Military Review

"Delantero general"

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Su carrera militar comenzó en la Primera Guerra Mundial. Pasó de privado a mariscal. El servicio en el ejército real duró poco más de un año. Fuerzas armadas soviéticas dado 55 años.

En los matones civiles Kolchak, luchó en Transbaikalia y el Lejano Oriente. En el ejercicio en 1927 en el Distrito Militar de Moscú, su comandante Boris Shaposhnikov admiró tanto el regimiento de Konev que inmediatamente después de graduarse le dijo: "Usted tiene la capacidad de conducir tropas, se siente que puede convertirse en un maestro de maniobra".

En 1934, se graduó en el departamento especial de la Academia Militar que lleva el nombre de MV Frunze. Con el lanzamiento, se señaló: "... el curso académico se ha dominado a la perfección y es digno de ser ascendido al puesto de comandante y comisionado del cuerpo de rifle".

Konev comandó un regimiento, una división, un grupo especial de tropas en Mongolia, el 2-th Ejército del lejano oriente separado, y las tropas de los distritos militares de Trans-Baikal y del norte de los caucásicos. En julio, 1938 recibió el rango de comandante general; en marzo, 1939 fue comandante de segundo rango.

Con el comienzo de la invasión alemana, el teniente general Konev dirigió el ejército 19. La primera prueba de combate fue la operación defensiva de Smolensk. Las acciones hábiles del comandante predeterminaron su ascenso. Desde 12 en septiembre 1941, el Coronel General Konev encabeza el Frente Occidental. Y pronto fue nombrado comandante de la recién formada Kalininsky.

Es a partir de las acciones de las tropas de este frente el 5 de diciembre de 1941 que comienza la fase de contraataque de la batalla de Moscú. El mariscal Vasilevsky, ex jefe adjunto del Estado Mayor, posteriormente declaró que Konev mostró una buena intuición, combinó hábilmente el poder de la artillería y aviación Con la velocidad, el ataque y la brusquedad del golpe, se esforzó por ver el campo de batalla con sus propios ojos y preparó cuidadosamente la operación.

En los dramáticos días de diciembre, 41, las ventajas del frente común listado por Vasilevsky predeterminaron la victoria sobre las tropas del ejército alemán 9, el regreso de Kalinin, el rápido acercamiento a la cornisa de Rzhevskiy.

Evento significativo en historias Frente de la estepa bajo el mando de Konev: la batalla del arco de Kursk-Oryol. "Stepnyaks" luchó y ganó bajo Prokhorovka, agosto tomó Belgorod 5, Kharkov tomó 23. 26 Agosto 1943, el año en que el comandante se convirtió en un general del ejército.

Debido al hecho de que el teatro de operaciones en el que operaban las formaciones del Frente de Estepa, comenzó a coincidir con una parte del territorio de Ucrania, fue rebautizado y en la caída del 1943, comenzó la historia del 2 del Frente Ucraniano. Hitos importantes de su trayectoria de combate son las operaciones Pyatikhatskaya, Znamenskaya y Kirovograd.

El verdadero triunfo de Konev fue la participación de las tropas del frente en la operación Korsun-Shevchenkovsky. Se le opuso el mariscal de campo Manstein, quien tenía la reputación de ser un genio militar del Reich, un maestro del cerco. Konev llevó a las tropas confiadas a los alemanes al ring y al mismo tiempo hizo todo lo posible para asegurarse de que no tenía motivos para suponer que el Ejército Rojo tenía planes para una operación ofensiva estratégica. Una vez rodeado, Manstein esperaba un milagro, buscando lagunas. Hubo un momento en que le pareció que se había encontrado una solución. Pero no, Konev condujo nuevamente a Manstein a una esquina. Allí, donde el alemán planeó el sitio de avance, los 5tos Guardias avanzaron rápidamente tanque ejército, cuyos soldados mostraron milagros de heroísmo en la batalla de Prokhorovka.

Luego de la operación Korsun-Shevchenko 20 en febrero 1944, Konev se convirtió en el Mariscal de la Unión Soviética.

Los dos primeros meses de 1944 en la primavera fueron llevados a cabo por la ofensiva de Uman-Botoshan. El ejército alemán 8-I fue aplastado en él, las tropas soviéticas liberaron una parte significativa de la margen derecha de Ucrania y Moldavia. 26 marzo 1944, las tropas de Konev fueron las primeras en cruzar la frontera soviética y entrar en el territorio de Rumania.

Un mes más tarde, con un poco de mariscal, recibió una nueva cita: comandar el frente ucraniano 1-m. La operación de verano Lviv-Sandomierz 1944 fue sobresaliente tanto en diseño como en ejecución. Como resultado, se estableció el punto final en la batalla por Ucrania, el enemigo fue expulsado del sureste de Polonia y se estableció un fuerte control sobre la cabeza de puente de Sandomir, de importancia estratégica.

La contribución de Ivan Konev, que en las tropas se llamaba "el avance general", no se limita a la liberación de Europa. Las brillantes victorias en las operaciones de Vistula-Oder, Berlín y Praga están relacionadas con su nombre. 57 veces Moscú saludó a las tropas, que encabezó el comandante. Su genio militar predeterminó en gran medida el resultado de las operaciones de Baja Silesia y de Alta Silesia. La apertura del monumento a Konev en 1987 en Cracovia fue bastante lógica. Pero después de unos años, las autoridades locales deshonrarán a todo el mundo, desmantelando el monumento.

El 1-th Frente ucraniano también se distinguió durante la operación de Cárpatos-Dukla. Tenga en cuenta que en la República Checa moderna, nadie habla sobre el desmantelamiento del monumento a Konev. Rinden homenaje a su papel en la liberación del país de los nazis.

Dos veces un héroe de la Unión Soviética, el mariscal Konev durante muchos años ocupó altos cargos en el sistema de control del ejército soviético, fue miembro del Comité Central del PCUS, diputado del Soviet Supremo de la URSS.
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https://vpk-news.ru/articles/40596
64 comentarios
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  1. Cartalon
    Cartalon 30 diciembre 2017 07: 00
    +5
    Desde el 12 de septiembre de 1941, el coronel general Konev encabeza el frente occidental. Y pronto fue nombrado comandante del recién formado Kalininsky.
    Y lo que sucedió entre estos eventos, la historia es silenciosa.
    Tomamos una referencia maravillosa. Sello de secreto eliminado. Allí, para cada frente, se indican las pérdidas diarias promedio y la fuerza del frente al comienzo de la operación y es fácil encontrar que el brillante Mariscal Konev por cada mil personas de la composición inicial siempre tiene las pérdidas más altas.
    1. 210ox
      210ox 30 diciembre 2017 07: 41
      +5
      Las instrucciones en las que ordenó siempre fueron las más difíciles ... Tomar el mismo cerco cerca de Vyazma ... Escapó milagrosamente del destino del cautiverio (como el general Lukin, hagamos una reverencia ante él, es un hombre valiente) y la ejecución (como el general Pavlov). A continuación, la operación Rzhev. Sobre eso, todo está claro en el sentido de pérdidas. Se apoderó de sí mismo las grandes fuerzas de la Wehrmacht durante la Batalla de Stalingrado, prácticamente sin apoyo ... Por lo tanto, no pudo prescindir de grandes pérdidas Desafortunadamente, a pesar de que realmente a menudo era lo mejor. .
      Cita: Cartalon
      Desde el 12 de septiembre de 1941, el coronel general Konev encabeza el frente occidental. Y pronto fue nombrado comandante del recién formado Kalininsky.
      Y lo que sucedió entre estos eventos, la historia es silenciosa.
      Tomamos una referencia maravillosa. Sello de secreto eliminado. Allí, para cada frente, se indican las pérdidas diarias promedio y la fuerza del frente al comienzo de la operación y es fácil encontrar que el brillante Mariscal Konev por cada mil personas de la composición inicial siempre tiene las pérdidas más altas.
      1. Cartalon
        Cartalon 30 diciembre 2017 08: 24
        +1
        Solo él y la operación de Berlín pusieron más Zhukov, este es un sistema.
        1. dsk
          dsk 30 diciembre 2017 16: 31
          +4

          Mariscal Konev Ivan Stepanovich, ciudadano honorario de la ciudad de Belgorod, que lanzó. En nuestra calle Konev instaló su busto, siempre hay flores.
        2. badens1111
          badens1111 30 diciembre 2017 18: 39
          +2
          Cita: Cartalon
          Solo él y la operación de Berlín pusieron más Zhukov, este es un sistema.

          Estos son tus errores.
          Mire dónde, cómo y en qué condiciones actuaron sus tropas.
          1. Cartalon
            Cartalon 31 diciembre 2017 07: 39
            0
            Al igual que las tropas de los vecinos, pero sus pérdidas son siempre mayores.
            1. badens1111
              badens1111 31 diciembre 2017 10: 43
              +3
              Нет.
              Si operas con los "hechos" desde aquí, entonces no entiendes NADA en la guerra.
              https://sapojnik.livejournal.com/2413585.html
              Y esto es una muleta para ti, para corrección, un recuerdo histórico envenenado.
              http://www.sovross.ru/articles/375/6209
    2. 210ox
      210ox 30 diciembre 2017 18: 36
      +3
      ¿Crees que en esa terrible guerra fue posible derrotar a un enemigo fuerte y cruel con poca sangre? Y la historia no dice nada ... Los ejércitos del Frente Occidental fueron rodeados y destruidos. Y esto no es culpa de Konev, este es el error estratégico del Estado Mayor.
      Cita: Cartalon
      Desde el 12 de septiembre de 1941, el coronel general Konev encabeza el frente occidental. Y pronto fue nombrado comandante del recién formado Kalininsky.
      Y lo que sucedió entre estos eventos, la historia es silenciosa.
      Tomamos una referencia maravillosa. Sello de secreto eliminado. Allí, para cada frente, se indican las pérdidas diarias promedio y la fuerza del frente al comienzo de la operación y es fácil encontrar que el brillante Mariscal Konev por cada mil personas de la composición inicial siempre tiene las pérdidas más altas.
      1. Cartalon
        Cartalon 31 diciembre 2017 07: 40
        +2
        De alguna manera, otros comunicadores del frente lograron pérdidas menores, por supuesto, no el juicio de Pavlov, pero Konev bien hecho.
        1. 210ox
          210ox 31 diciembre 2017 07: 50
          +3
          Si no me cree, tome libros sobre la Gran Guerra Patria y lea quién y bajo qué condiciones. Solo Dios nos salve de leer a Ouspensky ... No digo que él fuera "brillante". Pero el hecho de que los ejércitos que él dirigió estaban al borde del ataque o a menudo desempeñaba el papel de una tapadera como en Kalininsky. Estaban en condiciones ligeramente diferentes. Aquí te equivocas. Pro Pavlov fue llevado ante la justicia ... Koneva fue salvado por Zhukov. De lo contrario, habría una bala en su frente.
          Cita: Cartalon
          De alguna manera, otros comunicadores del frente lograron pérdidas menores, por supuesto, no el juicio de Pavlov, pero Konev bien hecho.
    3. Jamon
      Jamon 15 marzo 2018 10: 39
      0
      Bueno, Konev es solo para la catástrofe de Vyazemsky cuando 600000 fueron capturados ... Zhukov lo salvó
      pero, por supuesto, este es uno de nuestros líderes militares destacados, y a los 41 años todos se veían mal
  2. moskowit
    moskowit 30 diciembre 2017 07: 00
    +3
    Mariscal Konev destacado comandante! Su vida y sus acciones merecen un análisis más profundo y una amplia cobertura que un conjunto de frases comunes en este pequeño artículo débil ...
    1. Chichikov
      Chichikov 30 diciembre 2017 07: 51
      0
      ¿Ofrecen enviar material "más amplio y más profundo"? Luego, el 22 de abril, es necesario colocar la asamblea completa de Lenin en el VO
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Chichikov
          Chichikov 30 diciembre 2017 13: 47
          +1
          ¡Por lo que eran los materiales en los primeros años de VO, estoy completamente de acuerdo! Pero, aparentemente, ya no lo devolverás ...
        2. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 2 января 2018 13: 26
          0
          Cita: moskowit
          Si usted, mi querido, está satisfecho con este tipo de información sobre una persona destacada, entonces es bueno ... Y mi opinión es que al publicar esos materiales débiles, un sitio respetado se degrada y pierde su reputación merecida antes ...

          ¿Cuál es el problema? Escriba su artículo más avanzado, al mismo tiempo escriba la proporción de pérdidas del Ejército Rojo y la Wehrmacht sobre la base de esas operaciones, lo que llevó a Konev ...
          1. badens1111
            badens1111 2 января 2018 13: 28
            +2
            Cita: MOSKVITYANIN
            Al mismo tiempo, escriba la proporción de pérdidas del Ejército Rojo y la Wehrmacht en función de los resultados de las operaciones dirigidas por Konev.

            ¿Y qué te dará? ¿Por qué es este alboroto para ti?
            El resultado es uno, mayo de 1945, toda la Wehrmacht está en cautiverio, las pérdidas de combate de los ejércitos son casi iguales, ¿qué estás tratando de discutir aquí?
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 2 января 2018 14: 15
              0
              badens1111 las pérdidas de combate del ejército son casi iguales

              Sobrio, entonces hablaremos ...
              Durante mucho tiempo, la URSS no habló de pérdidas irrecuperables directas del Ejército Rojo. En conversación privada Mariscal konev en 1962, nombró el número 10 millones
              En vista de lo anterior, al descartar las estimaciones de pérdida obviamente subestimadas y sobreestimadas, obtenemos: La Comisión Krivosheev - 8,7 millones de personas (con prisioneros de guerra 11,994 millones. Datos de 2001), Maksudov - las pérdidas son incluso ligeramente más bajas que las oficiales - 11,8 millones de personas. (1977 −93 años), Timashev - 12,2 millones de personas. (1948). Esto también se puede atribuir a la opinión de M. Harrison, en el nivel de pérdidas totales que se les indica, las pérdidas del ejército deben encajar en esta brecha. Estos datos se obtuvieron mediante diversos métodos de cálculo, ya que Timashev y Maksudov, respectivamente, no tenían acceso a los archivos de la URSS y Rusia. Parece que las pérdidas de las Fuerzas Armadas de la URSS en la Gran Guerra Patriótica se encuentran muy cerca de tal grupo de resultados. No olvidemos que estas cifras incluyen 2,6 - 3,2 millones de prisioneros de guerra soviéticos destruidos.

              https://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-
              vov.html
              Pérdidas de Wehrmacht y SS.
              El Sol del Tercer Reich perdió aproximadamente 5,6-6 millones de personas durante una campaña hacia el Este. Según estos cálculos, las pérdidas irreparables de las Fuerzas Armadas de la URSS y el Tercer Reich (sin aliados) están relacionadas como 1,3: 1, y las pérdidas militares del Ejército Rojo (datos del equipo liderado por Krivosheev) y el Reich Sun como 1,6: 1.

              ver ibid ...
              Fuente (para que no te elogieses una vez más) el sitio web de VO ...
              Analicemos cualquier operación de la Segunda Guerra Mundial, que fue dirigida por Konev ...
              Por ejemplo, como se indica en el artículo.
              Un verdadero triunfo para Konev fue la participación de las tropas de primera línea en la operación Korsun-Shevchenko.

              Aquí está la operación en sí, estamos interesados ​​en el resultado de la misma:
              Operación Korsun-Shevchenko
              Lados de la pérdida
              Tropas soviéticas perdidas por todas las razones durante la operación. 80 188 personas, incluido 24 286 muertos, muertos y desaparecidos. Las pérdidas en vehículos blindados se estiman de 606 a tanques y SPG de 850. Durante el período comprendido entre enero 20 20 1 febrero-Segundo Frente Ucraniano perdió armas 1 711 512 y morteros y 2-ésimo de Ucrania - 221 154 arma y el mortero, pero no todas estas pérdidas (especialmente 1-ésimo de Ucrania) son Korsun-Shevchenko operaciones

              Las pérdidas de las tropas alemanas rodeadas fueron aproximadamente 30 Miles de personas, incluyendo 19 000 asesinados y capturados. Las unidades del ejército de tanques 1 para el 1-20 de febrero fueron 4 181 personas (804 muerto, 2 985 herido, 392 perdido) por las pérdidas en combate. Las pérdidas de batalla del VII Cuerpo de Ejército en enero 26-31 ascendieron a aproximadamente 1 000 personas. Las pérdidas del Ejército 8 en el frente externo del medio ambiente para enero 20 - Febrero 20 ascendieron aproximadamente a personas 4 500. Según Frankson y Zetterling, las pérdidas en vehículos blindados fueron del orden de los tanques y armas de asalto 300, de los cuales alrededor de 240 en el frente exterior del ambiente, y alrededor de 50, dentro de la caldera. Sin embargo, este último número contradice el número de tanques y armas de asalto dentro de la caldera mencionada anteriormente. En consecuencia, en opinión del investigador ruso A. Tomzov, las pérdidas fueron mayores, es decir, alrededor de las máquinas 320.

              http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id
              = 788
              1. badens1111
                badens1111 2 января 2018 15: 18
                +2
                Cita: MOSKVITYANIN
                Sobrio, entonces hablaremos ...

                Bueno, si estás borracho, ¿qué estás murmurando aquí?
                Las pérdidas irrevocables de las Fuerzas Armadas de la URSS en la Segunda Guerra Mundial constituyen irrevocablemente 11,5 - 12,0 millones, con las pérdidas demográficas de combate reales en 8,7 - 9,3 millones. Las pérdidas de la Wehrmacht y las tropas de las SS en el Frente Oriental son 8,0: 8,9 millones de personas de forma irrevocable, de las cuales las personas puramente combatientes demográficas 5,2: 6,1 millones (incluidos los que murieron en cautiverio). Además, las pérdidas de las Fuerzas Armadas alemanas en el Frente Oriental deben agregar las pérdidas de los países satélites, y esto es ni más ni menos que 850 mil (incluyendo muertos en cautiverio) personas muertas y más de 600 mil prisioneros. Total 12,0 (el mayor número) millones frente a 9,05 (el menor número) millones de personas
                La pregunta lógica es: ¿dónde está el "relleno de cadáveres" sobre qué fuentes occidentales, y ahora domésticas, "abiertas" y "democráticas" hablan tanto? El porcentaje de prisioneros de guerra soviéticos muertos, incluso según las estimaciones más benignas, no es inferior al 55%, y el alemán, por el más grande, no más del 23%. ¿Quizás toda la diferencia en las bajas se debe simplemente a las condiciones inhumanas de los prisioneros?
                Esto es de tu propio enlace.
                ¿Pero qué tienen las operaciones privadas que trajiste para justificar tu balbuceo?
                Entonces, ¿qué me molesta con un enlace a algún tipo de fuente fangosa?
                Esto, como es consistente con sus cálculos, "el 17 de febrero de 1944, todo el grupo rodeado de tropas nazis dejó de existir. Como resultado de feroces batallas, los alemanes perdieron 55 mil muertos y más de 18 mil prisioneros. 40423 alemanes lograron escapar. Nuestras pérdidas irreversibles ascendieron a 24 personas". Las tropas del 286º Frente ucraniano capturaron solo: 2 aviones, 41 tanques y cañones autopropulsados, 167 cañones de campo de varios calibres, 618 morteros, 267 ametralladoras, 789 mil automóviles, 10 locomotoras de vapor, 7 vagones y tanques, 415 tractores y otros trofeos ". http://www.opoccuu.com/127.htm
                Entonces, ¿quién tiene la pérdida y qué?
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      2. cera
        cera 30 diciembre 2017 18: 06
        +2
        De hecho, es Lenin quien debe su nacimiento al Ejército Rojo,
        1. MOSKVITYANIN
          MOSKVITYANIN 2 января 2018 14: 17
          0
          Cita: Cera
          De hecho, es Lenin quien debe su nacimiento al Ejército Rojo,

          Y ella debe sus victorias principalmente a ex oficiales y generales del Ejército Imperial ...
          1. badens1111
            badens1111 2 января 2018 15: 21
            +2
            Cita: MOSKVITYANIN
            Y ella debe sus victorias principalmente a los ex oficiales y generales del Ejército Imperial.

            En voz alta, pero no de manera inteligente. Con sus victorias sobre ti, la chusma blanca y la Entente, los Rojos deben su voluntad y habilidad para expulsarte en ese momento, y el talento de esa parte de los oficiales y generales de la República de Ingushetia que no fueron contra la gente, a diferencia de ti, la chusma diferente al servicio de los intereses de ANTANTA en ese momento.
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          2. Prosha
            Prosha 4 января 2018 11: 53
            0
            Todas las victorias se logran por heroísmo y perseverancia. SOLDADO, quien de manera clara y oportuna cumple las órdenes de su comandante y evalúa correctamente la situación, toma la iniciativa necesaria. ¡Y todas tus fabricaciones sobre tu ex son lobud! Debe disparar y pinchar correctamente con una bayoneta en el momento adecuado.
            1. MOSKVITYANIN
              MOSKVITYANIN 4 января 2018 13: 00
              0
              Prosha
              Todas las victorias se logran con el heroísmo y la resistencia del SOLDADO.

              Hay un dicho: "Las guerras son ganadas por los generales, y los soldados pierden" .....
              1. Prosha
                Prosha 5 января 2018 16: 44
                +1
                Extraños dichos a ti, ¿a qué escuela asististe? Las guerras siempre han sido ganadas por soldados. Ningún general puede hacer nada sin un soldado, siempre ha sido así, y tal vez algún día los robots desempeñarán el papel de soldado, pero antes de eso se derramará mucha sangre de soldado ...
                1. KVIRTU
                  KVIRTU 5 января 2018 21: 08
                  0
                  La estupidez en la sede genera heroísmo en las trincheras. Todo ejército lo sabe.
                  El hombre no sirvió, al parecer.
              2. Alexander Green
                Alexander Green 7 января 2018 14: 07
                0
                Cita: MOSKVITYANIN
                Hay un dicho: "Las guerras son ganadas por los generales, y los soldados pierden" .....

                Así es: "¡Los soldados alquilan ciudades, los generales se los llevan!"
        2. Prosha
          Prosha 7 января 2018 08: 03
          0
          El Ejército Rojo debe su apariencia solo a las circunstancias imperantes, y Lenin o alguien más ya no es tan importante). La plantilla funcionó aquí: se apresuraron, dispersaron, consiguieron, resolvieron, fue necesario reconstruirla.
          1. Alexander Green
            Alexander Green 7 января 2018 14: 20
            0
            Cita: Prosha
            Aquí la plantilla actuó - se apresuraron, dispersaron, recibieron, resolvieron - fue necesario reconstruir.

            Querido, estás equivocado con tu plantilla, todo se ha hecho de acuerdo con la teoría: un estado burgués es un aparato de violencia en manos de los que están en el poder, la revolución socialista, para resistir, debe destruir los viejos órganos del poder y crear otros nuevos. Y esto se hizo, el aparato de control fue reemplazado por soviets y comités ejecutivos, el viejo ejército fue reemplazado por el pueblo armado rebelde (Guardia Roja), por lo que permanecería, esto fue suficiente para reprimir la contrarrevolución, pero como el ejército comenzó inmediatamente después de la revolución intervención, fue necesario crear un Ejército Rojo regular para proteger al estado ya socialista.
            1. Prosha
              Prosha 7 января 2018 21: 14
              0
              Estas no son mis plantillas. el estado obrero no tiene enemigos, porque el proletariado de todos los países es uno por naturaleza y los trabajadores de otros países no lucharán con sus semejantes, lo que significa que el ejército no es necesario ... algo así, sin embargo, esto no es una justificación seria y mi comentario fue sobre que cualquiera podría estar en lugar de Lenin, podría haber alguna firma en el decreto, las circunstancias nos obligaron, no tenemos desacuerdo sobre esto ...
              Después de la revolución, la intervención militar comenzó de inmediato, fue necesario crear para la protección
  3. parusnik
    parusnik 30 diciembre 2017 07: 41
    +5
    El general del ejército S.M. Shtemenko, en su libro "Estado Mayor durante la guerra", escribe sobre Konev: "En los círculos militares, Konev siempre disfrutó de una reputación como un comandante firme y decisivo. Muchos de nosotros envidiamos su energía y actividad de una buena manera. En cualquier circunstancia, buscó ver el campo de batalla con sus propios ojos y preparó cada operación con mucho cuidado. Intentando profundizar en todos sus detalles, Ivan Stepanovich literalmente empujó a sus subordinados al sudor ".
  4. bistrov.
    bistrov. 30 diciembre 2017 08: 46
    +3
    El mariscal Konev, según testigos presenciales, tenía una gran engreimiento; en cuestiones de estrategia militar, se consideraba infalible, aunque, por el bien de la justicia, debemos admitir que realmente sabía cómo organizar el trabajo en el sitio que le fue asignado.

    También estaba muy celoso de la fama nacional de Zhukov, y en este asunto se consideraba inmerecidamente ignorado.
    1. moskowit
      moskowit 30 diciembre 2017 11: 07
      +3
      ¿Y no envidiaba el amor y la gloria nacionales de I.V. Stalin? Cuando Konev era el comandante del ejército, del cual había (comandantes) cien o más, durante toda la Segunda Guerra Mundial ... Zhukov era un representante del cuartel general, de los cuales solo había unos pocos ... ¿Hay alguna diferencia? ...
    2. Proxima
      Proxima 30 diciembre 2017 14: 56
      +3
      Cita: bistrov.
      También estaba muy celoso de la fama nacional de Zhukov, y en este asunto se consideraba inmerecidamente ignorado.

      ¿O tal vez no necesitas envidiar, pero solo estar agradecido con George Konstantinovich, quien lo salvó en el 41 del destino del general Pavlov? Las operaciones militares de Konev se parecían a un péndulo: exitoso alternadas con fracasos.
  5. el cannabis
    el cannabis 30 diciembre 2017 08: 47
    +3
    ¡Directamente lágrimas de ternura evocan las palabras "ver el campo de batalla"! Yokarn Babai, una operación ofensiva frontal tiene un alcance de hasta 400 km a lo largo del frente y la misma profundidad. Duración más de 20 días. ¿Qué se puede ver desde el frente desde el puesto de observación en primer plano? Así es: el frente tiene 3 km y 2 km de profundidad. ¡Y escuchamos tal evaluación del Jefe del Estado Mayor! Este es el trabajo del regimiento, escalar el frente y un comandante de división normal debe estar constantemente en los batallones avanzados para sentir el ritmo de la batalla.
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        1. badens1111
          badens1111 30 diciembre 2017 19: 26
          +1
          Cita: astucia
          Danos uno

          Solo envíalo a BUSV h1.
          1. el cannabis
            el cannabis 30 diciembre 2017 19: 32
            +2
            Le aconsejamos que lea la Carta de Combate de las Fuerzas Aerotransportadas, donde en un párrafo encontrará las instrucciones para las acciones de la Brigada Aerotransportada y un paracaidista separado. ¡Risa! La carta de combate está escrita para aquellos que no saben cómo actuar.
            1. badens1111
              badens1111 30 diciembre 2017 20: 03
              0
              Cita: astucia
              ¡Risa! La carta de combate está escrita para aquellos que no saben cómo actuar.

              Bueno, sí ... por supuesto, está escrito en sangre ... comprenderás quién. Sí, y tus gritos indican claramente que no estás involucrado en operaciones militares, asegurándote de que ... estaban en otro recurso , gritó mientras "luchaba" en la planta del castillo y la puerta, el personal y los comandantes interfirieron con él ... pero de hecho ... CERO.
              Así que aprende algo para no parecer tan incómodo.
              1. el cannabis
                el cannabis 30 diciembre 2017 20: 14
                +4
                Palabras vacías. Nuestros manuales militares se leen en todas las escuelas militares del mundo. Y son muy conscientes de su contenido. Por lo tanto, para no ser golpeado, debe tomar decisiones no sobre la base de la carta, sino según lo indique la situación y las capacidades del equipo y las armas lo permitan. En un momento leí las cartas de campo del Ejército de los EE. UU., Por lo que hay un conjunto específico de sellos. ¿Por qué los israelíes vencieron a los árabes, porque sabían cómo aconsejarían nuestros asesores? Donde nuestros asesores actuaron fuera de los estatutos, los israelíes sufrieron pérdidas. Mis maestros de táctica en ese momento eran oficiales que regresaron de la guerra árabe-israelí. Entonces, la mejor carta de combate es la práctica. Ahora sobre lo que la Carta está "escrita en sangre". Uno es el estatuto de guarnición y guardia.
        2. Alexander Green
          Alexander Green 30 diciembre 2017 19: 43
          +2
          Cita: astucia
          ¡Y escuchamos una evaluación del Jefe del Estado Mayor!

          Inspirado por la asociación.
          Fabulista: ¡Ah, sí, demonios, saber es fuerte, ya que critica al mariscal Shaposhnikov!
          Hombre común: ¡Y no importa qué, Marshall tiene una estrella en la búsqueda y un cáñamo en un derecho!
          1. el cannabis
            el cannabis 30 diciembre 2017 19: 53
            +1
            En su juventud, volvió a leer el cerebro del ejército de Shaposhnikov un par de veces. Hermoso, con un reclamo de rivalidad con Clausewitz. Pero cuando finalmente "llegó" al general del ejército Ivanov y leyó el período inicial de la guerra, se dio cuenta de que Shaposhnikov simplemente estaba explicando el plan de Stalin. Y como resultado, la derrota del personal del Ejército Rojo. Con respecto a las estrellas en las correas de los hombros: la diferencia entre Major y Coronel es de 8 kopeks, cuánto cuestan dos estrellas en las correas de los hombros. La mayoría de las estrellas en los hombros del capitán: 12 en cada hombro (camisa, túnica, abrigo)
            1. Alexander Green
              Alexander Green 30 diciembre 2017 20: 54
              +2
              Cita: astucia
              Pero cuando finalmente "llegó" al general del ejército Ivanov y leyó el período inicial de la guerra, se dio cuenta de que Shaposhnikov simplemente estaba explicando el plan de Stalin.

              Para criticar al mariscal Shaposhnikov no es suficiente leer al general Ivanov, para esto es necesario tener al menos la Academia del Estado Mayor y la experiencia correspondiente al mando de las tropas.
              1. el cannabis
                el cannabis 30 diciembre 2017 21: 34
                +3
                Desde que apareció la Academia del Estado Mayor en Rusia, su ejército y su armada comenzaron a perder la guerra y al final se desmoronó. Ni Suvorov, ni Rumyantsev, ni Kutuzov estudiaron en la Academia. Una persona que piensa independientemente no necesita diplomas como "certificados de la mente". Dijeron en nuestra infantería: "La Academia no le importa, le da conocimiento temporal y una carroza que no le permitirá ahogarse". Probablemente tenga mucha experiencia en comando y control. ¿Qué regimiento fue mandado?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green 30 diciembre 2017 22: 26
                  +2
                  Cita: astucia
                  Una persona de mente propia no necesita diplomas como "certificados de inteligencia"

                  Con estas palabras, me recordó al infame Victor Rezun, quien también mostró su autoconfianza y superstición. Tengo un personal técnico y de ingeniería, así que respeto mucho el conocimiento.
                  Cita: astucia
                  Dijeron en nuestra infantería: "La Academia no le importa ...,

                  Y después de estas palabras tengo la sensación de que se te ordenó allí: "¡Hay - paja!", "¡Hay - paja!"
                  1. el cannabis
                    el cannabis 31 diciembre 2017 07: 25
                    +2
                    No sé su edad y nivel de profesionalismo, pero la falta de argumentación y el conjunto de discursos llegan a una conclusión: leo los "teasers" de un escolar irracional en el mejor de los casos o un resonador de computadora con un salario, e incluso no trato de hablar con un oponente para recopilar información. Como dijo el marinero Volodia de la película Plaza Roja: "¡Qué estúpido te caracteriza!"
                    1. badens1111
                      badens1111 31 diciembre 2017 10: 44
                      +1
                      Cita: astucia
                      colegial irracional en el mejor de los casos

                      Genial te caracterizaste, pero ¿por qué?
                    2. Alexander Green
                      Alexander Green 31 diciembre 2017 13: 08
                      +1
                      Cita: astucia
                      ¡Qué estúpido te caracteriza!

                      Es solo que necesitas ser más modesto, porque si criticas a uno de los mejores, esto no significa que también eres genial, sino todo lo contrario.
                      1. el cannabis
                        el cannabis 31 diciembre 2017 13: 28
                        +2
                        ¡Extraterrestre! ¿Y quién es usted para aconsejarme cómo pensar, qué decir y cómo actuar? ¿Quién eres para darle calificaciones a alguien? Hay algo que decir sobre el tema, dígalo, pero a nadie le interesa leer sus tonterías obsesivas. Sobre eso, mi abuela dijo: "Me pegué como una toalla de baño". Todo es gratis ....
                      2. Alexander Green
                        Alexander Green 31 diciembre 2017 15: 47
                        +2
                        Cita: astucia
                        ¿Quién eres para darle calificaciones a alguien?

                        ¿Y quién eres para criticar al mariscal Shaposhnikov? Para hacer esto, necesita al menos un nivel de capacitación sobre cómo tenerlo, y a juzgar por sus declaraciones, usted es un guardia superior seguro de sí mismo, "no estudió en las academias".
  6. capitán
    capitán 30 diciembre 2017 19: 06
    +5
    Es bueno que tuviéramos más gente que los alemanes. Y luego habrían venido a Vladivostok. Con tan grandes comandantes.
    1. Alexander Green
      Alexander Green 30 diciembre 2017 19: 47
      +3
      Capitán: Es bueno que tuviéramos más gente que los alemanes. Y luego habrían venido a Vladivostok. Con tan grandes comandantes.

      También inspirado por la asociación.
      Fabulista: ¡Ah, sí, capitán, fuerte de saber, ya que critica al mariscal Konev!
      Hombre común: ¡Y no importa qué, Marshall tiene una estrella en la búsqueda y un capitán en la capitana!
      1. el cannabis
        el cannabis 30 diciembre 2017 21: 36
        +3
        ¡Con conocimiento militar, mi amigo es un desastre! El capitán del ejército ruso tenía una charretera pura, sin estrellas.
        1. Alexander Green
          Alexander Green 30 diciembre 2017 22: 14
          +2
          Cita: astucia
          ¡Con conocimiento militar, mi amigo es un desastre! El capitán del ejército ruso tenía una charretera pura, sin estrellas.

          Y ya ves, no entendí nada. Comparé las verdaderas estrellas del mariscal Shaposhnikov y Konev con sus estrellas falsas ("mayor bajo el apodo de Konoprav" y "mayor general bajo el apodo de capitán"), "asignado" en este foro, para que los lectores presten atención a la diferencia entre los valores de los críticos y aquellos que critica
          1. Prosha
            Prosha 30 diciembre 2017 23: 32
            0
            al tema: cosas ligeramente diferentes del BUSV todas las unidades y el comando operativo y el control de las tropas, la organización de la interacción de todas las fuerzas y medios del ejército y el frente. Su disputa no se trata de nada que ni entienden ni discuten, les conmovió especialmente la mención de la Academia del Estado Mayor General y sospecho que el resto de las escuelas militares superiores están destinadas ... Bueno, caballeros, llegarán lejos ...
            1. el cannabis
              el cannabis 31 diciembre 2017 07: 43
              +2
              Bien, bien hecho. ¡Vine, vi, heredé! He visto a suficientes graduados de la Academia del Estado Mayor, quienes, en el período de amenaza, establecieron el regimiento de cobertura fronteriza para defender a un kilómetro de la frontera, e incluso después de 30 km de avance con todo el regimiento rompiendo el único puente que cruza el Elba. Para mí, personalmente, uno de los graduados de su Academia estableció la tarea de ocupar la línea no a una altura, en una cresta de combate o en una línea de retorno, sino en una tierra baja antes de una altura, e incluso en un bosque con la capacidad de observar no más de 50 metros. Y este es un batallón BMP-2 con un alcance vuelo de proyectil 13 kilómetros y medio Entonces: bueno, bueno, rasca tu pecho ... organizando la interacción y el sistema de fuego.
              1. badens1111
                badens1111 31 diciembre 2017 10: 51
                +2
                Cita: astucia
                Para mí personalmente, uno de los graduados de su Academia estableció la tarea de ocupar la línea no a la altura, en la cresta de la cresta o en la línea de retorno, sino en las tierras bajas antes de la altura, e incluso en el bosque con la posibilidad de observación a más de 50 metros.

                Esto solo habla de lo completamente inapropiado de ese oficial, que por nada había ocupado el lugar de otra persona en la Academia del Estado Mayor.
                Pero no se trata del significado de BUSW como tal, no se mencionan los requisitos allí, como los requisitos de su ignorancia absoluta con una insignia académica.
                1. el cannabis
                  el cannabis 31 diciembre 2017 11: 17
                  +2
                  ¡Los manuales de combate son LIBROS DE TEXTO! Son necesarios solo para aprender los conceptos básicos, así como la "caja del comandante" o las patas de boxeo. Ningún comandante experimentado lleva Charters con él. ¡NO! Debido a que su trabajo es el trabajo de una estufa rusa: quemar registros de los datos de la situación con su mente y emitir sus decisiones en forma de cenizas de comandos. Permito que se describa mi última frase.
              2. chenia
                chenia 31 diciembre 2017 18: 27
                +1
                Para comenzar. Feliz año nuevo.
                Además, Konoprav estás equivocado. BU, ya que necesita conocer las notas, pero qué tipo de melodía extrae es de talento y experiencia.

                Cita: astucia
                Durante el período amenazado, el regimiento de protección fronteriza del regimiento se encargó de defender a un kilómetro de la frontera, e incluso después de 30 km de extensión con todo el regimiento superando el único puente que cruza el Elba.


                ¿Dónde está la jamba?
                El regimiento en la zona de seguridad, se está poniendo en peligro (este no es el comienzo).
                La tarea es evitar el avance hacia el cruce y la captura de la cabeza del puente por parte del enemigo antes del despliegue de las fuerzas principales.


                Cita: astucia
                Estableció la tarea de ocupar la línea no a una altura, en una cresta de combate o en una línea de retorno, sino en una tierra baja frente a una altura, e incluso en un bosque con la posibilidad de observar no más de 50 metros.


                Incluso si la tarea se establece para organizar la defensa sobre el vertedero, (según entiendo el graduado,comandante divisional y establece la tarea claramente no pelotón (regimiento, o al menos un batallón), entonces hay muchas opciones para la creatividad tanto en el frente como en profundidad, y si el BO, entonces un par de kilómetros más de profundidad, vea el BUS de Defensa en el Bosque.

                Pero en realidad cultivable "exactitud" Siempre impresionado.
            2. badens1111
              badens1111 31 diciembre 2017 10: 49
              +1
              Cita: Prosha
              Prosha

              Posha, BUSV h 1, para aquellos que no entienden, determina la conducta de las hostilidades por parte del comandante del comandante de división y superior.
              Y esta es una muleta para que "recuerdes2 que además de BUSW 2,3, hay algo más, no lo descifraré;
              BUSV-89 h.2 (batallón, compañía)
              BU Airborne Forces-84 h. 2 (batallón, compañía)
              BUA-89 (división, batería, pelotón, arma)
              PS y UO-83 (división, batería, pelotón, arma)
              1. Prosha
                Prosha 31 diciembre 2017 14: 51
                0
                Bueno, en realidad, los Bush 2 y 3 pueden ser leídos por cualquier persona que no sea perezosa, y puedo estar de acuerdo en que para un comandante normal, lo que le enseñaron durante 4-5 años no requiere espiar constantemente en el libro de texto, pero aquí hay 1 parte (división, brigada, regimiento ) un volumen bastante específico y siempre ha sido literatura secreta y no siempre estuvo en partes secretas, por lo que plantea dudas sobre
                Nuestros manuales militares se leen en todas las escuelas militares del mundo.

                Feliz año nuevo ! ¡Buena suerte, salud y sabiduría!
  7. Dimmih
    Dimmih 31 diciembre 2017 13: 12
    0
    Cita: capitán
    Es bueno que tuviéramos más gente que los alemanes. Y luego habrían venido a Vladivostok. Con tan grandes comandantes.

    También teníamos al general Moroz, al general Dirt y ratones de batalla que roían el cableado eléctrico en tanques fascistas. Bueno, realmente, lean a Arthur Clark o cualquier otra persona sobre este tema. Sí, lo mismo Manstein con Guderian. Por cierto, no están de acuerdo con usted y llaman a la razón de su pérdida exclusivamente a Hitler, y no a la gran extensión del territorio de la URSS y al número de residentes. Es mejor para ellos ver al Manstein-Guderian que a ti, ellos personalmente vieron esta guerra y olieron la pólvora.
    1. MOSKVITYANIN
      MOSKVITYANIN 2 января 2018 13: 23
      0
      ¿Y qué suciedad y heladas trajeron dificultades solo al ejército alemán?
  8. Dimmih
    Dimmih 4 января 2018 13: 21
    +2
    Cita: MOSKVITYANIN
    ¿Y qué suciedad y heladas trajeron dificultades solo al ejército alemán?

    A juzgar por las memorias de Manstein, Guderian, sí, solo para ellos. Y los nuestros se movieron a través del barro como un personaje bíblico en el agua.
  9. Justo castigo
    Justo castigo 4 января 2018 20: 10
    0
    Y aún otros ganaron la guerra ... como el general A.V. Gorbatov ...
  10. Freeman
    Freeman 5 января 2018 13: 33
    0
    Cita: Nemesis
    Y aún otros ganaron la guerra ... como el general A.V. Gorbatov ...

    Hay una opinión más radical.
    "No fueron los generales los que ganaron la guerra; los coroneles la ganaron".
    L.I. Brezhnev


    pintura "Coronel Brezhnev a la vanguardia"