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Ucraniano nuevo - viejo soviético bien olvidado

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Ucraniano nuevo - viejo soviético bien olvidado



La paciencia ilimitada que hemos estado observando en las Fuerzas Armadas de Ucrania y la industria de defensa de Ucrania durante casi cinco años no es tanto el final, sino que la risa está terminando gradualmente.

Observe, por supuesto, no por curiosidad ociosa. La APU es, sin embargo, el ejército más cercano que lucha contra Rusia en el papel, y con los rusos en realidad.

Por supuesto, en cuanto a las posibilidades de librar una guerra moderna, las Fuerzas Armadas de Ucrania son un ejército feudal típico. Lo que se basa en el legado soviético, que, en general, cayó en manos de los ucranianos, no solo por casualidad, sino más bien injustamente.

Aproximadamente lo mismo puede decirse con respecto a las empresas del complejo militar-industrial.

Y este legado hace posible, sin producir nada, mantener un nivel suficiente de equipamiento del ejército actual con equipo militar y municiones durante varios años.

Suficiente para luchar en igualdad de condiciones con la milicia de repúblicas no reconocidas. Quien, francamente, la situación es aún peor.

Pero para mantener una paridad de fuerzas más o menos inteligible, sin mencionar la ofensiva y la liberación de los territorios “ocupados”, la APU está condenada a tener un ejército significativamente superior en personal y armas al ejército de LDNR.

Pero el hecho de que el equipo militar falle, especialmente si no está totalmente entrenado para que lo combatan, no es noticias. No es una noticia que el nivel de entrenamiento en las Fuerzas Armadas de Ucrania deja mucho que desear.

Para las interminables reparaciones y la restauración del equipo militar, el liderazgo de las Fuerzas Armadas de Ucrania tuvo que reanimar y recrear las unidades de reparación e involucrar a brigadas móviles de fábricas militares.

Pero es obvio que las medidas anteriores no son suficientes. Y estamos presenciando el inicio de entregas masivas. armas (aunque soviético también) desde el extranjero. Pero el problema es que el stock de armas soviéticas antiguas, que se pueden dar de forma gratuita o por un centavo, no es infinito. Incluso en el mundo.

Por supuesto, los patrocinadores del Maidan no saldrán en problemas y los arrojarán a la pobreza. Esto es comprensible. Pero hablar de este MIC es difícil. Y sin empresas que no reparen y produzcan armas de alto grado, el país, por así decirlo, no debería soñar con conquistar ninguna altura e implementar una política agresiva.

La política debe ser confirmada no solo por palabras, sino también por troncos.

Y aquí en Ucrania es una completa tristeza.

Ucrania no es la URSS. Y ni siquiera Rusia. Esta es la URSS comenzó una guerra con el T-26 y BT-7, el rifle Mosin y el I-16. Cuatro años después, el T-34-85, IS-2, ISU-152, Yak-3 y La-5 estaban en servicio.

Esto se llama progreso técnico-militar. Esto es lo que tenía la URSS, lo que está en Rusia (uno probablemente no debería enumerar todos los logros en la esfera militar, basta con que existan), y lo que no está en Ucrania.

Y realmente quiero.

Quiero mostrar mi valía y sacudir algo. Confirmar, por así decirlo, una reputación a nivel internacional.

De ahí el intento de crear al menos algo de la nada.

El complejo "modernizado" de Pechora es una de esas manifestaciones.



En las versiones soviética y rusa, el rango C-125 no excedió 32 km, y la altitud fue de hasta 20 km.

Los ucranianos informaron sobre el rendimiento en 40 km en rango y 25 en altura. Peremoga, sin embargo. Después de 56 años después de que C-125 se probara con éxito en la URSS, Ucrania repitió su éxito.

No es necesario comentar sobre el éxito de la modificación. Ella podría ser real. La APU en cualquier caso reportado en Peremogh, no hay duda. Pero la modernización del complejo, que fue dado de baja en Rusia a principios del 90 ...

Y aquí está la nueva información. Y no sobre el complejo de defensa aérea. Sobre el nuevo misil de crucero.

Turchinov vio personalmente el primer lanzamiento. Estaba complacido.

Pero el "nuevo" misil de crucero ucraniano recuerda dolorosamente al RCC soviético X-35 del complejo de Urano.



En general, X-35 es un buen producto. Cohete de alta calidad, con un buen rendimiento y la capacidad de causar grandes daños a la nave con un desplazamiento de hasta 5 000 toneladas.

Aún así, el producto fue desarrollado en 70-ies del siglo pasado. El hecho de que el cohete entró en servicio solo después de 20 años desde el inicio de las pruebas ...

Turchinov se apresuró a publicar un video de las pruebas y dijo que los diseñadores de la empresa ucraniana "Luch" habían desarrollado completamente el cohete en colaboración con otras empresas públicas y privadas.

Felicitaciones, por supuesto. Y con la prueba, y la próxima ... ¿distorsión de los hechos?

Sobre la potencia, o incluso más, la superpotencia, hasta que tira. Pero - nada es imposible. Lo principal - sería el deseo y la oportunidad.

Deseos en Ucrania - al menos para la exportación. Pero con oportunidades de año en año todo es peor.
autor:
29 comentarios
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  1. Strashila
    Strashila 1 archivo 2018 15: 21 nuevo
    +4
    Sí, cuántos atrasos de este tipo ... están dispersos en el espacio postsoviético ... cuántas tecnologías soviéticas obtuvieron los estadounidenses en la misma Ucrania.
  2. zyablik.olga
    zyablik.olga 1 archivo 2018 15: 24 nuevo
    +15
    Muy superficialmente, hay muy poca información útil en el artículo.
  3. AlNikolaich
    AlNikolaich 1 archivo 2018 16: 23 nuevo
    +4
    Artículo normal, pero hoy Yuri Podolek publicó el artículo más detallado técnicamente ... En cualquier caso, Roman, ¡muchas gracias!
  4. CentDo
    CentDo 1 archivo 2018 17: 18 nuevo
    +10
    Esta URSS comenzó la guerra con el T-26 y el BT-7, el rifle Mosin y el I-16.

    Para ser justos, la URSS comenzó la guerra con los SVT-40, T-34-76 y KV-1. Sí, y en la Fuerza Aérea no solo había I-16, sino Yaks, MiG y LaGG. ¿Por qué menospreciar los logros de armas antes de la guerra del país?
  5. ares1988
    ares1988 1 archivo 2018 18: 09 nuevo
    +2
    Por alguna razón, la sílaba de Roman recuerda dolorosamente a este autor:
    https://kloch4.livejournal.com/43020.html
    1. Aviador
      Aviador 1 archivo 2018 21: 46 nuevo
      +1
      Sí, sólido copiar y pegar. El artículo original es incluso algo más profundo en contenido.
  6. Curioso
    Curioso 1 archivo 2018 18: 17 nuevo
    +4
    El artículo es muy indicativo desde el punto de vista de la psicología.
    Existe tal sección en psicología: psicología social. Está estudiando los patrones de comportamiento y actividades de las personas, debido a su inclusión en los grupos sociales, así como las características psicológicas de los propios grupos. También considera varios mecanismos para aumentar la autoestima. Y uno de estos mecanismos es la invalidez propia. Usando este mecanismo, los individuos reemplazan la superación personal, el desarrollo de habilidades y la adquisición de nuevos conocimientos y habilidades al buscar fallas y errores de los demás, alegrarse por los fracasos de otras personas.
    Todo esto no es tan inofensivo y, en última instancia, conduce a la transformación de la personalidad. Y no para mejor.
  7. Steffan
    Steffan 1 archivo 2018 18: 49 nuevo
    +9
    ¿Cuánto se puede verter sobre los vecinos? Me pregunto si no habría Ucrania donde tales autores y comentaristas vierta su r ... aparentemente ... Sí, no es eso ...
    1. Antares
      Antares 1 archivo 2018 23: 51 nuevo
      +3
      Cita: Steffan
      Me pregunto si no habría Ucrania donde tales autores y comentaristas fusionarían su r ... aparentemente ... Sí, VO no es eso ...

      ¿Has visto la deuda de los Estados Unidos? guiñó un ojo Dólar Fell-America Kirdyk. La UE se está separando, los inmigrantes violaron toda Europa, China, derrotaron a todos en Siria ... Trump es bueno, pero no hay boyardos estadounidenses ...
      nunca sabes que? Solo Ucrania es el tema más gordo. Hay tantos mitos sobre el país. Tanto programa de entrevistas. ¿Dónde hay una aburrida deuda pública?
    2. TarIK2017
      TarIK2017 2 archivo 2018 05: 20 nuevo
      +10
      Exactamente tanto como se puede hablar de peerogogs, que en realidad son zrad. Además, si prestas atención, básicamente, los comentaristas locales se ríen bastante amablemente de nuestro Nenkoy. Entonces, ¿cómo vale la pena ir a cualquier recurso en idioma ucraniano y enloquecer silenciosamente con la cantidad de ira y obscenidades dirigidas a nuestros vecinos más cercanos? Y no solo hacia los rusos, sino también hacia los polacos y bielorrusos, etc.
      Además, de hecho, todos esos trucos de Ukroboronprom que se sirven como desarrollos megamodernos nunca han sido tales. Ya sea micromodernización de la vieja tecnología soviética, o los frutos de la esquizofrenia, como TBTR "Navoz" y el rifle silencioso "Malyuk" (AKM, solo con el resorte de retorno quitado y el silenciador atornillado).
      Perdóname, hemos eliminado todos los polímeros ... y ahora estamos tratando de parecer un país de alta tecnología. Que cualquier persona cuerda causará un ataque de risa homérica. Saben, por ejemplo, que ya después del primer Maidan, cuando nuestro presidente de pastelería era el jefe del Consejo de Seguridad y Defensa Nacional, Kiev se quedó sin defensa aérea del distrito, porque solo lápices (misiles vacíos sic) y kungs sellados vacíos, de los cuales los nuestros quedaron del sistema de defensa aérea, love friends "desarraigó y vendió todos los productos electrónicos a colormet? Y ahora estamos diciendo que hemos desarrollado un nuevo sistema de defensa aérea. Usted mismo no es gracioso?
      1. Mimoprohodil
        Mimoprohodil 2 archivo 2018 10: 52 nuevo
        +1
        Cita: TarIK2017
        la mayoría de los comentaristas locales se ríen bastante amablemente
        Comentario especialmente amable sobre las noticias sobre la disminución de la tasa de natalidad en Ucrania
        1. Antares
          Antares 2 archivo 2018 12: 19 nuevo
          +2
          Cita: Mimoprohodil
          Comenta amablemente las noticias sobre la disminución de la tasa de natalidad en Ucrania

          Comentaristas "no maliciosos" ucranianos y rusos: un campo de bayas. La verdad siempre se apunta el uno al otro. Dicen que ellos mismos lo son. Incluso en VO "no malignidad" es exagerado, y en otros recursos donde el compañero no está controlado por moderadores, uno no puede leer la carga semántica excepto la obscena. El mismo comportamiento. No hay excusa para las dos partes.
          1. Aqela
            Aqela 7 archivo 2018 23: 07 nuevo
            0
            Cita: Antares
            Cita: Mimoprohodil
            Comenta amablemente las noticias sobre la disminución de la tasa de natalidad en Ucrania

            Comentaristas "no maliciosos" ucranianos y rusos: un campo de bayas. La verdad siempre se apunta el uno al otro. Dicen que ellos mismos lo son. Incluso en VO "no malignidad" es exagerado, y en otros recursos donde el compañero no está controlado por moderadores, uno no puede leer la carga semántica excepto la obscena. El mismo comportamiento. No hay excusa para las dos partes.

            Bueno, hay muchos adyots en todas partes. Sin embargo, mi amigo no ha podido comunicarse con sus parientes ucranianos desde 2014, porque inmediatamente lo llaman traidor e invasor ...
            En términos de nacional, la posición de Starikov N.V. está cerca de mí. - Una gente, diferentes estados. Mis amigos, que han vivido en el Donbass durante muchos años, todavía perciben la noticia de las batallas en el territorio como una pesadilla ininterrumpida ...
      2. Curioso
        Curioso 3 archivo 2018 12: 46 nuevo
        +1
        Escribiste todo correctamente, solo mi comentario no fue sobre eso en absoluto.
  8. Águila real
    Águila real 1 archivo 2018 19: 26 nuevo
    +2
    El S-200 aún puede funcionar por sí mismo si se puede usar. Los yugoslavos lo han demostrado completamente. Pero el problema, Wang, solo con cálculos entrenados
    1. relincho
      relincho 2 archivo 2018 00: 40 nuevo
      +2
      Cita: Golden Eagle
      El S-200 aún puede funcionar por sí mismo si se puede usar. Los yugoslavos lo han demostrado completamente.

      ¿Pero no llenaron el 117 ° Pechora? Solo el misil 125, si mi memoria me sirve bien. Y luego, los ucranianos podrían ponerle GOS, en lugar del comando de radio.
      1. Aqela
        Aqela 7 archivo 2018 23: 10 nuevo
        0
        Según tengo entendido, cuando el F-117 fue bloqueado, la guía fue manual. Así que tenemos un buen ejemplo delante de nosotros, que un buen tirador y un bote de "negocios pueden hacer", ¡pero con un arma de una clase superior actuará con más éxito!  solicitar
  9. Águila real
    Águila real 1 archivo 2018 19: 32 nuevo
    +2
    Cita: ares1988
    ¿Por qué es la sílaba romana?
    recuerda dolorosamente a este autor:

    https://kloch4.livejournal.com/43020.html

    Esto se llama "similitud con cierto grado de confusión". Y realmente, ¿por qué?)))
  10. Robin - Bobin
    Robin - Bobin 1 archivo 2018 20: 14 nuevo
    +1
    Shteffan, ¿desde cuándo las críticas, aunque un tanto sesgadas, se han llamado descuido?
    1. Aqela
      Aqela 7 archivo 2018 23: 13 nuevo
      0
      Robin Bobin Barabek! Cuarenta personas comieron! amarrar
      Cita: Robin - Bobin
      Shteffan, ¿desde cuándo las críticas, aunque un tanto sesgadas, se han llamado descuido?

      Bueno, creo que en VO esta política comenzó después de la abolición de las calificaciones negativas y el uso de prohibiciones masivas para el "negativismo" wassat
  11. BAI
    BAI 1 archivo 2018 20: 56 nuevo
    +1
    Incluso al menos algo siempre es mejor que nada.
    1. Aqela
      Aqela 7 archivo 2018 23: 15 nuevo
      0
      Sí, bueno, sí, ¡especialmente si conduce a la destrucción masiva de recursos humanos y materiales! Como en una broma sobre los monos, "¡¿Qué pensar? ¡Aquí tienes que saltar!" Compañero
  12. VOENOBOZ
    VOENOBOZ 1 archivo 2018 22: 25 nuevo
    0
    No subestimes al enemigo, puede ir de lado. Los georgianos también tenían equipo técnico soviético, y tuvimos que sudar.
  13. Antares
    Antares 1 archivo 2018 23: 45 nuevo
    +5
    pero la risa termina poco a poco.

    venga. ¿Dónde más divertirse con los cap-capkers y otros "3dayKievnash", donde puedes cotillear y comparar a tu favor? Lo que no es un tema en Ucrania es risas, diversión, sombreros, gusanos, etc.
    APU sigue siendo el ejército más cercano, luchando con Rusia en el papel, pero con los rusos en realidad.

    allí Ucrania rusa + ayuda de Occidente están en guerra con Ucrania rusa + ayuda de la Federación Rusa. Ambas partes son tercas y lo mismo.
    APU es un ejército feudal típico

    incorrecto. El proyecto de ejército de un país pobre que nunca ha estado involucrado en el ejército pero el problema se ha convertido en una ventaja, ya sea guerra o desintegración. El mecanismo funcionó torcidamente (como si se repitiera la frase de Port Arthur sobre la oxidada máquina militar rusa) como ...
    La base de la cual es el legado soviético, que, en general, cayó en manos de los ucranianos no solo por casualidad, sino de manera inmerecida.

    Cayó ... bueno, sí ... Esa es la segunda república después de la Federación Rusa en términos de valor, población, potencial científico, víctimas y participación en todos los proyectos de la URSS ... Entonces vivieron allí en algún lugar y no en el centro de todos los eventos de guerras, pérdidas , el estrés ... cayó ... inmerecidamente. ¡Los ucranianos participaron en el proyecto soviético con la misma tensión que el resto! Ahora está de moda decir que los ucranianos son traidores allí, que estaban conspirando y en general los rábanos ... y si algo en Ucrania era bueno, era de la URSS, que todos los genios de la tierra de Ucrania son soviéticos ... y todos los villanos son, por supuesto, ucranianos. Buen general, mal ucraniano.
    La palabra equivocada cayó. Obtuve lo que estaba en ese momento en el país / república. Como tenía 2 en importancia, no tenía 2 en importancia y el potencial se mantuvo (lo que se arruinó con éxito para la Federación de Rusia).
    Las Fuerzas Armadas de Ucrania están condenadas a tener un ejército muy superior en personal y armamentos al ejército LDNR.

    Después de un importante comercio militar y los vientos nórdicos, tenga en cuenta la necesidad de una composición y armas aún mayores.
    Aún así, el producto fue desarrollado en 70-ies del siglo pasado. El hecho de que el cohete entró en servicio solo después de 20 años desde el inicio de las pruebas ...

    Ucrania no tartamudeó sobre RCC durante los 25 años ... todos pensaron en comprar Exosets e incluso si tenían dinero ... X 35 fue probado con éxito en 1986. Solo había un barco de misiles en la flota ucraniana. Ucrania se manejó perfectamente sin un ejército y una marina. todos los 25 años, destruyendo eso y otro. Ahora no tantos países producen RCC. También debe poder clonar x 35. Y en un país muy pobre y en guerra, es difícil.
    Pero el "nuevo" misil de crucero ucraniano se parece dolorosamente al sistema de misiles antibuque soviético X-35 del complejo de Urano

    En todas partes se decía que era CLONE x 35. Solo de fabricación ucraniana. Se menciona que incluso Corea del Norte fue copiada. El programa de misiles de Ucrania es probablemente la tasa de los ucranianos, que merece un artículo separado (sin roer y reír). Dado que no hay producción de aviación en Ucrania (combate), el dúo de cohetes UAV + debería jugar el papel de la "mano lejana" (mi opinión). Dado que no hay ventajas en la artillería, pero hay misiles.
    El cohete fue completamente desarrollado por los diseñadores de la empresa ucraniana Luch en colaboración con otras empresas estatales y privadas.


    no existe tal cosa. Escuché el video original (por los desarrolladores de DP Luch en cooperación ... El ucraniano en Turchinov es peor que el mío) Desarrollador KB Luch. Fabricante KhAZ, MS, Vizar (ZHMZ) y otras empresas de Kiev, Jarkov, Zaporizhzhya. Incluso en el Wiki de Ucrania, un análogo del X 35 soviético. Turchinov solo menciona "completamente en las empresas ucranianas".
    Esto es si es meticuloso abordar lo que dijo y lo que nos interpretan lo que dijo
    Sobre la potencia, o incluso más, la superpotencia, hasta que tira. Pero - nada es imposible. Lo principal - sería el deseo y la oportunidad.

    Traducción del poder del estado ucraniano. Por cierto, oficialmente, el Poder estaba bajo el EPU.
    Ucrania no pretende ser ni súper ni regional. Los socios rusos + los socios de Kiev hicieron todo lo posible por la peor consolidación del segundo país de habla rusa (después de haberse rendido, haber establecido un negocio de guerra con sus socios de Kiev con la participación de los occidentales) contra los proyectos rusos.
    La guerra estimula la creación de armas. De forma gratuita, el 5% del PIB desaparece ... la vida pacífica ha terminado hace mucho.
    Volveré a mis pensamientos. Kiev quiere tener una "mano lejana" sin aviación. Por lo tanto, se han desplegado varios programas de misiles. La clonación de los sistemas soviéticos a Ucrania es real. Aquí fueron por aquí, es una forma muy real.
    1. Solo un hombre
      Solo un hombre 2 archivo 2018 12: 33 nuevo
      0
      Cambias mucho de una mala cabeza a una sana. Durante mucho tiempo se ha declarado hidráulico: Ucrania no es Rusia, un moscovita para un escándalo. Se busca en Europa, descarga bajo la bandera de Bandera, no nos importa. Bueno, lo que Ucrania es sin Rusia, todos ven perfectamente, junto con la metrópoli de Moscú, el desarrollo de Ucrania también se ha ido.
      1. Aqela
        Aqela 7 archivo 2018 23: 19 nuevo
        0
        Estoy de acuerdo con la objeción. Si no fuera por el oscurantismo de Bandera y el presidente de chocolate, que tiene fábricas en el "país agresor", entonces el razonamiento tendría sentido. Sin embargo, la posición de "tres días-Kiev-nuestra" también de alguna manera no brilla con la mente ... triste
  14. rkpu97
    rkpu97 2 archivo 2018 11: 46 nuevo
    0
    Un poco de ayuda. El desarrollo a gran escala de los misiles antibuque X-35 comenzó después de la decisión del Comité Central del PCUS y el Consejo de Ministros de la URSS N ° 222-90 de fecha 16.03.1983. Aunque el trabajo lento en este proyecto se llevó a cabo antes. Por ejemplo, las primeras propuestas conceptuales para el proyecto GOS para un cohete se desarrollaron en 1981.
  15. Fitter65
    Fitter65 2 archivo 2018 14: 32 nuevo
    0
    Fue la URSS la que inició la guerra con el T-26 y el BT-7, el rifle Mosin y el I-16. Y cuatro años después, el T-34-85, IS-2, ISU-152, Yak-3 y La-5 estaban en servicio.

    Según algunos datos de T-34, 1941 fue liberado a fines de junio de 1066, según otras fuentes, para la primera mitad de 1110, según el tercero, 1.06.1941 tanques ya estaban en las tropas a partir del 1225/489/1.061941. Los tanques KV de diversas modificaciones, según un dato, fueron entregados a las tropas 636 , según otros, fue lanzado el 26 2 (por supuesto, entregado y entregado son conceptos diferentes) Es decir, incluso por estos pequeños números vemos que además del T-5 y BT-7/XNUMX/XNUMX en el Ejército Rojo había autos que no estaban en la Wehrmacht de rivales .
    A finales de 1941, 1332 cazas Yak-1 fueron disparados en la URSS, en 1941 la industria aeronáutica produjo 2463 LaGG-3, de los cuales 2141 fueron construidos después del 22 de junio de 1941, el MiG-3 desde diciembre de 1940, hasta diciembre de 1941, 3178 fueron liberados. no uno I-16 (también había I-153 por cierto) Sí, el equipo era tosco, no estaba completamente dominado en el ejército. Un ejemplo simple para el futuro Héroe de la Unión Soviética, K. Kholobaev, el representante de la fábrica explicó cuál de las armas en el IL-2 usaría esto o aquello. tipo de armas, y esto es unos minutos antes del despegue para una salida de combate con munición suspendida y un motor de trabajo Ron !!!!
    Y el Yak-9U y el La-7 y el Is-3 y el T-44 ya estaban en servicio, aunque no tenían tiempo para la guerra ...
    1. Aqela
      Aqela 7 archivo 2018 23: 24 nuevo
      0
      Además, una seria reorganización de la estructura y actividades del Ejército Rojo. ¿Supongo que no es un secreto que la masa de los mismos tanques se pierde "simplemente" debido al escaso apoyo logístico? qué Y la gran cantidad de pérdidas durante la Segunda Guerra Mundial no está relacionada con la clara superioridad de las armas alemanas, sino con defectos en el uso de armas soviéticas completamente adecuadas ... triste