Inmortal "moto-pole"

57


“Un tractor multiuso está ligeramente blindado”, un vehículo de vehículos todo terreno del ejército adoptado por el ejército soviético en el año 1966. El diseño resultó tan exitoso que el MTLB permanece en servicio hasta ahora y, lo más probable, servirá durante mucho tiempo en las Fuerzas Armadas de la Federación de Rusia y otros estados.



Una máquina simple, confiable y versátil en el ejército se llama "moto-ramp".

Muy a menudo, uno tiene que leer y escuchar que MTLB ha estado desactualizado durante mucho tiempo y necesita ser reemplazado, lo que es fundamentalmente incorrecto. Es imposible reemplazarlo, es “el carro de todos los tiempos y pueblos”.

Algunos expertos llaman al BTR-3F un sucesor de MTLB. Desde mi punto de vista, oferta absolutamente inútil. MTLB produjo cerca de 100 miles de unidades, mientras que el BTR-3F se creó sobre la base del BMP-3, que, a partir del año 1979, produjo solo unas dos mil. Si comparas el precio de los autos, la diferencia será a veces. Basta recordar la circulación de "moto-league", el número de modificaciones y varios modelos. Un tractor es un poseedor de registros en su clase, y esto es indiscutible. Sin embargo, reconocemos que MTLB es bastante débil en la reserva y el armado, la máquina no fue diseñada para el campo de batalla. En principio, esto es removible, ya que los diseñadores del tractor brindaron muchas oportunidades para la modernización. Por ejemplo, es bastante factible la reserva espaciada fácilmente removible, que se puede colocar en la máquina o almacenar por separado. Cuando se transfiere al lugar de uso de combate, el MTLB estará equipado con varias defensas, incluida la dinámica, según las condiciones. Todo depende del teatro en el que, en qué terreno y clima actuar, qué tipo de enemigo y con qué unidades están armadas.

Analizaremos las características del MTLB por los principales indicadores: potencia de fuego, seguridad, movilidad, control del equipo. Consideremos tanto los modelos actualmente en servicio, pasando por las etapas de prueba, como las variantes de las máquinas que pueden desarrollarse realmente sobre la base de los viejos "motoli".

Indicativo "Tormenta"

Dado que el tractor fue diseñado para transportar piezas de artillería, cálculos y municiones, el MTLB en realidad no tiene potencia de fuego; la ametralladora estándar está diseñada para la autodefensa. Sin embargo, es posible instalar cualquier arma, comenzando con ametralladoras de gran calibre, sistemas antitanques, sistemas antiaéreos y terminando con los complejos de artillería calibre 120 milímetros. Cabe señalar que para esto hay cuatro opciones principales: en la torre, renderizada en un módulo deshabitado o fácilmente removible, remolcada.


La estación de reconocimiento de artillería de tierra SNAR-10 "Leopard"

Considere estas oportunidades en relación con la estructura organizativa del batallón de rifles motorizados. En la amplia selección de infantería. armas - comenzando con un calibre de milímetro 12,7 y terminando con milímetros de 40. Además, es posible instalar una torre con armas desde el BMP-1. Aunque en la etapa actual se considera obsoleto, hay muchos de ellos en los arsenales de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y los ejércitos de otros países. También se recomienda la variante con equipar el MTLB con una torreta BMD-2 con un cañón automático 30-mm. Como armas aceptables, las pistolas 23 y 30 mm son aceptables. El "Motoligi" con un "kit para el cuerpo" de este tipo ha sido probado durante mucho tiempo y está en servicio con muchos ejércitos extranjeros.

Además, es necesario evaluar la instalación en las torres MTLB y MTLBU con armamentos del BMP-2, especialmente porque los parámetros de dimensiones masivas permiten dicha actualización. Por ejemplo, en Bulgaria, una torreta doble con cañones 23 y 30-mm fue "colocada" en un chasis MTLBU. No te olvides de la BMP-3. En el ejército ruso, estas máquinas son relativamente pequeñas, pero hay más de 700 en aviones extranjeros. Si la torre BMP es demasiado pesada para la "correa del motor" estándar, entonces es bastante adecuada para la instalación en el MTLBU. Como resultado, el tractor renovado se vuelve realmente multiusos.


Estación de explosión nuclear

Existe una amplia variedad de armas para unidades antitanque: en general, es posible instalar en ATLB cualquier ATGM de producción nacional y extranjera, por ejemplo, el complejo 9P148 basado en BRDM-2. Durante bastante tiempo en servicio con las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa hay un Shturm-S ATGM en un diseño modular y equipado con un ATGM con velocidad de vuelo supersónica. La máquina está bien probada. Este es un excelente ejemplo de la colocación de ATGW en el chasis MTLB.

Para exportar a países con un presupuesto limitado, puede equipar un tractor con una pistola sin retroceso X-NUMX-mm B-107 para que sea fácilmente extraíble, al tiempo que aumenta su movilidad. Y para que la instalación reciba altas capacidades de disparo, tiene sentido adaptar misiles antitanque 11-mm "Fable" y similares para lanzar desde la BSU B-100. En este caso, no solo pueden aparecer disparos acumulativos y de fragmentación en la munición, sino también misiles guiados. Las capacidades de fuego de la máquina se acercarán al potencial del BMP-11.
Parece que existe la necesidad de encontrar la opción de instalar la torre SAU 2C25 Octopus en el chasis "motoliga" para obtener una variedad de luz flotante tanque.

"Flores" en la gama

Las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa y muchos ejércitos extranjeros han estado utilizando durante mucho tiempo el "Gvozdika" ACS 2C1. Ella ha demostrado ser buena y todavía estará en demanda, pero hoy es el momento de su modernización parcial. Hay una necesidad de instalar equipos electrónicos modernos. Esta máquina es un ejemplo vívido de la colocación de armas pesadas sobre la base de MTLBU.


Camión de bomberos basado en chasis MTLB.

No hace mucho tiempo, se adoptó el SAU 2C24 "Khosta", que forma parte de las baterías de mortero de las brigadas de rifles motorizados. En el ejército ruso hay un arma antitanque 100-mm MT-12 y un obús D-30, son remolcados por un tractor, pero es posible hacer que estas herramientas sean autopropulsadas al instalarlas en el cuerpo de la "motoliga" en la popa, como el "Hyacinth" soviético 2-5. Como se sabe, los diseñadores extranjeros trabajaron en las opciones para instalar armas de artillería en MTLBU.

Vale la pena recordar el lanzamiento múltiple de los sistemas de cohetes de reacción: en las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa, se instalan exclusivamente en chasis con ruedas. Sin embargo, el recorrido de la rueda limita la permeabilidad. Por consiguiente, tiene sentido instalar el MLRS en un chasis con seguimiento, por ejemplo, el BM-14-16 en MTLB, y la plataforma para el Gradov servirá perfectamente al MTLBU.

Las unidades de artillería y las unidades están armadas con un número bastante grande de cañones remolcados. Un tractor probado en el tiempo es bastante capaz de transportar cualquiera de ellos, hasta las modernas pistolas Nona-B de 120 mm.

En las unidades de artillería, que están armadas con ACS 2C9 "Nona", hay un control de máquina 1В119 "Reostat" en el chasis del BTR-D. En principio, este complejo se puede plantar en otro vehículo rastreado, en particular en MTLB. Y es más lógico colocar el punto de reconocimiento móvil PRP-4 en el "motor-track".


Máquina de desminado, fuerzas armadas polacas. Foto del archivo del autor.

De las herramientas de radar en las unidades de artillería hay un armamento de la estación de reconocimiento de artillería terrestre SNAR-10. Este es realmente el ejemplo más claro de la colocación de armas sobre la base de MTLB. SNAR-10 en su masa y dimensiones es aproximadamente igual a la torreta BMP-2, muestra una vez más: cualquier arma de rifle motorizado, tanque, unidades de artillería de las Fuerzas Terrestres se puede colocar en el vehículo remolcador.

Lo más difícil y no se resuelve completamente es la cuestión de proporcionar misiles y municiones de unidades y subunidades en batalla. Básicamente, la munición es suministrada por automóviles, que, como saben, tienen limitaciones en el terreno y son extremadamente vulnerables. Por consiguiente, es recomendable en las unidades de artillería tener un cierto número de vehículos blindados de transporte y carga basados ​​en MTLB o MTLBU.

En lugar de GAZ y Ural

El ejército de Kazajstán está en servicio con el mortero 120-mm "Aibat", colocado en el MTLB. Sin embargo, esta no es la mejor solución, ya que hay un límite en la cantidad de municiones transportadas. Tal mortero era más lógico de instalar sobre la base de MTLBU.

Continuando: colocar los morteros 82-2 “Cornflower” 9-mm en el chasis GAZ-66 es un mal proyecto. El peso y las dimensiones de la instalación son bastante grandes, la carga y la descarga llevan tiempo. El remolque rápido no es posible, ya que el mortero es propenso a volcarse. Es más conveniente colocar "Cornflowers" sobre la base de MTLB, esta instalación se probó por primera vez y se usó activamente en Afganistán, donde se justificó por completo.

En las Fuerzas Terrestres 120-mm 2B11 El mortero “Sani” se usa ampliamente, el mismo GAZ-66 se elige como soporte base. El coche está claramente sobrecargado. Solo con la transición de algunas unidades militares en el chasis de los Urales, la situación mejoró, fue posible llevar municiones en aumento. Pero los problemas con la permeabilidad y la seguridad permanecieron. Sí, y la implementación lleva mucho más tiempo en comparación con las instalaciones autopropulsadas. Por lo tanto, el "Trineo" es mucho más eficiente para llevar el "motoredge", como el mortero "Tulip" de 240 mm, ya que existe la posibilidad de un despliegue rápido con la ayuda de unidades hidráulicas.

Y "Zoo" además.

El ZSU Shilka se convirtió en un medio único de defensa aérea: 20 no tuvo igual en clase durante años. Hoy en día, estas armas se consideran obsoletas, pero todavía hay muchos "Shilok" en el ejército y los ejércitos de otros países tienen suficientes armas. Instalación compacta, bien probada en el campo de batalla, es posible exportar, y se basa en MTBU.

En lugar del ZSU-23-4 "Shilka", el complejo "Tunguska" llegó al chasis de la planta de Mytishchi, pero en las unidades de rifle motorizado es más conveniente suministrar este ZPRK completo con MTLBU.

Hoy en día, el módulo de combate Baikal con el cañón 57-mm ha ganado una gran popularidad, y ya se ha creado una unidad operativa basada en el BMP-3. La misma opción es posible en MTLBU.

En el mismo chasis, varios equipos de soporte están bien instalados, incluido el radar: ARK-cNUMX "Zoo", sistema de radar automatizado, 1L1, sistema de control y comando de Ovod, puesto de comando 219X9. -T "737C1.

Equipos de EW, armamento de ingeniería y equipos, RCBZ echará raíces en la "motoliga". Los "caballos" rastreados son adecuados para las necesidades de las unidades médicas y las tropas de ingeniería.
57 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +21
    16 Septiembre 2017 07: 16
    Motolyga este tractor! ¡Y no un vehículo blindado de transporte de personal, y especialmente no un vehículo blindado de transporte de personal!
    Entre los militares, que tienen una idea indirecta de este automóvil, hay una opinión al respecto como una máquina de baja velocidad, débilmente protegida con poca potencia de fuego. Este enfoque de MT-LB se basa en un análisis comparativo de esta máquina con vehículos de combate de infantería y vehículos blindados de transporte de personal. La evaluación erróneamente negativa de MT-LB tiene sus raíces en la comparación de sus características como vehículo de combate de infantería. No se tiene en cuenta el hecho de que el MT-LB, por un lado, y el BMP / BTR, por otro lado, son clases de equipos militares completamente diferentes. A diferencia del BMP, BTR, BMD, el diseño del MT-LB no estableció la tarea de crear un vehículo de combate de apoyo de infantería. Originalmente fue diseñado como un vehículo todo terreno para el transporte de mercancías, piezas de artillería y también como una ambulancia. Dados los requisitos, la armadura ligera y una ametralladora Kalashnikov no se consideran una desventaja, sino una virtud. De hecho, a diferencia de un camión del ejército convencional, cuyas funciones realiza, el MT-LB tiene una pista de oruga, lo que aumenta su capacidad de campo a través, armadura a prueba de balas y armas de ametralladora.
    El tractor no está destinado para uso ofensivo. Él tiene armas de ametralladora exclusivamente para su propia defensa. La experiencia de la guerra afgana demostró que, además de su propósito directo, el MT-LB podría, si fuera necesario, protegerse eficazmente no solo a sí mismo, sino también a las tripulaciones de armas, para las cuales la máquina está montada como un tractor, con fuego de ametralladora.

    Los intentos de utilizar MT-LB como vehículo de combate de infantería muestran la completa incompetencia del comandante. Durante la guerra, por ejemplo, perdieron muchos SU-76 y SU-85, cuando los comandantes de montaña sin experiencia los enviaron a atacar como tanques. Incluso recibió una orden especial de la sede de artillería del 3er Frente ucraniano el 9 de agosto de 1944:
    La principal misión de combate de los regimientos de artillería autopropulsada incluidos en las brigadas antitanque es la destrucción de los tanques enemigos y las armas autopropulsadas.
    Está estrictamente prohibido usar estas armas autopropulsadas como arma para la escolta directa de infantería y tanques.
    ...
    En la ofensiva, use un regimiento de artillería autopropulsada para usar: para la defensa antitanque en las áreas peligrosas del tanque principal; en la tapa de un flanco amenazado por un contraataque enemigo; para asegurar las líneas capturadas y acompañar al grupo móvil de fuerzas durante el desarrollo de un avance. En el último caso, no convierta los cañones autopropulsados ​​en tanques sin torreta, sino que los use como baterías de artillería móviles que siguen con ojivas y disparan desde posiciones abiertas y semicerradas, principalmente para destruir los tanques enemigos de contraataque.
    1. +5
      16 Septiembre 2017 07: 39
      Cita: Lgankhi
      Motolyga este tractor! ¡Y no un vehículo blindado de transporte de personal, y especialmente no un vehículo blindado de transporte de personal!



      Este es el lado a mirar. En 291, las PYME en las que tuve el honor de servir a las compañías de rifles motorizados eran de metales. Los vehículos blindados de transporte de personal fueron utilizados solo por zapadores e inteligencia de regimiento. No solo eso, en 242 MSP en el que continué mi servicio después de ser transferido de la República Checa, también estaba en ligas de motocicletas.
      1. +6
        16 Septiembre 2017 07: 47
        En los estados, los rifles motorizados están equipados con vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería. Entonces tuviste un desastre.
        1. +13
          16 Septiembre 2017 08: 36
          Todo lo contrario, el orden.
          MT-LB como vehículo blindado de transporte de personal se ha utilizado desde los días de la URSS, donde se requiere una mayor capacidad en todo el país. Montañas, pantanos, tundra. Por ejemplo, puede recuperar 136 brigadas o Mozdok 429 PYME
          Porque, por ejemplo, en las montañas, MT-LB supera al tanque en su capacidad de campo a través.
          1. +10
            16 Septiembre 2017 09: 09
            Cita: Spade
            Porque, por ejemplo, en las montañas, MT-LB supera al tanque en su capacidad de campo a través.


            Sí, ni los vehículos blindados de transporte de personal ni los vehículos de combate de infantería podrían navegar normalmente por la mierda montañosa de la región Shatoisky de la República Chechena en el período otoño-invierno. Motolyge, especialmente en un amplio ganso, este barro estaba de lado. Por lo tanto, el uso de MTLB en las montañas chechenas está totalmente justificado.
            Pero es por eso que el regimiento 242 con el regimiento de infantería en la ciudad de Kamyshin, que en la región de Volgogrado era un misterio para mí sobre los metales.
            1. +7
              16 Septiembre 2017 09: 31
              Cita: pargo
              Pero es por eso que el regimiento 242 con el regimiento de infantería en la ciudad de Kamyshin, que en la región de Volgogrado era un misterio para mí sobre los metales.

              Lo más probable es el "legado" del primer checheno. Parecía, en el momento de la retirada de Alemania, el regimiento estaba en BMP-2 y BMP-1

              Cita: pargo
              Sí, ni los vehículos blindados de transporte de personal ni los vehículos de combate de infantería podrían navegar normalmente por la mierda montañosa de la región Shatoisky de la República Chechena en el período otoño-invierno.

              Sí, y en el verano después de las lluvias de la misma manera. Cuando el agua drena a través del barro, porque el suelo ya no lo absorbe.
              La cresta, que "cuelga" sobre Pionersky, fue tomada por la infantería del 693º regimiento. Desde el oeste, caminamos a lo largo de la cresta. El regimiento estaba en un vehículo de combate de infantería, pero primero usaron "Asaltos" para transportar unidades que operaban "arriba", luego expulsaron el habitual MT-LBshki del regimiento de Mozdok. De lo contrario, la ruta a pie casi se duplicaría. Además, la motoliga tiene un centro de gravedad muy bajo, que es muy bueno en las montañas.
        2. 0
          11 diciembre 2017 18: 38
          200 Brigada separada de fusiles motorizados (en Pechenga, región de Murmansk) completamente en metales 138 guardias. Por lo que escuché, la Brigada de fusiles motorizados en Kamenka (región de Leningrado). Anteriormente, todo se explicaba por el tratado sobre la limitación de las armas ofensivas convencionales en Europa (un tractor, no un vehículo blindado de transporte de personal o un vehículo de combate de infantería, no se puede clasificar con armas ofensivas), así como por condiciones climáticas especiales en las que deberían operar las brigadas (cubierta de nieve profunda), respectivamente, las orugas anchas del motalyga contribuyen a movimiento. Aunque 61 brigadas separadas de cuerpos de marines (p. Sputnik, región de Murmansk) usan bastante equipo y armas estándar)
        3. +1
          1 archivo 2018 10: 34
          Esta es la norma para las unidades militares de montaña.
    2. +8
      16 Septiembre 2017 09: 23
      Según la mente, solo necesita volver a contar la moto league en la versión moderna, pegar un nuevo motor (YaMZ-536 en la versión militar de 451l \ s es perfecto), reelaborar la transmisión y el chasis, rediseñar la caja para aumentar los volúmenes y desarrollar kits de protección extraíbles. Aquí está y un nuevo éxito de ventas en tecnología de oruga. La caja tendrá que dejarse en acero, ya que la armadura de aluminio no es prometedora en términos de ligereza y durabilidad, pero, por desgracia, el precio y la facilidad de mantenimiento matarán al automóvil. Si aún puede resolver el problema con el precio, ¡entonces no hay absolutamente ninguna reparación! El desarrollo recientemente mostrado con una planta de energía diesel-eléctrica es muy prometedor PERO es demasiado revolucionario, es bastante posible en la primera etapa llevar a cabo el trabajo descrito anteriormente, y en las actualizaciones posteriores para implementar una planta de energía híbrida.
    3. +16
      16 Septiembre 2017 14: 52
      entonces el autor no habla sobre el uso de MTLB en su forma original para impartir propiedades BMP. La máquina tiene un gran potencial para la modernización, tanto en términos de reserva y armas, como en términos de mejorar la movilidad, manteniendo un costo muy bajo. El principal problema que evitaron la liga del motor durante la introducción de nuevos sistemas de armas, en mi opinión, es que la producción permanece fuera del 404, y las fábricas principalmente promueven su descendencia. Si la Región de Moscú evalúa la viabilidad de modernizar el MTLB existente para usarlo como plataforma multipropósito y asigna la tarea correspondiente a los fabricantes, entonces el proceso pasará del punto muerto. Por iniciativa propia, las plantas no participarán en el diseño de una plataforma "alienígena".
      Para mí, MTLB es el primer "derecho" que recibí en DOSAF. No era útil en el ejército, ya que la especialidad principal tenía más demanda, pero recuerdo mi entusiasmo por controlar esta máquina. Nos enseñaron 6 meses, 4 horas, 6 veces a la semana y 4.5 meses, fue una conducción práctica. Las máquinas se operaban en pares, incluido el mantenimiento, y más tarde en las tropas vi qué "ciervo" provenía de los campos de entrenamiento. En general, no puedo imaginar qué puede reemplazar a MTLB incluso en su versión no modernizada. Flotación, confiabilidad, versatilidad, bajo costo de operación, mantenibilidad, y eso no es todo. Ciertamente hay plataformas más modernas, pero existe el principio de suficiencia. ¿Por qué usar algo más costoso y malhumorado como un tractor de arte o portador de municiones? La modernización mínima pondrá a esta máquina a la par con los desarrollos modernos. El turborreactor YaMZ-238, proporcionará una transmisión hidrostática adicional de 60-80, o incluso 100 caballos, mejorará el manejo, cambiará la geometría del cuerpo, brindará volumen y comodidad adicionales, los parámetros de reserva se pueden ajustar usando una armadura modular, si es necesario, incluso en detrimento de la flotabilidad ( para vehículo de apoyo contra incendios). Estoy de acuerdo con el autor en que es estúpido esparcir buenas decisiones. Israel incluso opera el T-55 en forma de Ahzarit. ¿Estamos en una situación diferente a la de Israel? También está rodeado por todos lados por enemigos y la falta de uso (infrautilización) de los recursos es, por decirlo suavemente, incorrecto.
      1. 0
        16 Septiembre 2017 21: 29
        Cita: avdkrd
        en mi opinión, la producción permanece en 404,

        Desarrollamos este automóvil en Ucrania, pero fue producido tanto en Ucrania como en Rusia. Esta información se encontró recientemente. Por desgracia, olvidé la ciudad donde se hizo este auto con nosotros triste (nombre no escuchado).
        1. +3
          16 Septiembre 2017 21: 34
          Cita: Bad_gr
          pero se produjo tanto en Ucrania como en Rusia.

          Wik dice:
          ".... Actualmente, en la Federación de Rusia, se realizan una serie de modificaciones de MT-LB en OJSC Muromteplovoz y en la sucursal Rubtsov de OAO NPK Uralvagonzavod que lleva el nombre de F. Dzerzhinsky ....."
        2. 0
          1 archivo 2018 10: 43
          ¡Tres fábricas!
        3. 0
          10 Mayo 2022 22: 04
          Gloriosa ciudad de Murom, región de Vladimir
      2. 0
        1 archivo 2018 10: 41
        En nuestro regimiento, un teniente senior especialmente talentoso arrojó MTLB al río. Por la mañana, llegaron los hermanos armenios, sacaron el tractor del río con una grúa y lo pusieron en las vías. Nos enganchamos a otro tractor, tiramos. Veinte metros después, MTLB rugió y terminó. El cable se desenganchó y se fue solo.
        Tire el BMP al agua y luego retírelo. Motor Kapitalka garantizado.
    4. +3
      17 Septiembre 2017 03: 04
      Cita: Lgankhi
      Motolyga este tractor! ¡Y no un vehículo blindado de transporte de personal, y especialmente no un vehículo blindado de transporte de personal!

      transporte blindado de personal, piojo edrona

      El tractor es
      MT-LBV-N
      MT-LBV-NS "Altai"
  2. +1
    16 Septiembre 2017 07: 29
    Pero por qué Armata si hay MTLB !!! Algo como eso.
  3. +5
    16 Septiembre 2017 07: 35
    De hecho, MTLbeshka, como el T72, el Gas 66 y muchas otras leyendas y obras maestras del ejército soviético, ¡creado en las próximas décadas!
    1. +10
      16 Septiembre 2017 07: 49
      Cita: Herkulesich
      De hecho, MTL, como el T72, el Gas 66 y muchas más leyendas y obras maestras.

      Aquí en el artículo, no se explica por qué Motolyga es una obra maestra. qué
      Eso está en MTLB, en MTLB y mucho más en MTLBU, pero ¿cuáles son las ventajas de diseño que permiten que esta máquina permanezca en servicio durante 5 décadas en silencio?
      Debemos ver la raíz, camarada autor, la gente será más interesante y más útil.
      1. +6
        16 Septiembre 2017 08: 47
        Cita: Alekseev
        Debemos ver la raíz

        Todo es extremadamente simple.
        Inicialmente, este es un tractor de artillería diseñado para sacar armas muy pesadas y sus municiones transportables. Por lo tanto, tiene un exceso de potencia para su peso y un amplio ganso de ganso incluso en la versión básica, sin mencionar la versión de "pantano" con ganso de ganso con expansores.


        Pero el autor olvidó un poco los matices: tan pronto como el MT-LB comienza a "cargar" colgando armaduras y armas adicionales, el automóvil comienza a perder estas propiedades. Y se convierte en "uno de"
        1. 0
          16 Septiembre 2017 21: 26
          Cita: Spade
          Originalmente es un tractor de artillería,

          ¿Por qué se necesita este tractor + pistola cuando se puede hacer una pistola autopropulsada completa? Con las herramientas de detección actuales, la artillería remolcada es simplemente inútil porque será descubierta y destruida rápidamente. Por supuesto, contra cualquier "barba" todavía se puede usar, pero de hecho con el desarrollo de la tecnología serán cada vez menos.
          1. +1
            18 Septiembre 2017 00: 14
            Movilidad estratégica de artillería remolcada fuera de competición. El ACS ciertamente lo supera en movilidad táctica, pero no siempre se "resuelve". Los Estados Unidos generalmente anotaron un arma autopropulsada de los cruzados (están sentados con el viejo Paladín), pero están "aserrando" fuertemente el 777 remolcado.
            1. 0
              18 Septiembre 2017 03: 12
              Cita: bk0010
              Movilidad estratégica de artillería remolcada fuera de competición

              ¿Cómo es mayor su movilidad? no, no es así, ¿dónde viste movilidad? Tractor, remolque, motocicleta y implemento remolcado VS ACS Creo que la elección es obvia ...
              1. +1
                18 Septiembre 2017 11: 55
                ¿Cuántas armas autopropulsadas se pueden tomar con un tren? ¿Y cuántas armas remolcadas? ¿Cuántas armas autopropulsadas pueden transportarse en aviones de transporte pesado? 0 - ella no se sube al avión. ¿Cuántas armas autopropulsadas puede transferir un transportador promedio? 0 - no criará a Mstu. Y así sucesivamente. Las armas remolcadas estarán donde sea necesario y cuando sea necesario. Serán remolcados por fondos locales movilizados de la economía nacional.
                1. 0
                  18 Septiembre 2017 17: 49
                  Cita: bk0010
                  Serán remolcados por fondos locales movilizados de la economía nacional.

                  ¿Es esto posible solo en el área de maquinaria de ruedas, o tenemos decenas de miles de ligas de motor en nuestra economía nacional? Y, por cierto, con respecto a la reserva de movilización en la guerra global (de lo que estás hablando), tus armas remolcadas aún serán destruidas por las herramientas de detección modernas. Por otro lado, las armas remolcadas pueden integrarse en un contenedor ISO-TEU y transportarse en camión, manteniendo así la movilidad táctica, mientras que estos contenedores se transportan fácilmente por equipo. Porque la necesidad de artillería remolcada ya no es ... hi
                  1. 0
                    18 Septiembre 2017 21: 37
                    Los militares de todo el mundo no están de acuerdo contigo
                    1. 0
                      18 Septiembre 2017 22: 14
                      Cita: bk0010
                      Los militares de todo el mundo no están de acuerdo contigo

                      Es decir, ¿no están de acuerdo y compran decenas de miles de ligas de motocicletas? ¿Dónde están estas ligas motoras? ¿Qué es invisible en desfiles y ejercicios? lol
                      1. +1
                        19 Septiembre 2017 20: 46
                        Compran artillería remolcada. En lugar de motolig, los tractores (de orugas y de ruedas) o camiones pesados ​​también pueden hacerlo.
          2. +1
            12 de octubre 2017 17: 23
            Oh oh ¿Y el precio de la pregunta "cañones autopropulsados ​​+ tripulación" o "tractor + tripulación + pistola + tripulación" no contaba? Me parece que la segunda opción es significativamente más barata (!!!). En términos de movilidad, de manera similar a los "problemas de Nyx", fueron objeto de dumping. Las armas autopropulsadas tampoco pasan instantáneamente del combate a la marcha y viceversa. En general, la basura está moliendo, no entendiendo ... Ya, lo siento, nada personal.
            Y también vea cuánto pesan las armas autopropulsadas y cuánto pesa la liga de motor + Donde se usarán las armas autopropulsadas y se rasgará el cable, se sacará del lodo, pasará una motocicleta con una pistola en la parte posterior y no se dará cuenta. Y el peso también es consumo de combustible. Y esto también es dinero. Reparación y mantenimiento, ¡también a veces! O una simple liga de motos y un simple cañón remolcado: ambos son tan simples como un taburete o pistolas autopropulsadas con su sistema hidráulico ...
            1. +1
              12 de octubre 2017 18: 37
              Cita: alexxxz
              En general, la basura está moliendo, sin entender ...

              Bueno, veamos cuál de los dos no entendimos.
              1) dejar posiciones: las armas autopropulsadas no necesitan perder tiempo
              -) para cargar municiones desde el suelo, ya que las armas autopropulsadas las llevan consigo
              -) para iniciar y conducir el tractor hacia la pistola, ya que la pistola autopropulsada es el tractor + pistola
              -) para ensamblar y conectar la pistola al tractor, ya que esta pistola autopropulsada es el tractor + pistola
              el resto es remolcado y autopropulsado por igual.
              2) el costo de producción: sí, remolcado más barato, pero esto se logra por el deterioro de las características de rendimiento debido al deterioro o la reducción de los equipos. Por ejemplo, la falta de mecanismo de carga, la falta de modo de disparo "MRSI", la falta de protección de la tripulación, etc. Al mismo tiempo, puede hacer un contenedor TEU con un cañón y estabilizadores, y cuando se instala en camiones, obtenemos el costo total igual que para la artillería remolcada.
              3) maniobrabilidad: si fabrica pistolas autopropulsadas en la misma categoría de peso que el tractor + pistola y en el mismo chasis que el tractor, obtenemos la misma maniobrabilidad.
              4) reparación y mantenimiento, y así ¿Por qué la reparación y el mantenimiento de armas autopropulsadas es más costoso que el de un tractor + arma? y allí y allá el motor, la propulsión, la transmisión, la pistola, etc. son iguales. En cuanto a la hidráulica, luego retírela e instale la mecánica, como dije anteriormente sobre las pistolas autopropulsadas TEU, la hidráulica no se rindió, por lo tanto, las pistolas autopropulsadas TEU pueden obtener los mismos costos de reparación y mantenimiento que remolcados.

              Y así, querido Alexxxz, ¿qué más crees que no he descubierto?
          3. 0
            16 diciembre 2018 20: 45
            Sí, después de todo, 2s1 Clavel está hecho
        2. 0
          10 marzo 2023 11: 32
          A expensas de la "pérdida de propiedades" se puede argumentar. El sistema de defensa aérea Strela-10, cuyo peso ha aumentado en un tercio en comparación con el MTLB "limpio", no es inferior al Shilka en términos de capacidad de campo a través. Es solo que un vehículo de combate debe compararse con un vehículo de combate, y no con tractores.
      2. +1
        16 Septiembre 2017 16: 16
        Cita: Alekseev
        Aquí en el artículo, no se explica por qué Motolyga es una obra maestra.

        El artículo, en mi opinión, resultó ser una sociedad convincente de que existe un tractor tan bueno y que es necesario continuar usándolo en todas sus formas. Bueno, esto es comprensible. No hay ningún lugar más simple, solo puede crear más difícil, más caro y no siempre exitoso, pero, por supuesto, debemos esforzarnos por lograrlo. En general, no es fácilmente blindado, como escribe el autor, sino ligero, blindado.
  4. +2
    16 Septiembre 2017 08: 00
    La idea de usar MTLB en unidades de rifle motorizado en el siglo XXI, por decirlo suavemente, es una locura. ¿A quién se opondrán? Boxeadores? Bradley?
    La máquina es relevante, pero no la consideres una panacea. Su lugar no está en las partes lineales, como las armas principales, sino en las partes de seguridad, auxiliares, etc.
    1. +13
      16 Septiembre 2017 08: 50
      Cita: Moore
      ¿A quién se opondrán? Boxeadores? Bradley?

      En las montañas, en los pantanos, en la tundra, definitivamente podrán oponerse. Para saber dónde estarán los "Boxers" y "Bradley", montará MT-LB.
      1. +3
        16 Septiembre 2017 12: 36
        Durante mucho tiempo sirvieron en el ejército de Shvets, porque no hay más autos transitables, pero este chasis se puede usar en pantanos y montañas como BMP, respectivamente, después de una cierta modernización, pero definitivamente debes comenzar a producir algo a cambio, de lo contrario puedes usar T34 como ejemplo, que su chasis y motor, pero el automóvil está desactualizado y necesita ser cambiado.
  5. +2
    16 Septiembre 2017 08: 54
    Vladimir Neminovich, además te lo digo, la investigación y el trabajo del pensamiento no pueden ser desagradecidos ... solo yo, por ejemplo, tengo algo en mi mano que no se levanta para lanzar una obra maestra llamada "..T-26 tanques en las realidades modernas de las operaciones militares. .. ", Pero por cuenta de la moto league, pero un coche noble, para su época ..., como dijo el escritor y poeta ..." ... había gente en nuestro tiempo ... " hi
    1. +5
      16 Septiembre 2017 09: 04
      Cita: NIKNN
      Bueno, a expensas de la liga de motos, pero un coche noble, para su época.

      Por el momento, no existe un reemplazo completo para MT-LB. El tema de los "BMP árticos" especializados por una buena razón aparece constantemente.
      1. +2
        16 Septiembre 2017 11: 16
        Cita: Spade
        "BMP ártico" no en vano aparece constantemente.

        No en vano y no hay disputas en esta dirección, solo dije que necesitas concentrarte en lo viejo, pero a un nuevo nivel tecnológico ... MT-LB esencialmente murió ..., SÍ, UN NUEVO MT-LB HOLA ... soldado hi
        1. +6
          16 Septiembre 2017 12: 09
          Cita: NIKNN
          MT-LB esencialmente murió

          Lamentablemente no. Debido a la falta de reemplazo, se usa más activamente.
          Aunque de ninguna manera es la corona del pensamiento técnico. Sin embargo, por lo barato que era un automóvil no era necesario.
          Chasis muy problemático. Arrastrando los dedos, coronas de ganso que se levantan por sí mismas, volando de los neumáticos con ruedas de goma. Los frenos generalmente se desconocen por qué están hechos. Tuve que entrenar mecánicos para no usarlos. Los problemas con las bombas de inyección de combustible, y en general con el combustible, son muy exigentes con la calidad del combustible y los lubricantes. Problemas de arranque ... y así sucesivamente
          1. +2
            16 Septiembre 2017 13: 16
            Cita: Spade
            Debido a la falta de reemplazo, se usa activamente

            Y no me importa, pero aún es necesario usar tecnologías más avanzadas, bueno, rompimos con el "terminador" aunque muchos no estaban de acuerdo, pero la tecnología ganó ... y más eficiente y más eficientemente ...
            1. +6
              16 Septiembre 2017 14: 48
              Cita: NIKNN
              Bueno, rompieron con el "terminador"

              Oh, no recuerdo este malentendido. El comercio prevaleció claramente sobre las necesidades de las tropas.

              En relación con MT-LB, nuevamente, uno debe pensar. ¿Necesitamos chasis con seguimiento ligero con armadura antiastillas? No recordaré las guerras locales en las que esencialmente no hay retaguardia, lo que significa que dicha protección es claramente insuficiente. Los métodos de librar "grandes guerras" han cambiado significativamente desde la creación de MT-LB, un concepto estadounidense de "Fighting Second Echelons" vale ...

              Y si recuerda la protección del análogo de la "escoba", pesará como un Kurganet, y luego, de acuerdo con el aumento de peso, la potencia, la transmisión y el chasis se rehacerán o reemplazarán, entonces esta máquina costará como " Kurgan ", e inevitablemente surgirá la pregunta" ¿Por qué?
              1. +2
                16 Septiembre 2017 19: 18
                Cita: Spade
                En relación con MT-LB, nuevamente, uno debe pensar. ¿Necesitamos chasis con seguimiento ligero con armadura antiastillas?



                Lo que es lo mismo debería arrastrar la artillería remolcada. Un motolyga es perfecto para esto, así que déjalo arrastrar hasta que encuentres algo más moderno y avanzado.
                1. 0
                  16 Septiembre 2017 19: 57
                  Cita: pargo
                  Lo que es lo mismo debería arrastrar la artillería remolcada.

                  No tiene sentido Solo ruedas para que se pueda hacer en vías públicas. MT-LB es oruga, por lo tanto, solo puede moverse a lo largo de pistas con columnas.
                  Todo lo demás, es demasiado ligero para remolcar moderno. MT-12, que está muy atrasado para la fundición, y D-30, que se mantuvo solo con las fuerzas aerotransportadas.
            2. +1
              16 Septiembre 2017 14: 57
              Cita: NIKNN
              Bueno, rompieron con el "terminador"


              ¿Dónde se abrieron paso?
          2. 0
            Abril 1 2018 12: 39
            Cita: Spade
            Los problemas con las bombas de inyección de combustible, y en general con el combustible, son muy exigentes con la calidad del combustible y los lubricantes. Problemas de arranque ...

            En la liga de motociclistas, ¿está el habitual sobrepasador MAZ parado o me equivoco? Y MAZ trabaja en todo lo que fluye y a veces se quema. No hay problema. ¿O incluso los cargaste con agua?
  6. 0
    16 Septiembre 2017 08: 56
    Es más conveniente colocar "Cornflowers" sobre la base de MTLB, dicha instalación se probó por primera vez y se usó activamente en Afganistán, donde valió la pena.

    En estos "Cornflowers autopropulsados" artesanales, muchas personas quedaron lisiadas ... Esto es peligroso para su propio cálculo. Especialmente de noche y durante la precipitación.
  7. 0
    16 Septiembre 2017 10: 33
    Supongo que hay construcciones imposibles de mejorar. Sin embargo, el sistema burocrático se está desarrollando en gran medida debido a varios tipos de "proyectos". Incluyendo, debido a la mejora de lo no mejorable. De esto se deduce que "Motolyga" es mortal.
  8. +8
    16 Septiembre 2017 13: 55
    Un milagro es un automóvil como tractor y como vehículo todo terreno.
    Lo que más me llamó la atención fue un caso. Formamos una parte y un equipo con MTB vino de la fábrica. Todos los autos están secos, con sellos de fábrica y con armas instaladas. Era necesario organizar la seguridad, descargar la composición y adelantar en parte. Ya pensé que todo no comenzará ahora, por lo demás será necesario ajustar los generadores. Pero el rábano picante para 2 soldados, una batería y un bote, con media pinta, terminó y fue a la unidad.
    Pero también nada ... Este año había mucha agua en Kola en la primavera, donde generalmente los shishigi viajaban, no pasaba nada con ruedas, y el MTLB generalmente no tenía problemas.
  9. +1
    16 Septiembre 2017 14: 27
    El ejército de Kazajstán está en servicio con el mortero 120-mm "Aibat", colocado en el MTLB. Sin embargo, esta no es la mejor solución, ya que hay un límite en la cantidad de municiones transportadas. Tal mortero era más lógico de instalar sobre la base de MTLBU.

    A juzgar por la fotografía al comienzo del artículo, Aybat está vivo, parece dolorosamente bombeado y el cálculo está en cascos blancos. Foto fresca.
    Por cierto, el autor no mencionó que allí está el MSA de los israelíes, que hay vehículos de carga de transporte y una caja de cambios principal del mismo MTLB.
    Por cierto, MTLBU lleva artillería desde 122 -..., y la reparación y restauración se llevan a cabo con nosotros, estas máquinas.
    Y 82 Cornflower, no de manera improvisada, está instalado en el chasis BMP-1.
    1. +1
      16 Septiembre 2017 15: 24
      Casi olvido que Aybat no solo tiene un mortero de 120 mm, sino que también tiene una 82ka unida al tablero. Él sabe por qué.
    2. +1
      17 Septiembre 2017 01: 43
      Cita: marismas
      El ejército de Kazajstán está en servicio con el mortero 120-mm "Aibat", colocado en el MTLB. Sin embargo, esta no es la mejor solución, ya que hay un límite en la cantidad de municiones transportadas. Tal mortero era más lógico de instalar sobre la base de MTLBU.

      A juzgar por la fotografía al comienzo del artículo, Aybat está vivo, parece dolorosamente bombeado y el cálculo está en cascos blancos. Foto fresca.
      Por cierto, el autor no mencionó que allí está el MSA de los israelíes, que hay vehículos de carga de transporte y una caja de cambios principal del mismo MTLB.
      Por cierto, MTLBU lleva artillería desde 122 -..., y la reparación y restauración se llevan a cabo con nosotros, estas máquinas.
      Y 82 Cornflower, no de manera improvisada, está instalado en el chasis BMP-1.

      Muy bien específicamente sobre los morteros ofrecidos. Y también actualice (turbo) el motor y mejore la calidad de la caja. En el proceso de reparaciones agregadas programadas. O volver a perfilar cualquier tipo.
  10. +8
    16 Septiembre 2017 17: 11
    Sí, nadie dice que la motocicleta sea mala, pero no conviertas el tractor en un arma delantera. La motocicleta es buena en su lugar, y tratar de sacar otra superarma no terminará con nada, e incluso en los ojos de ella, la torre Esto, poner neotkatku, che trivialidad entonces? Calibre puesto una vez que el asunto se fue .... hi
  11. +1
    18 Septiembre 2017 13: 54

    BMP - 23 en servicio en el ejército búlgaro con 1985
    Cañón automático 23 mm y ATGM "Baby", el chasis es similar al del Carnation, pero la distancia al suelo también es más amplia.]
  12. +1
    21 Septiembre 2017 10: 42
    MT-LB, motolaga, motolyga, motobella, escoba, metal, metal - por el término qué nombres no he escuchado. en nuestro baht había 5 MT-TWT, con una torreta debajo del PKT. Yo mismo formé parte del servicio CT en el T-55K, luego puse el KO en una escoba, una máquina liviana, no caprichosa, pasable en todas partes. allanó el camino a lo largo de nieve virgen en ventisqueros de 5-7 metros, voló a lo largo de arena y agua, la suspensión fue muy suave, sin embargo, una vez que el perezoso izquierdo estalló en piedras enormes, tuvimos contacto con él durante una semana (logramos ponernos en guardia 2-3 veces), o la falta de herramientas, el desgaste de los dedos y las pistas y las piezas de repuesto nuevas no permitieron conectar la pieza, luego los elementos oxidados de la tensión de la pieza no permitieron apretarla ...
    1. 0
      21 Septiembre 2017 20: 11
      Artículo muy loco. Bueno, es necesario pensar en ello, pistolas sin retroceso para ofrecer para la instalación ...
      Brrrr ...
  13. 025
    +1
    1 diciembre 2017 22: 30
    El autor olvidó por completo mencionar el mayor inconveniente de "motolig": ya no se producen. Había una fábrica en Bulgaria (terminada) y en Jarkov (también incapaz de producir MTLB).
    Muromteplovoz afirma haber dominado su producción, pero en realidad solo hace cascos y rodillos blindados. Nadie dominaba la caja de cambios y las cajas de cambios. Todos los complejos modernos sobre la base de "motolig" son chatarra de las bases de almacenamiento, que no se endureció en las fábricas.