Military Review

Iniciativa Mtsensk de Stalin

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Vladimir Karpov fue el primero en hablar sobre las supuestas negociaciones secretas de la URSS y Alemania en febrero 1942, citando documentos en medio de 90 en el libro "Generalísimo". Su versión fue estudiada por todos lados por historiadores y militares, escritores y periodistas. Pero no hubo nuevos argumentos a favor y en contra. Cada uno se quedó con el suyo. Sin embargo, como suele suceder, historia A través de los años ya vistos bajo una luz diferente.

Después de lo que el "Generalísimo" simplemente no escribió! Que uno de los gobernadores obligó a los funcionarios de la administración a comprar un libro y estudiarlo. Esa nieta Julia Khrushchev demandó al escritor, quien, en su opinión, ofendió la memoria de su padre, Leonid Nikitich. Los oficiales de ese pueblo enviaron el libro de Karpov a las bibliotecas rurales y los presentaron a los veteranos. La cita del fundador de la CIA, Allen Dulles, citada en el libro, fue discutida sobre los métodos por los cuales el pueblo ruso y soviético sería engañado y desintegrado después de la guerra. Y así sucesivamente. Sin embargo, con muchas revisiones y comentarios variados del sensacional capítulo sobre negociaciones, casi nadie se dio cuenta. O no le dio valor, tomando por especulación artística.

Como si justificara el género del libro como "mosaicos de los hechos de Stalin", Karpov se refirió a Vissarion Belinsky, quien creía que "la verdadera reproducción de los hechos es imposible con la ayuda de una erudición, pero también se necesita la fantasía". ¿Quizás el escritor puso esta cita de la autoridad literaria como un escudo para justificar su especulación en el trabajo esencialmente documental?

El "Generalísimo" leyó al ex ministro de Defensa, el mariscal Dmitry Yazov, el jefe de la GRU, el coronel general Fedor Ladygin, subjefe del Estado Mayor Conjunto del Pacto de Varsovia, el teniente general Yevgeny Malashenko, todavía leyeron el manuscrito y todos respondieron positivamente. Presumiblemente, aprobaron el capítulo sobre negociaciones secretas con los alemanes.

Cuando tuvieron lugar los eventos 1942 del año, el ex cadete de la escuela de infantería de Tashkent, Volodya Karpov, estaba cortando madera en Tavdinlag. Llegó allí, según su historia, porque en una conversación privada minimizó el papel histórico de Stalin. En octubre, 1942, después de varias cartas a "All-Union Elder" Kalinin, Karpov estaba en la compañía de sanciones. En febrero, se levantó la condena 1943. Después de muchos años, el ex convicto, que se convirtió en el héroe de la Unión Soviética, decidió, aparentemente, corregir el error de la juventud y rendir homenaje al líder de los pueblos.

Según Karpov, los eventos se desarrollaron de la siguiente manera. Después de la batalla por Moscú ganada por las tropas soviéticas, contrariamente a la opinión del Estado Mayor General, insistió en continuar la ofensiva en todas direcciones. Le parecía que la actividad del Ejército Rojo desmoralizaba al liderazgo alemán y Hitler iría a las conversaciones de paz. El líder ordenó al servicio de inteligencia que buscara puntos de venta para los alemanes y que presentara propuestas al comando nazi. La base para las negociaciones secretas fue: en 1938, la NKVD y la Gestapo concluyeron un acuerdo de cooperación. Karpov da la portada de este documento en el libro.

La reunión de negociadores supuestamente tuvo lugar en el Mtsensk 20 ocupado por los alemanes - 27 febrero 1942. En las "Propuestas al comando alemán" elaboradas personalmente por Stalin, solo hay cuatro puntos. ¡Pero qué! Desde 5 mayo hasta 1 agosto declara una tregua. Antes del 22 de diciembre del mismo año, las tropas alemanas deben retirarse a las líneas marcadas en el esquema No. 1 (no se da), y para el final de 1943, junto con las tropas soviéticas, comenzar a luchar contra los británicos y los estadounidenses y conducirlos a 1944. La reorganización del espacio mundial ". Como excusa para la nueva alianza, se propuso "acusar a los judíos internacionales en la forma de Inglaterra y los Estados Unidos de fomentar la guerra". Stalin advirtió a los alemanes: si sus demandas eran rechazadas, sus tropas serían derrotadas y el estado alemán dejaría de existir.

Pero los nazis no se comportaron como se esperaba. Su representante SS Gruppenführer Wolf era arrogante al reunirse con negociadores y ni siquiera pensó en la derrota. Como resultado de un debate semanal, apareció un informe a nombre de Stalin, Primer Comisario Popular Adjunto del Interior de la URSS Merkulov. Del documento parece que los alemanes acordaron detener la lucha, pero querían dejar las fronteras a lo largo de la línea frontal existente hasta el final de 1942. Al mismo tiempo, ofrecieron al gobierno de la URSS "poner fin de inmediato a los judíos". El comando alemán no descartó la creación de un frente unido contra Gran Bretaña y los Estados Unidos, y también acordó mover sus fronteras en el este a favor de la URSS. Como señal de cambio en las relaciones, los alemanes incluso expresaron su disposición a "cambiar el color de la esvástica en la bandera del estado de negro a rojo". Sin embargo, en el tema territorial para concesiones serias no iba. América Latina debería pertenecer a ellos, el mundo árabe (incluido el norte de África) debería convertirse en su protectorado, y China debería ir a Japón. En una palabra, las partes no estuvieron de acuerdo con sus puntos de vista, y las negociaciones terminaron en vano.
Fracaso de Anthony Eden

La mayoría de los historiadores y expertos famosos reconocen que la información ha estado circulando durante mucho tiempo, pero la búsqueda de pruebas documentales no ha servido de nada. Aunque en los últimos años se han encontrado muchas cosas interesantes. En particular, la orden firmada por Tymoshenko y Zhukov de 18 June 1941. Describe el mal estado de los aeródromos fronterizos y contiene el requisito de ponerlos en orden antes de octubre 1 1941. Es decir, el liderazgo confiaba en que la guerra podría evitarse.

Pero el más sensacional es el proyecto de tratado secreto de alianza soviético-británico, que Stalin propuso firmar con Anthony Eden cuando llegó a Moscú el 1941 de diciembre del año. Contenía propuestas para la estructura de posguerra de Europa, su división en esferas de influencia. Incluido el requisito de reconocer las fronteras de la Unión Soviética a partir de 22 June 1941. Eden se negó a firmar tal tratado, citando la necesidad del consentimiento del parlamento y la aprobación de Estados Unidos como aliado de la coalición anti Hitler.

En una palabra, todavía hay documentos que no han sido dominados por los historiadores, así como motivos para dudar de una reunión secreta en Mtsensk.

Algunos investigadores admiten la posibilidad de tales negociaciones, pero en octubre 1941, cuando los alemanes cruzaron el río Istra, y el gobierno soviético fue a Kuibyshev. Aunque entonces todo estaba en el mapa. Ya se había planeado una operación defensiva, y más tarde una contraofensiva. Enero 1 El 1942 se formó legalmente por la coalición anti-Hitler; la Declaración de los veintiséis se firmó en Washington, en la que los participantes se comprometieron a no llevar a cabo ninguna negociación a espaldas de los aliados. En febrero, las tropas soviéticas alcanzaron el área operativa, pudieron realizar reagrupaciones a gran escala. La Unión Soviética tenía reservas estratégicas en los distritos internos, la acumulación de fuerzas continuaba, la producción de nuevas armas ya estaba establecida. Stalin se sintió confiado: la victoria cerca de Moscú fortaleció la moral del ejército. En tales circunstancias, llevar a cabo negociaciones separadas con Alemania era simplemente inapropiado.
El aspecto moral no puede ser excluido. Cuando Hitler quemó una gran parte de Ucrania y Bielorrusia, millones fueron asesinados o capturados. ¿Cómo podría el ejército que lo vio todo estar convencido de que los enemigos jurados ahora son nuestros aliados? Sí, y la población esperaba represalias por sus seres queridos que fueron asesinados y esclavizados, por sus sacrificios y privaciones.

Las dudas se reforzaron debido a la falta de referencias al nombre del archivo, número de fondo, hoja. Además, hay varias versiones de tales negociaciones. En particular, en el verano y otoño de 1941. Esto escribe el jefe de 4-th (sabotaje) del NKVD Pavel Sudoplatov en el libro "La inteligencia y el Kremlin".

Habitación dudosa

En enero, 1942, Stalin insistió en una ofensiva en tres direcciones estratégicas en seis frentes, aunque claramente había poca fuerza. El líder no compartió con Zhukov la información que le llegó desde Europa desde la "Capilla Roja" (a través de la Dirección de Inteligencia del Ministerio de Defensa), desde la residencia del gobierno de Vichy y otras fuentes. Informaron que las fuerzas alemanas fueron socavadas, y si el Ejército Rojo seguía el ritmo, los alemanes terminarían en la primavera. Y la ofensiva continuó hasta abril de 20.

Lo principal es que la blitzkrieg estaba rota. Estados Unidos decidió unirse a la guerra, en marzo de 1942, los estadounidenses ya estaban considerando un plan de invasión de Europa occidental. La ayuda fue en Lend-Lease, un acuerdo con Inglaterra estaba en camino, quedaba por resolver algunos problemas fronterizos. Si se resumieran todos los pros y los contras, Stalin difícilmente podría haber acordado una tregua para estar de acuerdo con los alemanes en acciones conjuntas contra los estadounidenses y los británicos. ¿Qué podría afectar a las Islas Británicas, los Estados Unidos? Aviaciónen que esos son mucho más fuertes? Hitler en 1940 no se atrevió a operar la operación Sea Lion para desembarcar tropas en Inglaterra.

El pasaje sobre la cuestión judía también es dudoso. Y no porque en la URSS retendría a alguien. El documento podría ser falso, dirigido a la comunidad judía internacional: dar dinero para la guerra, o bien ... La delegación enviada a los Estados Unidos, encabezada por Mikhoels, recolectó enormes sumas de dinero. Las "propuestas al comando alemán" estimularon a los aliados a aumentar la asistencia, de lo contrario, la URSS iría con los alemanes al mundo. Hubo tanta desinformación durante la guerra que fue muy difícil separar el trigo de la paja.

La respuesta llegó a mi solicitud al Departamento de Apoyo de los Archivos del Presidente de la Federación Rusa: “Los documentos solicitados ... no están disponibles. El fondo personal de I. Stalin se ha depositado en el Archivo Estatal Ruso de Historia Social y Política ". El personal del departamento considera inútil la continuación de las búsquedas en la serie especificada de documentos: durante la transferencia del fondo de Stalin, estos no fueron listados exactamente. Sobre el tema militar en el Archivo Presidencial, había muchos investigadores muy meticulosos que no se perderían tales materiales. Sin embargo, nadie los menciona. Los archivistas tienen dudas sobre el número 1 / 2428, bajo el cual pasa el informe de Merkulov a Stalin. Luego hubo otro principio de registro - usando letras.

Para sellos de cera.

Por primera vez, refiriéndose al agudo tema de las negociaciones en Mtsensk, llamó al propio Vladimir Karpov. Me presentaron a un escritor en una reunión solemne en el edificio de la Dirección General de Inteligencia. Doy una conversación telefónica 2005 del año.

- Vladimir Vasilyevich, los documentos que trajiste son increíbles. Pero los historiadores autorizados con los que hablé, en una voz hablan sobre la ausencia de referencias a un archivo específico, número de caso, inventario, lista. De ahí las dudas, la incredulidad, las acusaciones de ficción.

- Vi los documentos en el antiguo departamento de Stalin en el Kremlin, ahora se llama el Archivo Presidencial. Estas son las notas personales de Stalin, estaban en una carpeta y no estaban numeradas. Los vi hace muchos años. No pude inventarlo! Si recuerdas, yo era miembro del Comité Central del PCUS, había muchos documentos disponibles para mí, incluidos estos, aunque era muy difícil llegar al departamento de Stalin. De hecho, para muchos, esta información estaba en duda. Principalmente en personas que no son fuertes en estrategia.

Las tropas soviéticas bajo Moscú, habiendo gastado todas las reservas, pasaron a la ofensiva. Los alemanes fueron expulsados ​​a 100 - 120 kilómetros. Agotados incluso esos tres ejércitos, que formaron Stalin. Fue entonces cuando cometió un error: consideró que los alemanes habían rodado y que ahora solo necesitaban ser conducidos y golpeados. Y ordenó pasar a la ofensiva desde el Mar Blanco hasta el Mar Negro. Como resultado, la ofensiva continuó, sufrió muchas pérdidas y se agotó por completo. Y Stalin se dio cuenta de que si los alemanes, que todavía estaban en el poder, atacarían ahora, no habría nada para defenderse.

Por lo tanto, decidí fanfarronear: comencé estas negociaciones para ganar tiempo y ganar fuerza. Beria dio instrucciones para realizar esta acción. Tenga en cuenta que el texto de las "Propuestas al comando alemán" no está en un formulario, sino en una hoja de papel simple. Estaba destinado solo para el que va a negociar. Y en la parte superior de la hoja está escrito: "Para ser devuelto". El informe del Primer Comisario Adjunto del Interior sobre los resultados de la reunión con los alemanes sirve como confirmación del hecho de que hubo negociaciones. ¡Qué dudas puede haber aquí!

- Tal vez hay otros documentos de apoyo?

"Muchas personas no lo saben, pero vi los volúmenes 45 de Beria. En uno de los interrogatorios, se le preguntó si había alguna negociación con los alemanes en febrero 1942. Beria respondió afirmativamente. Cita dos hechos más de tales negociaciones.

- Está escribiendo sobre dos esquemas que se adjuntaron a las "Sugerencias para el Alto Mando Alemán". ¿Cuáles son estos esquemas?

"No recuerdo los esquemas". Usted entiende: cuando vi estos documentos, mis ojos se dirigieron a mi frente.

- En el archivo especial del Personal General de GRU, al que está cerca, ¿no intentó buscar confirmación?

- No, no lo he probado. Estas negociaciones se llevaron a cabo a través de la NKVD. Cito en el libro la página del título del acuerdo general sobre cooperación entre la NKVD de la URSS y la Dirección General de Seguridad del Partido Nacional de Trabajadores Socialistas de Alemania. También dudaron de la autenticidad de este documento, me echaron barro y luego lo encontraron y mostraron este papel en la televisión, sellado con sellos de cera. Tenía adjuntos a este documento, algunos datos de cooperación, pero no lo desarrollé, este no es mi tema.

- Trae solo la página del título del acuerdo general entre la NKVD y la Gestapo, pero el texto en sí fue omitido ...

- No lo tenía. Pero se mostró en la televisión.

- ¿Cómo crees que cambiaría el rumbo de la guerra y toda la historia, si se produjera la reconciliación?

"Creo que la guerra hubiera continuado de todos modos". Simplemente, Stalin habría tomado un respiro y había llevado el asunto a un final victorioso. No habría lucha contra los Aliados al final de 1943.

Aliados no confiables

Scout, ahora historiador Anatoly Maximov, contribuyó a la investigación de las negociaciones de 1942 del año. Una vez tuve la suerte de ser el editor de su primer libro, Operation Tournament. Anatoly Borisovich: capitán retirado de rango 1, oficial honorario de seguridad del estado. Enseñó más que 30 durante años en la Academia de Inteligencia Extranjera de Andropov, y tuvo acceso a materiales secretos. El autor de varios libros de la serie "Notas de una inteligencia obrera". En Canadá, durante más de diez años, desempeñó el papel de agente de los servicios especiales de este país.

Si las negociaciones (Maximov las llamó "Iniciativa de Mtsensk" de Stalin) tuvieron lugar, fue una acción de desinformación de nuestra parte. Y a la cima del Tercer Reich. Se intentó que Hitler creyera en la disposición del Kremlin para las negociaciones de paz y la conclusión de un tratado sobre el tipo de paz de Brest. La operación persiguió dos objetivos: en el caso de que Alemania aceptara la propuesta de ganar tiempo, en caso de negativa (con la filtración de información iniciada por Stalin), fortalecer la coalición anti-Hitler, que temía la "unión de dos demonios". Después de la muerte de Stalin, Jrushchov presentó un intento de hacer que la paz en los términos de Hitler fuera real. Pero ciertamente este no es el caso.

Moscú conocía los hechos de las negociaciones de sus aliados inestables con el lado alemán a espaldas de la dirección soviética. Stalin recibió más de diez informes de inteligencia política y militar sobre los intentos de Gran Bretaña y los Estados Unidos de construir puentes con el Reich.

Pocas personas saben que durante los años de guerra en Londres trabajaron dos embajadores de la Unión Soviética. Ivan Maisky fue acreditado con la corona británica, Alexander Bogomolov mantuvo contactos con los gobiernos emigrantes de Bélgica, Holanda, Grecia, Noruega, Polonia, Francia, Checoslovaquia y Yugoslavia. De él, Stalin se dio cuenta, en particular, de que ya después de la Conferencia de Crimea, el gobierno polaco en el exilio envió instrucciones a los grupos clandestinos para que cesaran las operaciones activas contra los alemanes e intensificara la lucha de sabotaje con las unidades del Ejército Rojo.

Cuando el residente Vasily Zarubin al final de 1941 se estaba preparando para irse a los Estados Unidos, Stalin lo aceptó y estableció una de las tareas principales para garantizar que Churchill y los estadounidenses no concluyan una paz por separado con Hitler contra la URSS. De hecho, en el 1943, apareció el plan angloamericano Rankin para evitar que el Ejército Rojo entrara en Europa. Durante los años de guerra, los aliados inestables de la URSS tuvieron al menos 160 veces el contacto con los alemanes.

Documentos peligrosos

Anatoly Maksimov está seguro: "Iniciativa de Mtsensk" en la tradición de la influencia secreta de la inteligencia rusa y soviética. En 1923, se creó una oficina interdepartamental especial para la desinformación en Cheka-GPU - Disinformbureau. Una de sus tareas principales es preparar información falsa y producir documentos que distorsionen el verdadero estado de los asuntos dentro del país, en el Ejército Rojo, en las organizaciones políticas y soviéticas, en el NKVD en interés del estado ... Sin embargo, en los archivos de inteligencia (política y militar), a pesar de una amplia gama de acciones de influencia secreta De hecho, no se dejaron documentos que describieran operaciones específicas. La mayoría de las veces, ni siquiera hay una mención indirecta de agentes de inteligencia y agentes que participaron en su desarrollo o implementación. Stalin escribió las propuestas al comando alemán en persona. Sólo había dos copias.

Los documentos peligrosos fueron eliminados a tiempo. En esta lista, la operación Syndicate-4 (para la Organización Monárquica de Rusia Central creada por los chekistas) fue reclutada como organizadora del próximo golpe de estado Mikhail Tukhachevsky and Duck (la destitución de Trotsky). La inteligencia soviética de usos múltiples "Snow" (http://www.vpk-news.ru/articles/1940), comenzó de nuevo en 34372, agravó las relaciones entre los Estados Unidos y Japón antes del choque militar. Después de eso, Tokio ya no pudo abrir el frente contra la URSS, que sería el cuarto consecutivo. Como resultado, las divisiones siberianas de 15 se redistribuyeron cerca de Moscú y jugaron un papel casi decisivo en la defensa de la capital. Alguna información sobre la operación "Nieve" se conoció solo en medio de 90-x. Operación de retirada y desinformación "Monasterio" ("Outplaying Abwehr"). La información traída por Alexander Demyanov (con nosotros, Heine, en Berlín, el agente Max) a los alemanes, permitió cambiar las fechas para el inicio de la ofensiva alemana sobre el bombeo de Kursk en interés del Ejército Rojo. El protagonista de esta historia recibió casi simultáneamente la Orden soviética de la Estrella Roja y la Cruz de Hitler por su valentía. Con la ayuda de las operaciones de influencia secreta, lograron evitar que el gobierno pro-alemán de Turquía se uniera a la guerra del lado de Hitler y evitar golpes de estado en Irán y Afganistán. La crisis caribeña en los años de la Guerra Fría en inteligencia también se conoce como el "Gran farol de Khrushchev" y el "Gran desastre del cohete".

Solo con la adopción de la Ley de Inteligencia Extranjera en Rusia en 1996, se reconoció oficialmente que había agencias de inteligencia en la URSS a lo largo de los años en el Comité Central del Partido, el Departamento de Comunicación Internacional Internacional, bajo la Profintern, la Internacional de la Juventud Comunista (KIM), el Comisariado Popular de Asuntos Exteriores y Comercio Exterior.

Entre las operaciones de influencia secreta podría estar la "iniciativa Mtsensk". Quizás habrá nuevas evidencias de su realidad. Como dijo un experimentado ilegal, "la inteligencia es una expectativa".
autor:
Originador:
http://vpk-news.ru/articles/39294
27 comentarios
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  1. Gato
    Gato 15 de octubre 2017 07: 16 nuevo
    +11
    En teoría, después de la publicación de este artículo, debería surgir un "aullido", ¡todo contra todos! ¡En serio, la analogía con la película "Matilda" se sugiere!
    Por el contrario, tuve la impresión de que incluso si era "," en mi opinión subjetiva sobre el "Líder" le puse "+". Las prioridades establecidas por Stalin, la flexibilidad y la inflexibilidad al mismo tiempo, ¡son increíbles!
    1. badens1111
      badens1111 15 de octubre 2017 15: 32 nuevo
      +4
      Cita: Kotischa
      Las prioridades establecidas por Stalin, la flexibilidad y la inflexibilidad al mismo tiempo, ¡son increíbles!

      Y ahora miramos: la acción del monólogo Lakhnovsky tiene lugar durante la Gran Guerra Patria ":
      "¿Nosotros? ¿Quienes somos? Todavía nos llamas trotskistas. Esta es una fuerza formidable. Hablas mucho sobre el trotskismo, pero no sabes ... no puedes imaginar qué tipo de poder ... ¡Y qué retribución le espera a Rusia! Pero tu maldito fanatismo ha superado este poder. ¡Esto nunca te perdonará a ti, a toda Rusia, a todo tu país! ¡La lucha está lejos de terminar! Todavía hay mucha de nuestra gente en Rusia. Y más allá de sus límites aún más. No puedes imaginar qué fuerzas tenemos, qué poder ... Solo que ahora actuaremos lentamente. Con una visión lejana y verdadera ... después de la guerra iremos por un camino diferente. Quitaremos estas raíces espirituales del bolchevismo, vulgarizaremos y destruiremos los fundamentos principales de la moral popular. De esta manera, sacudiremos generación tras generación, debilitaremos este fanatismo leninista. Tomaremos niños de la infancia y la juventud, siempre pondremos el énfasis principal en los jóvenes, ¡comenzaremos a corromperlo, corromperlo y corromperlo! ”...

      ¿No sucedió todo esto, y los descendientes de toda esta basura ahora les suenan, incluida una historia de negociaciones separadas?

      Kirill ANDERSON, Director del Archivo Estatal de Historia Sociopolítica de Rusia: Ignorantes inventaron Lipa

      - Kirill Mikhailovich, ¿hay algún documento sobre las negociaciones soviético-alemanas en su archivo?

      - No hay tales materiales. Lo comprobamos cien veces.

      - ¿Podría esa carpeta con los documentos de Stalin, sobre la que escribió Karpov, permanecer en el archivo presidencial?

      - Esto está fuera de discusión. Todos los documentos nos fueron transferidos para su contabilidad. Sin exenciones Muchos científicos estaban convencidos de esto cuando trabajaban con nosotros. Había una gran cantidad de personas que querían hurgar a fondo en el archivo y encontrar esos documentos muy "sensacionales". Nuestros empleados les prestaron cualquier ayuda. Hay inventarios especiales en los que se registra cada documento.

      - Probablemente ya esté familiarizado con los materiales, cuyas copias se presentan en el libro de Karpov. ¿Qué piensas de ellos como archivero?

      - Es un tilo. Me dio la impresión de que estaban compuestos por un alemán o una persona que vivía en Alemania. Prestarás atención al estilo. Aquí está la frase: "Reorganización del espacio mundial". Este es un documento de seguimiento del amado fascista "Lebensraum", "espacio vital", que no se encuentra en nuestro idioma de aquellos años. O más. No encontrará la palabra "judería" ni siquiera en el diccionario de Ozhegov. ¿Y tomar el "Extremo Norte" en lugar del "Extremo"? ¿Se dice en ruso? Mucho indica que este es el trabajo de los alemanes. Necesitaban un colapso en las relaciones entre Stalin y los aliados.

      No excluyo que arrojaron esta información errónea a nuestra inteligencia. Luego, los llamados documentos llegaron al departamento de Beria, al NKVD. Pueden haber sido mostrados a los exploradores de Karpov. Por así decirlo, de una vieja amistad. Pero Vladimir Vasilievich, desafortunadamente, no pudo resistir la tentación de imprimir.
      http://hranitel-slov.livejournal.com/24077.html
      Análisis más detallado del mito de Karpov.tut.
      http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/3883
      1. sibiryouk
        sibiryouk 15 de octubre 2017 16: 04 nuevo
        +4
        También en este (documento) se llama incorrectamente a RSHA - Ch. controlar seguro social nacional ¡fiesta trabajando! Dirección Principal Derecha de Seguridad Imperial (Reichssicherheitshauptamt)
  2. parusnik
    parusnik 15 de octubre 2017 07: 37 nuevo
    +3
    Tal vez la idea fue que se realizaron algunos eventos, pero no fue muy lejos, giró rápidamente ...
  3. Olgovich
    Olgovich 15 de octubre 2017 08: 12 nuevo
    +11
    Sin DOCUMENTOS de archivo, no hay nada de qué hablar, una transfusión vacía de vacío a vacío ...
  4. andrewkor
    andrewkor 15 de octubre 2017 08: 26 nuevo
    +4
    La desinformación, así como su información antípoda, de la manera correcta es el arma más fuerte (Otelo de William de nuestro Shakespeare lo confirma). Uno de los ejemplos más llamativos es la operación de las autoridades alemanas para desacreditar a los comandantes militares soviéticos en 1938, ¡aunque esto no está del todo claro!
  5. Duisenbai Sbanculov
    Duisenbai Sbanculov 15 de octubre 2017 08: 29 nuevo
    +5
    Ohhh, cómo todos aman estos ataques contra el camarada Stalin. Simplemente no alimentes el pan, pero dame la oportunidad, lanzarán algo sobre este tema. Pero en serio, porque estos escritores probablemente escribieron en la dirección de alguien ...
    1. polpot
      polpot 15 de octubre 2017 22: 38 nuevo
      +1
      Escribieron por grandes tarifas para visas a los EE. UU. Por la invitación a las recepciones de los plebeyos de Gorbachov y Yeltsin en el Kremlin
  6. Amuretos
    Amuretos 15 de octubre 2017 08: 32 nuevo
    +5
    Moscú conocía los hechos de las negociaciones de sus aliados inestables con el lado alemán a espaldas de la dirección soviética. Stalin recibió más de diez informes de inteligencia política y militar sobre los intentos de Gran Bretaña y los Estados Unidos de construir puentes con el Reich.

    Conociendo la actitud de Churchill hacia la URSS, Stalin siempre sospechó de las políticas de Churchill, por lo que nuestra inteligencia no apartó sus ojos de Churchill. La clave para esto son las actividades de los "Cambridge Five".
    En el "Ejército de lo Local" tampoco es nada nuevo. Nuestra inteligencia y el NKVD conocían la dirección de su actividad desde el momento en que se organizó el Servicio para la Victoria de Polonia en septiembre de 1939. Después de una serie de cambios de nombre desde el 14 de febrero de 1942, se convirtió en el Ejército de Craiova. N. Starikov escribió bien "El ejército de Craiov: verdugos en nombre de Polonia". La imagen de los luchadores acérrimos contra el fascismo se desvanece, por decirlo suavemente, dado el hecho de que los ocupantes alemanes y los partidarios polacos y combatientes subterráneos del AK, desde 1943 han establecido una colaboración muy exitosa entre ellos.
    "El 26 / 06-44, el Comité de Defensa del Estado - al camarada Stalin I.V., camarada Molotov V.M., camarada Beria L.P.

    ... Según el informe del jefe del grupo operativo (el nombre del grupo y el nombre del comandante están tachados) en mayo de este año el comandante del destacamento ilegal polaco "Shanets" que opera en la región de Ostrovets recibió armas automáticas de los alemanes, así como insignias que representan el escudo de armas polaco, un águila blanca con una inscripción en polaco y alemán ". https://nstarikov.ru/blog / 75910
    Este es un ejemplo de las actividades del Ejército del Interior, había otros.
  7. Vladimirvn
    Vladimirvn 15 de octubre 2017 10: 32 nuevo
    +3
    Y yo creo. Esto está en las mejores tradiciones de la escuela política y diplomática soviética, comenzando con Lenin y su Brest Peace, el Acuerdo de Rappals, etc. El objetivo es todo, no significa nada. Y en general, Stalin era igualmente hostil que los británicos, los alemanes, los judíos, como una moneda de cambio. Stalin es el líder de su país. Cumplió con su deber, tal como lo entendió, sin escatimarse ni a su pueblo.
  8. Monárquico
    Monárquico 15 de octubre 2017 12: 17 nuevo
    +1
    Cita: Duysenbai Sbankulov
    Ohhh, cómo todos aman estos ataques contra el camarada Stalin. Simplemente no alimentes el pan, pero dame la oportunidad, lanzarán algo sobre este tema. Pero en serio, porque estos escritores probablemente escribieron en la dirección de alguien ...

    Karpov es un hombre serio, y es poco probable que se le ocurra esto.
    1. polpot
      polpot 15 de octubre 2017 13: 23 nuevo
      +2
      En 90 años, no se te ocurrió algo así como el político Volkogonov con sus opus o el gran historiador Semiryaga por el que pagaste y escribiste
  9. Monárquico
    Monárquico 15 de octubre 2017 12: 28 nuevo
    +1
    Dudo que Karpov haya inventado todo esto. La confirmación de esto será que Yazov o Ladgrn no se opusieron, y Yazov era una persona decente. De servicio, tenía acceso a GRANDES SECRETOS
    1. polpot
      polpot 15 de octubre 2017 13: 25 nuevo
      +1
      Yazov es otro Hindenburg del departamento de personal que podría saber que Beria podría saber, pero el tavo se ha ido hace mucho tiempo.
    2. Curioso
      Curioso 15 de octubre 2017 14: 59 nuevo
      +3
      Querido monárquico! Este tema no requiere revelaciones de conspiración, sino una presentación armoniosa de hechos conocidos que han estado vagando por varias fuentes durante más de medio siglo, pero aún no han esperado a una persona que quisiera escribir una historia más o menos real de diplomacia secreta durante la Segunda Guerra Mundial sobre la base de hechos generalmente disponibles, pero no "documentos vistos accidentalmente".
      Daré algunos ejemplos.
      Comencemos con Alemania, o más bien con las memorias de un hombre que consideró la conclusión de los acuerdos soviético-alemanes en 1939 como uno de los mayores éxitos: el SS Groupführer, Ministro de Asuntos Exteriores alemán (desde febrero de 1938) Joachim von Ribbentrop, quien fue uno de los líderes más influyentes de la Tercera Reich y disfrutó de una gran confianza de Hitler.
      "Comprometerme con Rusia fue mi idea más íntima", enfatizó Ribbentrop en sus memorias escritas en la celda de la prisión de Nuremberg. El Reichsminister se esforzó por todos los medios para suavizar cualquier dificultad que surja en las relaciones soviético-alemanas hasta el estallido de la guerra. Ribbentrop (era un oponente de esta decisión) percibió claramente la decisión de Hitler de atacar a la URSS como una derrota para su política oriental.
      Ribbentrop hizo su primer intento de persuadir a Hitler para que negociara a principios de 1942, después de que fracasara la guerra relámpago. Sin embargo, el Führer dijo: "En el Este, solo podemos hablar sobre el final incondicional de la guerra a nuestro favor".
      Ribbentrop hizo un segundo intento en esta dirección en noviembre de 1942.
      En sus memorias, el Ministro del Reich describió esta historia de la siguiente manera. Después de escuchar las propuestas del ministro, Hitler preguntó sobre el precio que Alemania tendría que pagar por este mundo. Ribbentrop dijo que dado que los eventos tomaron tal giro, sería necesario regresar a la URSS a la mayoría de las tierras soviéticas capturadas. Tan pronto como el interlocutor habló sobre el regreso de los territorios ocupados, el Führer lo interrumpió y declaró sin rodeos que no debería interferir en asuntos militares, sino tratar exclusivamente con la diplomacia. La reunión terminó en escándalo y casi condujo a la desgracia de Ribbentrop.
      A pesar de esto, Ribbentrop no dejó ninguna esperanza de convencer a Hitler de la necesidad de comenzar a investigar las negociaciones con Moscú. Sin haber recibido la autoridad de él, decidió preparar el terreno de forma independiente a través de la Embajada de la URSS en Suecia.
      Pasemos a los aliados.
      Carta de Mussolini al Führer del 25 de marzo de 1943. El tren de pensamiento del Duce. Italia, después de la derrota del grupo ítalo-alemán en el norte de África, temía seriamente el desembarco de tropas angloamericanas en su territorio. El liderazgo del país esperaba que una paz separada entre Moscú y Berlín fortaleciera su posición al transferir las formaciones de la Wehrmacht retiradas del Frente Oriental a la Península Apenina. Mussolini incluso ofreció su mediación.
      El siguiente es Japón.
      Un llamado del Ministro de Relaciones Exteriores japonés, Mamoru Shigemitsu, al liderazgo del Reich con una propuesta oficial para proporcionar asistencia de mediación en la organización de las negociaciones soviético-alemanas.
      El liderazgo japonés estaba preocupado por la posibilidad real de hacer la guerra en dos frentes. Al realizar operaciones militares contra Estados Unidos en la vasta región del Pacífico y Asia, Japón estaba extremadamente interesado en mantener la neutralidad de la URSS. Los partidarios del plan de paz fueron muchos representantes de los líderes y generales japoneses.
      En una palabra, no quiero escribir un artículo sobre el tema, pero ya está claro que todo tipo de movimientos en términos de búsqueda de una paz separada fue suficiente incluso desde el lado del agresor. Y para describirlos, no es necesario echar un vistazo a la "carpeta de Hitler" o la "carpeta de Mussolini".
      Brevemente sobre la URSS. Stalin también intentó ciertos intentos de negociar una paz con Alemania. Pero esto no es un secreto en absoluto. Basta con abrir el libro del famoso historiador británico D. Toland "Adolf Hitler", que dice que incluso al comienzo de la guerra, el liderazgo soviético intentó transmitir a través del zar de Bulgaria, Boris I, al Ministerio de Relaciones Exteriores del Tercer Reich, propuestas para concluir la paz entre la URSS y Alemania, y en condiciones que Berlín considera aceptables para sí mismo. G. Zhukov testificó lo mismo en una entrevista con el personal del Military History Journal, el traductor Stalin Berezhkov habla sobre esto en sus memorias, y durante el juicio de Beria en 1953, estas negociaciones se iniciaron contra él como uno de los cargos.
      Hay evidencia concreta de contactos soviético-alemanes bajo el techo de la embajada soviética en nombre de Kollontai y asesor principal de la misión de la URSS en Suecia V. Semenov.
      Entonces no hay necesidad de sensaciones. Solo necesitas organizar tu material.
  10. Karen
    Karen 15 de octubre 2017 13: 49 nuevo
    +1
    Y aquí se vio el nombre de Andropov ... Y cuán agradablemente se leyó por la mañana, con la consonancia en mis opiniones sobre este topo, una entrevista en 2007. Fedorchuk.
  11. Cartalon
    Cartalon 15 de octubre 2017 14: 08 nuevo
    +1
    No hay documentos, significa que no hay nada de qué hablar, dijo Beria durante el interrogatorio, Karpov vio algo, tal vez, o tal vez una invención, de hecho, en un intento de negociar con el enemigo no hay nada criminal, es Hitler el diablo con cuernos, y luego el mismo político. Como el resto.
  12. Aviador
    Aviador 15 de octubre 2017 15: 19 nuevo
    +5
    En mi opinión, no es necesario prestar atención al artículo del hackeo literario Karpov. No hay documentos, sus "testimonios" no valen nada. Basta recordar el libro "El Comandante" (sobre el General I.E. Petrov) para escribir Karpov en los narradores (a los Hermanos Grimm, Charles Perrot y Andersen). Y la razón de su aterrizaje al comienzo de la guerra es bastante simple: el robo elemental de sus compañeros de escuela (VS Bushin escribió sobre esto). Alcanzando las alturas literarias, Karpov comenzó a ajustar su historia y no solo su historia.
    1. sibiryouk
      sibiryouk 15 de octubre 2017 15: 52 nuevo
      +7
      El libro - Generalísimo - el último libro de Karpov. ¡El viejo, al igual que Astafyev, finalmente se volvió loco! Parte del libro (los capítulos individuales son solo una compilación de libros anteriores (Comandante, Mariscal Zhukov, etc.) Esto se verifica fácilmente en comparación, los capítulos se repiten palabra por palabra. ¡El documento mismo sobre supuestamente negociaciones se hizo en un estilo extraño! Los documentos alemanes de esa época, ¡fueron compilados de una manera diferente! Esta es una falsa burda, y el viejo explorador la compró, ya sea por una sensación en su libro, o de todos modos, ¡los cerebros estaban decepcionados por la edad!
      1. Aviador
        Aviador 15 de octubre 2017 16: 45 nuevo
        +3
        No es un "viejo oficial de inteligencia", sino un miembro clásico de la Unión de Escritores de la URSS, que sigue claramente las tendencias del Partido del Poder en todo momento. Bueno, el hecho de que tomó idiomas, por lo que no está solo. Sin embargo, para atribuirse a sí mismos a los rumanos desmoralizados 50 tomados como prisioneros al mismo tiempo que los idiomas para los que supuestamente fue 50 a la retaguardia de los alemanes, solo un miembro de JV es capaz de eso.
      2. andrewkor
        andrewkor 16 de octubre 2017 18: 37 nuevo
        0
        Nivel de división de reconocimiento de Karpov durante la Segunda Guerra Mundial, ¡luchó heroicamente!
  13. voyaka uh
    voyaka uh 15 de octubre 2017 17: 02 nuevo
    +1
    El único que quemó puentes contra Hitler: Winston Churchill.
    Por lo cual lo respeto mucho. Despreciaba a Hitler y su partido nazi y
    Insultó públicamente a Hitler en muchos discursos oficiales.
    Y Stalin y Hitler, aunque lucharon, pero hablaron muy diplomáticamente el uno del otro.
    1. Tomket
      Tomket 18 de octubre 2017 01: 02 nuevo
      +2
      Cita: voyaka uh
      Por lo cual lo respeto mucho. Despreciaba a Hitler y su partido nazi y
      Insultó públicamente a Hitler en muchos discursos oficiales.

      Disculpe, pero ¿qué hizo Hess para visitar? ¿A Stalin, o Cherchel? y lo estranguló en Spandau ¿por qué? ¿Es posible entonces que pudiera sacudirse demasiado sobre su vuelo y sobre las conversaciones subsiguientes?
  14. Ivan Tartugay
    Ivan Tartugay 15 de octubre 2017 19: 07 nuevo
    +4
    Cita del artículo:
    “- Muchos no saben sobre esto, pero miré 45 volúmenes del caso de Beria. Sobre el uno de los interrogatorios le preguntósi hubo negociaciones con los alemanes en febrero de 1942. Beria respondió afirmativamente. Él da dos hechos más de tales negociaciones ".

    No hubo investigación en el caso de Beria LP y no hubo juicio de Beria LP, y no hubo interrogatorios de Beria LP.
    Karpov mintió deliberadamente o podría haberlo engañado él mismo, resbalando 45 volúmenes del caso de Beria.
    Tampoco hubo una iniciativa de Stalin en Mtsensky.
  15. El comentario ha sido eliminado.
  16. faiver
    faiver 16 de octubre 2017 18: 31 nuevo
    0
    ¿Así que la culpa es de la Unión Soviética en la guerra entre Japón y Estados Unidos? :) aplausos en el estudio :), sin comentarios :)
  17. jhltyjyjctw
    jhltyjyjctw 18 de octubre 2017 07: 35 nuevo
    +1
    Comentar sobre esta tontería no debe ser. Sólo ignora. No insultes tu inteligencia. Las personas competentes han demostrado durante mucho tiempo que esto es falso. Solo míralo y compáralo con documentos de archivo reales. Por cierto, ¿por qué tengo la bandera ucraniana? Vivo en Yalta. Ay, administración ...
    1. capitán
      capitán 31 января 2018 12: 08 nuevo
      0
      Cita: jhltyjyjctw
      Comentar sobre esta tontería no debe ser. Sólo ignora. No insultes tu inteligencia. Las personas competentes han demostrado durante mucho tiempo que esto es falso. Solo míralo y compáralo con documentos de archivo reales. Por cierto, ¿por qué tengo la bandera ucraniana? Vivo en Yalta. Ay, administración ...

      La administración considera que Crimea es ucraniana. Con mucha gente y una bandera roja, ¿a qué país representan aquí?
  18. Zenion
    Zenion 24 января 2018 01: 00 nuevo
    +1
    Lo más grande e interesante aquí es donde Wolf aún no era un general. La segunda es que Wolf ya estaba en el rango de Coronel General a principios de los 45 y habló con los estadounidenses. entonces debería haber hablado con Stalin. Aunque a todos los funcionarios de alto rango se les negó el acceso al frente oriental. Wolf en ese momento era un bulto tan pequeño en el cuartel general, era el orden del Reichsführer Himmler de las SS que no podían ser enviados a nadie para negociar. Las negociaciones en nombre de Hitler solo podían ser realizadas por representantes del OKH alemán. El general Wolf era para Hitler, nadie.
  19. capitán
    capitán 31 января 2018 12: 06 nuevo
    0
    Si esto es cierto, entonces es una pena que no estén de acuerdo. Cuántas vidas se salvarían.