El estado actual del sistema de defensa aérea de armenia.

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El estado actual del sistema de defensa aérea de armenia.


Hace algún tiempo, en los comentarios sobre la publicación dedicada a los problemas de la defensa aérea, entré en una discusión con uno de los visitantes del sitio, quien, a juzgar por todo, vive en Armenia. Este respetado residente de una amistosa república transcaucásica se comprometió a afirmar que todo lo relacionado con el sistema de misiles antiaéreos C-400 (propuesto para la exportación, incluidos los países de la OTAN) en general y la defensa aérea rusa en particular, es el secreto de estado más estricto. Y debido a esto, los ciudadanos comunes no pueden conocer la composición y las características de los sistemas de defensa aérea, las áreas de despliegue permanente de unidades de defensa aérea y los lugares de despliegue de divisiones de misiles antiaéreos en tiempos de paz. Tal declaración categórica podría ser parcialmente justa en los días de la Unión Soviética. Pero en la era del comercio imprudente con nuestros nuevos sistemas antiaéreos, la ubicuidad de las tecnologías de la información modernas y la disponibilidad absoluta de imágenes de satélite comerciales de resolución suficientemente alta, es simplemente ridículo de leer.



Además, debe entenderse que los "socios" occidentales, en cuya economía nosotros, a pesar de nuestra retórica belicosa, estamos haciendo inyecciones de miles de millones de dólares, seguimos de cerca los logros rusos en el campo de la defensa aérea. Las fronteras rusas son monitoreadas mensualmente por aviones de reconocimiento electrónico que registran las radiaciones de radares rusos, estaciones de luz y la guía de misiles antiaéreos y satélites de reconocimiento que navegan a través del espacio. Nuestro "socio estratégico" en el Lejano Oriente no se queda atrás de los países de la OTAN. Muy a menudo, los aviones de reconocimiento de la Fuerza Aérea PLA, repletos de equipo especial, construidos sobre la base de aviones de pasajeros Tu-154 y aviones de pasajeros Y-8 (An-12) vuelan a lo largo de las fronteras rusas del Lejano Oriente.

A diferencia de los países occidentales, donde los informes de expertos abiertos publican regularmente información sobre la capacidad de defensa del estado de Rusia, los "amigos chinos" no tienen prisa por compartir la información. Pero no hay duda de que en Occidente y en Oriente todo se analiza cuidadosamente y se extraen conclusiones apropiadas. Sin embargo, en general, en las fuentes abiertas nacionales y extranjeras hay mucha información que le permite tener una idea del estado del sistema de defensa aérea de un país en particular. La publicación de la información de inteligencia obtenida por los medios de comunicación occidentales se debe en gran parte al hecho de que los departamentos militares de los países de la OTAN, que asustan a los habitantes con la "amenaza rusa", están eliminando así la financiación adicional. Basándonos en lo anterior, hoy, como ejemplo, estamos específicamente para los visitantes de la Encuesta Militar, creyendo sinceramente que en el mundo moderno puede ocultar el número, las características y las ubicaciones de los sistemas antiaéreos, considerar el estado del sistema de defensa aérea armenio y basarse únicamente en fuentes públicas abiertas.

Históricamente, Armenia tiene estrechos vínculos políticos, económicos y culturales con Rusia. Se puede afirmar con total confianza que después del colapso de la URSS, la soberanía y la integridad territorial de Armenia se conservaron en gran medida gracias al apoyo diplomático y militar de la Federación de Rusia. Armenia aún tiene disputas territoriales sin resolver con Azerbaiyán y no se han establecido relaciones diplomáticas con Turquía. Siendo uno de los primeros países cristianos, Armenia limita con Turquía desde el oeste, desde Azerbaiyán hacia el este y desde Irán hacia el sur. Estos países islámicos son muchas veces superiores a Armenia en potencial económico, industrial y militar. Al mismo tiempo, solo en la frontera armenio-iraní se puede considerar la situación tranquila.

En los últimos años de la existencia de la URSS, un conflicto etnopolítico comenzó a estallar entre Armenia y Azerbaiyán. Tuvo una larga trayectoria cultural, política y histórico raíces, y si durante los años de "estancamiento" las protestas nacionalistas fueron severamente reprimidas, luego del comienzo de la "perestroika" la enemistad entre armenios y azerbaiyanos tomó formas abiertas.

En 1991-1994, la confrontación se convirtió en hostilidades a gran escala por el control de Nagorno-Karabaj y algunos territorios adyacentes. Durante las batallas, se utilizaron activamente vehículos blindados, artillería, MLRS y combate. aviación. La superioridad del lado azerbaiyano en el aire llevó al hecho de que las fuerzas armadas armenias comenzaron a desarrollar activamente sus capacidades de defensa aérea. Las armas en la primera etapa de la guerra fueron los almacenes del 366º regimiento de rifles motorizados estacionados en Stepanakert. Inicialmente, la milicia tenía cañones antiaéreos de 23 mm, así como ametralladoras de 14,5 y 12,7 mm. La mayor amenaza para los aviones y helicópteros estuvo representada por cuatro ZSU-23-4 Shilka y MANPADS Strela-2M. El primer éxito de combate fue alcanzado por artilleros antiaéreos armenios el 28 de enero de 1992, cuando un Mi-8 azerbaiyano fue derribado de MANPADS. En el otoño de 1993, varias baterías antiaéreas de cañones S-57 de 60 mm con radar RPK-1 "Vaza" guiado por cañones y varias docenas de MANPADS ya se habían desplegado en el territorio de Nagorno-Karabakh.

Después de la transferencia de propiedad, equipo militar y armas del Ejército 7 del Distrito Militar de Transcaucás y la Brigada de Misiles de Defensa Aérea 96 del Ejército de Defensa Aérea 19, desplegados en Armenia, el potencial de combate de la defensa aérea en la zona de conflicto aumentó considerablemente. Según los datos publicados por el Instituto de Investigación para la Paz de Estocolmo (SIPRI), a mediados de 1994, Rusia había transferido los sistemas de defensa aérea de alcance medio Krug-М1 y Kuba a las fuerzas armadas armenias, y los complejos móviles de corto alcance Strela-1. 10 ”y“ Osa-AKM ”, MANPADS“ Strela-2M ”y“ Needle-1 ”, así como ZSU-23-4“ Shilka ”, artillería antiaérea ZU-23 y С-60. La defensa de objetos fue reforzada por varias divisiones de misiles antiaéreos C-125M y C-75М3. El monitoreo del espacio aéreo de la República y la emisión de la designación de objetivos de los sistemas de defensa aérea se llevó a cabo mediante radares: П-12М, П-14, П-15, П-18 por ejemplo, tipo de X-19, П-35, П-37, tipo de artículo PRV-40, PRV-9, PRV-11.

Después de que las fuerzas armenias recibieran un moderno armamento antiaéreo, el avión de combate de la Fuerza Aérea de Azerbaiyán ya no podía piratear en el cielo de Nagorno-Karabaj con impunidad, lo que inmediatamente afectó el curso de las hostilidades. Los sistemas móviles de defensa aérea se entregaron a través del corredor de Lachin entre Armenia y Artsaj.


Posición del sistema de defensa aérea Circle-M1 en Nagorno-Karabaj


Algunas fuentes escriben sobre el envío de la batería del sistema de defensa aérea Krug-М1 de la brigada antiaérea 59-th desplegada durante la era soviética en Artik a la zona de combate. Al mismo tiempo, en fuentes abiertas hay fotografías de las posiciones del sistema de misiles antiaéreos Kub desplegado cerca de Stepanakert.


La posición del Cubo "Kub" en Nagorno-Karabaj


No hay duda de que los sistemas de misiles antiaéreos móviles de corto alcance y el Shilka ZSU-23-4 también se desplegaron en Nagorno-Karabaj. Además de vehículos blindados y sistemas de artillería, el 9 de mayo 1995 del año durante el desfile militar en Stepanakert demostró el sistema de misiles de defensa aérea Osa-AKM, el lanzador autopropulsado Krug y varios vehículos de carga basados ​​en los misiles ZIL-131M para el sistema de misiles de defensa aérea C-125M.

De acuerdo con los datos publicados en Armenia, antes de la conclusión de un armisticio en 1994, las fuerzas aéreas de Azerbaiyán perdieron el avión de combate 20, incluyendo: Su-25, Su-17, MiG-21, MiG-23, MiG-25, L-29 y L-39 , así como los helicópteros 18 Mi-8 y Mi-24. Azerbaiyán ha confirmado la pérdida de aviones 10.


Los restos del derribado azerbaiyano Su-25


No se publicaron detalles abiertos sobre el uso de los sistemas de defensa aérea de alcance medio en Transcaucasus, pero se sabe que en marzo 17 en las cercanías de Stepanakert, las fuerzas armadas de la defensa aérea destruyeron accidentalmente el avión de transporte militar iraní C-1994 que volaba a una altitud inaccesible para pequeños complejos. rango "Hércules" iraní transportó a familias de diplomáticos iraníes de Moscú a Teherán. Como se indicó más adelante en Armenia, los despachadores azerbaiyanos enviaron deliberadamente a un trabajador de transporte al área de hostilidades. Como resultado de la tragedia, murieron personas 130, incluidas mujeres y niños.

Desafortunadamente, el conflicto armenio-azerbaiyano está lejos de terminar. En la línea de demarcación, se producen regularmente escaramuzas y diversas provocaciones. Recientemente, Azerbaiyán ha estado utilizando vehículos aéreos no tripulados para reconocimiento y ataques contra posiciones del Ejército de Defensa de Nagorno-Karabaj, que mantiene en tensión a las unidades de defensa aérea. Así, 4 March 2017, aproximadamente en la hora local 12: 15, en la parte oriental de la línea de contacto Karabaj-Azerbaiyán, fue derribado por un avión Orbiter que pertenecía a las fuerzas armadas azerbaiyanas.



Aunque las autoridades armenias niegan categóricamente la participación oficial de las fuerzas armadas armenias en el conflicto de Karabaj, está claro que Nagorno-Karabaj no podía enfrentarse solo a Azerbaiyán, que fue apoyado activamente por Turquía. Las unidades de defensa aérea del Ejército de Defensa de la República de Nagorno-Karabaj tienen, si no son nuevas, sistemas de defensa aérea de tropa móvil bastante efectivos: Osa-AKM y Strela-10, así como numerosos IgPaPADS de Igla. En servicio hay una docena de instalaciones de artillería antiaérea y ametralladoras.



El espacio aéreo sobre Nagorno-Karabaj y los territorios circundantes está controlado por el radar P-18 y P-19. En varias fuentes extranjeras hay información de que al menos un moderno radar 36Д6 opera en el territorio de la autonomía armenia. Las unidades de alerta aérea y de control de defensa aérea se realizan por red de radio y líneas telefónicas.


Imagen satelital de Google Earth: la posición del sistema de defensa aérea Krug-МХNUMX en el territorio de Nagorno-Karabaj


No se sabe si los sistemas Krug-М1 y Kub están en condiciones de funcionamiento en la actualidad. The Military Balance 125 menciona estos complejos antiaéreos junto con el sistema de defensa aérea de baja altitud С-1М2017. En las imágenes de satélite del año 2016 en las posiciones al sudoeste y al este de Stepanakert, puede observar la posición del C-125М1, "Krug-М1" y "Cube".


Imagen satelital de Google Earth: Sistema de posicionamiento C-125М1 en Nagorno-Karabaj


En este momento, los sistemas móviles de defensa aérea militar en el rastreador "Círculo" y "Cubo", heredados por las repúblicas independientes después del colapso de la URSS, han sido casi completamente retirados debido al desarrollo del recurso. En las fuerzas armadas rusas, el último "Círculo-M1" se canceló en 2006. En ese momento, el complejo, en cuyo aparato se usaba la base del elemento de la lámpara, ya no cumplía con los requisitos modernos de inmunidad al ruido. Los misiles con motores de flujo directo que funcionaban con queroseno, debido al craqueo de los tanques de combustible de caucho blando fluían, y su operación era extremadamente peligrosa en términos de incendio.


Lanzamiento del misil antiaéreo SAM "Circle".


A su vez, el sistema de defensa aérea "Cube", cuya producción se completó en 1983, los períodos de garantía para el almacenamiento de misiles antiaéreos han expirado. Si para los países aliados de la URSS había entregas de misiles nuevos, entonces en las unidades de defensa aérea soviéticas de las Fuerzas Terrestres, se planeaba que los complejos Kub fueran reemplazados completamente por Buk-M1 más avanzado. Hasta la mitad del 80-x, se exportaban nuevos sistemas Kvadrat SAM, que eran una versión de exportación de la “Cuba”. Al mismo tiempo, en el ejército soviético, en previsión de reemplazar a la nueva generación con complejos, terminaron el recurso disponible para las tropas del sistema de defensa aérea Kub.


Lanzador autopropulsado sistema de misiles antiaéreos 2P25 "Cube"


En los misiles antiaéreos ZM9M con períodos de almacenamiento vencidos, en el caso de un cambio en las características de la densidad del combustible sólido para cohetes, es imposible garantizar el funcionamiento normal de un motor a reacción. Además, el mantenimiento de los complejos decrépitos en condiciones de trabajo requiere esfuerzos de cómputo heroicos. Prácticamente en todo el espacio post-soviético, se completó el sistema de defensa aérea Krug y Kub, y es probable que los sistemas de defensa aérea, que operan en Nagorno-Karabaj, sean los últimos listados en las filas.

No hay duda de que el Ejército de Defensa de la República de Nagorno-Karabaj es de hecho parte de las fuerzas armadas armenias, y la defensa del enclave armenio en el territorio en disputa por Azerbaiyán depende de las decisiones tomadas en Ereván. Tampoco hay duda de que el sistema de defensa aérea y los radares de vigilancia desplegados en la zona están totalmente integrados con el sistema de defensa aérea de Armenia.

La formación de un sistema de defensa aérea centralizada en Armenia comenzó en la segunda mitad del 90-x. Inicialmente, los principales medios para alcanzar objetivos aéreos atraídos al servicio de combate eran los sistemas de defensa aérea de alcance medio С-75М3, С-125М1 de baja altitud y los complejos militares "Krug-М1". Los radares P-14, P-18, P-35 y P-37, que anteriormente pertenecían a las unidades de defensa aérea del Ejército 19, se utilizaron para controlar la situación aérea en el territorio de la República y el espacio aéreo fronterizo de los estados vecinos. Desde 1995, la parte rusa ha estado proporcionando la preparación de cálculos y el suministro de piezas de repuesto. Al comienzo del 21, los sistemas de misiles de defensa aérea de medio alcance C-75 con misiles propulsores líquidos muy difíciles de usar fueron retirados gradualmente del servicio de combate y reemplazados por los sistemas de misiles antiaéreos móviles C-300PT / PS. El último complejo C-75, desplegado al sur de Ereván, se envió "para almacenamiento" en 2010.


Vehículos de transporte y carga del sistema de defensa aérea “Krug” en el desfile en Ereván


También cabe destacar el hecho de que un número significativo de sistemas de defensa aérea “Krug-МugNUMX” móviles apareció en la defensa aérea de Armenia, muchas veces mayor que la cantidad de vehículos de combate, originalmente incluidos en el 1 zrbr. Aparentemente, al final de 59-s, Armenia recibió sistemas antiaéreos adicionales que fueron retirados de servicio en Rusia. El sistema de defensa aérea "Circle-M90" se ubicó en las zonas montañosas en el sureste del país y en las cercanías del asentamiento de Gavar, cerca del lago Sevan. Los complejos de tropa móviles Krug-M1 llevaron el servicio de combate aproximadamente hasta 1. Ahora se despliegan sistemas antiaéreos más avanzados en estas posiciones.


Imagen satelital de Google Earth: posición del suelo C-300PT al sur de Ereván


Las principales fuerzas de la defensa aérea se concentran en las cercanías de la capital armenia. Ereván es defendido por cuatro divisiones de misiles antiaéreos del sistema de defensa aérea C-300PT. Esta primera modificación en serie de la serie 300 con lanzadores de arrastre se puso en servicio en el año 1978. Inicialmente, solo el comando de radio 5B55K misiles con un rango de objetivos aéreos a 47 km se incluyeron en el sistema de municiones. Es decir, dentro del rango, la primera versión de C-300PT fue incluso inferior al sistema C-74М3 / М4 SAM. En 1983, el sistema C-300PT-1 actualizado introdujo el 5ВХNUMXР SAM de un buscador semi-activo que podría alcanzar objetivos a una distancia de hasta 55 km.


5P85-1 remolcador del sistema de misiles antiaéreos C-300PT durante los ejercicios en Armenia en octubre 2013

En la segunda mitad del 80-x, las entregas del 5B55PM SAM comenzaron con un rango aumentado a 90 km. Estos misiles podrían usarse como parte de los misiles C-300PT / PS. De acuerdo con sus características de disparo, el C-300PS es similar al sistema C-300PT actualizado, pero todos los lanzadores se encuentran en el chasis autopropulsado MAZ-543.


5P85С lanzador autopropulsado C-300PS en el desfile en Ereván


Además de C-300PT, hay dos C-300PS en las fuerzas armadas armenias. Estas divisiones antiaéreas se despliegan en un área montañosa en las cercanías de las aldeas de Goris y Kakhnut, no lejos de la frontera con Azerbaiyán. Obviamente, los lanzadores autopropulsados ​​facilitan escalar montañas a lo largo de serpentinas estrechas que los misiles en remolques remolcados.


Imagen satelital de Google Earth: C-300PS GMS Posición cerca de la aldea de Goris


El alcance de la derrota de los sistemas antiaéreos desplegados en Armenia permite crear un paraguas antiaéreo sobre el corredor que conecta con Armenia e impedir los ataques de la aviación azerbaiyana contra las posiciones defensivas de las fuerzas de defensa de la República de Artsaj. Las imágenes satelitales muestran claramente que, a diferencia de C-300PT alrededor de Ereván, las divisiones C-300PS en áreas montañosas de la república están en servicio de combate con una composición truncada: el número de lanzadores en la posición de disparo es mucho menor que el programa regular. Sin embargo, la mayoría de los lanzadores de baja altitud de los sistemas de defensa aérea C-125 tampoco están completamente equipados con misiles. Aparentemente, esto se debe a la falta de misiles antiaéreos y al intento de ampliar sus recursos.


Imagen satelital de Google Earth: la posición del sistema de defensa aérea C-125 en las cercanías del aeródromo de Ereván-Parakar


A partir de 2016, las divisiones antiaéreas 5 de las divisiones antiaéreas C-125 estaban de servicio en Armenia en el año. En el pasado, varios medios de comunicación afirmaron que Armenia estaba interesada en modernizar sus “ciento veinticinco” al nivel de Pechera-2M. Pero, al parecer, en la república no había fondos libres para esto.

Para cubrir la situación del aire en Armenia hay cinco puestos de radar permanentes. Además de emitir la designación de objetivo para las divisiones de misiles antiaéreos y para el caza, el radar: medidores de altitud de radio P-18, P-37, 5Н84А, 22Ж6М, 36ДХNUMX y PRV-6; Según fuentes extranjeras, las estaciones móviles de detección en vuelo P-16, que anteriormente formaban parte de la brigada de defensa aérea Krug, no se cancelan y ahora se operan en posiciones fijas. Los radares de inspección en Gyumri y en la base aérea de Erebuni son atendidos por especialistas rusos.



Hay evidencia de despliegue cerca de la ciudad de Ashtarak de la estación de radar Sky-SV. En el pasado, los sistemas de defensa aérea C-125 y C-75 estaban ubicados cerca de la carretera en dirección a la aldea de Karbi. Hasta ahora, los misiles para C-75 se almacenan en la posición abandonada de la unidad militar. De acuerdo con información no confirmada, el complejo de radar Periscope-VM 57-X6 se instaló en Mount Aragats, diseñado específicamente para detectar blancos que vuelan en condiciones de montaña a bajas altitudes y en entornos difíciles de interferencia. En el cruce de las fronteras de Georgia y Azerbaiyán, en las cercanías del pueblo de Verin Akhtala, se despliegan los radares 5Н84А "Defense-14" y 36Д6.


Disposición de las posiciones de los sistemas de misiles de la defensa aérea y estaciones de radar en el territorio de Armenia


De acuerdo con las declaraciones de militares armenios de alto rango, los datos obtenidos de las estaciones de radar ubicadas en las zonas bajas del país se transmiten en tiempo real a los sistemas automatizados de comando y control de la defensa aérea. Las redes de radio HF y VHF, así como las líneas de transmisión de radio se utilizan como canales de comunicación de respaldo. Según los datos de Western, el puesto de mando central del sistema de defensa aérea de Armenia se encuentra cerca del asentamiento de Hovtashat, 17 km al oeste de Ereván.

Al evaluar el estado de los misiles antiaéreos y las tropas de ingeniería de radio de las fuerzas armadas armenias, se puede observar que una parte significativa de los radares desplegados en el país son nuevos tipos. Al mismo tiempo, los ZRS C300PT / PS armenios más actualizados están cerca del final de su ciclo de vida. Según los datos publicados por el fabricante, actualmente los misiles antiaéreos 5B55Р / 5В55РМ están muy por encima del período de garantía de la operación. En el pasado, los representantes de la Preocupación de la Defensa Aeroespacial de Almaz-Antey expresaron la información de que el recurso designado de los aviones C-300PS más nuevos terminó en el año 2013. Esto inevitablemente afectará el nivel de confiabilidad técnica de los sistemas antiaéreos que están en servicio de combate. El problema de la reposición de municiones es muy grave, ya que la producción de misiles antiaéreos 5ХNUMXР para las fuerzas de defensa aérea rusas se suspendió al final de los 55. Incluso más viejos son los SAM C-90M125 de baja altitud. La construcción en serie de los "ciento doce" para las fuerzas de defensa aérea de la URSS se completó al comienzo de los 1-s. Por supuesto, el C-80 de baja altitud es muy exitoso y bastante confiable con el mantenimiento adecuado del complejo, pero su recurso no es ilimitado.


Nuevo vehículo de carga y transporte para sistemas C-125 SAM basado en KAMAZ.


Es posible mantener el equipo de los complejos antiaéreos en condiciones de trabajo debido al suministro de piezas de repuesto de Rusia y los trabajos de reparación realizados en empresas locales. Una prueba indirecta del hecho de que Armenia pretende modernizar los sistemas de defensa aérea C-125 existentes es la exhibición de nuevos vehículos de carga basados ​​en el KamaZ de tracción total de tres ejes KamaZ en septiembre 2016.


Sistema de defensa aérea Buk-М2 en desfile en Ereván


Una de las novedades en la defensa aérea de Armenia es el sistema de defensa aérea móvil de medio alcance Buk-М2. Varios vehículos de combate cargados en portaaviones con ruedas también se presentaron en un desfile militar en el año 2016. El sistema armenio C-300PT / PS, así como el C-125М1 y el sistema de misiles de defensa aérea Buk-M2 están incluidos como parte de la Fuerza Aérea.


Posición Buk-М2


Además de los sistemas de misiles antiaéreos, que proporcionan defensa para las instalaciones estratégicas y la capital, hay una cantidad significativa de armas militares de defensa aérea en las fuerzas armadas armenias, diseñadas para contrarrestar la aviación a bajas altitudes. Según The Military Balance 2017, las unidades de defensa aérea del Ejército tienen sistemas de defensa aérea de corto alcance 178 “Osa-AK / AKM” en el chasis montado en la rueda, 48 “Strela-10” en la base con orugas MT-LB y el mismo ZSU-23-4 “ Shilka. Además, se mencionan 90 MANPADS "Igla" e "Igla-S" y hasta 400 de los antiguos MANPADS "Strela-2M" y "Strela-3". También hay varios cientos de cañones antiaéreos 23 y 57-mm y ZPU 14,5-mm en las tropas y en "almacenamiento". Parte del ZU-23 instalado en vehículos todo terreno y transportadores de oruga ligeramente blindados.


El sistema armenio de defensa aérea de corto alcance "Osa-AKM" en el desfile en Ereván


Es difícil decir qué tan confiables son estos datos, pero en términos de la cantidad de sistemas de defensa aérea de la familia "Osa", lo más probable es que haya todos los complejos que alguna vez se entregaron a Armenia. Con un alto grado de probabilidad, se puede suponer que para los años 30 que han pasado desde el final de la producción en masa del sistema de defensa aérea Osa, una parte significativa de los complejos fracasó, y su número real en Armenia es mucho menor. Lo mismo ocurre con el rendimiento de los MANPADS de 70-80.



No es casualidad que en 2016 se haya alcanzado un acuerdo con Rusia para otorgar un préstamo vinculado de $ 200 millones para la compra de un gran lote de productos modernos. armas, incluidos los sistemas antiaéreos portátiles "Igla-S" y "Verba". La decisión de adquirir MANPADS se tomó después de otro agravamiento en la línea del enfrentamiento armenio-azerbaiyano en Nagorno-Karabaj. Durante las hostilidades, Azerbaiyán utilizó en escala limitada Drones-Helicópteros kamikazes y de fuego de apoyo. Durante los enfrentamientos de abril de 2016, la defensa aérea de la NKR logró derribar un Mi-24 azerbaiyano y varios UAV. Stepanakert cree que se trató de un "reconocimiento en vigor" del estado del Ejército de Defensa de Nagorno-Karabaj. Con un alto grado de certeza, se puede argumentar que la parte azerbaiyana se abstuvo del uso generalizado de la aviación militar, por temor a pérdidas graves.

El mantenimiento de un nivel adecuado de preparación para el combate de las fuerzas de defensa aérea de Armenia se logra a través de la asistencia de Rusia y mediante la organización de la reparación y restauración de equipos y armas en las empresas locales. Con la ayuda de especialistas rusos, se ha establecido en la república la restauración y la "pequeña" modernización de los sistemas y complejos antiaéreos existentes.



Un ejemplo de la cooperación ruso-armenia en esta área es la instalación de un nuevo sistema para el procesamiento digital de una señal de radar utilizando las modernas tecnologías de radioelectrónica e informática durante el reacondicionamiento del sistema de defensa aérea Osa-AKM.

Por el momento, no hay aviones de combate útiles en la Fuerza Aérea de la RA que puedan interceptar objetivos aéreos. Las restricciones presupuestarias no permiten comprar y mantener incluso la flota mínima de combatientes. El único interceptor que figura formalmente en la Fuerza Aérea es el antiguo MiG-25PD de Azerbaiyán, secuestrado en Armenia en 14, enero 1993. Pero, a juzgar por las imágenes de satélite, durante más de 10 años, esta aeronave ha sido una "propiedad inmobiliaria". El interceptor de trofeos MiG-25, ubicado en la base aérea de Shirak, se coloca en el estacionamiento, que almacena las aeronaves defectuosas o obsoletas.


Imagen satelital de Google Earth: aviones Su-25, L-39 y MiG-25 en la base aérea de Chirac


Actualmente, la integridad de las fronteras aéreas de la república está garantizada por los combatientes rusos MiG-29 ubicados en la base aérea de Erebuni, cerca de Ereván. De acuerdo con fuentes extranjeras, la base aérea de 3624 tiene un entrenamiento de combate y entrenamiento único de MiNNXX de 18.


Imagen satelital de Google Earth: MiG-29 ruso en la base aérea de Erebuni


A juzgar por las imágenes satelitales, la agrupación de cazas MiG-29, estacionados en Armenia al final de 1998, se ha repuesto varias veces para mantener un número constante, habiendo agotado sus recursos debido al desmantelamiento de vehículos.



Dado que el número de MiG-29 en las Fuerzas Aeroespaciales rusas está disminuyendo rápidamente, se puede esperar que en el futuro cercano aparezcan cazas pesados ​​Su-27CM o Su-30CM en Armenia, más adecuados para su uso como interceptores.



De conformidad con el Tratado sobre el Estatuto Jurídico de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa situado en el territorio de Armenia con fecha 21 de agosto 1992, y el Tratado sobre la base militar rusa en el territorio de la República de Armenia con fecha 16 de marzo 1995, la base militar rusa 102-I se creó cerca de la ciudad de Gyumri. El acuerdo de operación de base se concluyó originalmente por un período de 25 años, y en 2010 se extendió por otros años de 49 (hasta 2044), mientras que el alquiler no se cobra desde Rusia. Debo decir que en la situación actual, Armenia está sumamente interesada en encontrar el contingente ruso en su territorio. De la declaración hecha por el Ministro de Asuntos Exteriores de Rusia, Sergei Lavrov, se deduce que la agresión contra Armenia será considerada como una amenaza externa para Rusia.

La base de la base era la división de rifles motorizados 127-i del Distrito Militar Transcaucásico. El número de personal militar ruso en la base está dentro de las personas 4000. En 2006, la sede del Grupo de Fuerzas Rusas en Transcaucasus (GRVZ), así como parte del personal y las armas desplegadas anteriormente en Georgia, se transfirieron aquí desde el territorio de Georgia. A partir de 2006, el sistema de defensa aérea de mayor alcance de las tropas rusas en Transcaucasus fue el sistema de defensa aérea Krug-М1. Pero ahora este complejo obsoleto ha sido reemplazado por un chasis con seguimiento C-300®. Dos baterías del regimiento de misiles antiaéreos 988 th proporcionan una base de defensa de misiles y aire constante en Gyumri.


Posición de ZRS-300В en las cercanías de Gyumri


La elección del C-300B se debe al deseo de proteger a la base rusa de posibles ataques con misiles de misiles tácticos operacionales. En comparación con C-300P, este sistema tiene excelentes capacidades antimisiles. Al mismo tiempo, el rendimiento de disparo del sistema de misiles de defensa aérea C-300В y el tiempo de reposición de las municiones son peores que los de las modificaciones de C-300П, que están diseñadas principalmente para combatir objetivos aerodinámicos.

Los datos de referencia para 2015 establecen que, además de los sistemas de defensa aérea de largo alcance, la protección directa del rifle motorizado ruso y tanque Las subunidades de los ataques aéreos son proporcionadas por un batallón de artillería y misiles antiaéreos, que incluye 6 sistemas de defensa aérea Strela-10 y 6 sistemas de defensa aérea ZSU-23-4 Shilka. En octubre de 2016, durante la visita de Vladimir Putin a Armenia, el presidente visitó la 102a base militar rusa. Al mismo tiempo, además del sistema de largo alcance S-300V y el sistema de defensa aérea de corto alcance Strela-10, se demostró el nuevo sistema de defensa aérea de alcance medio Buk-M2.



En diciembre, 2015, el Ministro de Defensa ruso Sergei Shoigu y su homólogo armenio Seyran Ohanyan firmaron un acuerdo sobre la formación de un "Sistema de Defensa Aérea Unida" en el Cáucaso. En virtud de este acuerdo, se prevé que las instalaciones de control de espacio aéreo y defensa de Rusia y Armenia operen bajo un liderazgo unificado e intercambien información en tiempo real. Como parte de un acuerdo sobre la creación de un sistema unificado de defensa aérea regional en la región del Cáucaso de la OTSC, Rusia se ha comprometido a suministrar medios modernos de comunicación y sistemas de control automatizados. También se prevé la transferencia gratuita de sistemas antiaéreos adicionales, que deberían fortalecer el sistema de defensa aérea de Armenia.

Sin embargo, considerando el equilibrio de fuerzas en la región, vale la pena señalar que Azerbaiyán y Turquía, con quienes las relaciones con Armenia están lejos de ser amistosas, tienen una superioridad militar múltiple y este desequilibrio ni siquiera puede corregir la presencia militar rusa en la república. Si es poco probable que Azerbaiyán en las condiciones actuales decida una escalada militar, se puede esperar algo del imprevisible liderazgo turco.

En los próximos años 5-7, para preservar el potencial de combate actual de la defensa aérea de Armenia, será necesario reemplazar los sistemas de defensa aérea C-300PT / PS y los radares obsoletos, que ya están a punto de desarrollar un recurso operativo. Dado el hecho de que la situación financiera de la república no permite compras a gran escala de armas modernas, se debe suponer que esta carga pasará al contribuyente ruso.

Al mismo tiempo, entre los diferentes estratos de la población de Armenia desde la mitad del 90-x hay un acalorado debate sobre la necesidad de que un contingente militar extranjero permanezca en el país. Los políticos armenios de oposición expresaron la opinión de que sería mejor buscar garantías de seguridad de la OTAN. Sin embargo, debe entenderse que para los Estados Unidos, las relaciones con Turquía, que es una superpotencia militar regional, son mucho más importantes. La negativa a proporcionar el territorio de Armenia para el despliegue de la base militar rusa, por supuesto, será una molestia para Rusia, pero para Armenia esto puede convertirse en una catástrofe nacional. El ejército ruso, por supuesto, no intervendrá en el conflicto en el territorio de Nagorno-Karabaj, pero no hay duda de que lucharán del lado de Ereván en caso de un ataque de Azerbaiyán o Turquía contra Armenia. En la actualidad, el despliegue del contingente militar ruso en Armenia es un factor estabilizador en la región. Moscú proporciona a Ereván un "paraguas antiaéreo", del cual no tiene por qué negarse. Rusia no va a invadir la soberanía de la República de Armenia, nadie cuestiona su independencia, pero garantizar su propia seguridad basada en fuerzas internas está indisolublemente ligada a la necesidad de expandir y profundizar la alianza militar con Rusia.

Residencia en:
http://www.panarmenian.net/rus/details/129297/
http://hayasanews.com/protivod/
https://saidpvo.livejournal.com/9448.html
https://sputniknews.com/russia/201511121029958587-russia-armenia-air-defense-system/
https://sputniknews.com/military/201511111029906462-putin-russia-armenia-air-defense/
https://sputniknews.com/military/201512231032214928-russia-armenia-defense-system-turkey/
https://www.youtube.com/watch?v=l1ks0Yb-3Eo
http://www.hurriyetdailynews.com/russia-armenia-unify-air-defense-systems-in-caucasus--92951
http://www.wikiwand.com/en/Armed_Forces_of_Armenia
http://imperiya.by/video/H8OjwgKFYzt/16_maya-den-pvo-armii-oboronyi-nkrMay-16-Day-of-Air-Defense-of-Nagorno_Karabakh.html
http://www.panarmenian.net/rus/details/129297/
http://armyrecognition.com/december_2015_global_defense_security_news_uk/index.php
http://nagornokarabagh.blogspot.ru
https://inosmi.ru/politic/20160412/236091011.html
http://minval.az/news/123640364
http://www.airwar.ru/history/locwar/xussr/karabah/karabah.html
http://www.mediamax.am/en/news/armypolice/12288/
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html
http://old.memo.ru/hr/hotpoints/caucas1/msg/2007/10/m109970.htm
http://armstrade.sipri.org/armstrade/page/trade_register.php
http://www.panarmenian.net/rus/news/237395/
http://www.raspletin.com/press-centre/newspaper/archive/01_16.pdf
http://newsarmenia.am/news/armenia/vsya-tekhnika-predstavlennaya-na-voennom-parade-v-erevane-yavlyaetsya-sobstvennostyu-armenii-minobor/
107 comentarios
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  1. +8
    16 archivo 2018 06: 53
    Ay, yay, las cosas están mal, envía urgentemente equipo de defensa aérea a Armenia, el último regalo de 1994-1995 casi ha agotado sus recursos en casi mil millones.
    No armenios bien hechos, los grandes caballeros han estado dando vueltas así durante cientos de años. Sirvieron en el ejército otomano, luego vieron a los rusos irse, pero vamos a ayudarlos. Bueno, el inconveniente salió un poco para ordenar a los armenios, no pensaron durante mucho tiempo desde el Imperio ruso que entraron en la locomotora de la expansión del comunismo en el Cáucaso. Bajo el pretexto del comunismo, y en insulto, decidieron pagar a los turcos con los turcos caucásicos. Bueno, según los clásicos, Aratata es tonto. Acerquemos Armenia al Caspio (incluso ponemos nuestros ojos en las tierras de los Tat, Lezgin y los judíos). que incluso los comunistas comenzaron a escribir en los documentos los trucos de los armenios y las atrocidades, redujeron su polvo. Se calmaron durante los consejos e invitaron a los cantantes a Ereván y los armenios cantaron y bailaron, a finales de los años 80.
    El colapso de los soviéticos recordó sobre Karabakh cómo resultó injustamente para los azevitas, las provocaciones y la explosión se lo devolvieron a sí mismos, al mismo tiempo, por supuesto, no pudimos contenernos y cortamos no solo a Karabakh. También obtuvimos un buen botín de los rusos, somos su base, ustedes nos han protegido. de los turcos, y recientemente, un total de 200 millones recibieron un préstamo, a veces coqueteando con Europa en aras de la decencia, para que la diáspora no pierda su importancia allí.
    1. +9
      16 archivo 2018 09: 11
      Sobre el tema que planteó en la VIZH durante el período Glasnost, se publicó un informe de la policía secreta zarista sobre las actividades de los Dashnaks en la República de Ingushetia, su ideología, política, métodos. Su mensaje principal es apegarse a un imperio, no importa cuál, pero es mejor usarlo, usar todo sus beneficios y recursos para su máximo desarrollo y en un momento histórico conveniente para ganar independencia con todos los "nishtyaks". Todo sucedió en realidad, pero solo había "tipos malos" y una vez más tuviste que mentir debajo de alguien para sobrevivir. La elección no fue buena, pero curiosamente, entre los armenios
      ¡"establecimiento" resulta que hay quienes están orientados hacia Rusia como un punzón en el papa!
    2. +4
      16 archivo 2018 12: 48
      gracias por el rap)
    3. +3
      17 archivo 2018 01: 54
      Había un derecho a fumar, que recordaba en el sitio web de VO sobre el proverbio sobre la gente de Daguestán. No puedo entenderlo. "UNA GENTE QUE NO TIENE UNA CONCIENCIA NACIONAL - HAY UN MANUS SOBRE EL QUE CRECEN OTRAS PERSONAS" Petr Stolypin.
      Lea la pseudo-historia distribuida por usted por menos y no se exprima al turco de sí mismo que el turco mismo.
      1. +1
        18 archivo 2018 22: 09
        La clínica te extraña. Si puedes juntarlos a todos, puedes filmar una película como, el amanecer de los armenios)))
    4. +9
      20 archivo 2018 11: 11
      Cita: Lek38
      Bueno, el problema está fuera armenios ligeramente ordenados

      Si lo llama genocidio a más de un millón de ciudadanos, no se sorprenda de que esto se pueda hacer con usted. negativas
      1. +1
        20 archivo 2018 13: 48
        Cita: profesor
        Si lo llama genocidio a más de un millón de ciudadanos, no se sorprenda de que esto se pueda hacer con usted.

        Ya probado aproximadamente al mismo tiempo, aquí está el resultado de una fosa común recientemente encontrada
      2. +1
        20 archivo 2018 14: 03
        Por cierto, Razmik no respondió, quien supuestamente estaba preocupado por Lezgins. Y recientemente dijo lo que sucede en los sitios lezghianos, pero ¿sabes lo que están haciendo los armenios allí? Nos están colocando en contra de los Azsevs. También me senté en una pareja, una manera fácil de fusionar estos "ayudantes" de nuestro personas para recordar el genocidio de Dashnak en el norte. Por cierto, se encontró un entierro en Guba y luego murieron 200 judíos y unos 5000 abandonaron sus hogares, nadie lo sabe con certeza. Los armenios realmente no tocaron a los judíos, pero otros persas lezgin (Tats) fueron cortados No distinguieron particularmente al musulmán del significado de matar. Todos los entonces Az-en pasaron no solo el territorio de los Az-tsev sino también la tierra del sur de Talysh, Lezgin Tat Tat norte. Tres georgianos lideraron tres campañas, los soldados consistieron exclusivamente de cristianos, principalmente de armenios, borrados de la faz de la tierra docenas de aldeas.
        Y detuvieron a la milicia internacional de todos los pueblos de los persas, Lezghins, Azsevs, después de Digyakh, en el que viven los Lezgins, la noticia llegó a Kusarov. Se organizó una emboscada en el desfiladero cerca de Khuchbala contra las personas bien armadas que hicieron lo que hizo. Esta victoria costó mucho al pueblo Lezgin, pero 5000 Dashnaks armenios ganaron allí y la otra mitad escapó y ya no subió. He escuchado una historia de ancianos que han visto esos eventos. Y ahora, algunos como Razmik van a nuestros sitios y rozan su "identidad", pero esencialmente juegan un juego sucio. derrota a tu enemigo con tus manos, a través de la muerte de extraños. Los peones mismos siempre han sido peones y quieren convertir a mi gente en peones. Ellos llaman al desfiladero sangriento un lugar entre la gente, miles de decenas de miles cayeron pero no los dejaron entrar en Kusary a mi tierra natal.
        1. 0
          20 archivo 2018 19: 53
          oh, cuán hábilmente reescribes la historia una vez más ... los eventos de la guerra civil se revelan como genocidio de musulmanes ... ¡bravo! por cierto, entre ellos estaban los azerbaiyanos, pero aparentemente los bautizaste rápidamente como cristianos)))))))))))))))))))))
          1. +1
            20 archivo 2018 21: 06
            Cita: aws4
            oh, cuán hábilmente reescribes la historia una vez más ... los eventos de la guerra civil se revelan como genocidio de musulmanes ... ¡bravo! por cierto, entre ellos estaban los azerbaiyanos, pero aparentemente los bautizaste rápidamente como cristianos)))))))))))))))))))))

            Durante varios meses, el equipo de investigación de A.F. Novatsky entrevistó a docenas de testigos, examinó los lugares donde tuvieron lugar los eventos y recopiló documentos que ascendieron a 3 volúmenes en 451 hojas. Basado en los materiales de la investigación, AF Novatsky preparó un "Informe sobre la derrota de la ciudad de Guba y las aldeas del distrito de Gubinsky y la violencia cometida contra los habitantes de dicha ciudad y aldeas".
            Usted me dirá aquí, el nombre del informe habla por sí mismo. No necesito todo esto de una de esas regiones. Y escuché testigos presenciales, pero deberían leerlo.
            Los bolcheviques mismos se sorprendieron por lo que hicieron los Dashnaks, y luego muchos admitieron que los Dashnaks no llevaron la idea; simplemente se vengaron de los musulmanes con este pretexto.
            1. +1
              21 archivo 2018 00: 26
              La la es cómo en un episodio sangriento del establecimiento del poder soviético en el Transcaucaso, expones a los azerbaiyanos como un genocidio de musulmanes ... sí, obviamente te diré que nadie más ... y por cierto dijiste que el nombre del informe habla por sí mismo, ¿entonces? ¿Y qué te dice el título de este informe? no le digas a la gente, el hecho de que el factor nacional jugó un papel es algo así como un poco pasado, ya que en Turquía tus hermanos y medio millón fueron asesinados ... pero para llamar al genocidio los eventos donde la mayoría de la población de Guba permaneció viva y resulta que entre los muertos había judíos y los armenios por el genocidio de los musulmanes simplemente no es justo ... sí, la mayoría de las víctimas eran musulmanes pero vivieron allí principalmente y negociaron con los bolcheviques ... el punto es que los próximos súper académicos de las antiguas repúblicas están adaptando muy hábilmente la historia para ellos y los intereses del presente. autoridades tanto en usted como en Armenia y Ucrania ... la terrible hambruna que ha barrido muchas regiones del país son los mismos historiadores ucranianos, académicos (como su Azerbaiyán) han revelado como genocidio del pueblo ucraniano ... bueno, usted no lo cree ...
      3. +1
        20 archivo 2018 14: 23
        Cita: profesor
        Cita: Lek38
        Bueno, el problema está fuera armenios ligeramente ordenados

        Si lo llama genocidio a más de un millón de ciudadanos, no se sorprenda de que esto se pueda hacer con usted. negativas

        No estoy de acuerdo maravillosamente, porque murieron personas inocentes pacíficas. No fue necesario escribirlo pero no arreglarlo. Pero hicieron muchas cosas, simplemente Az-en no tiene una diáspora para informar al mundo sobre este tema como armenios.
  2. +3
    16 archivo 2018 07: 03
    Y sobre el tema de leer un par de matices, el artículo es interesante desde un punto de vista informativo.
    1. +5
      16 archivo 2018 07: 41
      Cita: Lek38
      Y sobre el tema de leer un par de matices, el artículo es interesante desde un punto de vista informativo.

      Disculpe, ¿qué quiere decir con "matices"?
  3. +6
    16 archivo 2018 08: 12
    Sin embargo, considerando el equilibrio de fuerzas en la región, vale la pena señalar que Azerbaiyán y Turquía, con quienes las relaciones con Armenia están lejos de ser amistosas, tienen una superioridad militar múltiple y este desequilibrio ni siquiera puede corregir la presencia militar rusa en la república. Si es poco probable que Azerbaiyán en las condiciones actuales decida una escalada militar, se puede esperar algo del imprevisible liderazgo turco.
    Y por lo tanto, es necesario vender nuestro armamento a Turquía y Azerbaiyán más ampliamente, de modo que con nuestra manteca de cerdo, debemos estar en el musalam.
    1. +10
      16 archivo 2018 08: 38
      Cita: Amurets
      Y por lo tanto, es necesario vender nuestro armamento a Turquía y Azerbaiyán más ampliamente, de modo que con nuestra manteca de cerdo, debemos estar en el musalam.

      Hola, Nikolay!
      Bueno, Azerbaiyán, personalmente no creo que Baku quiera pelear con Rusia. ¡Pero suministrar armas modernas a Turquía es una gran tontería! engañar
      1. +3
        16 archivo 2018 08: 44
        Cita: Bongo
        Cita: Amurets
        Y por lo tanto, es necesario vender nuestro armamento a Turquía y Azerbaiyán más ampliamente, de modo que con nuestra manteca de cerdo, debemos estar en el musalam.

        Hola, Nikolay!
        Bueno, Azerbaiyán, personalmente no creo que Baku quiera pelear con Rusia. ¡Pero suministrar armas modernas a Turquía es una gran tontería! engañar

        Hola Sergey No sé qué pelear, pero no dudo del hecho de que algunos de los secretos de la tecnología no vayan a donde sea necesario.
        1. +4
          16 archivo 2018 08: 49
          Cita: Amurets
          Hola Sergey No sé qué pelear, pero no dudo del hecho de que algunos de los secretos de la tecnología no vayan a donde sea necesario.

          Bueno, aparentemente no es suficiente para nuestros líderes "bienintencionados" que los estadounidenses e israelíes entrenaron en el C-300 establecido en Grecia.
          1. +7
            16 archivo 2018 12: 13
            Sergey, en mi nombre, gracias por el próximo artículo. Veo que "ensilla tu tema favorito" y empiezo a "cavar". Se obtienen buenos ciclos. Me inclino hi
            1. +5
              16 archivo 2018 12: 19
              Cita: Mikado
              Sergey, en mi nombre, gracias por el próximo artículo. Veo que "ensilla tu tema favorito" y empiezo a "cavar". Se obtienen buenos ciclos. Me inclino

              ¡Gracias!
              Pero al parecer, no sin defectos. Dado que no tengo acceso a los archivos del Ministerio de Defensa de Armenia, tengo que usar fuentes abiertas públicamente disponibles. Y ellos, incluso los respetados como The Military Balance no siempre son confiables. Sin embargo, antes estaba convencido de que la información publicada en nuestros sistemas de videoconferencia estaba muy sobreestimada. Por supuesto, tuve que adoptar una actitud más crítica con respecto al número publicado del sistema de defensa aérea "Osa" en Armenia.
              1. +4
                16 archivo 2018 12: 55
                Pero aparentemente, no sin fallas.

                No hay artículos perfectos. si Y esta es siempre una EXPERIENCIA invaluable, que el Autor tendrá en cuenta en los siguientes trabajos. Eso es todo bebidas
                1. +4
                  16 archivo 2018 13: 00
                  Cita: Mikado
                  Y esta es siempre una EXPERIENCIA invaluable, que el Autor tendrá en cuenta en los siguientes trabajos. Eso es todo

                  Asegúrese! bebidas
  4. +4
    16 archivo 2018 08: 37
    Excelente artículo. En cuanto al contenido, eso para el suministro de material.
  5. +4
    16 archivo 2018 08: 47
    Turcos y azerbaiyanos podrían derrotar juntos al ejército de Armenia, pero el enorme oso ruso en el norte no les permite hacer esto, que tiene más tanques que sus soldados.
    1. +8
      16 archivo 2018 17: 30
      El Azerbaiyán de hoy podría aplastar Armenia sin Turquía.
      1. +2
        16 archivo 2018 20: 47
        Pochemu tagda ne nachinajet? kishka tonka?
        1. +5
          16 archivo 2018 22: 15
          Tu lógica está bombardeando)
          Es obvio y comprensible por qué Azerbaiyán no está comenzando. Solo en Armenia hay ilusiones de que están aterrorizando el miedo que están ganando en Bakú ...
      2. +2
        17 archivo 2018 01: 39
        El Azerbaiyán de hoy podría aplastar Armenia sin Turquía.

        TENNESSE. Azerbaiyán, incluso si aumenta el volumen de compras de armas, no subirá sin los turcos. Si se comparan los armamentos de los dos países desde el comienzo del conflicto, estaba lejos de favorecer a los armenios. Solo en el almacén militar de Agdam había un volumen de 11 mil vagones de municiones. Sí, y en todos los armamentos había un gran desequilibrio. Lo único claro es que la próxima guerra absorberá a más personas en un orden de magnitud. Pero debe ser obligatorio, es necesario liberar a los pueblos sometidos por los cigarrillos.
        Pero, ¿y si lo rompe, te sentirás más tranquilo? Entonces Rusia tendrá que ceder Siberia, donde los nómadas están desgarrando, regresando a la tierra natal de sus antepasados.
        1. +3
          17 archivo 2018 16: 16
          Garnik, te doblaremos en un mes. Y tenemos miedo de la Armada rusa en el Caspio, no nos disparará. Así que tú eres el objetivo para nosotros.
          1. +2
            17 archivo 2018 17: 16
            Entonces Ar.tsah no está incluido en ninguna comunidad. Y Rusia dejó en claro que Ar.tsakh le era indiferente. ¿O vas a pelear con Armenia?
            Sí, de todos modos, la fobia armenia está dando sus frutos. Sé que tienes esperanza para los militantes despedidos que luchan en Siria. Recuerda, un mercenario no irá ni siquiera por mucho dinero, a una muerte segura. (La excepción es un terrorista suicida) Son buenos cuando son varias veces Más oponente. En la última guerra esta lección ya se llevó a cabo.
            1. +2
              18 archivo 2018 10: 27
              garnik, en primer lugar, no somos zakurki- somos AZERBAIJANI y estamos orgullosos de ello. En segundo lugar, no te corresponde enseñarnos a luchar. Te lo mostramos en abril de 2016. En tercer lugar, el llamado No es AZERBAIYÁN, sino Armenia.
              1. +1
                18 archivo 2018 13: 32
                Patria, aún no te has desarrollado como nación, por lo tanto, uno está orgulloso de ser turco y te consideras azerbaiyano en el sitio web de VO. Curiosamente, ¿los azerbaiyanos son un grupo étnico o el nombre común de los pueblos que viven en el territorio de Aran y Shirvan?
                April demostró que honestamente no eres capaz de pelear. Desafortunadamente, la guerra se detuvo después de que los armenios comenzaron a devolver las tierras previamente perdidas ya en una batalla justa, pero después de todo llegaron a Talish.
                En cuanto a la llamada Azerbaiyán y Armenia, para ti hay una fuente de conocimiento independiente, Internet. Lanza tu historial de uso interno.
                1. +2
                  18 archivo 2018 16: 07
                  garnik, no sé quién eres (disfrazado como la bandera de Rusia, pero en el avatar pon la bandera de Georgia. Aparentemente quieres postularte para tierras rusas y georgianas ...), pero el AZERBAIYÁN y los turcos azerbaiyanos son lo mismo. No hay necesidad de fingir que no sé. En abril de 2016, las tropas armenias mostraron su incapacidad para luchar con solo 2-3 unidades del ejército azerbaiyano y para evitar la destrucción completa de su ejército, le pidieron a su aliado Rusia que presione a Azerbaiyán para que cese las hostilidades. Del mismo modo, en 1994, cuando después del contraataque del ejército azerbaiyano y la liberación de la mitad de la región de Fizuli, solicitó un alto el fuego. ¿¿¿Olvidó???
                  1. +3
                    18 archivo 2018 18: 46
                    Mi patria, he sido armenio y he escrito sobre esto más de una vez, pero la bandera del Reino de Cilicia. Los armenios solo reclaman sus tierras conquistadas por Persia, y luego Rusia. Y como estos dos grandes países abandonaron estos territorios, deben regresar a los autóctonos.
                    Entonces su afirmación de que los azerbaiyanos son los pueblos que viven en el llamado. Azerbaiyán, turcos, Talysh, Lezgins, Avars, Udins, etc.
                    En abril de 2016, los armenios se quedaron dormidos en un asalto masivo a posiciones. Hay un video donde más de 100 personas se reúnen a tu lado contra la publicación armenia. El comandante provoca fuego de artillería en el grupo del enemigo, pero no se les cree, no querían provocación. De su "jaspe" dejó el 30% de la composición. Cuantos murieron, el jefe de personal de su ejército, más de 500 Askyars, le informará, sin contar la carga 200 transportada por dos lados a Turquía.
                    Una vez más llegaste al pueblo de Talish, pero después del contraataque, el tuyo perdió la mayoría de las posiciones capturadas, y si no hubieras detenido la guerra, aún no se sabe cómo terminaría esta aventura. Si hay alguna duda de quién detuvo la guerra y por qué, entonces sobre la guerra de 1994, si no puede o no quiere buscar evidencia de la solicitud de Aliyev de detener la guerra, puedo ayudarlo.
                    Pero este fue un gran error por parte de los armenios que no te obligó a firmar la rendición.
                    Recapturaste la estación de Horadiz usando el territorio de Irán y entraste en la parte trasera de los armenios, y la ciudad permaneció detrás del Artsakh. Sus soldados recuerdan muchas cosas, pero el vuelo a través del río Araks hacia Irán, y cómo lo hicieron los iraníes con ellos, no lo dirá. Los armenios lucharon en dirección norte, las unidades de combate menos de los voluntarios armenios participaron en la batalla, lo que confirma su inestabilidad en la defensa. lentamente, los ar.tahtsevs fueron arrojados, que avanzaban con éxito, y la guerra se detuvo a petición del gran Aliyev, que se había rendido en 7 distritos.
                    1. 0
                      18 archivo 2018 20: 38
                      Solo hai puede tener semejantes tonterías.
                      1. +2
                        18 archivo 2018 22: 11
                        La clínica los echa de menos. Puedes rodar una película de zombies como el amanecer de los armenios)))
            2. +2
              18 archivo 2018 22: 14
              En la última guerra participaste un poco. El hecho de que te hayan presentado Karabaj o Rusia del Sur no significa que hayas alcanzado el objetivo. No necesitamos propaganda aquí.
              1. +3
                18 archivo 2018 23: 03
                Recuerdo que fue en Mardakert (Martakert): fue capturado con la ayuda de las tropas rusas y el ejército azerbaiyano durante las batallas de verano de 1992. Dicen que fue el papel de Shamanov el que ocupó el lugar más importante en esta batalla. Al menos después de que Shamanov regresó a Rusia, los armenios recuperaron la ciudad (27 de junio de 1993), utilizando ataques contra posiciones azerbaiyanas desde varios lados.



                Además de Martakert, Shamanov, quien dirigió su destacamento (¡el campo 28 de Ganja!), Golpeó a mediados de 92 en el centro del distrito de Shaumyanovsk, controlado por el ejército NKR, o más bien participó en el desbloqueo de varias aldeas del distrito de Shaumyanovsk para azerbaiyanos y atrincherado en Gulistan.
                http://karabakhwar.livejournal.com/4075.html
                Estoy tratando de abrir los ojos. Cuida lo que los bolcheviques crearon para toda la población musulmana, los llamados Azerbaiyán y que los turcos privatizaron.
                Te dieron Karabakh en la década de 20, y los armenios devolvieron 94 g.
                ¿Y qué tiene que ver el sur de Rusia con él? Y el suyo tiene mucho aquí.
        2. +3
          18 archivo 2018 17: 40
          Oh Dioses, ¿me escribes desde algún universo paralelo? Objetivamente, el ejército azerbaiyano hoy está mucho más equipado y, aún más, tiene un potencial mucho mayor desde el punto de vista de la economía. ¿Tiene el Ministerio de Defensa de Armenia oportunidades económicas para comprar 100 nuevos T-90 de Rusia? Solo tienes un tanque nuevo y Rusia te ha dado uno. Si Rusia no le hubiera vendido armas prácticas gratis (por cierto, Azerbaiyán compra equipos a precios de mercado, a diferencia de Armenia), entonces la frase "Ejército de Armenia" habría provocado una risa tranquila.
          De hecho: el ejército de Azerbaiyán tiene una ventaja abrumadora (!) En tanques.
          La ventaja en los vehículos blindados también está del lado de Azerbaiyán.
          Azerbaiyán tiene una ventaja en el MLRS.
          Azerbaiyán tiene una ventaja sobre Armenia en la Fuerza Aérea y la Defensa Aérea.
          Solo en artillería los países tienen paridad relativa.
          Los recursos humanos y económicos tampoco están a favor de Armenia.
          Por lo tanto, Rusia le proporciona bollos en forma de "Iskanders" para mantener la paz y la tranquilidad. Y puedes seguir alimentándote con las ilusiones de lo grandioso e invencible que eres.

          Pero debe ser obligatorio, es necesario liberar a los pueblos subyugados por los cigarrillos.

          Entonces espero que estés entre los primeros en ejecutar "Liberate" ... ¿No? ¿Es más conveniente pelear en el sofá? Es lo mismo.

          Pero, ¿y si lo rompe, te sentirás más tranquilo? Entonces Rusia tendrá que ceder Siberia, donde los nómadas están desgarrando, regresando a la tierra natal de sus antepasados.


          Personalmente, no será más fácil para mí porque entiendo perfectamente toda su grandeza y la de Azerbaiyán. Sin Rusia, tanto usted como Azerbaiyán habrían sido apéndices a algunos países.

          Ni siquiera preguntaré dónde está la conexión entre Karabakh y Siberia ... porque tengo miedo de entrar en un bosque pseudohistórico oscuro y denso.
  6. +4
    16 archivo 2018 08: 55
    Bueno, "vrazhin", reveló todo el grupo de defensa aérea de Armenia. ¿Cómo ahora defenderse contra los enemigos?
    Fue interesante familiarizarse con el cristianismo armenio en Wiki. No hay unidad tanto en la ortodoxia como en el islam. Además, el monofisismo armenio, al rechazar la Trinidad y reconocer a Dios como una entidad única, es mucho más claro que la interpretación borrosa de la Trinidad por parte de la ortodoxia. Esto implica que los Yarmianos son herejes.
    1. +4
      16 archivo 2018 08: 58
      Cita: andrewkor
      Bueno, "vrazhin", reveló todo el grupo de defensa aérea de Armenia. ¿Cómo ahora defenderse contra los enemigos?

      Oh bien, pero los "enemigos" de todo esto no lo sabían? lol
    2. +5
      16 archivo 2018 12: 52
      Cita: andrewkor
      Esto lleva a la conclusión de que los Yarmyan son herejes.

      como quién mira, pero de manera diferente, fueron los primeros cristianos aquí.
      1. +3
        16 archivo 2018 12: 57
        Cita: Des10
        como quién mira, pero de manera diferente, fueron los primeros cristianos aquí.

        En general, es muy triste cuando alguien es declarado "hereje" o comienza a dividirse según su religión, color de piel o ojos cortados. Personas de cualquier nacionalidad, mientras que no fuerzan sus opiniones sobre otros por la fuerza o no intentan quitarles los recursos de otras personas dignos de respeto. hi
      2. +3
        16 archivo 2018 19: 21
        En realidad, los armenios son los últimos cristianos en Transcaucasia. Antes de su reasentamiento en el Cáucaso, ya había cristianos: albaneses caucásicos, cristianos de Georgia y molokanos.
        1. -1
          16 archivo 2018 20: 50
          Posle Krestjan Azerov da Armyani. Un tak samie nastayayshie krestyani eto prikaspuskie turki vo glave Mehriba Alievoy.
  7. +3
    16 archivo 2018 09: 23
    Sergey, necesitamos datos sobre las pérdidas del año 91-94?
    En Os y Circle tengo algo.
    1. +3
      16 archivo 2018 09: 56
      Cita: sivuch
      Sergey, necesitamos datos sobre las pérdidas del año 91-94?
      En Os y Circle tengo algo.

      Tirar por favor ¡Date prisa con el artículo, tuve que consultar contigo! ¿Tienes algún comentario sobre el texto?
      1. 0
        16 archivo 2018 10: 10
        El material no está suficientemente desarrollado, en gran medida inexacto, el S-300pt alrededor de Ereván no es 4 y 3, los misiles SAM para los lanzadores S-125 son más que suficientes, solo algunos tipos de misiles para este complejo son más pesados ​​y se cargan 2 y no 4 en los lanzadores. El sistema de defensa aérea Cube fue transferido a Armenia desde 102 bases, no en la década de los 90, sino a principios de la década de 2010, Buk-i en la modificación de m 1-2 y no m2, etc.
        1. +2
          16 archivo 2018 10: 28
          Cita: Professoram
          El material no está suficientemente desarrollado, en gran medida es inexacto, C-300pt alrededor de Ereván no es 4 sino 3

          C-300PT se encuentra en el área de asentamientos: Baghramyan, Hovtashat, Buravan y Dzoraghbyur. Al menos esto se afirma en las fuentes occidentales.
          Cita: Professoram
          Los misiles C-125 son más que suficientes, solo algunos tipos de misiles en este complejo son más pesados ​​y están cargados en la PU por 2 y no por 4.

          No discuto, la última modificación de los misiles es más pesada que las primeras, pero en este caso, en lugar de 4, en la PU, se cargaron los misiles 3. Y en las imágenes se puede ver que el lanzamiento en el cohete 2, por lo que sobre el "suficiente", déjame dudar.
          Cita: Professoram
          ZRK Cube fue transferido a Armenia desde la base 102 no en 90

          Y en Azarah en 90 también apareció desde la base 102, ¿cuál no estaba allí en ese momento?
          Cita: Professoram
          Haya y en la modificación de m 1-2 y no m2

          Probablemente. si Pero en varias fuentes, por ejemplo aquí:Armenia recibió los sistemas de misiles Iskander-E, los sistemas Infauna EW y el sistema de defensa aérea Buk-М2. , se dice que es "Buk-M2". hi
          1. +1
            16 archivo 2018 10: 38
            ¿Qué tienen que ver varias fuentes con los mapas de Google, las fotos y los materiales de video tanto del desfile como de la base? Los cubos en el NKR aparecieron precisamente desde la base, después de que Buk fue llevado al 102, según los misiles "pesados", el Ministerio de Defensa de la RA informó a 125 tacones que no había nada que decir, y además, es absurdo suponer que en 20 años logramos comprar tantos SAM diferentes, incluso El S-300 con aproximadamente doscientos misiles para ellos, y no lograron comprar 8-10 misiles viejos al S-125 en los almacenes.
            1. +2
              16 archivo 2018 10: 45
              Cita: Professoram
              Los cubos en NKR aparecieron exactamente desde la base, después de que Beech fue entregado a 102.

              Es posible que luego fueran entregados allí. Pero, ¿en qué año se estableció la base 102 y cuándo aparecieron los primeros "Cubos" en Armenia?
              Cita: Professoram
              en los misiles "pesados" a los talones 125 se informó en la transmisión Zinuzh del Ministerio de Defensa de la RA, y además de esto, es absurdo suponer que a lo largo de los años 20 logró comprar tantos SAM diferentes, incluidos C-300 con cerca de doscientos misiles, y el 8-10 de los viejos misiles C-125 de los almacenes no se compró

              ¿Cómo ensucias tus pensamientos expresan ... solicita
              Vamos a resolverlo en orden. ¿Sabe cuánto tiempo ha pasado desde el cese de la producción en masa de misiles para C-125? ¿Quiere decir que en todos los cohetes disponibles en Armenia, se reemplazan los electrolitos en el equipo de guía y los cargos de combustible inyectado? Si esto es así, entonces estoy muy feliz por Armenia, pero no he encontrado esa información. En cuanto a la compra de C-300P y misiles para ellos, estás muy caliente. Los sistemas de defensa aérea y los misiles en realidad presentados, con misiles, como los propios sistemas, tampoco son muy nuevos.
              1. +1
                16 archivo 2018 11: 02
                En este caso, no importaba si donaban trescientos o vendían (según mi información, se pagó mucho dinero por el S-300ps). Les di un ejemplo si les dan más nuevos y cientos, y mucho más daría un par de docenas de viejos y no tan necesarios. No tenía la intención de entrar en una disputa, simplemente noté una serie de inexactitudes obvias, y si corregirlas es suya o no.
                1. +4
                  16 archivo 2018 11: 08
                  Cita: Professoram
                  En este caso, no es importante que hayan donado trescientos o se hayan vendido (según mis datos, se pagó una gran cantidad de dinero por C-300ps)

                  Recibido en forma de préstamos no reembolsables, con parte del equipo y las armas transferidas gratuitamente.
                  Cita: Professoram
                  Di un ejemplo, si das un nuevo y cientos, entonces más darías un par de docenas de viejos y no tan necesarios.

                  El problema es que incluso en Rusia no hay "nuevos" misiles para el C-125. Permítame recordarle que al entregar a un cliente extranjero, el sistema de defensa de misiles para el Pechora-2M, los misiles fueron completamente desarmados, el equipo y el combustible fueron cambiados.
                  Cita: Professoram
                  No tenía la intención de entrar en una discusión, simplemente noté una serie de imprecisiones obvias, y si corregirlas o no

                  Gracias por los interesantes comentarios, pero le agradecería que me corrigiera, citaron fuentes confiables. A su vez, las fuentes de información para este artículo se enumeran al final de la publicación. hi
      2. +4
        16 archivo 2018 12: 16
        Gradualmente guiño
        En primer lugar, ya existe un sitio conocido de skywor. Personalmente, confío principalmente en él.
        http://skywar.ru/karabakhinc.html Инциденты в Карабахе
        Pero esto es de mí, mi amado ...
        Según los datos del experto militar armenio Artsrun Hovhannisyan, posiblemente incompleto, 3 o 4 aviones derribaron el círculo de Krug:
        11 de octubre de 1992 - Su-17 en el área de Stepanakert.
        12 de enero de 1994 - Su-24 o Su-25 en el área de Hadrut-Fizuli.
        17 marzo 1994 - C-130 iraní. Disparo por error. Según A. Oganesyan, los despachadores azerbaiyanos enviaron deliberadamente a un trabajador de transporte al área de batalla. Pero tal vez no fue derribado por el Círculo sino por C-125.
        23 de abril de 1994 - Mig-25RB en el área de Goris-Lachin-Fizuli. Un grupo de 7 Mig-25RB realizó una incursión estelar desde diferentes alturas y direcciones, con una velocidad máxima de 650-700m / s.
        Sin embargo, según otras pruebas, tampoco hubo uso de combate del Círculo en esta guerra. Un ex oficial que sirvió en el Círculo, refiriéndose a su fuente en el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia, afirmó que hubo el único caso cuando el lado armenio desplegó MFR y SPU, después de lo cual los vuelos La aviación azerbaiyana en esta área se detuvo, en principio, también es una buena opción.
        Por otro lado, escriben que C-130 fue abrumado por la Avispa. En cualquier caso, no hay nada de qué estar orgullosos.
        En la Avispa un poco más tarde.
        1. +3
          16 archivo 2018 12: 37
          Cita: sivuch
          Según el experto militar armenio Artsrun Hovhannisyan, quizás incompleto, el sistema de defensa aérea Circle derribó los aviones 3 o 4

          Lo leí, pero no lo cité, porque no estoy seguro de la autenticidad. Si, incluso usted no está seguro sobre el "Círculo", entonces guardaré silencio modestamente.
          Cita: sivuch
          Por otro lado, escriben que C-130 fue abrumado por la Avispa. En cualquier caso, no hay nada de qué estar orgullosos.

          Por supuesto, no hay nada de qué estar orgullosos, y este incidente merece la pena. Además, el operador de guía no pudo evitar ver qué objetivo estaba frente a él. En cuanto al tipo de sistema de misiles de defensa aérea, pondría más en el "Círculo" o C-125. Para la "Avispa" la altura sigue siendo demasiado grande.
          1. +3
            17 archivo 2018 00: 10
            Si la esclerosis no cambia, entonces la altura era de unos 6-6.5 km. Para un misil 9M33M2, no más de 250m / s de energía es suficiente para el objetivo. SSC también lidera sin problemas. Entonces SOTski a tales alturas tiene caídas en el diagrama. Pero con un centro de control externo, esto no es tan importante. Entonces las 3 probabilidades son posibles: Avispa, Círculo, 125
  8. +2
    16 archivo 2018 11: 18
    Estimado autor!
    El artículo es ciertamente informativo, pero creo que es necesario tomar lo que escribe o refiere más en serio.
    Considere SUS datos sobre el sistema de defensa aérea Osa-AK.
    Según The Military Balance 2017, el ejército tiene 178 sistemas de defensa aérea de corto alcance Osa-AK / AKM en un chasis flotante con ruedas.

    1. ¿Te imaginas cuánto TI? En el regimiento de misiles antiaéreos (SRM) de las Fuerzas Armadas de la URSS había 5 baterías, 4 vehículos de combate en cada batería, TOTAL 20 vehículos de combate. (¡ZRP era parte de las divisiones de infantería motorizadas!)
    ¡Resulta que hay 9 regimientos aspinosos en las fuerzas armadas de Armenia !!!!!!!!!!!! y esto no cuenta el S-300PT / PS, S-125, "BUK", "CIRCLE", "CUB", FLECHA-10, ZSU23-4, ZU-23-2 y todos los MANPADS.
    Sigue leyendo ...
    Es difícil decir cuán confiables son estos datos, pero en términos de la cantidad de sistemas SAM de la familia Wasp, lo más probable es que se entiendan todos los complejos entregados a Armenia. Con un alto grado de probabilidad, podemos suponer que en los 30 años transcurridos desde el cese de la producción en serie del sistema de defensa aérea de Osa, una parte significativa de los complejos ha fallado, y su número real en Armenia es mucho menor.

    Entregado una vez es cuando ??????
    En el momento del colapso de la URSS, había un regimiento de misiles antiaéreos del sistema operativo en la República Socialista Soviética Autónoma, ¿no está claro? Por cierto, en ese momento había un complejo bastante moderno y efectivo (fabricado en 1975-1988).
    No miraré más allá, aunque muchas cosas no son fieles a la lógica.

    Atentamente,
    1. +4
      16 archivo 2018 11: 31
      Cita: Georgi
      ¿Te imaginas cuánto es ???? En el estado regimiento de misiles antiaéreos (SFR) de las Fuerzas Armadas de la URSS había baterías 5 de acuerdo con los vehículos de combate 4 en cada batería, TOTAL MÁQUINAS DE COMBATE 20. (El SFR era parte de una división de rifle motorizado !!!!!)

      Me imagino, de acuerdo con esto, y escribí de dónde provienen los datos. En general, se indica la lista de fuentes al final de la publicación.
      Cita: Georgi
      Entregado una vez es cuando ??????

      El equipo y las armas se transfirieron desde el inicio de 90, cuánto y a quién nunca sabremos con seguridad. no
      Cita: Georgi
      No miraré más allá, aunque muchas cosas no son fieles a la lógica.

      Sería interesante si "se metiera en un lío" y más allá ... Estoy abierto a constructivo críticos hi
      1. +1
        16 archivo 2018 12: 57
        Me imagino, sobre esto y escribí de dónde provienen los datos. En general, se indica una lista de fuentes al final de la publicación. [I] [/ i]
        ¡Entonces no use los datos del "TUBO"!

        El equipo y las armas se transfirieron desde el inicio de 90, cuánto y a quién nunca sabremos con seguridad.

        Si hubo un regimiento en Armenia, entonces, al transferirlo, ¿crees que 9 regimientos fueron equipos transferidos?
        ¿Y este país que en ese momento se encontraba en un bloqueo de tierras?
        NO NECESITAS MÁS INFORMACIÓN - SOLO ANÁLISIS.

        Sería interesante si "profundizaras" más ... Estoy abierto a críticas constructivas
        ¿Crees que los hechos no son críticas constructivas? - NO ES CONSTRUCTIVO.
        1. +3
          16 archivo 2018 13: 04
          Cita: Georgi
          ¡Entonces no use los datos del "TUBO"!

          En este caso, la crítica aún no es constructiva! solicita Sería constructivo si proporcionara fuentes confiables de información. Mientras tanto, perdóneme, solo negación, sin contenido útil. solicita
          Cita: Georgi
          ¿Y este país que en ese momento se encontraba en un bloqueo de tierras?

          ¿1994 al bloqueo 2018? wassat No lo sabia triste
          Cita: Georgi
          ¿Crees que los hechos no son una crítica constructiva?

          Lo siento, pero por ahora solo las emociones ... ¿dónde están los hechos? Sería bueno si usted proporcionó autentico datos sobre la composición numérica de la defensa aérea de las fuerzas armadas de Armenia y el suministro de equipo de defensa aérea a la república. Encontré solo datos de The Military Balance. Gracias de antemano. hi
          1. +1
            16 archivo 2018 16: 33
            Usted trae los datos especificados en Wikipedia - Fuerzas Armadas de Armenia - El Equilibrio Militar 2016.
            Según ellos, la composición de las fuerzas de defensa aérea de ARMENIA incluye:
            1 brigada de misiles antiaéreos
            2 regimientos de misiles antiaéreos
            Aquí está el "Tubo de ensayo".

            Y aquí hay otro cálculo:
            El número total de fuerzas armadas de ARMENIA y ARTSAKH es de aproximadamente 60000 - fuente de WIKIPEDIA.
            AHORA LEEMOS SUS DATOS:
            - El personal de 9 ZRP "OSA" es de aproximadamente 5000 personas. ¡Agreguemos alrededor de 5000 a todos los demás sistemas antitanque y de defensa aérea que obtendremos alrededor de 10000, solo en las fuerzas de defensa aérea! 17% del ejército.
            ¿Entonces te imaginas eso?

            A expensas de las fuentes, creo que se proporcionan datos más confiables en el sitio:
            https://vpk-news.ru/articles/29587
            1. +2
              16 archivo 2018 16: 57
              Cita: Georgi
              Usted trae los datos especificados en Wikipedia - Fuerzas Armadas de Armenia - El Equilibrio Militar 2016.

              Cito los datos especificados en The Military Balance, no dudes en complacer, si quieres, por supuesto, para que te tomen más en serio.
              Cita: Georgi
              El 9 SCP "OCA" se trata de personas 5000.

              detener ¿Dónde escribo ese cgr 9? Si usted cita, entonces por favor cita textualmente!
              Cita: Georgi
              https://vpk-news.ru/articles/29587

              Bueno, no llamaría a Khramchikhin un gran experto, no hace mucho tiempo que escribió que X-NUMX de las divisiones C-40 y C-75 están desplegadas en Cuba. wassat
              ¡Pero aprecio tu perseverancia! candidato Aunque me parezcas demasiado emotivo.
              Esto es lo que escribe Khramchikhin:
              En la defensa aérea hay de 6 a 9 SAM "Osa".

              Sí, se mostraron más en el desfile. Entonces, ¿en quién confiar en ti o en Khramchikhin?
              1. 0
                16 archivo 2018 18: 08
                1. En Wikipedia, el enlace a The Military Balance, ver cuidadosamente.
                Avispa [1] The Military Balance 2016, p.178
                2. De tu artículo:
                Según The Military Balance 2017, el ejército tiene 178 sistemas de defensa aérea de corto alcance Osa-AK / AKM en un chasis flotante con ruedas, que son 9 regimientos. Total lanzado alrededor de 1200)))
                3. Khramchikhin, Zyablikov, Bagdasarov, ¿cuál es la diferencia? Lo principal es estar cerca de la verdad.
                ¿Emocionalidad?
                4. De un artículo de Khramchikhin:
                - En la defensa aérea militar hay de 6 a 9 sistemas de defensa aérea de Osa: estas son las Fuerzas Armadas RA + no menos de 6 sistemas de defensa aérea de Osa: este es Karabakh.
                Resulta al menos 15 unidades. Creo que hay unos 20 de ellos.
                Tal vez cometiste un error en la cantidad? 17 ??
                Desfile 2016 Ereván-4 piezas
                Desfile 2016 Stepanakert - 6 piezas

                Sinceramente y con toda seriedad.
                1. +2
                  17 archivo 2018 03: 44
                  Cita: Georgi
                  En Wikipedia, el enlace a The Military Balance, mira más de cerca.

                  ¿Y aquí está la Wikipedia? Hay algunos artículos y hay enlaces para mí, ¿y qué dice? Este es un asunto de Wikipedia. ¿Qué tiene esto que ver con esta publicación?
                  Cita: Georgi
                  Según The Military Balance 2017,

                  Haz esta pregunta El Balance Militar.
                  Cita: Georgi
                  Khramchikhin, pinzones, Bagdasarov, ¿cuál es la diferencia?

                  Hay una diferencia, ya que en sus publicaciones Khramchikhin en el pasado proporcionó información francamente poco confiable. Para mí, personalmente, esta fuente merece menos confianza que The Military Balance, SIPRI o Global security. Aunque por supuesto no son perfectos. no
                  Cita: Georgi
                  Hay al menos unidades 15.

                  En cualquier caso, más que el número especificado por Hramchikhin.
                  Cita: Georgi
                  Hay al menos unidades 15. Creo que son sobre 20

                  Tal vez si Y tal vez, teniendo en cuenta los que están "almacenados" el doble.
                  Cita: Georgi
                  Sinceramente y con toda seriedad.

                  ¡Y no te enfermes! hi
        2. +5
          16 archivo 2018 13: 35
          Cita: Georgi
          ¡Entonces no use los datos del "TUBO"!

          De alguna manera estás muy emocionado. En general, a juzgar por su comentario, usted está bastante familiarizado con el tema. Pero entonces probablemente sería justo si compartiera su información. Bien puede ser que el autor no haya analizado suficientemente la información en las fuentes, lo que por cierto no niega. Pero si lo refutas, entonces proporciona tus datos.
  9. +2
    16 archivo 2018 13: 00
    ATP para el artículo, interesante y - te hace pensar.
    Para mí, tanto a ellos como a otros les convendría averiguar con Rusia sobre el bienestar compartido. O ... tiempo, mierda, eso estaría claro.
  10. +5
    16 archivo 2018 21: 41
    Siendo uno de los primeros países cristianos, Armenia limita con Turquía desde el oeste, Azerbaiyán al este e Irán al sur

    Asesinado ... resulta que el primer país cristiano apareció hace 100 años ... qué
    1. +5
      17 archivo 2018 00: 37
      sí ... bueno, no distorsionen, por favor, en ese momento Armenia estaba en varias otras fronteras y aún más ... caballeros, los azerbaiyanos saben cómo no reescribirían la historia por sí mismos (lo hicieron mucho mejor que cualquier otra república de la unión) cambiará el hecho de que los armenios son una nación mucho más antigua que tú ... bueno, deja de rociar mejor el veneno; piensa en cómo establecer relaciones con tus vecinos ... no conduzcas caballos, el tiempo pasará y el odio se irá si tú y los armenios hacen algo por esto , y en este momento solo veo que solo creces y lo guardas ... entiendes que no puedes odiar a una persona solo porque nació en una familia azerbaiyana o armenia, bueno, no tiene la culpa de esto ... Y lo diré con todo mi respeto, de todos modos, eres más vengativo que los armenios ...
      1. +3
        17 archivo 2018 16: 29
        Querido, no sabes mucho. Entendí esto por el texto que leí. Azars nunca ha reescrito la historia, escribiste sobre eso tan fácilmente. Aquí se trata de las fronteras de Armenia, es muy divertido ... ¿dónde eran grandes? Por cierto, los llamaste una nación. La nación tiene un sombrero (soy yo para pensar)
        No habrá paz, porque el conflicto es étnico. Aquí, o deben expulsar a los Azar del Cáucaso, o sus Azar. ¿Por qué nuestras filas son más memorables? Supongamos que usted y yo cortamos a sus amigos y el género de la familia, ¿serán amigos conmigo? Por cierto, a expensas de la antigüedad de los armenios, cómo decir que el mundo sí, pero que no tenían un estado. ¡Esto es un hecho histórico!
        1. +5
          18 archivo 2018 02: 51
          eso es absolutamente todo lo que escribiste, mentiras o ficción ... en primer lugar, no sabes qué es una nación y por qué criterio esta o esa nación se considera una nación o no ... cree que el sombrero no tiene nada que ver con eso ... Me reí por mucho tiempo cuando leer riendo el segundo es ahora para no infringir en muchas naciones, digamos que los criterios por los cuales una nación puede atribuirse a una nación se han suavizado y si inicialmente tomamos la noción de una nación, son los azerbaiyanos quienes no tendrían el derecho de ser llamados una nación ... solo en un caso podrían los azerbaiyanos ser identificados como representantes de una nacionalidad Nacionalidad turca ... deja de leer libros que tus científicos (engañadores) te escriben ... Entiendo que es agradable pero una mentira, no importa cuán agradable sea una mentira ... a expensas de las fronteras también es divertido ... Vi un montón de antiguos mapas en los que hay Azerbaiyán o territorios habitados por tu gente en la antigüedad, pero al mismo tiempo cuando comienzas a buscar información sobre dónde están almacenados y quién y cuando se realiza un examen de su autenticidad, te encuentras con desconocidos y silenciosos ... pero sobre Armenia antigua, es todo lo contrario: hay mapas y descripciones y árabes, persas, romanos, griegos y no creerás. Los armenios son mencionados incluso por los chinos e hindúes, pero sobre ti no hay nada en absoluto excepto Supuestamente, solo tú conservas las falsificaciones ... y el tercero: si eliminas a mis amigos y al género de la familia, te encontraría y haría lo mismo contigo y no con alguna chica o estudiante de Azerbaiyán ... No lo creeré Ni siquiera tocaría a tus hijos ... esta es la diferencia entre salvajismo y entender que hay personas y no personas ...
          1. +4
            18 archivo 2018 03: 20
            Cita: aws4
            eso es absolutamente todo lo que escribiste o una mentira o ficción.

            Estoy de acuerdo en que los armenios son un pueblo muy antiguo, cuya mención se encuentra en fuentes antiguas. si
            Pero chicos, seamos hombres y dejemos de discutir. Los reproches y los insultos recíprocos no pueden dar más que odio. ¿Y lo necesitamos?
            Entre mis amigos hay armenios, judíos, azeríes, georgianos e incluso nanai. Y todas las personas normales. Creo que siempre se puede encontrar un lenguaje común!
            1. +2
              18 archivo 2018 04: 28
              ¡Te apoyo totalmente!
          2. +2
            18 archivo 2018 11: 01
            Anton, los conceptos de armenios y armenios no son lo mismo. Nadie niega que los armenios vivieron en la antigüedad. La pregunta es dónde vivieron. En todos los mapas que mencionó (cuya fuente son autores no armenios, espero), un país llamado Armenia se encuentra en el territorio de Turquía e Irán modernos. En ningún caso se encuentra en el territorio de Azerbaiyán y Armenia modernos. (es decir, Transcaucasia). Y los pseudohistoriadores armenios manipulan con éxito el hecho de que atribuyen el territorio de Armenia y Azerbaiyán modernos a los llamados Antigua Armenia Eche un vistazo más de cerca a los mapas antiguos, preferiblemente antes del siglo XVII.
            1. +4
              18 archivo 2018 13: 45
              Patria, el territorio de Armenia estaba cambiando constantemente, al igual que otros países. Existe tal ciudad en Armenia Artashat, fue construida por el rey armenio Artashes, con la participación del mismo Ganibal.
              La pregunta es, ¿quién vivió antes que los armenios en estos territorios?
              1. +1
                18 archivo 2018 18: 34
                Aníbal en el Cáucaso
                1. +4
                  18 archivo 2018 18: 54
                  Sí, sí. Los romanos exigieron la rendición de Hanibal por parte de los armenios, pero Artashes se negó. Después de un tiempo, el propio Hanibal decidió retirarse, para no provocar a los romanos.
            2. +4
              18 archivo 2018 22: 36
              ahora estoy empezando a escuchar cosas razonables, no solo del interlocutor anterior ... es muy agradable cuando no solo suenan el teléfono, simplemente mantienen un diálogo ... y, sin embargo, la Armenia moderna lo expresó de esta manera, fue en las afueras del estado armenio y los armenios llegaron allí mucho más tarde que no solo los armenios sino también otros pueblos vivían allí ... la cuestión es que las corrientes y el reasentamiento de los pueblos tuvieron lugar allí constantemente y que aparecieron antes y luego se puede discutir sin parar ... al menos los primeros asentamientos armenios en Transcaucasia (esto es según las referencias de otros los viajeros extranjeros, armenios, no tomamos en cuenta por razones obvias) ya tenían alrededor de 1000 años antes de nuestra era ... entonces que cualquiera decida lo que quiere, ¿se puede llamar a la gente indígena si vivió en estos territorios, dejarlo estar con otras naciones durante 3000 años y tal vez más...
          3. +4
            20 archivo 2018 15: 46
            Cita: aws4
            y tercero, si cortas a mis amigos y al género de la familia, te encontraría y haría lo mismo exactamente contigo y no con algún tipo de chica o estudiante de Azerbaiyán ... no creerás que ni siquiera tocaría a tus hijos ... esta es la diferencia entre el salvajismo y la comprensión de que hay personas y no personas ...

            Aplaudo mientras estoy de pie. Simplemente nada que agregar. hi
  11. +3
    16 archivo 2018 22: 01
    17 marzo 1994 - C-130 iraní. Disparo por error. Según A. Oganesyan, los despachadores azerbaiyanos enviaron deliberadamente a un trabajador de transporte al área de batalla. Pero tal vez no fue derribado por el Círculo sino por C-125.

    Aquí hay una frase, pura calumnia!
    Las aeronaves de aviación civil se diferencian de las aeronaves militares. Esto se puede ver en los códigos de a bordo. Y durante las operaciones de vuelo bajo, las aeronaves militares se encienden en rojo y solo en rojo, y el 3 civil está coloreado. La dirección intencional es la ficción.
    1. +3
      17 archivo 2018 03: 53
      Cita: mariusdeayeraleone
      17 marzo 1994 - C-130 iraní. Disparo por error. Según A. Oganesyan, los despachadores azerbaiyanos enviaron deliberadamente a un trabajador de transporte al área de batalla. Pero tal vez no fue derribado por el Círculo sino por C-125.

      Aquí hay una frase, pura calumnia!

      Es decir ¿Está afirmando que la defensa aérea de Artsaj derribó deliberadamente al C-130 iraní?
      Cita: mariusdeayeraleone
      Las aeronaves de aviación civil se diferencian de las aeronaves militares. Esto se puede ver en los códigos de a bordo. Y durante las operaciones de vuelo bajo, las aeronaves militares se encienden en rojo y solo en rojo, y el 3 civil está coloreado. La dirección intencional es la ficción.

      Con una altitud superior a 5000 m y en las nubes, vea que las luces de navegación no son reales. Esta placa no pudo ser clasificada por el sistema de reconocimiento estatal, y fue tomada para escoltar, claramente mucho antes de que entrara en la zona de visibilidad visual. No apruebo las acciones de las fuerzas de defensa aérea armenias, pero después del bombardeo bárbaro de las áreas residenciales de Stepanakert, tenían todas las razones para considerar a este objetivo enemigo.
      1. +2
        17 archivo 2018 16: 37
        Avión militar C130. Hércules Amers. En la zona militar es un objetivo, sin un informe temprano de los pilotos. Los pilotos eran culpables.
      2. 0
        18 archivo 2018 01: 37
        ¿Los bombardeos son amigables? Parece que en Siria los pasteles VKS están dispersos.
        Cuando hay apoyo estatal para el agresor, ¿de qué tipo de análisis podemos hablar? Listado simple de fuentes abiertas sin ningún trabajo en los números. Plagio en una palabra.
        1. +2
          18 archivo 2018 02: 01
          Cita: Gorbatiy
          ¿Los bombardeos son amigables? Parece que en Siria los pasteles VKS están dispersos.

          ¿Tiene datos confirmados de que las Fuerzas Aeroespaciales Rusas en Siria usaron municiones en racimo en áreas residenciales? no Si no sabe cómo fue bombardeado Stepanakert, mantenga la boca cerrada.
          Cita: Gorbatiy
          Cuando hay apoyo estatal para el agresor, ¿de qué tipo de análisis podemos hablar?

          : Si estás hablando de nuestro dinero almacenado en el país, bajo cuya bandera estás estúpidamente manejando, ¿qué tiene esto que ver con la defensa aérea de Armenia? engañar
          Cita: Gorbatiy
          Listado simple de fuentes abiertas sin ningún trabajo en los números. Plagio en una palabra.

          detener Si no está familiarizado con el significado de la palabra "plagio", eche un vistazo a Wikipedia. Está diseñado específicamente para personas como tú. Estoy seguro de que no puede hacer la parte 10 del trabajo que el autor hizo al preparar esta publicación.
          1. 0
            18 archivo 2018 08: 37
            No te preocupes tanto. Parece que llegué a puntos de dolor. No estoy a propósito. Cálmate por favor.
            Bueno, tu mafia te retuerce como los estudiantes de segundo grado. ¿Y qué? Las abuelas nos envían, y los cuentos de hadas te lo dicen maravillosamente. Talentoso igual. No podemos hacer eso. Pero hacemos caminos, organizamos ecología por su dinero, gracias al sol. Gracias también, sea paciente. Te respeto.
            1. +7
              21 archivo 2018 21: 14
              Que salchichas tu Y así será hasta el 18 de marzo. No limpie solo, no se queme. Parece que estás hablando tranquilamente, pero das un montón de mierda con veneno, en el que el excavador solo cava. Tome un sedante, buena suerte en aprovechar nuestro dinero. ¿Probablemente no es suficiente?
              1. 0
                22 archivo 2018 08: 50
                No hay suficiente dinero de los tontos. Y hola al jefe. ¿Entendido después de nuestra bofetada?
                1. +6
                  22 archivo 2018 16: 45
                  ¿De qué estás hablando? ¿Qué tipo de bofetada en la cara? ¿Este es el tipo que aramos, yo y el tractor? ¿Ganas algo en el Departamento de Estado? Pulidora de piso o masajista? Entonces está claro. Muele los pisos mejor, de lo contrario, Dios no permita que tu amo se caiga, entonces generalmente pasarás hambre. ¿Cuántos desgraciados naciste? Nosotros, nosotros. Él mismo sobre la colina acariciando unos cordones máximos, pero aún allí. Solo la frase de Lavrov sobre ti, sobre el pintor de pisos.
                  1. 0
                    23 archivo 2018 04: 06
                    En la mayoría de los rumores aquí hay crisis nerviosas. Nada queda para ti tan pronto como estropees todas las tonterías de la ira. Los gerentes de chef efectivos te han bajado a la nada y ni siquiera puedes encurtir. Del miedo solo la bilis produce sin medida.
                    1. El comentario ha sido eliminado.
      3. +2
        18 archivo 2018 10: 47
        Sergey, el artículo es muy interesante. Pero indique los nombres oficiales en nombres geográficos. Por ejemplo, no "Artsakh Air Defense", sino "defensa aérea de los llamados". NKR ".
        1. +4
          18 archivo 2018 13: 49
          Patria, y Ar.tsakh es el nombre geográfico del territorio, que más tarde fue renombrado por los invasores en Nagorno-Karabakh.
          1. +2
            18 archivo 2018 18: 14
            garnik, en el mundo no hay un solo documento o mapa de origen no armenio, que indique "la región armenia de Ar.tsakh en Transcaucasia". En todos los documentos no armenios, esta región está marcada como "Karabakh". Tal vez hay algún tipo de "Ar.tsakh" en alguna parte, pero no en Transcaucasia. No mientas ni confundas a los lectores.
            1. +5
              18 archivo 2018 19: 10
              Ar.tsakh es la novena provincia de la Gran Armenia desde 9. No es un estado que se imprima por separado de Armenia. En el siglo IV, el territorio fue conquistado por Persia, pero la gente no detuvo su historia hasta el día de hoy, hay muchas pruebas.
              1. +1
                18 archivo 2018 20: 32
                ¿Quién te contó esta historia? ¿O se te ocurrió? Los khai no están relacionados con el Cáucaso, especialmente con los territorios actuales. Fueron introducidos por el Imperio ruso como material de referencia para su uso posterior. Lee al menos tus fuentes.
                1. +2
                  18 archivo 2018 22: 17
                  Cita: Gorbatiy
                  ¿Quién te contó esta historia? ¿O se te ocurrió? Los khai no están relacionados con el Cáucaso, especialmente con los territorios actuales. Fueron introducidos por el Imperio ruso como material de referencia para su uso posterior. Lee al menos tus fuentes.

                  Todavía tienes suerte. A veces dice cosas que la mente explotará por la insolencia de las mentiras.
                2. +5
                  18 archivo 2018 23: 20
                  Sí, no eres una de esas personas a las que les gusta leer una historia.
                  No puede ser corregido, pero por supuesto son étnicamente caucásicos lol
                  ¿Qué tiene que ver o no con los caucásicos? Lea la historia mundial.
                  El hecho de que no fueran turcos en Bakú durante el asalto de los rusos es un hecho: la ciudad estaba protegida por los Tat, cuya ciudad es.
                  1. 0
                    19 archivo 2018 00: 02
                    ¡Bueno, por supuesto, el tipo que usa la bandera de Georgia como avatar y presenta algún tipo de fantasmagoría sobre la esencia Hai nos enseñará la historia del mundo! ¿Dónde se alimentan estos pacientes de forma gratuita?
                    Nos ocuparemos de sus anfitriones pronto y dejará de ser un problema para el Cáucaso y Anatolia.
                3. +5
                  18 archivo 2018 23: 53
                  Abra un mapa físico y observe qué tierras altas presentan Armenia. Así es, en armenio: al sur de las montañas del Cáucaso, los georgianos y los Lezgins con Avars pueden llamarse caucásicos.
                4. 0
                  30 diciembre 2018 18: 53
                  Oh sí, porque en tu hai y los armenios son naciones diferentes. Es bueno que los insidiosos hai hayan sido expuestos, pronto el asunto llegará a los Kartvels y Hellenes)
              2. +2
                18 archivo 2018 22: 54
                Garnik, será mejor que salgas del mundo virtual Gran Armenia ”(que fue inventada por los pseudohistoriadores armenios) y entra en el mundo real, en el que solo está la República de Armenia ubicada en las tierras originalmente azerbaiyanas y parcialmente georgianas. Espero que esto te ayude a comprender la realidad y a aprender la verdad.
                1. +5
                  19 archivo 2018 02: 08
                  Patria. Te responderé como más adecuado. Nadie sueña con la Gran Armenia, estás exagerando estas pasiones.
                  Cómo los armenios pueden vivir en tierras azerbaiyanas, si se formó en 20 años, y el verdadero Azerbaiyán está en Irán. ¿Sabes esto? Me preocupa cuál de ustedes hace el sistema. Cuando domine esta información, continúe.
                  Generalmente jardín de infantes.
                  1. +1
                    19 archivo 2018 11: 15
                    Garnik, también nos interesa la cuestión de cómo pueden y con qué derecho viven los armenios en tierras azerbaiyanas. Azerbaiyán del Sur se encuentra en Irán y territorios desde los cuales "40000 armenios fueron reasentados desde Persia a las fronteras rusas bajo la orden personal del coronel L. E. Lazarev en 1828" (pintura de V. Moshkov, pintor de batalla ruso). Espero que entiendas quién, dónde y desde qué territorio se mudó.
                    1. +5
                      19 archivo 2018 11: 40
                      No sé si vale la pena hablar contigo, pero intentaré explicarte.
                      ¿De verdad piensas eso? El verdadero Azerbaiyán, no fantasmal, existe dentro de Irán, derivado de Anthrapakan, debajo del río Araks. Lo que ahora llamas el norte de Azerbaiyán es Shirvan y Arran. Apareció en el mapa en 20 años, por lo que no se puede hablar de ninguna tierra. Estas tierras eran parte del imperio persa, donde tú y los armenios eran súbditos,
                      No te hiciste la pregunta, ¿qué demonios vivían los armenios en las profundidades del imperio persa? El hecho de que nadie niegue que era inmigrante, no un gran número de inmigrantes llegó al mismo Ar, pero esto no significa que sus descendientes vivan allí. Para cada período de la historia hay evidencia de la presencia armenia en Ar.Tsach., A partir del siglo VIII. BC hasta hoy. Ahora compare la apariencia de los turcos en la región. Aún así, nadie quiere responder a la pregunta, ¿dónde estaban los turcos cuando las tropas rusas de Pedro el Grande tomaron Bakú? Creo que omitirá esta pregunta.
                      Bakú fue defendido por los TAT, esta es su ciudad.
                2. 0
                  30 diciembre 2018 18: 49
                  surgió con pseudohistoriadores armenios

                  Las crónicas de "Kartlis tskhovreba" de Leonti Mroveli; Libro de Jenofonte "Anabasis Kira"; El libro de Estrabón "Geografía"; Guía de geografía de Claudio Ptolomeo; Cornelius Tacitus - Libro de Anales II - Libro XV; Libro de Dio Cassius "Historia romana". Stephen Byzantine "étnico"; Teófanes el Confesor "Cronografía"; Guillaume de Rubruk - Un viaje a los países del este, Ibn Haukal "El libro de caminos y reinos"; enciclopedias de autoridad mundial - Enciclopedia Británica, Enciclopedia Brockhaus, Gran Enciclopedia de Cirilo y Metodio, Enciclopedia Estatal "Iranika" En todas partes de estas fuentes se menciona a un estado como "Gran Armenia" Entonces, ¿todo esto también fue pensado por pseudohistoriadores armenios? Es incluso una lástima mirar este manicomio, la propaganda es algo terrible. Arriba, el ignorante escribe que "no hay un solo documento o mapa de origen no armenio, que indique" la región armenia de Artsakh en el Transcaucasus "" y simplemente no puede verificar sus propias palabras, el hecho de que Artsakh era parte de Armenia está escrito por todos los historiadores griegos y romanos antiguos. ...
          2. +2
            18 archivo 2018 22: 18
            El Jardín Negro es el nombre geográfico del territorio, como resultado de la futura captura que creció al aterrizar, se renombró como partz, para que los armenios del sur de Rusia lo recuerden amablemente))
  12. +1
    18 archivo 2018 09: 53
    El Sr. Linnik escribió un extenso artículo, donde cometió una serie de errores. Si está interesado, puedo decirte algo.
  13. 0
    18 archivo 2018 21: 15
    "... al nivel de" Pecher-2M ".

    En realidad, Pechora-2M tendrá razón.
  14. 0
    16 marzo 2018 09: 51
    Cita: aws4
    https://vpk-news.ru/articles/29587

    Verbo verdadero ... Somos más vengativos y esta tendencia está aumentando, ¡así será!
  15. El comentario ha sido eliminado.