta es su ventaja ... Longbow ni siquiera entiende que está bajo ataque ...
                    1. KKND
                      KKND 8 Septiembre 2017 23: 47
                      0
                      Cita: seos
                      "RADAR Longbow detecta un objetivo": el objetivo debe moverse y estar bien iluminado ...

                      El hecho de que debería reflejar bien es innegable, pero ¿no puede su radar distinguir objetivos inmóviles?
                      Pensé que los desarrolladores de RADAR resolvieron este problema hace mucho tiempo, aunque no sé cómo solicita
              3. mvg
                mvg 8 Septiembre 2017 21: 35
                0
                Recién llegado, Kyuzme. Helfire-2, por ejemplo. 12 km Prometen 16 al actualizar. ¿Enlace?
                // http://rbase.new-factoria.ru/misiles/wobb/arco largo
                /arco largo.shtml //
                1. KKND
                  KKND 8 Septiembre 2017 22: 29
                  +3
                  Entonces, te contaré un pequeño secreto, el alcance del Fuego Infernal y 20 km pueden ser, dependiendo de la altura del transportista. En el caso de un lanzamiento a gran altitud, el campo gravitacional conservador de la Tierra agrega energía al cohete (a medida que gira, ya es muy agradable wassat ).
                  En condiciones reales de combate, helicópteros durante 5 km. no vuelan a gran altitud, sino que se aferran al suelo, lo que conduce a un rango de lanzamiento de Hellfire de 8 a 9 km.
                  Y sin aumentar la masa de combustible en el cohete (y, por lo tanto, el cohete en sí), el alcance no aumenta particularmente.
                  Lo único que puede aumentar el alcance es el uso de combustible más rápido, que está asociado con barreras financieras, operativas o físicas.
                  Aquellos. reanudar Sergey tiene razón, no lo eres.
                  1. mvg
                    mvg 8 Septiembre 2017 23: 03
                    0
                    También te contaré un pequeño cuento antes de dormir, aunque no hay campos gravitacionales allí. solicita Los misiles de defensa aérea en las secciones finales prácticamente no maniobran, no hay suficiente energía, por lo que los 10 km declarados también son una mentira (datos del pasaporte). PD: 2M hay pocos misiles para el sistema de defensa aérea, y los británicos lo probaron cuando hicieron sus propios, en mi opinión, Sea Darts basados ​​en el ATGM.
                    Por cierto, ¿cómo van a disparar de noche en el canal óptico durante 10 km?
                    PPS: riendo Eso es todo, propongo una película y duermo (y yo, con su permiso) me alejo un poco del campo gravitacional, puedo recordar la física, como si estuviera en la escuela y en el instituto 5 hi aqui esta la mierda)
                    1. KKND
                      KKND 8 Septiembre 2017 23: 10
                      0
                      Cita: mvg
                      Los misiles SAM en las secciones finales prácticamente no maniobran

                      Hmmm
                      Cita: mvg
                      Por cierto, ¿cómo van a disparar de noche en el canal óptico durante 10 km?

                      Hay dos cámaras termográficas ...
                      Cita: mvg
                      Puedo recordar física, como en la escuela y en el instituto eran 5

                      Las delicias de la educación soviético-rusa ...
                      1. mvg
                        mvg 9 Septiembre 2017 11: 55
                        0
                        Hay dos cámaras termográficas ...

                        Quiero una cámara termográfica por 10 km, riendo , dado el hecho de que las matrices no se producen en Rusia ... sino en francés (por ejemplo, en la vista del tanque Sosna-U, a 3500 m)
                        Las delicias de la educación soviético-rusa ...

                        Pues que es. Voenmekh. Lo siento, no terminaron los harvards ... no tomaron recurso
          2. KKND
            KKND 8 Septiembre 2017 15: 29
            0
            Cita: Bongo
            ¿Crees que si los iraquíes tuvieran un "Shell" o un "Tunguska", el resultado sería diferente?

            Sergey, ¿realmente crees en el cuento de hadas "Los árabes son malas guerras"?
            He crecido llanto
            1. Bongo
              Bongo 8 Septiembre 2017 15: 54
              +4
              Cita: KKND
              Sergey, ¿realmente crees en el cuento de hadas "Los árabes son malas guerras"?
              He crecido

              ¡No llores! Una vez hablé con un egipcio que hablaba bien ruso. Estudió en la URSS y se graduó del servicio como comandante de la división antiaérea C-125. Así que me dijo qué equipo malo y anticuado les suministramos, y es por eso que perdieron. Una vez que me di cuenta de que estaba "en el tema", la lengua rusa prácticamente dejó de entender. Objetivamente, el nivel de entrenamiento de los cálculos de la defensa aérea árabe no era malo, pero no todo está bien con disciplina y motivación para cumplir un deber.
              Cita: KKND
              Me pregunto si la imagen moderna puede verla.

              En teoría, aún puede depender de la velocidad a la que se realizó el bombardeo. Pero no olvide que las imágenes de los SAM móviles están configuradas para detectar el escape de un motor a reacción, y esta es una "imagen" completamente diferente.
              1. KKND
                KKND 8 Septiembre 2017 16: 16
                0
                Cita: Bongo
                Una vez hablé con un egipcio que hablaba buen ruso.

                ¿El Guerrero del Juicio Final proporcionó un buen equipo y luego apesta? no
                En Vietnam, se dieron cuenta de que los nativos no podían sentarse, sino que dependían de los árabes.
                A los árabes se les enseñó, enseñó, pero pudieron, ¿entonces no pudieron?
                Extraño, ¿verdad?
                Nunca mienten tanto como en la caza y la guerra (se trata de su conversación con el egipcio)
          3. KKND
            KKND 8 Septiembre 2017 16: 27
            0
            Cita: Bongo
            ¿Con un rango de lanzamiento de 10 km y una velocidad superior a 2M?

            Bueno, solo 9M120 es el más cercano.
          4. mvg
            mvg 8 Septiembre 2017 21: 53
            +1
            1. La velocidad en 2M no es suficiente, si disparas "ponerse al día", el avión simplemente saldrá ...
            2. Eso es solo para que la velocidad ATGM no sea lo más importante, creo. Lo principal es alcanzar el objetivo y capturarlo. 300 m / s, todo por encima de la velocidad del tanque guiño , a diferencia del avión de ataque F-15SE, que simplemente aumenta la velocidad y se va.
            3. Si la "Flecha" permaneció intacta, después de que Toporov y un helicóptero perdido la pisaron, entonces sí, existe la posibilidad de derribar ... lo que sucedió ... Pero, como era muy lenta ... Apaches cayeron mal. Sí, y 2 motores espaciados ... aumentan las posibilidades. De 33 dañados, solo 1 cayó.
            1. KKND
              KKND 8 Septiembre 2017 22: 41
              +1
              Cita: mvg
              De 33 dañados, solo 1 cayó

              Más en detalle como 33 dañado por un cohete de 40 kg. se fue volando y ¿cómo lograron los dushmans afganos derribar a los Rooks junto al "Stinger" sin hablar de los "Crocodiles"?
              1. mvg
                mvg 9 Septiembre 2017 22: 24
                0
                Tanto el Su-25 como el Mi-24 tienen motores ubicados cerca. En contraste, digamos de la A-10 o Apache. Un cohete: ambos motores. Cohete con GOS térmico. Creo que todo es obvio. El Ka-52 corrige este error ... como el Mi-28. Mira las fotos de los autos.
                Hubo casos en que el A-10 voló sin un solo motor.
                Unos 33 y uno caído, bueno, no seas perezoso, búscate ... Esto es solo una estadística de pérdidas en el Bure ...
                PD: Por cierto, los pilotos, en caso de falla de un motor, en condiciones de combate, prefieren saltar.
                1. KKND
                  KKND 9 Septiembre 2017 22: 33
                  0
                  Escucha, ¿confiesas que eres un militar profesional y troll, un experto en sofás?
                  Ya recibí de Seryoga, trolleame enojado
                  1. KKND
                    KKND 9 Septiembre 2017 22: 43
                    0
                    Cita: KKND
                    Ya recibí de Seryoga, trolleame

                    No te lo diré, no me gustan los informadores, si es así.
                2. Bobik012
                  Bobik012 31 diciembre 2018 08: 52
                  0
                  ¿Motores Su-25 cerca? Compraré gafas más fuertes :-)
                  1. mvg
                    mvg 5 января 2019 23: 04
                    0
                    Compraré gafas más fuertes :-)

                    No vale la pena ...))) Pero Thunderbolt es aún más rentable ... Máximo espacio, y las alas cerradas desde el suelo ...
                    PD: había una variante del Su-25 con un motor PD-10, en lugar de dos R-195. Estaba destinado a la exportación, ya que R-195 es una opción desafortunada.
                    https://www.aviaport.ru/conferences/43021/
      2. KKND
        KKND 8 Septiembre 2017 15: 24
        0
        Cita: Bongo
        Pertinente

        Hola hola. No tiene datos sobre cuánto cae la temperatura del cuerpo de la bomba desde una gran altura (10-15 km.) Cuando vuela cerca del suelo (1 km).
        Me pregunto si la imagen moderna puede verla.
  6. sivuch
    sivuch 8 Septiembre 2017 10: 46
    +3
    De hecho, está en el mismo nicho que Derevation, es decir un suplemento económico y no climático para Tunguska (que todavía tiene muchas reservas para la modernización) o el Shell, si, sin embargo, es empujado hacia el NE.
    El pino tiene la ventaja en alcance y techo (aunque todavía no está claro si 10/5 km son suficientes para disparar a los portadores de la TSA), ZAK tiene universalidad y capacidad de supervivencia.
  7. DM51
    DM51 8 Septiembre 2017 12: 09
    0
    Es necesario agregar AGSN térmico al cohete, si hay una falla en el seguimiento del objetivo desde el módulo de control principal, entonces el cohete mismo podrá alcanzar el objetivo.
    1. KKND
      KKND 8 Septiembre 2017 15: 30
      +2
      Y para aumentar aún más el costo del complejo ...
      1. DM51
        DM51 9 Septiembre 2017 00: 30
        +1
        Cita: KKND
        Y para aumentar aún más el costo del complejo ...

        Casi todos los MANPADS tienen orientación térmica para el objetivo, y este, por cierto, es el sistema de defensa aérea "manual" más barato. Y, por cierto, si un avión o helicóptero atraviesa la barrera y golpea, entonces creo que las pérdidas, tanto financieras como humanas, serán varios órdenes de magnitud más altas que la instalación de AGSN térmico en misiles
  8. Curioso
    Curioso 8 Septiembre 2017 14: 08
    +7
    Si exprimes el 95% del agua que usa el autor en su trabajo, obtenemos el resto:
    El sistema de misiles antiaéreos Sosna está diseñado para destruir casi todas las armas de ataque aéreo, incluidos los misiles de crucero de tipo OMC y los misiles guiados, en la zona de responsabilidad: en alcance: hasta 10 km; en altura - hasta 5 km.
    Se caracteriza por lo siguiente.
    despliegue de armas de misiles con un lanzador en un vehículo de combate, medios para detectar y rastrear objetivos, dispositivos de control de misiles en vuelo, unidos por un único sistema de control de armas optoelectrónicas (OESU);
    el uso de armas de misiles, que consisten en 12 misiles de alta velocidad y alta precisión Sosna-R, colocados en lanzadores, una pequeña masa de los cuales permitió excluir la máquina de carga de transporte del complejo;
    el uso de equipos de combate de lanzadores de misiles de la configuración óptima, que permitieron aumentar drásticamente la eficiencia del impacto al aumentar la masa de ojivas separadas y el uso de un fusible láser de contacto sin contacto con un patrón de radiación circular continuo con tiempo de explosión adaptable;
    el uso de un OESU automático multicanal original de alta precisión, desarrollado especialmente para todo clima y todo el día;
    el uso de un sistema combinado de control de armas de misiles - un sistema de comando de radio en el sitio de lanzamiento, después de separar el motor y lanzar el cohete a la línea de visión - teleorientación en el rayo láser;
    proporcionando la capacidad de detectar objetivos de forma autónoma utilizando OESU con una revisión del sector y en el modo de obtener la designación automatizada de objetivos.
    características técnicas
    Armamento 12 piezas SAM "Pine-R"
    Peso de misil en vuelo / en TPK, kg 28/38
    Calibre antes y después de la separación del cohete 130/72
    Velocidad máxima del cohete, m / s 900
    Sobrecarga maxima, g 40
    Sistema de guiado combinado.
    Modos de funcionamiento autónomos y con gestión centralizada.
  9. Volka
    Volka 8 Septiembre 2017 23: 08
    +6
    El autor de este artículo conoce muy superficialmente el producto que está tratando de describir. Ni siquiera se molestó en leer el artículo sobre el sistema de defensa aérea Sosna en Wikipedia y no leyó la foto del sistema de defensa aérea en el sitio de A.E. Nudelman Design Bureau of Precision Engineering. Y, sin embargo, el video que se muestra lleva mucho tiempo en Internet, solo en español. Es la "edad" del video lo que explica que el prototipo tiene una unidad de línea de comando. Durante mucho tiempo se ha "recortado" como un apéndice (una vez más, le recuerdo Wikipedia y el sitio de la propia oficina de diseño). Entonces, si quedan emisiones de radio en el sistema de defensa aérea, entonces es solo una NRZ y una estación de radio. Sin embargo, al estar en una emboscada, no es necesario incluir el NRH (o solo en el último momento), y puede tener una conexión a través del cable.
    En los materiales de la oficina de diseño en la exposición Army 2017, se puede ver que el panel de control tiene una apariencia completamente diferente y mucho más conveniente. Sin embargo, los Nudelmanitas no ocultan que él no es la versión final. Esto es probablemente lo que significa cuando Wikipedia escribe que se realizarán mejoras en la serie. Sin embargo, probablemente no solo el control remoto. ¡Aún así, el sistema de defensa aérea fue desarrollado y probado hasta 12 años! Seguramente mucho está desactualizado.
    Otra declaración falsa es la distribución de tareas entre el operador y la computadora. En el sistema de defensa aérea Sosna, se permiten combinaciones arbitrarias de esta distribución. Desde "todo lo que hace el operador" hasta "todo lo que hace la computadora". Otra cosa es que el operador debe monitorear el funcionamiento de la computadora y estar listo para intervenir en cualquier proceso en presencia de interferencia, etc. Y es mejor que la persona presione el botón START, especialmente en el campo de entrenamiento.
    Como no hay línea de radio en el automóvil, fue retirado de los misiles. Después del descenso, el cohete vuela sin control, pero pronto es "recogido" por el rayo láser de control.
    Límites de velocidad, dependiendo del tipo de objetivo: este es un claro desastre del autor del artículo. Es solo que las cifras (probablemente desactualizadas) muestran zonas para objetivos típicos y sus velocidades típicas. Para los misiles no hay diferencia sobre qué objetivo particular vuela a una velocidad de 500 m / s. Lo principal es que la óptica lo detecta a tiempo (es mejor, mucho antes del borde del área afectada 10 km), y luego, el inicio y el inicio del haz. Otra cosa es si el objetivo no vuela radialmente en el SAM. Aquí entran en vigor las leyes de las matemáticas, las características de diseño de SAM y el comportamiento del objetivo en sí. Obviamente, cuanto mayor es la velocidad del objetivo, más difícil es alcanzarlo a gran altitud o cuando se desvía horizontalmente (el llamado "parámetro"). Y, sin embargo, disparar a contra objetivos es la diferencia más importante entre Pine y su predecesor y MANPADS. Esos generalmente disparan al ponerse al día, pero si el objetivo quería destruir el tanque oculto (ubicado en el frente), entonces no pueden salvarlo. Puede anunciar un alcance de fuego desde MANPADS durante 6-7 km durante mucho tiempo, pero es bueno para vehículos que pasan volando (o, más precisamente, que ya vuelan lejos), y el misil aire-tierra no pasará volando, cumplirá su tarea antes de que los MANPADS apunten y "capturen" objetivo.
    Razonar acerca de convertir "Pino" en "Pájaros" es amateurismo. Si el módulo de combate "Pines" se puso en otro transportista, incl. DMO, seguirá siendo "Pino", incluso si se le enseña a saltar en paracaídas. Nuevo nombre significa NUEVO producto. Típicamente, el desarrollo de sistemas de defensa aérea está determinado por un misil. Quizás habrá un radar o una óptica más sofisticada. Si los generales quieren dar el "Pino" en BMD para un nuevo sistema de defensa aérea, será solo una estafa.

    ¿Qué más quiero decir?
    Nudelman Design Bureau se encuentra en Moscú, y no en Tula, como alguien piensa.
    MTLB, por supuesto, son viejos, pero su dofiga, y son baratos.
    Wikipedia dice que se recomienda usar el KP Build-M1-2. Por cierto, mirar a Barnaul con su 1L122 es muy triste. Vi las características de rendimiento de este radar en el último "Max". No es impresionante. En una batalla real, ella no tiene nada que hacer.
    En conservación, los productos no se pudren realmente. Aunque el reemplazo de cualquier chicle ciertamente requerirá. En los almacenes hay Arrows-10 y Shilka. Aún así, se hicieron MASIVOS. Y nadie canceló la revisión de las máquinas averiadas.
    SAM para Strel-10 aún no se ha lanzado (la base del elemento probablemente no esté actualizada). Pero también son dofiga. Solía ​​hacer un objetivo barato. Sin embargo, si alguien lo necesita, nadie se molesta en desarrollar un SAM nuevo (o casi nuevo) para los viejos sistemas de defensa aérea.
    Nubes, niebla, humo: todo esto es un obstáculo para la óptica. Pero el enemigo tampoco ve objetivos terrestres (después de todo, estas son Fuerzas Terrestres, son móviles, las coordenadas se vuelven rápidamente obsoletas). Si el enemigo enciende el radar aerotransportado, la guerra electrónica lo suprimirá o RTR detectará su posición. Pero Pine en este caso está fuera de juego.
    Hablar de trabajar juntos con Bielorrusia es una especie de tontería. Hace dos años, una entrevista con el director de la oficina de diseño mostró que esto se suponía en el futuro, pero Sosna ya estaba en la salida. En cualquier caso, solo la fábrica de Saratov se considera oficialmente coautora del sistema de defensa aérea.
    Para destruir un objetivo radial próximo, el valor de la velocidad de SAM no juega un papel (repito, solo necesita encontrarlo a tiempo). Y la tarea principal de Sosny (como antes con Strela-10 y Shilka) es cubrir tanques o vehículos blindados que van delante de él.
    Por supuesto, si el enemigo sabe dónde está el Pino, no volará a menos de 10 km. ¿Pero él siempre sabrá sobre su ubicación? Es bueno derribar un "plato giratorio" o un "pez león", pero vale la pena gastar una defensa antimisiles para salvar el tanque de un misil aéreo. Le llamo la atención: lo principal no es destruir al enemigo, sino salvar el suyo. Y si el enemigo se quedó boquiabierto, tuvo mala suerte.
    "Derivación": para reemplazar "Shilka" (guardaremos silencio sobre "Tunguska", no hay muchos). "Pino" complementa, pero no compite.
    1. KKND
      KKND 8 Septiembre 2017 23: 31
      0
      Cita: volka
      Durante mucho tiempo se ha "recortado" como un apéndice (una vez más, le recuerdo a Wikipedia y al sitio de la propia oficina de diseño)

      https://www.kbtochmash.ru/productions-service/def
      ence / Pine.html
      ¿Me están mintiendo mis ojos? Sobre el "Wiki" no es necesario.
      Cita: volka
      Y, sin embargo, disparar a contra objetivos es la diferencia más importante entre Pine y su predecesor y MANPADS.

      Arrow-1,10 acaba de disparar a los que se aproximan.
      Cita: volka
      Nubes, niebla, humo: todo esto es un obstáculo para la óptica. Pero el enemigo tampoco ve objetivos terrestres.

      Ha sido inventado por la cámara termográfica. Sí, y hay radares en los aviones.
      Cita: volka
      Si el enemigo enciende el radar aerotransportado, la guerra electrónica lo suprimirá o RTR detectará su posición.

      ¿Se aplastará la fuerza de defensa aérea?
      Resumen: Los años 60 terminaron hace mucho tiempo.
      1. Volka
        Volka 8 Septiembre 2017 23: 53
        +2
        No le creas a Vika, confía en KB mismo. Por cierto, en el diseño del sistema de defensa aérea, exhibido en Army 2017, este bloque tampoco estaba allí.
        No sé sobre Strela-1, pero Strela-10 puede disparar a los contraproponentes solo teóricamente. Al igual que MANPADS, ella no tiene tiempo para ver y capturar el objetivo.
        Si el avión ve a través de la niebla con la ayuda de una cámara termográfica, entonces también será visible, y aún mejor. En este caso, volvemos al duelo "el avión es un SAM discreto", y me puse el último. Y ya está escrito sobre radares en el aire: enciéndelos, guardias aéreos, dale un regalo a RTR para detectar mejor tu ubicación.
        Dado que los años 60 ya han pasado, no debes menospreciar las capacidades de los equipos modernos de guerra electrónica. Funcionan de forma bastante selectiva tanto en frecuencia como en dirección. En el este de Ucrania, los mafiosos aéreos fueron inmediatamente "cegados" y "desconectados" de los sistemas de navegación.
        1. KKND
          KKND 9 Septiembre 2017 00: 03
          +1
          Cita: volka
          Y ya está escrito sobre radares en el aire: enciéndelos, guardias aéreos, dale un regalo a RTR para detectar mejor tu ubicación.

          ¿No es más fácil detectar un avión con radar que vaporizar con triangulación de radio?
          Además, el avión es un objetivo en movimiento y la ubicación no dará mucho.
          Sugerencia: es casi imposible lanzar un misil antirradar en el radar de radar desde un avión cazabombardero.
          1. Volka
            Volka 9 Septiembre 2017 00: 20
            0
            Más simple no significa mejor. En la guerra moderna, tanto la aviación como sus antípodas (sistemas de defensa aérea) están tratando de mantener el secreto. El avión encendió el radar: informó sobre sí mismo, fue descubierto e instruido para encender el radar de los sistemas de defensa aérea. Si observa en algún desfile, ejercicio, etc., que el CP o el vehículo de combate está viajando con el radar encendido (¡gira maravillosamente!), Este es un vestido de ventana para turistas o generales. En la batalla, esto solo sucederá.
            Si las condiciones climáticas permiten prescindir de un radar, use solo ópticas y RTR.
    2. seos
      seos 8 Septiembre 2017 23: 53
      0
      Con cañones antiaéreos de 57 mm, todo sigue siendo triste ... sin un proyectil guiado, nada bueno saldrá de eso ... Los italianos tienen ese armazón desde principios de los 90 ...
      Según la velocidad de SAM, cuanto mayor sea la velocidad, más rápido se quema el combustible y esto reduce el alcance del combate ... idealmente, necesitas tener 2 misiles: un alcance extendido a baja velocidad y una alta velocidad ...
      La velocidad del cohete es esta, probablemente debido al método de guía ... el objetivo no debería tener tiempo para escapar del golpe, ya que debe resaltarse con un láser ...
      1. Volka
        Volka 9 Septiembre 2017 00: 28
        0
        La velocidad máxima de los misiles está limitada por el suministro de combustible, es decir. masa y dimensiones de la propia SAM. El combustible se quemó, la sección trasera se cayó, y luego los misiles vuelan por inercia. La velocidad, por supuesto, disminuye gradualmente. Obviamente. que no puedes alcanzar a un objetivo de alta velocidad. Es una pena, pero no da miedo, porque tropas encubiertas este objetivo ya no es amenazante.
  10. Volka
    Volka 9 Septiembre 2017 00: 51
    +1
    Rebusqué en la red. Encontré varias citas locas.
    "Misiles hipersónicos del complejo ..." Hiper - estas son velocidades de 5-6 Mach, y no aproximadamente tres.
    "Los expertos bielorrusos participaron en el desarrollo ..." - ya escribió lo que se escribió allí sobre algo en el futuro, y el sistema de defensa aérea ya fue probado.
    “En la versión básica, sin radar”: por primera vez, “escucho” sobre alguna versión no básica. ¿Quizás hubo algunas ideas hace 12 años? Creo que desde entonces ya ha habido tantas otras ideas que ya estaban cubiertas de pasado. Aunque es interesante, ¿hay una versión no exportable de este SAM en la manta?

    Y también hubo un comercial en ruso. Por ejemplo, https://salda.ws/video.php?id=7JM7YFQoQro.
  11. Zaur
    Zaur 10 Septiembre 2017 22: 05
    0
    Cita: seos
    Con cañones antiaéreos de 57 mm, todo sigue siendo triste ... sin un proyectil guiado, nada bueno saldrá de eso ... Los italianos tienen ese armazón desde principios de los 90 ...
    Según la velocidad de SAM, cuanto mayor sea la velocidad, más rápido se quema el combustible y esto reduce el alcance del combate ... idealmente, necesitas tener 2 misiles: un alcance extendido a baja velocidad y una alta velocidad ...
    La velocidad del cohete es esta, probablemente debido al método de guía ... el objetivo no debería tener tiempo para escapar del golpe, ya que debe resaltarse con un láser ...

    Nudelman siempre ha tenido un antiaéreo controlable de 57 mm. un caparazón, pero Nudelman no tiene dinero para eso ...
    1. Vadim237
      Vadim237 13 Septiembre 2017 01: 01
      0
      Es mejor crear un ZUSHKu de 30 mm automatizado y emparejado.
  12. Dante
    Dante 14 Septiembre 2017 00: 48
    0
    Sinceramente, no entiendo en absoluto qué tipo de pino necesita una haya "pino". ¿Hay armadura? Y por qué más ... Entiendo que necesitas gastar dinero para que por cada basura haya antifigna. ¿Matar con una bala? Pues córtalo también. ¿No pueden elegir lo que necesitan? Esa ira se lleva de todo esto .....
  13. Pilat2009
    Pilat2009 2 de octubre 2017 22: 05
    0
    Cita: KKND
    imagine humo a una altitud de 2 km. Por supuesto que puedes, pero esta es una situación poco realista.

    En general, los reflectores dipolos se han utilizado durante varios años. Y es aún más fácil fumar, por ejemplo, integrar en una trampa de calor. O alternar entre elementos térmicos y reflectantes. Esto es KAZ ARENA solo en un avión
  14. Pilat2009
    Pilat2009 2 de octubre 2017 22: 13
    +1
    Cita: Dante
    ¿Qué tipo de pino necesita una haya "pino"? ¿Hay armadura? Y por qué más ... Entiendo que necesitas gastar dinero para que por cada basura haya antifigna. ¿Matar con una bala?

    No, cada cohete cuesta de manera diferente y, por cierto, es poco probable que sea posible disparar con una haya en un helicóptero. En resumen, un cohete de 10 km cuesta dos veces menos de 40, por ejemplo, y cuatro de 100. Y, por cierto, debe comparar el precio del complejo si el Pino es dos: tres veces más barato que la Torá, por ejemplo, está justificado
  15. 2534M
    2534M 5 de octubre 2017 01: 19
    0
    Kiryusha R.!
    Esto se llama: "cuando miras el libro, ves un higo".
    La Vmáx de objetivos de 300 m / s es un valor absolutamente pequeño y vergonzoso y, por supuesto, no corresponde de ninguna manera a "Pino" (para el cual esta cifra es MUCHO más). Donde lo tomó, el horario del área afectada se da en acc. Valores de Vc, pero esto no es más que los valores para DGZP y el parámetro para velocidades dadas (que, repito, MUCHO más alto, ya con sus valores DGZP y BGZP y parámetro)