Military Review

"Los angeles" menos

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Ya conocemos las fortalezas y debilidades de los duelistas submarinos antes de que alcancemos las posiciones iniciales ("En la primera inmersión"). Conociendo el arsenal de medios y condiciones de combate, analicemos cómo varios barcos pueden operar en un duelo uno a uno.

Las tácticas de acción de los submarinos están determinadas por los documentos de gobierno que están disponibles en cada la flota. Suelen ser secretos. Sin embargo, según la lógica del desarrollo probable de los eventos, las capacidades de las armas y los medios técnicos de los submarinos, la naturaleza de sus acciones se predice con suficiente precisión para una evaluación cualitativa.

Tome el submarino más numeroso de la tercera generación: el estadounidense "Los Ángeles". Tiene la hidroacústica más avanzada entre los "contemporáneos", las herramientas de la brecha y el armamento de torpedos, el último Mk-48 de dos propósitos. El rango de detección de Los Ángeles es el mejor submarino de la tercera generación de otro país, y este solo puede ser el proyecto ruso 971 (designación de la OTAN - Akula), estimado según la profundidad y la velocidad del movimiento en 60 - kilómetros 100 en el rango infrasónico y en el sonido - en 30 - 40. Esto está bajo condiciones favorables, y en otras distancias se reducen a 50 - 80 y 20 - 25 kilómetros, respectivamente. Si el submarino y su objetivo están en lados opuestos de la "capa de salto", el rango de detección en el rango de sonido será de tres a ocho kilómetros.

En total, hay tres opciones posibles para la batalla de un "Los Angeles" convencional con el supuesto "Shark". La primera es cuando se detecta un objetivo en el rango infrasónico a una distancia que requiere acercarse para alcanzar el contacto en el rango de sonido y luego ocupar una posición para usar el torpedo armas. El segundo es la detección del enemigo en el rango de sonido fuera de la zona de uso efectivo de las armas de torpedo, lo que implica maniobrar para tomar una posición de salva. La tercera opción - una reunión repentina de submarinos a corta distancia.

Disparo de sonido

En la primera versión, "Los Ángeles" convergerá con el objetivo del SJC, según el canal de infrasonido, a la distancia que la ruta del sonido detectará. Cuando se mueve con el ruido más bajo posible de los nodos 10 - 12, tomará de una a cinco horas. La probabilidad de encontrar "Los Ángeles" en nuestro submarino por el mismo camino infrasónico es muy alta. Con el lanzamiento del contacto de sonar en el rango de audio después de la clasificación del objetivo y la determinación de los elementos de su movimiento, Los-Angeles comenzará a maniobrar para tomar una posición de salvo. Dado que el riesgo de ser detectado es grande, el "estadounidense" buscará usar armas antisubmarinas desde la distancia máxima. Esto no es más que el rango del control remoto torpedo Mk-48, es decir, 18 - 20 kilómetros. Con el alcance de detección de nuestro submarino 30 - 40 kilómetros, puede tomar 10 - 30 minutos o más para llegar a la posición de ataque por kilómetros. Durante este período, existe una alta probabilidad de que nuestro submarino también detecte Los Ángeles y comience a tomar medidas de represalia, en particular, utilizará las herramientas de BPA para desviar al enemigo a un objetivo falso. Ataque "estadounidense" es probable que sea dvuhtorpednaya. Si es imposible clasificar de manera confiable el simulador y el submarino, cada uno estará dirigido a su objetivo. La descarga y el movimiento de torpedos están garantizados para ser detectados por el atacante, que utilizará los medios del HAP activo y tratará de responder a Los Ángeles con su arma antisubmarina. Dado que el tiempo de movimiento de los torpedos al objetivo será 12 - 16 minutos, será suficiente para una respuesta efectiva. La probabilidad de un ataque exitoso en tales condiciones mientras se mantiene la capacidad de combate "estadounidense" debe evaluarse en 0,4 - 0,7. 10: se necesitarán minutos 20 para identificar el impacto. Durante este tiempo, los tubos de torpedo pueden ser recargados. En caso de fallo, se repetirá el ataque.

La segunda variante de la batalla es esencialmente la misma que la considerada, con la excepción de la etapa de aproximación para contactar al objetivo con la ruta del sonido SAC. En la tercera variante, cuando dos submarinos estaban realmente en la distancia de "disparo de pistola", cada uno de ellos intentará usar un arma tan pronto como sea posible. El tiempo de viaje de los torpedos no excederá de tres a cinco minutos, y la duración total de la batalla será de cinco a diez.

Los chinos no brillan. Nosotros tambien

En una batalla con un submarino de segunda generación o su equivalente, por ejemplo, el proyecto chino 093 Shan o nuestro SSBN del proyecto 667БДР, Los Ángeles tendrá una innegable superioridad en el rango de detección del enemigo. Se calcula a una distancia a partir de la cual los torpedos de tiro son inútiles. Bajo condiciones hidroacústicas favorables, estos son 120 - 200 kilómetros y más en el rango infrasónico y 60 - 70 kilómetros en sonido. El peor de los casos es 80 - 100 y 40 - 50 kilómetros, respectivamente. Solo bajo la condición de que el submarino y su objetivo estuvieran en lados opuestos de la "capa de salto", el rango de detección puede reducirse de siete a diez kilómetros.

Los escenarios son los mismos. En el primero y segundo "Los Ángeles" se acerca a la distancia del uso más efectivo de las armas de torpedo, sin temor a ser detectado incluso a distancias relativamente pequeñas del objetivo. La necesidad "americana" de alcanzar la posición de una volea para que el enemigo no tuviera tiempo de responder con eficacia. Es decir, el tiempo de ataque no debe exceder unos pocos minutos, lo que corresponde a una distancia de 10 - kilómetros 12. La probabilidad de golpear incluso un solo torpedo desde tal distancia es muy alta: 0,6 - 0,8. En una descarga de dos torpedos, el objetivo será destruido por 90 - 95 percent. La respuesta más efectiva del atacado puede ser una salva multitorpedo en el rodamiento para el disparo y el ruido de los torpedos. Solo en la tercera variante, a la distancia mínima, las posibilidades de que un submarino de la segunda generación y "Los Ángeles" estén en cierta medida igualados.

Con ganas de volar torpedos

Ahora es interesante considerar las tácticas probables de las acciones del submarino de tercera generación, que tiene misiles antisubmarinos en su conjunto de armas. Esto, por supuesto, nuestro proyecto 971. "Tiburón" - el único submarino de la tercera generación con tal arma. Ella tiene ocho tubos de torpedo. De estos, cuatro milímetros de calibre 650 y cuatro milímetros de 533. Para resolver los problemas bajo consideración, uno debe asumir que la carga de tubos de torpedo será principalmente armas antisubmarinas. Por lo tanto, tomamos esta opción: dos PLUR "Wind" 86Р calibre 650 milímetros, los tres más comunes, aunque los antiguos torpedos SET-65 en 533-mm TA y un simulador submarino autopropulsado. Supongamos que además de las municiones submarinas hay cuatro PLUR "Wind" 86Р, cuatro PLUR "Waterfall" 83Р y ocho - diez SET-65.

Comencemos con la posible naturaleza de las acciones de nuestro submarino contra "Los Angeles". El rango de detección de blancos por parte del Tiburón probablemente sea menor, ya que aún somos inferiores a la flota estadounidense en el conocimiento de los retratos de ruido de submarinos de países extranjeros: nuestra experiencia en esta área es significativamente menor. Los estadounidenses fijaron los retratos de ruido de nuestros submarinos desde mediados de 60-x. Por lo tanto, en condiciones hidroacústicas favorables, el rango de detección de "Los Ángeles" en el rango infrasónico se puede estimar en 45 - kilómetros de 70, y en el rango de sonido - en 25 - 30. Con adversos - 40 - 50 kilómetros y 15 - 20, con la posición de los submarinos en diferentes lados de la "capa de salto" - tres - ocho kilómetros.

La opción más favorable para el proyecto 971 es detectar al enemigo a una distancia que exceda el alcance efectivo de los torpedos Mk-48. Al mismo tiempo, el objetivo estará dentro del área de derrota PLUR, lo que permitirá al Tiburón adelantarse al enemigo en un golpe. De acuerdo con el canal de infrasonido, el objetivo tardará entre una y cuatro horas en llegar a un objetivo por la ruta del sonido con el ruido más bajo posible. Durante este período, es probable que Los Ángeles pueda "atrapar" nuestro barco con el mismo camino infrasónico. Al hacer contacto con un objetivo en el rango de sonido, el tiburón usará un PLUR. Un lanzamiento desde la distancia 25 - 30 de kilómetros entregará un torpedo antisubmarino en el área objetivo en menos de un minuto, lo que excluye la posibilidad de que el objetivo abandone la zona de búsqueda de la ojiva PLUR. Pero si salpica con un error que requiere maniobras para alcanzar el objetivo, Los Ángeles podrá usar sus herramientas GAP de manera efectiva. De lo contrario, el tiempo será muy limitado y el enemigo no tendrá tiempo para reaccionar. En este escenario, la probabilidad de la derrota de "Los Ángeles" por un PLUR se estima en 0,2 - 0,5. Se puede llevar a cabo una salva de dos cohetes para cubrir una gran área de incertidumbre en la ubicación del submarino enemigo. Además, con una alta probabilidad, el contacto con el objetivo se perderá debido al uso de GAP y las maniobras intensivas del enemigo. Por lo tanto, el "Tiburón" tomará medidas para identificar los resultados de la huelga y buscar un objetivo, si no se destruye. Luego es posible que los Ángeles devuelvan el golpe y se repitan los lanzamientos de PLUR y torpedos de nuestro submarino. El resultado predicho es la muerte de uno de los "duelistas" o la pérdida total de contacto con ambos. Dos ataques con el uso de PLUR proporcionan la destrucción de "Los Ángeles" con la probabilidad 0,6 - 0,7 mientras se mantiene la capacidad de combate de nuestro submarino.

Cabe señalar que los torpedos Mk-48 no cancelaron el ataque de represalia: al haber detectado el momento de su lanzamiento y el movimiento, el comandante puede usar el modo activo del SAC, ya que el enemigo nos ha detectado y está observando, se ha perdido el secreto. Según los datos obtenidos, los parámetros de disparo se corrigen y se ejecuta una salva. En este caso, las unidades de combate de nuestro PLUR estarán en el área objetivo antes de que los torpedos estadounidenses alcancen al "Tiburón". En cualquier caso, el primer ataque será nuestro, y el submarino enemigo tendrá que tomar medidas para evadirlo. Y es probable que esto provoque una pérdida de contacto con el objetivo y la interrupción del telecontrol de los torpedos lanzados. El resultado: una reducción significativa en la probabilidad de golpear nuestro submarino.

La tercera opción, una repentina detección mutua a la distancia mínima, es la más desfavorable para nosotros, ya que es probable que el enemigo esté dentro de la zona muerta del PLUR y los disparos se realicen con torpedos comunes. Además, "Los Ángeles", aparentemente, se adelanta a nuestro submarino en una volea y ella tendrá que responder en la extrema escasez de tiempo: la cuenta se prolongará durante unos minutos. El conjunto de tres respuestas, 65, teniendo en cuenta la maniobra intensiva del submarino del enemigo en la evasión de nuestros torpedos y el uso de herramientas HAP efectivas por el mismo, se puede estimar en 0,15 - 0,2.

En el cuerpo a cuerpo las posibilidades de poco

En una batalla con un submarino de segunda generación o equivalente, por ejemplo, el inglés "Trafalgar" o el francés "Rubis", nuestro proyecto 971 tendrá una notable superioridad en el rango de detección del enemigo. El análisis muestra que los objetivos identificados a las distancias previstas estarán en el rango de disparo de nuestro PLUR.

En la primera versión, el tiburón se acerca al enemigo a una distancia de contacto con la ruta del sonido GAK. Una vez preparados los datos de origen, se disparan uno o dos PLUR. La probabilidad de golpear un objetivo en caso de un golpe sorpresa y un corto tiempo para usar las herramientas GAP ascenderá a 0,4 - 0,7. A continuación, los submarinos maniobran para restablecer (obtener) el contacto, identificar los resultados del ataque y tomar posiciones para voleas repetidas. Durante la batalla, pueden surgir condiciones para el intercambio de ataques de torpedos.

La segunda opción difiere solo en el hecho de que la detección primaria se produce en el canal de audio. El análisis muestra: en una batalla con un submarino de segunda generación, nuestro proyecto 971 tiene una superioridad innegable. Solo en el caso de detección mutua simultánea a corta distancia, las posibilidades del "tiburón" son menores que las del enemigo; lo más probable es que no sea posible utilizar el PLUR. Y aquí puede afectar la superioridad de la "mujer inglesa" o "francesa" en las instalaciones de GAP y la calidad del arma submarina. La probabilidad de destruir un objetivo con una salva de dos o tres torpedos se puede estimar en 0,2 - 0,4.

Las tácticas de los submarinos de segunda generación y la evaluación final de los duelos serán el tema del siguiente artículo.
autor:
Originador:
https://vpk-news.ru/articles/40025
38 comentarios
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  1. andrewkor
    andrewkor 25 noviembre 2017 07: 56 nuevo
    +5
    ¡Mientras que los oponentes solo se golpearon entre sí, el siglo XIX, por Dios!
    1. Abuelo
      Abuelo 25 noviembre 2017 11: 55 nuevo
      +12
      leer ... leer ... leer ... cansado, busqué tonterías ... Bueno, por supuesto, como no me enteré: Sivkov _ Tengo la culpa, tengo que mirar al autor de inmediato, y no leer tonterías.
      1. volantes
        volantes 26 noviembre 2017 14: 19 nuevo
        +2
        El autor simplemente arrojó una burbuja en un charco. Me gustaría preguntar cuántos LA hay en la Marina de los EE. UU. Y cuántos tiburones tenemos. Solo en camino. Y luego, lejos de eso, ya es dentudo. Entonces fuma a un lado
        1. jjj
          jjj 27 noviembre 2017 14: 56 nuevo
          +1
          Y, debemos recordar que el "alce" golpeó muy de buena gana en alguna parte. Los barcos son viejos. Pero fueron conducidos a su debido tiempo por el nuestro, incluso en 671 Ave. Con la X. NUMX av. Se hizo bastante difícil. Por lo tanto, apareció una serie modernizada, exteriormente se puede distinguir por la ausencia de timones horizontales en el cercado de la cabina. Con el fin de recuperar la superioridad, los Estados comenzaron una serie de "lobo de mar". Pero el alto costo y la complejidad llevaron al inicio de la construcción de la serie Virginia. "Moose" se eliminan de la composición y cambian a "Virginia"
        2. RUSOIVAN
          RUSOIVAN 27 noviembre 2017 15: 06 nuevo
          0
          El autor está burbujeando, pero tú, querido, no estás lejos de él. Confundes 971 ave. (Tiburón según la clasificación de la OTAN) y 941 ave. (Tiburón según nuestra clasificación). 971 ave. - no un barco: google.
  2. burigaz2010
    burigaz2010 25 noviembre 2017 08: 36 nuevo
    +6
    Sivkov en su repertorio! Me pregunto cuál de los moderadores se perdió un artículo así.
    1. Abuelo
      Abuelo 25 noviembre 2017 11: 57 nuevo
      +4
      Cita: burigaz2010
      Sivkov en su repertorio! Me pregunto cuál de los moderadores se perdió un artículo así.

      Sí Sivkov, se publicó muchas veces aquí, los cerebros comienzan a fluir de sus escritos. llanto
    2. Serg65
      Serg65 25 noviembre 2017 12: 36 nuevo
      +7
      Cita: burigaz2010
      Me pregunto cuál de los moderadores se perdió un artículo así.

      riendo Y lo que tienen que hacer, a ellos, sus autores locales, se les ha permitido pasar por debajo del cuchillo, ¡y qué regalar a la montaña!
  3. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 25 noviembre 2017 09: 12 nuevo
    +4
    Cita: burigaz2010
    Sivkov en su repertorio! Me pregunto cuál de los moderadores se perdió un artículo así.

    Katz se ofrece a rendirse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. antivirus
      antivirus 25 noviembre 2017 09: 35 nuevo
      +1
      Estoy a favor de.
      bbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbbb
    2. burigaz2010
      burigaz2010 27 noviembre 2017 13: 57 nuevo
      0
      Sí Sí Sí, ríndete!
  4. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 25 noviembre 2017 09: 52 nuevo
    +11
    Cita: andrewkor
    ¡Mientras que los oponentes solo se golpearon entre sí, el siglo XIX, por Dios!

    No sé sobre los arietes, sé sobre el avance de las flotas Ronald Reagan AUG 3 de la Armada de los EE. UU., Si no me equivoco, ANTEM K-150 en 1999. Cuando todos los barcos, incluido el USS Los Angeles de Los Ángeles (SSN-688) lo buscaron. Y fuerzas adicionales dadas para su búsqueda. Así que el avance fue exitoso. Pero la Marina de los EE. UU. No lo encontró. Mientras el autor analiza ((((Las fortalezas y debilidades de los duelistas submarinos antes de que volvamos a sus posiciones originales ya nos son conocidas ("En el primer momento "). Conociendo el arsenal de medios y condiciones de guerra, analizamos cómo los diferentes barcos pueden actuar en un duelo uno a uno))) nuestros marineros recibieron personalmente los premios del General Kvashnin.
    1. Setrac
      Setrac 25 noviembre 2017 16: 04 nuevo
      +1
      Cita: Mar. Tira
      avance a la flota de la Marina de los EE. UU. "Ronald Reagan" AUG 3, si no se equivoca, ANTEM K-150 en 1999

      Los bribones de los Anteanos vuelan quinientos kilómetros, ¿por qué deberían abrirse paso hasta el AUG?
      1. jjj
        jjj 27 noviembre 2017 14: 58 nuevo
        0
        Así que menos enemigos de cohetes podrían derribar.
        1. Setrac
          Setrac 27 noviembre 2017 20: 54 nuevo
          +2
          Cita: jjj
          Así que menos enemigos de cohetes podrían derribar.

          Estas son tus especulaciones. Penetrar dentro de una orden es necesario solo para un ataque con torpedo.
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 28 noviembre 2017 15: 14 nuevo
        0
        Los bribones de los Anteanos vuelan quinientos kilómetros, ¿por qué deberían abrirse paso hasta el AUG?

        Así que menos enemigos de cohetes podrían derribar.

        y contra la aviación AUG en nuestras municiones PLAT y PLARK incluye
        Contenedores 533mm con sistemas SAM 9M317MD con AGSN con rango de km 75.
    2. Alquitrán de tda
      Alquitrán de tda 6 diciembre 2017 11: 54 nuevo
      0
      Acerca de "carneros" es un chiste en el que solo una fracción del chiste. Los estadounidenses regularmente en sus super-super-wunderwafers conducen a bordo de los rusos como "vacas rugientes" (lea sobre las colisiones pl). Porque no escuchan una maldita cosa. Son los estadounidenses. Además, el hecho de que sean los estadounidenses quienes ingresan significa que no escuchan con precisión en los sectores de observación frontal (máxima sensibilidad acústica), ingresando en los sectores oscuros de las plazas soviético-rusas. Este es un hecho médico. No se trata de las tácticas de las flotas griegas antiguas, sino de una "superioridad tecnológica de los Estados Unidos". No estoy hablando del hecho de que el autor no escuchó nada sobre los retratos de Amers de la acústica rusa, ni sobre el infrasonido allí, ni sobre los métodos de seguimiento de búsqueda inacústicos, y mucho más.
  5. polkovnik manuch
    polkovnik manuch 25 noviembre 2017 10: 03 nuevo
    +2
    ¡Y sin embargo, una teoría no es una práctica! La verdad es simple: el que mejor se prepare ganará.
  6. Antiguo26
    Antiguo26 25 noviembre 2017 10: 21 nuevo
    +6
    De nuevo omnívoro Sivkov ...
  7. El comentario ha sido eliminado.
  8. Dimy4
    Dimy4 25 noviembre 2017 14: 38 nuevo
    0
    ¿Es hora de abrir las piedras del rey?
  9. Eflintuk
    Eflintuk 25 noviembre 2017 14: 56 nuevo
    +2
    Muéstrame a nuestro submarinista que enfrentó una situación de duelo con Los Ángeles y sabe cuándo lo encontraron ... Es ridículo leer estas teorías de sofás y otros cuentos "cómo manejamos el AUG en el Mar Medio" ... Es mejor analizar el estado de nuestras armas submarinas, que dejó de desarrollarse hace 50 años, entonces puedes entender cómo será la "situación de duelo".
    1. jjj
      jjj 27 noviembre 2017 15: 19 nuevo
      0
      Aquí está uno de los ejemplos más elocuentes:
      El submarino nuclear ruso del 945 Pr. Kostroma estaba en el campo de entrenamiento cerca de la península de Rybachy, en las aguas territoriales de Rusia. El acorazado estadounidense Baton Rouge realizó misiones de reconocimiento y monitoreó a su "hermano" ruso, siguiendo a una profundidad de aproximadamente 15 metros. En el proceso de maniobra la acústica del barco estadounidense perdió contacto con Kostroma. Y como había cinco buques pesqueros en la zona, El ruido de los tornillos que son similares al ruido de los tornillos del submarino., el comandante del Baton Rouge decidió en 20 horas 8 minutos ascender a la profundidad del periscopio y resolver la situación. El barco ruso en este momento era más bajo que el estadounidense y en las horas 20 los minutos 13 también comenzaron a ascender para una sesión de comunicación con la costa. El hecho de que la hidroacústica rusa no estuviera rastreando su barco no se detectó y se produjo una colisión submarina en el reloj de 20 16 de un minuto. En una colisión, "Kostroma" embistió el fondo de un barco estadounidense con su cabina. Nuestro barco dañó la cerca de la timonera. Más tarde, fue reparado. Nadie resultó herido de nuestra tripulación. El barco americano se dejó en "agujas". Un miembro de la tripulación murió.



      Puedes ver como sufrieron las cercas de la cabaña de Kostroma.



      Así que el cercado de la tala se reparó. Note la unidad dibujada en la caja blanca central de la estrella. Esto es solo un signo de victoria sobre la nave enemiga.



      "Button Rouge" en el muelle. Comienza el proceso de reciclaje.
  10. Boa kaa
    Boa kaa 25 noviembre 2017 15: 26 nuevo
    +9
    La táctica de los submarinos está determinada por los documentos que rigen ...
    Sí ... y experiencia, intuición, comandante de la suerte, todo al lado ... ¿o qué?
    Todos aquellos que actúan sobre el "cáncer de los documentos de manejo" no vieron suerte ... Marinescu generalmente actuó "en contra del" sentido común alemán, atacando a "Gustlava" desde la orilla, desde aguas poco profundas, donde no había lugar para que un barco se escondiera.
    Entonces El autor ni siquiera mencionó el AOX en ningún otro lugar, otros medios no hidroacústicos para detectar submarinos enemigos. Elk tiene un sendero de vigilia normal (¡y no solo!), Por lo que no tendría prisa por entregar la palma en la detección primaria del enemigo a Amam. Sí, es imposible disparar de acuerdo con estos datos, pero es posible hacerlo uno mismo, evaluando la puesta en marcha y el CMC. Lo principal es que el Elk estaba "en el huevo de la CMC". Y luego déjese maniobrar después de iniciar el P-83 / 86. Aquí y la distancia exacta se puede copiar! Pero a partir de la segunda salva dejemos que intente esquivar!
    Huelgas y más. Parece ser un marinero, pero no hay ningún sonido sobre hidrología ... Bueno, no un submarinista, así que escribe sobre lo que sabes exactamente. Y no sabes, pregúntale a Rudolph, una mina respetada, el mismo jjj ... Podrían decir mucho sobre esto, "de qué no hablan, de qué no aprenden en la escuela" (c).
    Voy a decir una cosa. El retraso es lento pero obstinadamente superado. SET-65 pasa a la historia. Ya hay USET-80, Physicist, Case ... Nuevos medios de GPA, dispositivos de interferencia, simuladores de submarinos, recubrimientos antihidroacústicos de recintos, medios de detección, BIUS, etc. Las cosas son fáciles: construir y entregar a la flota. Pero como siempre: "no hay dinero, pero te aguantas"!
    1. NikWik
      NikWik 25 noviembre 2017 21: 58 nuevo
      +8
      Totalmente de acuerdo contigo.
      El autor (Sivkov) escribe sobre cosas que tienen una idea muy vaga. Sí, el rango de energía de nuestros CEO es más bajo, pero al final todo depende de las personas. Incluso tuvimos contactos con Amers en el proyecto 705. Además, a juzgar por la naturaleza de las maniobras, sucedió que fueron los primeros en ser descubiertos. Y también sabíamos que VA-111 está en nuestros dos TA. y que incluso si la primera salva es después de probables amigos, a más tardar después de 50 segundos. Un chubasco abandonará el deber TA, del cual es muy, muy difícil de evadir. CBD practicó constantemente un duelo con la primera salva detrás del enemigo.
      El autor tampoco escuchó sobre hidrología. En general - menos
  11. zzdimk
    zzdimk 25 noviembre 2017 18: 18 nuevo
    0
    Y si. ¿Y dónde está el punto?
  12. ZVO
    ZVO 25 noviembre 2017 19: 50 nuevo
    +2
    Pregunta a los apologistas Sivkov ...
    ¿Por qué los adversarios abandonaron las ideas de PLUR en los años 70?
    Desarrollaron opciones a fines de los años 50 y principios de los 60 e incluso las adoptaron, pero literalmente se dieron cuenta de inmediato de su inutilidad y detuvieron por completo la I + D para todas las actualizaciones y nuevos tipos de PLUR. Esperamos la vida útil final y nos retiramos de los armamentos ...
  13. VladimS
    VladimS 26 noviembre 2017 00: 56 nuevo
    0
    Todo esta perdido ...
    Sin embargo, como es habitual de este autor.
    Ni siquiera sorprendido.
  14. Mar.Tirah
    Mar.Tirah 26 noviembre 2017 06: 25 nuevo
    0
    Cita: Setrac
    Cita: Mar. Tira
    avance a la flota de la Marina de los EE. UU. "Ronald Reagan" AUG 3, si no se equivoca, ANTEM K-150 en 1999

    Los bribones de los Anteanos vuelan quinientos kilómetros, ¿por qué deberían abrirse paso hasta el AUG?

    No puedo encontrar una entrevista con el comandante de "Tomsk" en la televisión, pero allí habló sobre la tarea y su implementación. Llegaron a la posición de shock, el supuesto movimiento del portaaviones. Se tumbaron en el suelo, y él mismo pasó por encima con toda la shobla. Solo podían disparar condicionalmente y registrar el ruido de las hélices para identificar las naves, y ni una sola fuente podía detectarlas.
  15. Podgornovea
    Podgornovea 26 noviembre 2017 06: 38 nuevo
    0
    ¿Dónde están los números sobre la probabilidad de detección, destrucción?
    "Por supuesto el bosque", o desde el techo?
    ¿Qué tipo de fuentes y cómo se puede confiar?
    ¿O todas estas "almohadas" y "Lista de deseos" del dedo chupado?
  16. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 14: 46 nuevo
    +2
    Cita: podgornovea
    ¿O todas estas "almohadas" y "Lista de deseos" del dedo chupado?

    por supuesto, el tradicional thrash Sivkov con digitación
  17. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 14: 58 nuevo
    0
    Cita: Mar. Tira
    No puedo encontrar una entrevista con el comandante de "Tomsk" en la televisión, pero allí habló sobre la tarea y su implementación. Llegaron a la posición de shock, el supuesto movimiento del portaaviones. Yacieron en el suelo,

    y no lo encontrarás, porque no podían decir esas tonterías
  18. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 15: 00 nuevo
    +1
    Cita: ZVO
    Pregunta a los apologistas Sivkov ...
    ¿Por qué los adversarios abandonaron las ideas de PLUR en los años 70?
    Desarrollaron opciones a fines de los años 50 y principios de los 60 e incluso las adoptaron, pero literalmente se dieron cuenta de inmediato de su inutilidad y detuvieron por completo la I + D para todas las actualizaciones y nuevos tipos de PLUR. Esperamos la vida útil final y nos retiramos de los armamentos ...

    ¿Qué hacen los "apologistas Sivkova"? - si él mismo ni siquiera pudiera reconocer lo Viejo en la PCR;)
    Bueno, Occidente no rechazó PLUR, están completamente en el BC NK
    En cuanto al submarino, si no fuera por el colapso de la URSS, Silans en el submarino naval de los Estados Unidos
  19. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 15: 04 nuevo
    +1
    Cita: NikWik
    Sí, el rango de energía de nuestros CEO es más bajo, pero al final todo depende de las personas. Incluso tuvimos contactos con Amers en el proyecto 705. Además, a juzgar por la naturaleza de las maniobras, sucedió que fueron los primeros en ser descubiertos. Y también sabíamos que VA-111 está en nuestros dos TA. y que incluso si la primera salva es después de probables amigos, a más tardar después de 50 segundos. Un chubasco abandonará el deber TA, del cual es muy, muy difícil de evadir. CBD practicó constantemente un duelo con la primera salva detrás del enemigo.

    no tengamos cuentos
    1. La probabilidad de tomar el primer contacto para 705, teniendo en cuenta su ruido y energía GAS 0 punto cero ... centésimas;)
    2. ¿Qué vas a hacer con una ráfaga de "Extra Shoot"? Instrumento de contacto? ¿Recordarme qué problemas en el "Yenisei" se clasificaron? ¿Y también qué le sucederá después de que el primer dispositivo de baja frecuencia GPA PLA comience a funcionar?
    3. Recuerde las condiciones del inicio de la Ráfaga;) sin mencionar el hecho de que después del oficial de servicio, la Ráfaga se irá en el mejor de los casos para reparaciones medianas (si no es por cancelación)
    1. garri-lin
      garri-lin 26 noviembre 2017 20: 03 nuevo
      0
      Y usted puede más específicamente sobre la ráfaga. Siempre pensé que era un torpedo defensivo: siempre listo para comenzar, avanzando rápidamente hacia el objetivo, ojivas especiales. Resulta que se equivocó, si es posible, describa qué. Gracias por adelantado.
  20. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 15: 10 nuevo
    0
    Cita: BoA KAA
    Todos aquellos que actúan sobre el "cáncer de los documentos de manejo" no vieron suerte ... Marinescu generalmente actuó "en contra del" sentido común alemán, atacando a "Gustlava" desde la orilla, desde aguas poco profundas, donde no había lugar para que un barco se escondiera.
    Entonces El autor ni siquiera mencionó el AOX en ningún otro lugar, otros medios no hidroacústicos para detectar submarinos enemigos. Elk tiene un sendero de vigilia normal (¡y no solo!), Por lo que no tendría prisa por entregar la palma en la detección primaria del enemigo a Amam. Sí, es imposible disparar de acuerdo con estos datos, pero es posible hacerlo uno mismo, evaluando la puesta en marcha y el CMC. Lo principal es que el Elk estaba "en el huevo de la CMC". Y luego déjese maniobrar después de iniciar el P-83 / 86. Aquí y la distancia exacta se puede copiar! Pero a partir de la segunda salva dejemos que intente esquivar!
    Huelgas y más. Parece ser un marinero, pero no hay ningún sonido sobre hidrología ... Bueno, no un submarinista, así que escribe sobre lo que sabes exactamente. Y no sabes, pregúntale a Rudolph, una mina respetada, el mismo jjj ... Podrían decir mucho sobre esto, "de qué no hablan, de qué no aprenden en la escuela" (c).
    Voy a decir una cosa. El retraso es lento pero obstinadamente superado. SET-65 pasa a la historia. Ya hay USET-80, Physicist, Case ... Nuevos medios de GPA, dispositivos de interferencia, simuladores de submarinos, recubrimientos antihidroacústicos de recintos, medios de detección, BIUS, etc. Las cosas son fáciles: construir y entregar a la flota. Pero como siempre: "no hay dinero, pero te aguantas"!

    1. El ataque de "Gustlova" es bastante trivial, pero en "Stoiben" - realmente hubo habilidad
    2. Para cubrir los CMC en CS con misiles, necesitan CIENTOS PIEZAS EN UN VOLUMEN - después de que algunas personas lo consideraron públicamente, este sinsentido fue eliminado de los muelles
    3. Sin personal de limpieza serio no habrá nicromo http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1321&a
    mp; p = 11 # p986684
    4. Pero el dinero se hincha DOHRENA. La única pregunta es qué ...
  21. 2534M
    2534M 26 noviembre 2017 15: 11 nuevo
    +2
    Cita: EFLINTuk
    Muéstrame a nuestro submarinista que enfrentó una situación de duelo con Los Ángeles y sabe al mismo tiempo cuándo fue descubierto ...

    Bueno, me encontré. Y más de una vez.
    ¿Y qué? - y no estoy solo;) - para decirlo suavemente
    1. Eflintuk
      Eflintuk 26 noviembre 2017 18: 32 nuevo
      0
      Supongo que no fueron detectados al mismo tiempo ... :) o tal vez lo fueron? ¿O tal vez te siguieron durante una "semana", pero no lo sabías? ¿Cómo se puede juzgar esto?
  22. Justo castigo
    Justo castigo 1 diciembre 2017 01: 26 nuevo
    0
    Todo esto es curioso, pero sin tener en cuenta el estado real de las cosas ... Los Ángeles es un viejo submarino, cuya condición técnica no es brillante, lo que significa que todo este ideal pintado por el autor ya no será ... La lucha, lo más probable, no será con Las Ángeles , este no es un submarino de ataque, sino un portaaviones ... Es más correcto considerar al submarino nuclear de Virginia como un adversario, pero tienen grandes problemas con la calidad del revestimiento, que se despega y hace ruido ... Por lo tanto, los barcos, aunque numerosos, no son ideales ... Hay EE. UU. tiene un proyecto realmente peligroso, es un submarino como el lobo marino ... Estos barcos de EE. UU. fueron todo un éxito, excepto el costo prohibitivo que incluso el presupuesto de EE. UU. no logró ... Afortunadamente para aquellos que no quieren vivir por orden de Washington , EE. UU. tiene solo 3 submarinos del tipo del lobo marino ... pero estos tres valen 10 Virginia ... porque están privados de sus defectos ... Esta es mi opinión personal ...