¡Aléjate de mí con el departamento militar!

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Esta carta fue publicada por un estudiante de una de las universidades de Kiev y con fotografías. Y al final todavía soy una pequeña estadística mía, dokinu, bien, dijeron, donde se pueden encontrar los números.

Entonces, ¿qué quería compartir el estudiante de Kiev? Corrección ortográfica y gramatical, sustituida por juramento.




Publicación sobre el departamento militar de NUBIP (Universidad Nacional de Ciencias de la Vida y del Medio Ambiente, Kiev):

Esto no es anti-publicidad, no es goni y no es una mentira. Estos son hechos y verdad, puede preguntar a quienes se graduaron del "departamento militar" y de forma adecuada (¡importante!).

Supongamos que usted decide que desea inscribirse en el comisariado. Y sí, ya sabes que después de que los militares puedan ingresar al ejército en el año 1,5, es decir, no se retira.

Lo primero que piensas: "Claramente, aprenderán cómo manejar la técnica, enseñarán tácticas, aprenderé a disparar de alguna manera". Una mentira

Una breve descripción del personal del departamento militar: una multitud de borrachos. No todos, pero 9 de 10 está golpeando en la mañana. Usted puede ir personalmente a la "enseñanza" y comprobar.

En parejas, principalmente frotando juegos estúpidos incomprensibles o simplemente para enseñar los estatutos de la memoria, y luego escribir un módulo / prueba para ellos.

Por separado, me gustaría resaltar una característica en particular: los borrachos (polkan, subsuelos): siempre se requiere un escuadrón para recolectar dinero "para ayudar al departamento", etc. De hecho, lo beben esa misma tarde. No pasaste el dinero - el comandante de pelotón y tú sufres.

PENSAR: Los oficiales de APU están pidiendo dinero a los estudiantes. Fue así que ellos "pidieron" que retiraran 15 UAH. Estaba en 50. En general, una ocurrencia frecuente. Fue muy difícil para los pocos que rechazaron esta mierda.

Si dispara en el tablero, tendrá 2-3 veces durante todo el entrenamiento (2 del año), en la toma 3 de la PM y en la 5 con el TOZ.

Después de los años de "aprendizaje" de 2 (y ahora después de uno), comienza la segunda parte de comer mierda: TARIFA MILITAR.

De hecho, este es el mismo ejército terminado, donde los mismos coroneles, tenientes coroneles y otros golpean aún más fuerte, y usted sufre una basura durante todo el día como camas 5-6, taladre durante horas 4, etc.

Este año los honorarios fueron en Goncharovsk. ¿Y sabes qué? El mes de julio, caminas en forma, y ​​ALMA NO ES TODO. SOLO NO. LA ÚNICA DUCHA - POR TODA LA PARTE DE LA CALLE, DONDE FUNCIONA LA NOZZEL 3. HAY TODA LA PARTE.

Comida: comedor - la comida es peor que la mierda. Las verduras frescas para los días 28 recibieron 4-5 veces (estos eran pepinos "frescos" sospechosos), todo.

Además, no tienes tiempo para nada, porque todo el tiempo los borrachos con charreteras realizan algunas tareas estúpidas como "quitar las malas hierbas del suelo", "cavar una zanja y luego enterrarla". Y todo en el calor. Una vez más, la higiene - cero.

El cuerpo de oficiales, que golpea desde la mañana hasta la noche (maldita sea si miento, pregunto a los mayores, es decir), siente su impunidad y utiliza una técnica de castigo tan clásica: si alguien hizo algo mal, no sufrió pelotón entero. Son solo bestias. Al mismo tiempo, continúan "llevando a cabo dinero" con los estudiantes.

100 piensa antes de entrar en esta mierda.

La foto de abajo "Pon en un plato" es una papa, si puedes llamarlo así, y una salchicha de perro.



"Tanques"- piezas de tela estiradas sobre el marco, - la fuerza de la APU.



"Ducha Goncharovsk": una ducha diseñada para personas 500 (boquillas de trabajo 3).



Lo siento por el tapete, muchas cartas, pero necesitas saber la verdad. Si está interesado, escribiré sobre cada tema por separado. Escribe en los comentarios.

Y aquí no puedo citar uno de los primeros comentarios.

¿Y el autor del expediente cree que el ejército es mejor que en el centro de entrenamiento Goncharovsk? Así que estás equivocado porque:

1. En el terreno de los desfiles pasamos 8 horas al día.
2. Todos los trabajos de reparación que hacemos también.
3. No guardo silencio sobre la ducha. Ya 2 no tiene agua caliente durante un mes y la ducha está fría todos los jueves.
4. No hay tiempo libre para mí (los primeros seis meses), no solo caminas por la mañana con una carabina en la cadera, sino que por la noche hay trabajo en el cuartel y los fines de semana también caminas con ropa, por lo que casi no hay descanso. ni entre semana ni fines de semana, y así todos los días todos los 1,5 del año, o 1, si tienes una educación superior completa.

Y tenientes menores (en Ucrania, después del departamento militar, asignan un teniente menor. - Com.), Tiene razón, los niños vienen a 1,5 años de servicio militar, pero con el título ml. Teniente, que por 22 del año, pero generalmente son tan robles que su primer año cría como niños pequeños, y también se les paga por su estupidez de 8 de mil UAH al mes.

Por lo tanto, no veo ninguna razón para pagar al departamento de 2 del año y luego servir como un ml. un teniente a tiempo 1,5, donde eres criado, y seis meses después, y se reprenden las reprimendas, y menos el salario. Ahora no veo ninguna ventaja del departamento militar.

* * *

Sorpresa? Bueno, en serio, no vale la pena. Nos hemos acostumbrado, en principio, a que se está haciendo mucho en la Ucrania de hoy, por decirlo suavemente, no con nuestras manos y cabeza.

Probablemente valga la pena simpatizar con los estudiantes de Kiev que pagan dos años de "entrenamiento" en el departamento militar de 12-14 mil hryvnia.

Cereza en el pastel: esto es lo que más necesitan estos "honorarios" para diseñar otra hryvnia 2 500.

Es cierto que si los cerebros se ganaron repentinamente, y el estudiante cambió de opinión acerca de las "tarifas", entonces el problema se resuelve deslizando otro hryvnia 2 500 a su jefe de departamento.

Y nada: uno de los mejores ejércitos de Europa, dicen ...
50 comentarios
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  1. +1
    31 de octubre 2017 05: 34
    Todos los días estoy cada vez más convencido de que Ucrania se ha vuelto loca.
    1. +3
      31 de octubre 2017 06: 56
      Simplemente no perdió, sino privado ...
      Y ahora continúan privando a los restos de las mentes de aquellos últimos que, por algún milagro, NO se volvieron locos en 2014 ...
      Después de todo, es solo SIN razón por la que Mazepia hoy puede enfrentarse a Rusia: - (((
      1. +17
        31 de octubre 2017 07: 50
        de la experiencia personal:

        La universidad rusa más grande por el número de estudiantes.

        Solo aquellos que no se preocuparon por todo, incluyendo el estudio y la vida, no fueron al departamento militar. Así que di. personas que por casualidad estaban en la universidad al azar y, naturalmente, que despegaron después del curso 2-3 y fueron a la junta de reclutamiento para kirszas.

        La mayoría de los compañeros de clase, que trataron de aprender y se preocuparon un poco por su futuro, todos eligieron a una "mujer militar". Con el único propósito - para obtener las "etiquetas" ml. Teniente y evitar el servicio militar obligatorio.

        El proceso de aprendizaje:

        Limpiar los pantalones en la audiencia una vez a la semana los martes. + Un par de semanas en mayo, marcharon por una pequeña calle detrás de la universidad (preparándose para el desfile).

        Profesorado: medio clandestino hablador, incompetente en nada más que charlar con la audiencia de los cadetes. En el tercer año, su número se repuso drásticamente con maestros que habían volado de una escuela de tanques cerrados (después de un fuerte caso con la paliza de Private Sychov).

        Enseño con simpatía voenka. Hablo como profesora Cuando sabes que tu tema es importante y útil, enseñas el tema. Y tratas de hacerlo lo mejor que puedas.

        Cuando enseña algún tipo de confusión que no es interesante para usted o para el público, enseña "lecciones de comunicación con los estudiantes".

        ¿Eran borrachos? Por supuesto La verdad no es durante las clases, sino al final de la jornada laboral. En su enseñanza. En general, este es el mal menor. Cosa comun

        Que estudiaste
        Dibuje triángulos, rectángulos, que se suponía que denotaban tanques-BTR. Braman ante la incompetencia de los maestros. Uno de los polkans no sabía qué es un misil de crucero Tomahawk. Otros, probablemente también

        Los manuales de la facultad de entrenamiento militar - los pollos se burlan, tienen menos información y características técnicas del equipo que en Wikipedia. lo cual es comprensible: los manuales se escribieron al final de 1980-x, cuando las muestras domésticas se clasificaron estrictamente y las occidentales son poco conocidas debido a la falta de fuentes de información. Ya estaba más allá del poder leer Internet y reescribir los manuales del antiguo Polkan.

        Entrenamiento de rifle - estaba ausente. Estudié y aprendí a disparar más tarde, en circunstancias muy diferentes.

        Entrenamiento militar - no se obtuvo debido a una pasantía en Moscú. Ponga el "automático", como muchos. Por supuesto, en 4, todos no tenían tiempo para bromas, debes buscar trabajo práctico y, en general, arreglar la vida.

        La pérdida de tiempo, compensada por el "militar" y la ausencia de la necesidad de una mayor comunicación con la oficina de reclutamiento

        En general, en el espacio post-soviético, todas estas instituciones tienen el mismo aspecto
        1. +6
          31 de octubre 2017 08: 34
          En general, en el espacio post-soviético, todas estas instituciones tienen el mismo aspecto


          No estaría de acuerdo Donde tuve que estudiar, la situación era algo diferente: la base del material era excelente, las aulas estaban perfectamente equipadas con mecanismos y soportes reales (equipos de automoción). Nunca he visto a un solo maestro ebrio (la verdad fue un pecado en algunos campos de entrenamiento después de un divorcio nocturno). En general, quienes querían obtener algún conocimiento, al final recibieron un diploma en ingeniería mecánica, además de la especialidad principal.
          1. +11
            31 de octubre 2017 08: 58
            Cita: aleks_29296
            En general, quienes querían obtener algún conocimiento.

            "algún tipo de conocimiento". Y esto es para el año de estudio 2,5. No, querida, todo es mucho más fácil.

            1. El único significado de cualquier departamento militar: los jóvenes, especialmente los civiles, tienen la oportunidad de obtener un "militar" sin alejarse del hogar y la escuela. En general, el proceso no es importante ni interesante para nadie: aquellos que asisten al departamento militar no se ven a priori en el ejército, necesitan un boleto y se olvidan de la oficina de registro y alistamiento militar para siempre.

            2. El segundo grupo de intereses son todos aquellos que están interesados ​​en conservar sus trabajos y títulos, todo el sistema de departamentos militares y facultades de entrenamiento militar en las universidades rusas.

            3. Las propias universidades también están interesadas en la disponibilidad de un departamento militar, lo que hace que la universidad sea más atractiva para los solicitantes (vea el párrafo 1).

            Ese es todo el punto. Nada nuevo bajo la luna.
        2. +2
          31 de octubre 2017 09: 59
          Una pérdida de tiempo

          No me digas, fue diferente. Mi compañero de clase estudió en NVIMU, dijo en la época soviética: -la posición del cuartel antes del 3er año, entrenamiento de entrenamiento serio y un departamento naval decente. Supuestamente, un porcentaje decente sirvió más en la Marina.
          1. +1
            31 de octubre 2017 10: 39
            Cita: Cat Marquis
            puesto de cuartel al curso 3,

            Gato marqués,
            ¿Cómo se relaciona esto con los departamentos de educación militar de hoy?
            1. +2
              31 de octubre 2017 11: 25
              Oh, pensé, por algo pecaminoso, que los departamentos militares en las universidades civiles "en general" están siendo discutidos. Lo siento.
        3. +3
          31 de octubre 2017 10: 17
          Estudié en la Universidad Estatal de Medicina de Rusia en el departamento militar en 2002-2007, los maestros son normales, competentes, sin embargo no masur, sino meteorólogos. No hubo extorsión de dinero, aprobaron todas las pruebas y exámenes honestamente, no humillaron a nadie, en general, la actitud de los maestros y estudiantes en el departamento era casi como la de un civil, especialmente porque el departamento estaba en el edificio principal de Univer. En el campo de entrenamiento, fuimos a Gdov, nos ubicamos en el dormitorio del oficial, nos alimentamos en la cantimplora del oficial, la comida no era especial, pero se sintió la nalga, aparentemente la comida fue preparada por reclutas, pero bien alimentados y comestibles, al menos ninguno de nuestra colección se estaba muriendo de hambre, incluso de comida No se negó. Es cierto, debo decir que estábamos más preparados por simulacro para prestar juramento. Como éramos meteorólogos, apenas nos enseñaron en el departamento, por lo que caminar por el corredor es un paso y eso es todo. Me llevaron al campo de tiro solo una vez y me permitieron disparar solo con tres rondas AKM, fue una pena triste . Pero entonces alternaron el entrenamiento de entrenamiento con teórico y práctico, y entregaron el HES. Los comandantes de nuestras dos compañías eran viejos y el capitán, gente normal, para nosotros ya parecían mayores, aunque si lo piensas ahora, tenían entre 26 y 28 años. En general, el entrenamiento me dejó una impresión positiva: viví durante 5 semanas a expensas del gobierno, comí, no había oficiales que nos humillaran o extorsionaran.
        4. 0
          4 noviembre 2017 00: 18
          No fui al departamento militar por varias razones:
          1) Cuando ingresé al instituto por primera vez (era joven y estúpido, me pareció más importante tener un día libre adicional), puedes ganar dinero en senderismo y equipo.
          2) Cuando ingresó al instituto por segunda vez, ya había prestado servicio de emergencia y trabajaba como instalador de radio.
          3) En el departamento nocturno, que, como resultado, se graduó, ella simplemente no estaba.
      2. 0
        31 de octubre 2017 10: 06
        Disparates. No intentes justificar y blanquear a los caballos, usando retratos de Bender y Shukhevych, y considerándolos sus "héroes" nacionales.
      3. +1
        31 de octubre 2017 12: 39
        Cita: Sharikov Polygraph Poligrafovich
        Simplemente no perdió, sino privado ...

        Bueno, para ser absolutamente exactos, Ucrania NO tenía ninguna razón desde la independencia, aparentemente, cuando se separaron, no obtuvieron sus cerebros ...
  2. +6
    31 de octubre 2017 07: 25
    El ejército ruso es todo un modelo de los años 90. Pero esto, por supuesto, no es el caso.
  3. +3
    31 de octubre 2017 09: 46
    Por el momento, en 404 la situación con este tema es similar a la 90. Sin embargo, más tarde no fue mucho mejor. En 2008, cuando estaba entrenando para un curso especial sobre la destrucción de minas, me encontré con varios agentes de escucha. Había un teniente del personal técnico de vuelo, un armero que fue enviado de rutina, había un minero de la flota, había varias "chaquetas", dos "artilleros motorizados" y uno de la brigada de ingeniería (todas las chaquetas voluntarias). No deshonres el honor de la flota en el alcohol nocturno. Luego, las "chamarras motorizadas de artilleros" volaron a la enfermería con inflamación de la piel debido a su incapacidad total, porque no se lavaron con agua fría en los cuarteles del centro de entrenamiento y arrogantemente (los oficiales) se negaron a lavar sus uniformes de campo sucios como lo hicimos nosotros, recordando los años cadetes, con cepillos y jabón en el piso en el lavabo (y con nosotros, los lugartenientes de todas las rayas hicieron lo mismo con el Mayor Marine de la Flota del Pacífico), y después de la enfermería no pudieron ponerse al día con el programa y no pasaron la prueba intermedia. El tipo del equipo de ingeniería era inteligente (graduado de MADI), pero un cobarde patológico (comenzando desde el F-1 cayó bajo los pies con un fusible de entrenamiento al lanzar granadas) y terminando con manos temblorosas incluso cuando instalaba POMZ-2M con el fusible más confiable MUV-2, que después retirar los fusibles solo después de más de 3 minutos se convierte en un pelotón de combate. Entonces, con las "chaquetas" en el ejército no es una tarea fácil, los ejemplos que he citado es poco probable que le sucedan al personal. Estos se acostumbran o se eliminan en el primer año. En cuanto a la situación en general, en el Distrito Militar del Cáucaso del Norte en ese momento, lo sé, había muchachos muy inteligentes en el servicio EW, señales de ZAS, etc. Así que los departamentos son ciertamente necesarios, lo principal es la capacitación adecuada para ellos y la práctica seria obligatoria.
    1. +1
      31 de octubre 2017 09: 56
      Cita: Blue Fox
      Adiestramiento adecuado en ellos y práctica seria obligatoria.

      ¿Un día a la semana?
      1. +1
        31 de octubre 2017 13: 00
        ¿Por qué un día? Esperaba que aquellos en el tema entendieran lo que quería decir con entrenamiento adecuado.
      2. GIN
        0
        2 noviembre 2017 04: 48
        Aparentemente, alguien no sabe que está estudiando en una universidad. Esto es suficiente para un oficial de campo. No necesitan un shagistik. Requiere un entrenamiento sólido en el patio de armas.
    2. +1
      31 de octubre 2017 13: 05
      Cita: Blue Fox
      Entonces, con las "chaquetas" en el ejército no es una tarea fácil, los ejemplos que he citado es poco probable que le sucedan al personal.

      Oh, la "chaqueta" en sí, pero también puedo contarte mucho sobre las "botas", especialmente cuando de nosotros - "chaquetas" decidimos "esculpir" a los oficiales de inteligencia de ingeniería, especialmente el caso cuando el valiente starley con su escuadrón se perdió en el campo de entrenamiento (simplemente se llevaron electrónica en lugar de dar un mapa y un compás) ...
      1. +1
        31 de octubre 2017 14: 34
        OKAY. Estoy en mi equipo cívico actual, el más joven entre colegas similares y el único "arranque". Las personas con mucha más experiencia en esta organización acuden a mí en busca de asesoramiento. ¿Esto confirma algo? Nada más que el hecho de que cada caso tiene excepciones que solo confirman la regla general.
        1. 0
          1 noviembre 2017 15: 24
          Cita: Blue Fox
          Nada más que el hecho de que cada caso tiene excepciones que solo confirman la regla general.

          por lo tanto no necesito esto:
          Entonces, con las "chaquetas" en el ejército no es una tarea fácil, los ejemplos que he citado es poco probable que le sucedan al personal.

          Y en cuanto al S / C en el MPP, lanzamos tales tareas al campo de entrenamiento como un personal que incluso los experimentados encajarían "qué y cómo", porque nuestros cerebros no están obstruidos con "academias", solo tenemos "infancia en ciudades militares" ...
  4. +4
    31 de octubre 2017 10: 31
    Este año los honorarios fueron en Goncharovsk. ¿Y sabes qué? El mes de julio, caminas en forma, y ​​ALMA NO ES TODO. SOLO NO. LA ÚNICA DUCHA - POR TODA LA PARTE DE LA CALLE, DONDE FUNCIONA LA NOZZEL 3. HAY TODA LA PARTE.

    Bienvenido a los años 90. sonreír
    1994 - honorarios cerca de Tula. No teníamos alma en absoluto. Había un baño una vez a la semana. Y en lugar de una ducha, un lavabo con agua fría y una manguera en uno de los grifos.
    Junio ​​es el mes. Temperatura + 30 / + 32 a la sombra. Se nos permitió oficialmente abrocharnos las mangas y abrir las puertas.
    Comida: comedor - la comida es peor que la mierda. Las verduras frescas para los días 28 recibieron 4-5 veces (estos eran pepinos "frescos" sospechosos), todo.

    Ellos mismos compraron verduras frescas: el fin de semana, durante el despido a la ciudad.
    Y la comida ... puré de guisantes + comida enlatada "Atlantic Ear", "metralla" en el agua + trozos de piel, estofado de frutas con arena: este es uno de los más memorables. Sin embargo, los fines de semana, el almuerzo se preparaba con comida enlatada.
    Además, no tienes tiempo para nada, porque todo el tiempo los borrachos con correas para los hombros dan algún tipo de tareas como "quitar las malas hierbas del patio de armas con una espátula", "cavar una zanja y luego enterrarla". Y todo en el calor. De nuevo, la higiene es cero.

    Vimos nuestro complejo solo 2 días antes del examen y 4 días antes de la salida. Montaron el poste de la antena (habiendo olvidado conectar el transmisor de la antena UV-12, transmitiendo comandos SAM), lo recogieron manualmente, estiraron los cables (que encontraron), y eso es todo. No lograron encender el complejo, y no pudieron: no había combustible diesel en la unidad.
    Y antes de eso, se dedicaron a desmantelar depósitos de hierro oxidado en almacenes, desenterraron tiras de control alrededor de los almacenes, lavaron el equipo (con agua y los restos de combustible diesel de los tanques para que brillara), desplegaron el equipo (al mismo tiempo, accidentalmente pusieron en marcha una máquina TZM, que permaneció durante seis meses en la transmisión), cables sin envolver desde los lanzadores S-200 (la brigada estaba entregando el antiguo complejo), los contenedores de transporte para misiles se limpiaron del óxido (desde el interior), etc.
    El ejercicio fue de solo 2 días durante 4 horas, con esto tuve suerte. Aunque ya a la tercera hora rasgué mi voz.
    Y los curadores del departamento en el divorcio de la mañana prefirieron permanecer a la sombra, mientras se balanceaban notablemente. sonreír
    1. 0
      31 de octubre 2017 15: 35
      También compartiré el campo de entrenamiento en Krondstat a principios de la década de 2000, en invierno. Una vez que se dieron una ducha a la ducha, a otra la RF, la ducha en tres filas, en una solo caliente, en la otra solo fría, en el medio más o menos. Comida, vendieron toda la carne a un lado, engordamos y entrañas, con verduras, y también comida enlatada. Una vez en el campo de tiro, tres rondas de Makarov. Tomaron algunas clases idénticas a las que estaban en el departamento, bueno, limpiando nieve en el patio de armas y marchando. Exámenes una vez por semana a cualquier oficina, etc. En general, fue divertido, todavía estudiantes, pero desde el punto de vista de algún tipo de entrenamiento militar, es muy dudoso
  5. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      31 de octubre 2017 13: 08
      Cita: ocho
      El articulo correcto. Hay más artículos de este tipo. Cuantas más deficiencias se revelen del ejército ucraniano, más rápido aumentará su efectividad de combate.

      pero ella no levantará nada, estúpidamente no podrá, darle al menos un abrash, f-35 y AB Nimitz ...
    2. 0
      31 de octubre 2017 14: 23
      Cita: ocho
      Cuantas más deficiencias se revelen del ejército ucraniano, más rápido aumentará su efectividad de combate.

      Es inprobable. Debido a que el principal inconveniente se conoce desde 2014, esta es la falta de voluntad total del rango y el archivo para hacer cualquier cosa, y el personal de comando, para ordenar a los subordinados. Para 2017, los problemas son exactamente los mismos: a todos no les importa.
      En 2014, lloraron por las condiciones de vida imposibles en el PDP: dicen que el mago no voló en un helicóptero azul y no convirtió los barracones que fueron asesinados en la basura en una ciudad europea. En 2017, se escuchan las mismas quejas.
      Al mismo tiempo por su cuenta militar de luz ni siquiera pueden cavar en la tienda en la que viven, para que el agua no se inunde debajo de las literas. A los comandantes menores no les importa en absoluto organizar el RPM, y el rango y el archivo en sus propias condiciones de vida, también. Excave un inodoro de campo, cierre las grietas en los cuarteles, excave una tubería para comprender dónde está la fuga; por eso, es mejor esperar hasta el otoño y seguir viviendo en la pocilga.
      1. +1
        31 de octubre 2017 14: 28
        Su conciencia sugiere que usted es miembro de las Fuerzas Armadas de Ucrania.
        1. 0
          31 de octubre 2017 14: 38
          Las Fuerzas Armadas de Ucrania Las Fuerzas Armadas son muy aficionados a llevar sus problemas a la red.
          El mismo Denis Mokrushin tuvo una nueva publicación de las notas de un oficial de artillería de uno de los centros de capacitación de la APU dedicados a la vida, la vida y la capacitación del personal. El epígrafe para ellos podría establecerse "¡Golpea todo!".
          1. +1
            31 de octubre 2017 14: 47
            Bueno, como estás tan informado, explícame qué propósito persiguen al tratar con tenacidad digna de un mejor uso, para representar a Ucrania y a los ucranianos como una manada de idiotas, saltando en macetas e incapaz de armar una tienda de campaña. Después de todo, por lo que se hace.
            1. 0
              31 de octubre 2017 15: 41
              Cita: ocho
              Bueno, como estás tan informado, explícame qué propósito persiguen al tratar con tenacidad digna de un mejor uso, para representar a Ucrania y a los ucranianos como una manada de idiotas, saltando en macetas e incapaz de armar una tienda de campaña. Después de todo, por lo que se hace.

              Nada que culpar al espejo ... ©
              Esto no es Kiselev con los Savushkins, sacando la lengua, en Photoshop, sin duda, llenaron las ciudades de campo del ejército ucraniano con barro pintado y avatares gruesos. No organizaron Mishiko-tour y pseudo-Maidan. No presentaron el emblema más grande de grasa podrida. sonreír
              Conspirológicamente puedo suponer que esto se hace con el objetivo de consolidar firmemente en la mente que "Nunca seremos hermanos"ahora en ambos lados. Para que no haya más deseo de una especie de hacer concesiones -"entender, perdonar, cálido, dar"- y eventualmente nuevamente en el papel de" moskaly - en el cuchillo! "
              1. +1
                31 de octubre 2017 15: 46
                Una versión tiene un lugar para estar, pero no aclara nada. Después de todo, si ellos deciden, aquellos que deciden "entiende, perdona, cálida, dale" cuelga bien ", entonces para aquellos con "firmemente anclado en la mente" nadie preguntará Esta es la paradoja.
                1. 0
                  31 de octubre 2017 19: 29
                  Cita: ocho
                  Después de todo, si deciden, aquellos que deciden "comprender, perdonar, darles un buen nombre", entonces no se les preguntará a los que están "firmemente arraigados en la mente". Esta es la paradoja.

                  Como lo ha demostrado la experiencia de un país vecino, los gestos de los encargados de la toma de decisiones aún deben recibir una opinión pública que se haya organizado de manera preliminar en consecuencia. De lo contrario, todo tipo de opciones son posibles.
                  No puede simplemente tomar e implementar una política de 180 grados.
                  1. +1
                    31 de octubre 2017 20: 44
                    Como lo demuestra la experiencia, la metodología básica para "construir" la opinión pública ha sido elaborada hasta el más mínimo detalle. Un pequeño ajuste a las condiciones locales, y la opinión pública se está desarrollando en la dirección "correcta", e incluso la sociedad confía en que fue precisamente esto lo que lo llevó allí.
                    1. 0
                      31 de octubre 2017 20: 52
                      Cita: ocho
                      Como lo demuestra la experiencia, la metodología básica para "construir" la opinión pública ha sido elaborada hasta el más mínimo detalle.

                      Cita: ocho
                      Después de todo, si ellos deciden, aquellos que deciden

                      Disculpe, ¿está hablando del Sr. Poroshenko y la gente de su círculo? ¿O sobre los "titiriteros de Washington" que se están cosiendo traición y 80 años de prisión? O ZOG, como siempre?
                      1. +1
                        31 de octubre 2017 20: 56
                        Lo que quiero decir está escrito en un comentario.
                      2. 0
                        31 de octubre 2017 20: 59
                        No. Es completamente incomprensible quién se considere actor, capaz de tomar decisiones políticas severas en las condiciones modernas en / en Ucrania, independientemente de la opinión pública.
  6. +3
    31 de octubre 2017 13: 08
    Sí, gospadi, ¿crees que Rusia es mejor? por el mismo principio y casi lo mismo en los departamentos militares de nuestras universidades.
  7. +2
    31 de octubre 2017 15: 52
    También por experiencia personal:
    pasó por un departamento militar y un campo de entrenamiento en 1991 (¡primero! ¡Cuántos años han pasado ya!)
    Enseñanza: Coroneles y subterráneos nos quemaron hardware y electrónica de la mañana a la tarde (VK se asignó un día a la semana de 8.30 a 17.30)
    Las cartas, el simulacro duraron solo 2 meses durante los 2 años, la verdad y el fuego también (en resumen: no nos enseñaron a no marchar, a no disparar)
    Nadie escuchó sobre "ayuda al departamento" en esos días.
    Los maestros en un coñac tranquilo "comieron" al final del día, ¡pero NO LE DEN A DIOS que se encienda frente a los estudiantes o la gerencia!
    Equipamiento técnico de VK: ¡más allá de los elogios! TODOS los equipos del complejo: tanto ensamblados, como en partes, y en sección, y en maquetas ... (¡como todos estudiamos cuando lo estudiamos!)
    El entrenamiento tuvo lugar en la hermosa ciudad de Lepel (ahora la República de Bielorrusia)
    Vivían en tiendas de campaña en las afueras de la unidad, comían de la cocina de campo. De los encurtidos, el PESCADO ROJO es todos los días (quién no sabe la tasa en salsa de tomate, una lata para cuatro). Sin embargo, un baño de ducha normal cada semana es sagrado (fuimos en formación a la siguiente unidad de tanque).
    todos los días de entrenamiento: teoría, práctica, una vez para todos los disparos de entrenamiento.
    ¡Enseñado para que incluso ahora me acuerdo mucho!
    Las impresiones dejaron una masa (90 por ciento - positiva)
    ... como en la cartilla del bosque de pinos bielorruso en 9p117 ...
    Z.Y. nos preparó para el comandante de la posición técnica del complejo del complejo R-17, según la OTAN SCUD, y en nuestra opinión, un producto 8k14 basado en 9p117
    Z.Z. Y también en el hangar del VC estaba 2P19: el coche bestia :)
  8. 0
    31 de octubre 2017 18: 04
    Sí, el ejército es el más fuerte. Por lo tanto, nadie quiere pelear con ella.
  9. +1
    31 de octubre 2017 20: 42
    Una carta de una mariquita que ha visto muchas películas sobre el ejército estadounidense. ¿Pensó que tiene Wayst Point? ¿Y lo alimentará con caviar negro, y los estatutos están más o menos a un lado? Sí, en mi escuela militar, las condiciones de vida eran similares! Es cierto que había suficientes disparos y tanques también. ¡Un baño podría caerse cada dos o tres semanas! y en lugar de la ducha, como muchos, un lavabo y una manguera. Y no en verano, sino en invierno! ¡Y duerma bajo una manta y abrigo, porque el Ministerio de Defensa no pagó la calefacción! ¡Así que el niño acaba de confundir el paraíso con el órgano sexual femenino!
    1. 0
      1 noviembre 2017 11: 22
      La vida organizada elemental y la nutrición nutritiva fresca son la garantía de la preparación para el combate. El ejército ruso finalmente entendió esto. Pero en ucraniano, no.
  10. +2
    31 de octubre 2017 23: 19
    Negro,
    Quien duele Miras el comienzo de la discusión sobre de qué se trata la conversación. Si tiene algo que decir sobre este tema, dígame. Y sobre titiriteros y Poroshenko, y sin eso, cuánto es todo lo que es poco probable que agregues.
    1. 0
      1 noviembre 2017 20: 05
      Hm
      Tus publicaciones te permiten asumir que estás hablando de opinión pública en Ucrania o en Rusia. Sin embargo, si estamos hablando de Rusia, la pregunta "¿por qué los personajes asociados con el poder ejecutivo que intentan pasar a los ucranianos como ovejas" pierde su significado, me parece a mí.
  11. +1
    1 noviembre 2017 07: 10
    Y repito que si no elegiste conscientemente la profesión de militar, no obtendrás ningún beneficio de toda esta herejía semi-esclava.

    Lo que está en Rusia, lo que está fuera de Ucrania, incluido un pequeño cerebro del ejército, puede inclinarse incluso de forma gratuita.
  12. 0
    1 noviembre 2017 11: 20
    Al igual que en el campo de entrenamiento venoso en Rusia ... alrededor de 1997-1998 aproximadamente. En Ucrania, aparentemente, el tiempo se ha detenido.
  13. +2
    2 noviembre 2017 03: 35
    De alguna manera no me sorprende en absoluto ...
    En los años del apogeo del estancamiento, nuestro jefe del ciclo de entrenamiento contra incendios "para siempre enrojecido", Coronel Ogrel (el nombre, por supuesto, es ficticio, pero los compañeros de clase probablemente adivinarán quién es))) por la mañana, nuestro pelotón de entrenamiento "para entrenar en el campo (al territorio de almacenes de arte, para cavar pozos para postes de cercas)", antes de "establecer la misión de combate", nos construyó y nos llamó más cerca del comandante del pelotón y comenzó a decirle conspiración ... Pronto Vitalik (nombre cambiado) con una sonrisa culpable subió a las filas: "Chicos, necesitan tirar a un coronel a una caja de cerveza para un pájaro sobrio, ¡esta es su petición personal!", Pero luego parecía una impudencia del risueño "polkan" soviético, y todos simplemente se rieron de él y el "super flexible" Vitali, un sargento asistente, "se apresuró", supuestamente, "¿qué tipo de dinero del estudiante tiene el coronel no tiene suficiente salario para la cerveza?" ... pero, sin embargo, una "solicitud de coronel" tan descarada entonces , en la época soviética, fue un shock para mí, x desde la infancia, creció al lado del ejército y sus "estupideces", pero antes de ese momento, nunca había escuchado que el coronel del ejército soviético, como un "niño" de la calle, "golpeó un poco" desde la base. guiñó un ojo ... y para el examen de fuego (tal práctica fue instituida y a los maestros de todos los "ciclos" de la catedral les gustaba jactarse de que habían "hecho todo por las manos de los estudiantes" en el departamento militar), exigieron que nos trajeran a él y entregue uñas, papel de esmeril, pintura, reglas y calibradores a vernier (?) "para reparar la clase - quién puede hacer tanto (pero no menos que la cantidad especificada en la" lista "especificada en el comandante del pelotón) ..."
    El robo de bienes en los campos de entrenamiento de graduación estaba pasando por el techo, y el "equipo de cocina perpetua" enviado desde la división de tanques "base", todos los representantes de la "comunidad" georgiana contribuyeron a esto en gran medida. Se alimentaban del primer agua hervida con rodajas de grasa de cordero, de la segunda cebada perlada con las mismas rodajas de cordero, té marrón, té y sin olor, agua hirviendo dulce, pan suficiente, mantequilla nunca se daba, los domingos. dos huevos de gallina hervidos Quien comió el primero y el segundo, pronto terminó en el hospital, porque además del flagrante robo de alimentos, ¡estos "trabajadores de la cocina" también descuidaron la higiene personal! solicita
    "Gracias a" nuestros reclutas georgianos "calientes", la mayoría (alrededor de 400 cadetes de 600) de los campos de entrenamiento fueron asesinados con disentería y hepatitis, al principio llenaron las enfermerías militares de las unidades militares de la guarnición, y luego las clínicas civiles de la gran ciudad y en un amplio patio de armas, por la mañana y por la noche, nosotros, "sobrevivientes condicionalmente" (yo mismo, "para prevención", tragamos cloranfenicol y comíamos solo pan con "té" los días de semana, a veces mi madre venía de visita los domingos y traía algo de comida casera, tal vez gracias al cloranfenicol o su infancia campesina descalzo, no sufrió ictericia o "desinfectante", pero al final del entrenamiento los dientes estaban completamente oscuros y transparentes, y mi ropa civil almacenada en el almacén del intendente se volvió mucho más libre, aunque no sufrieron "sobrepeso" antes del entrenamiento ... ¡"gracias" a los suboficiales soviéticos mercantiles y "padres-comandantes"!), quedaba muy poco y solo al final del campo de entrenamiento nuestros camaradas comenzaron a regresar gradualmente al servicio Ory y "tratado" hasta el final de los honorarios ..
    Tal emergencia falló, con toda la diligencia, para esconderse del comando de la KVO. Se envió una comisión desde Kiev, y una mañana, marchando con una canción para "comer", los cadetes hambrientos presenciaron un espectáculo inolvidable, un plato enorme (aproximadamente un metro de diámetro, nunca vi una película así antes, después o en ninguna película) ) con una alta "pirámide egipcia" de rebanadas de la mejor carne hervida en el "escritorio del oficial" y los "comisarios" de Kiev sentados a su alrededor de la mano con el ya "púlpito" y "divisiones" ya "unidos" locales, todo para ellos terminó bien, incluso las reprimendas de la fiesta no funcionaron, pero los "cocineros" georgianos limpios del arco fueron enviados de regreso a la unidad y el equipo de la cocina fue reclutado por los cadetes, quienes cada mañana fueron específicamente "supervisados" por Medic-Major Ambush ... (en general, el apellido también fue cambiado). ... de modo que el "burdel de estilo Shukshin" aún era inherente al ejército soviético (mi bisabuelo le contó a los familiares de dicho ex ejército sobre el ejército del zar, como si le preguntaran al rey sacerdote por qué las raciones de soldados eran escasas, y el zar recogió un puñado de arena y lo vertió En g Lucha contra el sirviente del flanco derecho, y el que lo sigue en la línea ... el guerrero del flanco izquierdo solo alcanzó un miserable pellizco sobre esto y dijo: "Entonces, hermanos, y con comida, seleccionamos la ración en la norma, pero en el camino a las raciones de los soldados" filtra a través de los dedos "...).
    Nos llevaban a la casa de baños cada semana, a la siguiente división (en el camino de ida y vuelta era posible comprar en un "chip", incluso las sandías y los melones estaban allí; los precios de todo en ese momento eran bastante asequibles, bastante baratos). El agua en el campamento, aunque re-clorada, en los lavabos siempre era lavada y lavada, allí mismo, en el campo, era posible ...
    El jefe de nuestro tanque "robledal" y el campo de entrenamiento correspondiente, el Coronel Baranenko (apellido cambiado, pero los compañeros suponen) todos los años de estudio (junto con otros coronel-mayores) nos desconcertaron con divertidas "tiendas sensoriales", pero brillaron con tales "nuevos hallazgos" en los campos de entrenamiento, como "cállate, te pregunto!" y "AREST, AREST, AREST" ... los cavadores fueron castigados por cavadores (con palas romas y romas, de acuerdo con el principio "¡No quiero que trabajes, quiero que sufras!"), el trabajo es un pozo "estándar" en suelo arcilloso de 4mx3m y profundidad 2 m (para desperdicio de comida, pero sucedió que era así "desde aquí hasta la noche", estrictamente sísifo, "ordeno cavar un hoyo" ... finalmente cavaron las "multas" y espero descansar, pero no: "ordeno enterrar este agujero "...).
    Dispararon desde AKM, PM (para mi sorpresa, muchos de los que recogieron por primera vez al ejército "Makarov" le dispararon 25 metros "excelente" - no menos de 27 puntos de 30 posibles), la ametralladora PKT y el cañón de extensión de 23 mm eran prácticos proyectiles. conduciendo los tanques T-62 y T-10 (dirigidos al menos 9-10 km) en el tanqueódromo, preparándose para lanzar y lanzar el motor del tanque, se practicaron cambios de marcha en el parque Fifty-Five con las pistas quitadas. Las tácticas "a pie en un tanque" y la práctica de equipos de ingeniería de posiciones se practicaron en el campo de entrenamiento cerca del tanqueódromo y durante todos los años de estudio en el departamento. Las características técnicas y técnicas de los equipos y armas militares, la organización y las tácticas de su ejército y los ejércitos de posibles oponentes, las comunicaciones por radio, la orientación y los métodos de trabajo con el mapa, la interacción de las armas de combate, la organización de marchas y movimientos estudiados y consolidados todos los años de estudio, ya que había una división de tanques a mano. Las tareas de disparo se resolvieron en el aula, en el tanque y directamente en el campo de entrenamiento ... Luego, en los primeros campos de entrenamiento, logramos conocer el equipo y las armas militares secretas, verlo en acción, sentirlo y trabajar con él "inactivo" Compañero . Tuvimos shagistics en el campo de entrenamiento, pero sin demasiado fanatismo.
    El entrenamiento militar y técnico en nuestro departamento militar fue bueno, pero podría haber sido mucho mejor si no fuera por la secreción soviética total de todo y de todo, y no por la tiranía de los oficiales-maestros que se rieron en el "servicio militar" en casa, a pesar de que muchos de ellos tenían experiencia Los combates en la península del Sinaí, Vietnam, Cuba, Angola, Mozambique e incluso uno, "fresco", ya han madurado desde Afganistán, pero su "arrogancia de castas (obstinados estereotipos del ejército)" interfirió con el proceso educativo normal y la transferencia "espontánea" de experiencia ... solicita
    Todavía estoy interesado en la historia militar, el desarrollo y la mejora de equipos y armas militares, la estrategia y las tácticas de uso militar, y el sitio topvar.ru me parece bastante interesante para mí. guiño !
    PD Ese insolente robo de los cadetes por parte del burlón alcohofer, capital y local, permaneció para siempre en mi memoria e influyó en mi percepción adicional del ejército soviético y sus líderes militares ... como dijo mi esposa en una situación similar: "¡Estos no son médicos!"
    1. +1
      6 noviembre 2017 10: 49
      ¡Exactamente! Desde esos primeros disparos del primer ministro en los "campamentos", me enamoré cariñosamente del arma, noqueando 27 o 28. Ahora, quiero comprar SCS, ¡realmente me dolió entonces))) como un arma! Donde dirigí, llegué allí))))
      1. +2
        7 noviembre 2017 01: 34
        Pistola Makarov: desde mi infancia, mi pistola favorita ... guiño , lo siento, no lo tengo para uso personal ... guiñó un ojo
  14. 0
    3 noviembre 2017 22: 50
    "Dispararás en el campo de tiro 2-3 veces para todo el entrenamiento (2 años), 3 disparos desde el PM y 5 desde el TOZ".
    ¡Entonces tienen un gran programa de entrenamiento! Estudié en el departamento militar de la Universidad Técnica del Estado de Samara (Samara, Federación de Rusia) de 93 a 95 años. ¡Todo está como en el artículo, solo en 2,5 años de entrenamiento disparé 1 vez 3 cartuchos de PM! No vi la forma en mis ojos, incluso en el campo de entrenamiento.
    1. 0
      6 noviembre 2017 10: 54
      Vamos ... En parte no dio, incluso si no el primer término?
  15. +1
    6 noviembre 2017 10: 43
    Departamento militar número 2 de la Universidad Estatal de Moscú. Defensa aérea. Los maestros enseñaron, muchos de los cuales pasaron Vietnam, Egipto, Corea. Enseñaron para que una vez de la reserva se convocara un curso completo (no el mío) para capacitación y se enviara a Kazajstán. Hora de prepararse: el camino en el tren. Ellos respondieron para que la idea surgiera en la región de Moscú más allá de todas las bienales para llamar. Recuerdo que nos estábamos preparando para el estado en la unidad militar cerca de Ramenskoye, salimos del búnker RTTSN a fumar, le preguntamos al Mayor Kozeev, "¿Cómo es eso?" En la región de Moscú, un arma nuclear, una explosión nuclear aérea, la población, entonces, he aquí, siento pena por el pájaro ... Y él dice: "Chicos, podría recordarles que de acuerdo con las reglas de disparo, la carga especial" I ", también llamada" Manzanilla ", se usa de acuerdo con .... Pero lo diré más fácil, si tienes al menos un B-52 AQUÍ ", muestra con el dedo detrás de Moscú," salta, luego durante dos semanas AQUÍ será muy comprensivo con los que murieron allí instantáneamente ". ¿Preguntas? No hubo preguntas. Mi curso fue el último que estudió S-25m1, luego hubo S-300. Se instalaron gabinetes con equipo en las instalaciones, de modo que los ajustes se estudiaron en "gatos". Bueno, el trabajo de los operadores ya es, por supuesto, en parte. Es cierto que toda nuestra batería casi se arruinó cuando mostramos cómo poner un cohete, pero esta es una historia completamente diferente. Ahora las posiciones de los 25 son pueblos de cabañas, pero en el mapa de Yandex y Google en modo foto, son perfectamente reconocidos si sabes qué buscar. Los muchachos cayeron en el premio para el 75, que fueron similares en relleno, nada, estudiaron y sirvieron. Pero nuestra diferencia con el personal era que conocíamos todas las partes del complejo (aunque no completamente), y el personal de la unidad de combate conocía solo su pieza, con nuestras preguntas sobre las piezas "vecinas", enviadas a los colegas. El ajuste de los diagramas de voltaje del gabinete "U" todavía no se olvida))) Entonces todo fue útil. VUS 441002 "Operación y reparación de medios radio-técnicos de orientación de sistemas estacionarios de defensa aérea de media prescripción". ¡Tengo el honor!
    1. +1
      6 noviembre 2017 11: 01
      Alimentado en el campo de entrenamiento, por cierto, medio-normal. Es cierto, la primera semana nadie cf. Bloqueado a todos. Aunque, en el salón de té del oficial, donde, como los cadetes tenían acceso, la vendedora hizo varios planes mensuales. Fue dolorosamente bueno para el requesón con crema agria)))) Para entender, era 85 o 86