Military Review

¿Qué hacer con la importación, supuestamente reemplazada en el ejército?

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Quiero hablar del día de mañana de nuestro ejército. Y no solo el ejército, sino también la cuestión del ejército: está muy ardiendo por así decirlo.


Cuando tengo todos los electrodomésticos en mi apartamento, desde la TV hasta un molinillo de café, me contaron cómo las sanciones nos ayudaron a ser más independientes del mundo exterior y qué saltos y límites tiene la sustitución de importaciones en todo el país, lo comprendo (especialmente al observar todo esto Sony, Bosch, Philips Acer y otros a su alrededor) que todo salga como debe. Y donde sea necesario.

Y, de alguna manera, se vuelve tan indiferente que todos estos "logros" de nuestra industria aeronáutica frente a An-148 y "Superjet-100" son, de hecho, la misma mezcolanza de todo el mundo.

Tal vez esto ni siquiera sea tan malo. Esto es claramente bueno para nuestra industria de autos de pasajeros, los productos de Togliatti e Izhevsk con cada modelo están comenzando a parecerse a los autos en el sentido mundial. Otros años 15-20 de tal evolución, y los frenos traseros de disco, la dirección asistida y las transmisiones automáticas se convertirán en una parte integral del modelo VAZ. Los sistemas multimedia podrían - significa que algún día todo aparecerá.

Es cierto que un gran número de equipos agrícolas de fabricantes occidentales, francamente, no es impresionante hasta ahora. Además de la creciente disponibilidad de, por ejemplo, maquinaria vial y excavadoras.

Pero omitiendo estos matices, nos centraremos en el ejército.

Cuando observas con tus propios ojos el principio "no, bueno, al diablo con eso, lo compraremos a un vecino", por un lado, como nada. Cuando se trata de microondas o teléfonos, es todo para ti.

Pero cuando comienzas a observar las manifestaciones de este principio en el ejército, comienzas a rascarte la parte de atrás de tu cabeza, preguntándote si esto será un efecto secundario.

Parecería un poco - un alternador. Bueno, ¿qué podría ser más fácil? Realmente en tal "fallido"?

Resulta que sí, no pudieron. Constantemente en los ejercicios te encuentras con los importados. Y estaría bien, los chinos. Así que no, de acuerdo con las revisiones de los empleados, generadores geniales de la compañía Lombardini. No debe confundirse con Lamborghini.



Sin embargo, una firma de Italia con un año 80 historia, el líder mundial entre los fabricantes de motores diesel con potencia de hasta 50 kW.

Italia Miembro de la OTAN desde 1949. Un país que persigue una política “abierta e independiente”.

Y aquí solo hay una pregunta. ¿Y si mañana hay otra ronda de sanciones? ¿Y por una gran cantidad de generadores diésel dejará de vendernos kits de reparación y repuestos? Que siguiente ¿Confiar en China?

En general, hemos hablado mucho sobre cómo hemos colaborado con los países miembros de la OTAN. Aquí usted y el tema "mistralnaya" con el francés, inmediatamente y "Lynx" como un aborto involuntario del italiano Iveco.



Pero el tema de la no volatilidad del ejército es muy molesto con su presencia. Lo sentimos, pero esto no tiene sentido, si una parte no puede completar la tarea, ya que no habrá energía para los complejos y sistemas. Debido a fallas e incapacidad para reparar los generadores.

Siguiente A continuación tenemos computadoras y laptops. Aquí, en general, la tristeza y el anhelo.

"Panasonic" y sus copias son las únicas que producen computadoras portátiles protegidas de la humedad y los efectos mecánicos.





Sí, nuestro "potencial" del Ejército de EE. UU. Utiliza los mismos modelos de la misma compañía. Otra pregunta es para quién es más rentable y de quién, en ocasiones, los fabricantes japoneses recurrirán.

Por cierto, vi lo mismo en el "nuevo" centro topográfico. Sí, en lugar de tres camiones ahora uno. Y todo gracias al hecho de que los equipos de la compañía Canon ocupan menos espacio.



El resto es tan pequeño como las unidades de alimentación ininterrumpida de APC, monitores de ASUS, procesadores de IBM, solo como un hecho. No más que eso.







Equipos de inspección. Aquí tenemos "Lago". Alemania, por así decirlo.



Pero en esencia, todas estas son áreas vulnerables del ejército. Según el programa completo.

Además, no estoy hablando de componentes importados, que no causan preocupación. Por ejemplo, vistas bielorrusas. "Plisado", "Pine-U", PKP-T, "Sozh-M", "Spring-K". Su presencia en equipos rusos desde BMP-3 hasta BMPT Terminator y tanques (todos) no parecen ser un punto débil.

Aunque es muy interesante lo que hacen los especialistas de San Petersburgo y Krasnogorsk.

Pero todo lo que proviene de Italia, Japón, la República de China (Taiwán) y nuestros otros "socios" no solo es motivo de preocupación, sino que se debe a la sensación de que en "el caso de algo" no solo estamos expuestos a la vulnerabilidad.

En los sitios web dedicados a la sustitución de importaciones y en las páginas de ciertos medios de comunicación, hay muchas noticias coloridas sobre el éxito de este reemplazo.

Pero la realidad es que reemplazar los tomates en el mercado es una cosa, y los procesadores en la computadora militar y el generador que alimenta esta computadora son otra. Y el procesador, producido en Taiwán (incluso si parece ser un "Elbrus" doméstico), y el generador diesel italiano, y todo lo demás, esto no puede llamarse una victoria y confianza en el día de mañana.

No se colocará el relleno de Canon para cartuchos, ¿qué imprimir tarjetas?

No coloque anillos, cepillos y filtros Lombardini para los generadores. ¿Qué reemplazar?

En los procesadores de nuestras computadoras y otros atributos de la modernidad en general, una conversación especial.

Instrumentos topográficos y geodésicos de “Leika”. ¿Sanciones, falta de suministros, repuestos y qué? ¿Todo, en las cartas ponemos una cruz? ¿Imprimiremos esta cruz en canon?

Posición extraña, para ser honesto. Al igual que la guerra de "su, ruso", pero en la práctica? En realidad, sólo mostré parte de la importación. Pero - en nuestro ejército.

Parece que son cosas pequeñas, pero es con cosas pequeñas las que generalmente todo comienza.
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150 comentarios
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  1. Andrey yuryevich
    Andrey yuryevich 20 archivo 2018 06: 56
    + 24
    Roman Skomorokhov, eres un "merodeador", y los polímeros también están ahí ... lol pero de hecho, la amarga verdad, por desgracia. "sustitución de importaciones", tiene la tecnología "sigilo" - aparentemente no es un higo ... ¿puede todo ser tan secreto que ni siquiera se da a los militares? llanto recurso
    1. svp67
      svp67 20 archivo 2018 07: 12
      + 27
      Cita: Andrey Yurievich
      pero de hecho, la amarga verdad, por desgracia. "sustitución de importaciones", tiene la tecnología "sigilo" - aparentemente no es un higo ... ¿puede todo ser tan secreto que ni siquiera se da a los militares?

      Y por qué alguien se sorprende ... Durante tantos años, el principio básico ha sido, y obtendremos dinero para el petróleo y, si es necesario, lo compraremos, ¿QUÉ ALGUIEN SORPRENDE? ¿O alguien piensa que aparece alguna producción por magia? Entonces, no, necesita ser construido y ajustado, es necesario preparar personal para ello, y este es el caso de las DECADES. Por lo tanto, estos componentes "importados" estarán visibles durante mucho tiempo. La pregunta ahora debe formularse de manera diferente, a saber: "¿Qué se planea y qué se ha hecho para establecer el proceso de soberanía industrial?" Y ahora le corresponde a él buscar respuestas. Personalmente, conozco varias industrias que fueron arruinadas con éxito, después del colapso de la URSS, y que ahora están siendo restauradas, sobre una base completamente nueva. Lo principal ahora es no arruinar estos "brotes"
      1. Mestny
        Mestny 20 archivo 2018 11: 10
        +3
        Es decir, el conjunto incoherente de palabras del hablante anterior no es sorprendente.
        ¿El órgano principal del barril está "perdido" para relajarse?
        1. businessv
          businessv 20 archivo 2018 20: 36
          +8
          Cita: Mestny
          Es decir, el conjunto incoherente de palabras del hablante anterior no es sorprendente.
          ¿El órgano principal del barril está "perdido" para relajarse?

          Sí, no gire el órgano de barril, ¡pero hable sobre lo que le molesta! ¡Y es bastante sensato! Desafortunadamente, "ponerse al día" en electrónica lentamente, muy lentamente. Bueno, habrá una razón para revisar la privatización.))) Las finanzas necesitan demasiado para esta área de producción, sin mencionar el desarrollo. ¿Pero cómo robar? Sería mejor desposeer a los coroneles, con sus apartamentos: cajas fuertes, sin mencionar a los generales, mira y vete, ¡vamos!
          1. Inok10
            Inok10 22 archivo 2018 00: 09
            +4
            Cita: businessv
            Sí, no gire el órgano de barril, ¡pero hable sobre lo que le molesta!

            ... ¿Recuerdas en qué año comenzó la sustitución de importaciones? ... bueno, Roma, como siempre ... jugó "tontos" ... sí, Dios sea su juez ... solo piensa con la cabeza Antes de que el punto de referencia topográfico entre en las tropas es necesario:
            - Obtenga especificaciones técnicas del Ministerio de Defensa de la Federación Rusa con características de rendimiento específicas.
            - realizar trabajos de investigación y desarrollo
            - proteger bocetos y proyectos técnicos
            - crear un prototipo para pruebas internas
            - Crear prototipos para probar el estado
            - pruebas de estado completas con un resultado positivo
            - recibir un pedido del MO para el "Producto"
            - concluir un contrato estatal
            - hacer "Productos"
            - traslado a las tropas "
            ... que en la foto, 10 años mínimo ... riendo ... es tan corto y accesible ... es solo con Skomorokhov, el gato da a luz al día siguiente, después del coito, y al mismo tiempo inmediatamente después de todos los animales del mundo, gatitos, niños, cachorros, potros, etc. ... esto Roma sobre la sustitución de importaciones ... ¡Espero que la pista sea clara para el autor? ... riendo
        2. Alber
          Alber 21 archivo 2018 07: 37
          + 12
          Cita: Mestny
          Es decir, el conjunto incoherente de palabras del hablante anterior no es sorprendente.
          ¿El órgano principal del barril está "perdido" para relajarse?

          Correctamente Skomorokhov hizo una pregunta!
          Al menos alguien dirá algo al respecto, o de lo contrario los elogios sólidos del complejo industrial militar ... "no hay análogos", "los mejores del mundo ..."
          Pero en realidad, nuestros aviones también derriban (con la mejor guerra electrónica del mundo) problemas con los submarinos, y la Armada no está bien.
          Nuestros parlamentarios juguetearon con los funcionarios, y el Ministerio de Defensa atrapa mal a los ratones.
          Hasta que liquiden a la clase de oligarcas, devuelvan el dinero robado al país, participen en la reactivación y restauración de la industria, no habrá uso.
          ¡Y sí, la Duma del Estado debe ser completamente reemplazada! Prácticamente no hay quienes defiendan los intereses de la gente. ¿Mira las caras de individuos como los Isaikins por lo que reciben ese dinero? Por cierto, ¿cuáles son sus salarios, con todos los beneficios? ¿Alguien dice más de 700?
          1. 97110
            97110 26 archivo 2018 18: 41
            0
            Cita: Alber
            Hasta que se elimine la clase de oligarcas

            ¿Espera que empresarios individuales importen desinteresadamente sustitutos? ¿Hasta que se conviertan en oligarcas? ¿O los fundadores de una LLC ya son suficientes para la liquidación? ¿Y quién debería eliminarlo? ¿Crear una comisión extraordinaria a expensas de los oligarcas liquidados? ¿O primero crear y luego eliminar? Ya se ha perdido un mundo, porque el ejército ruso incluso entonces consideró estúpido morir por intereses de clase extraterrestre. ¿Quién dijo que ahora será diferente? O, si seleccionamos al Grudinin comunista como el oligarca principal, ¿animará al personal con una nominación comunista por muerte heroica unánime para aumentar las ganancias capitalistas?
      2. Shkodnik65
        Shkodnik65 20 archivo 2018 20: 19
        +4
        Pare, colegas, no necesitan conclusiones tan apresuradas. La ciudad de Kursk, OAO Elektroagregat, ha estado, digamos, durante muchos años produciendo unidades eléctricas para las tropas y la marina. Corriente directa y alterna, potencia diferente. ¿Por qué escribo porque llevo muchos años trabajando en esta empresa? Podría tomar una foto, pero creo que los curadores del FSB no lo entenderán. Tome una palabra y en base a los camiones y remolques y semirremolques KAMAZ. Diesel en ellos como el nuestro sigue siendo bielorruso. Y la planta en este número casi se duplicó en número. Creo que las otras áreas de progreso están allí o estarán allí.
        1. Lycan
          Lycan 21 archivo 2018 09: 28
          +1
          ¿Dónde, entonces, está la notoria "sustitución"?
          ¿O Skomorokhov entra en pánico desde cero con la ayuda de argumentos "falsos"?
          PD: Estoy de acuerdo, no de una vez, esto es comprensible. Pero la cantidad de tropas del estado requiere tales empresas carga completa al paso del transportador en 3 turnos. ¿Lo tienes?
        2. 108- guardias pdp
          108- guardias pdp 21 archivo 2018 09: 36
          +1
          Estoy de acuerdo, muy probablemente "este polvo", en que nuestra gente que está sentada en "productos en el extranjero" está claramente expuesta por un especialista para que los burgueses piensen que no estamos en ninguna parte sin ellos. ¡Y de hecho, "vengan a probar" el cuerpo del comisario!
          1. conductor de tractor73
            conductor de tractor73 21 archivo 2018 21: 41
            0
            ¡Tipo diesel U1-D6 y YaAZ-M204 de la época del zar Gorokh!
        3. Atilla
          Atilla 22 archivo 2018 11: 14
          +1
          Y luego una pregunta a un colega es, y en qué cantidad y variedad de estos mismos generadores produce la empresa. Suficiente o no. pero ni siquiera tenemos que hablar sobre microelectrónica, por lo que está claro.
      3. El comentario ha sido eliminado.
      4. Maki Avellevich
        Maki Avellevich 21 archivo 2018 22: 10
        +1
        Cita: svp67
        Y por qué alguien se sorprende ... Durante tantos años el principio básico ha sido, y recibiremos dinero para el petróleo, y si es necesario, lo compraremos, ¿QUÉ SORPRENDE?


        ustedes son búhos tienen razón.
        Si rebuscas en la historia española, veremos que uno de los principales factores de la degradación del imperio fue la plata. Más precisamente, plata extraída de la tierra en una colonia estadounidense.
        La riqueza fósil corrompió la economía española y erradicó la producción de cualquier cosa.
        ¿Por qué, si es más fácil pagar una bolsa de plata a los vecinos?
        Los países con un alto porcentaje de ingresos fósiles deben estar alerta.
        cuando Israel encontró gas, me alertó, por un lado es agradable, y por el otro puedes relajarte demasiado, pero no podemos.
        1. Alber
          Alber 21 archivo 2018 22: 45
          0
          Cita: Maki Avellievich
          La riqueza fósil corrompió la economía española y erradicó la producción de cualquier cosa.
          ¿Por qué, si es más fácil pagar una bolsa de plata a los vecinos?
          Los países con un alto porcentaje de ingresos fósiles deben estar alerta.
          cuando Israel encontró gas, me alertó, por un lado es agradable, y por el otro puedes relajarte demasiado, pero no podemos.

          Hmmm!
          Israel, según sus ideas, ya ha distribuido su oro con diamantes a vecinos y necesitados ... ¿Y?
          1. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 22 archivo 2018 06: 35
            +1
            Cita: Alber
            Hmmm!
            Israel, según sus ideas, ya ha distribuido su oro con diamantes a vecinos y necesitados ... ¿Y?


            ¿Hay algo que expresar en el caso? (pregunta retórica)
            1. Alber
              Alber 26 archivo 2018 09: 10
              0
              Cita: Maki Avellievich
              ¿Hay algo que expresar en el caso? (pregunta retórica)

              Sí .... "retórica" ​​...
    2. Lopatov
      Lopatov 20 archivo 2018 08: 21
      + 16
      El otro día llegó la noticia sobre el desarrollo del Toros UAV, de hecho, un análogo del dron "polar" con un motor diesel alemán que ya se presentó al público. Al parecer, los alemanes no permiten el uso de un motor para una máquina del ejército, sanciones.
      Y cuántos gritos fueron sobre el hecho de que "oh horror, tienes que pagar dinero para el desarrollo" ...

      Casi la misma broma fue con el "centinela". Todos gritaban "cortar, cortar, cortar", era necesario comprar un análogo chino barato y no desarrollarlo nosotros mismos.

      Entonces, personalmente, pienso esto: sí, en el tambor, hay una sustitución de importaciones, no hay ninguna, al público no le importa
      Aquí está el mismo complejo goniométrico telémetro del artículo.
      Allí está en las tropas "fsopropalo donde la sustitución de importaciones"
      Lo reemplazarán por uno recién desarrollado por mucho dinero y comprado por no menos dinero (porque en realidad se necesitan en cantidades microscópicas), gritarán "FSE, perdido, cortado, cortado".
      En resumen, qué no hacer, sigue siendo malo.
      1. svp67
        svp67 20 archivo 2018 11: 20
        +5
        Cita: Spade
        En resumen, qué no hacer, sigue siendo malo.

        Y esto es lo más triste, ya que cambiarlo NO ES POSIBLE.
      2. tol100v
        tol100v 20 archivo 2018 20: 08
        +5
        Cita: Spade
        ellos gritarán "fsopropalo, corte, corte, corte".
        En resumen, qué no hacer, sigue siendo malo.

        En cuanto a la cartografía, podemos prescindir del Canon, en Rusia, ¡todavía se está produciendo el Belomor!
        1. svd-xnumx
          svd-xnumx 20 archivo 2018 20: 49
          0
          Ayer también hubo una historia con las tarjetas. Tengo en mi computadora mapas alemanes de nuestra región desde la época de la Segunda Guerra Mundial. Ayer busqué en Internet los soviéticos, los encontré con la inscripción "Top Secret", pero coincidiendo con el 1: 1 alemán, solo en el nombre alemán en alemán. Pero el mapa la fuente es soviética, ya que los alemanes no "borraron" un nombre de la corriente y permanecieron en ruso.
      3. tibio
        tibio 21 archivo 2018 08: 31
        0
        Cita: Spade
        En resumen, qué no hacer, sigue siendo malo.

        Esto será así por mucho tiempo. Es solo que en estas situaciones diametrales diferentes personas gritan "mal". Los que están afilados para la importación gritan que son malos cuando la importación gana: los desarrolladores y simpatizantes del doméstico ya están gritando una guardia.
    3. svd-xnumx
      svd-xnumx 20 archivo 2018 20: 55
      +4
      Cuando la mayoría de las empresas privadas son estúpidas para esperar de ellas una "hazaña" en este asunto, nadie desarrollará instrumentos y equipos por su propia cuenta si se necesitan en el ejército en pequeñas cantidades.
      1. RAS2002
        RAS2002 20 archivo 2018 22: 46
        +1
        Necesita nacionalización!
        1. Alf
          Alf 20 archivo 2018 23: 16
          +3
          Cita: RAS2002
          Necesita nacionalización!

          Si tu que! Ya tenemos un patriota del Kremlin verdaderamente ruso que ha declarado durante mucho tiempo: no habrá revisión de la privatización.
    4. NEXUS
      NEXUS 20 archivo 2018 22: 42
      +7
      Cita: Andrew Y.
      Roman Skomorokhov, eres un "merodeador", y los polímeros también están ahí ... lol pero de hecho, la amarga verdad, por desgracia. "sustitución de importaciones", tiene la tecnología "sigilo" - aparentemente no es un higo ... ¿puede todo ser tan secreto que ni siquiera se da a los militares? llanto recurso

      De repente, nada pasa. Para escuchar al autor, como con nosotros, en un famoso cuento de hadas con un original sabor ruso, todo debería aparecer "a instancias del lucio". Con el tiempo, cambiaremos esta basura de potenciales "socios" a la nuestra. Otra pregunta es qué cantidad de basura occidental superará a nuestros productos en términos de confiabilidad, conveniencia y precio o rendimiento para ellos.
      1. vladhen
        vladhen 21 archivo 2018 03: 34
        +3
        Bien dicho. De mí mismo complementaré con un ejemplo de la vida. Nos dieron a los granjeros colectivos la tarea de recolectar granos para la temporada el doble. No tenemos suficientes semillas: tomamos semillas extranjeras (en tres años nuestros institutos de investigación prometen proporcionar las nuestras, esto no es una cuestión rápida), todas las tecnologías intensivas para la tecnología moderna se agudizan, también importan (nuestro fabricante promete corregir la situación en cinco años). La misma situación es con los productos fitosanitarios. ¿Qué tenemos que esperar cinco años cuando aparecen todos nuestros? ¿Sentarse sin grano? ¿Y sin ganado?
        Así es con el ejército. ¿Si no son diez años para esperar? Si el enemigo en la puerta ya está contando los escenarios probables de escenarios de fuerza?
  2. Herman 4223
    Herman 4223 20 archivo 2018 07: 10
    +3
    En general, ¡es solo una desgracia! Espero que este problema se resuelva de alguna manera más rápido.
    1. Artek
      Artek 20 archivo 2018 07: 58
      + 19
      Cita: Herman 4223
      En general, ¡es solo una desgracia! Espero que este problema se resuelva de alguna manera más rápido.

      Por supuesto, vote por Putin y después de 18 años, este problema no se resolverá.
      1. Mestny
        Mestny 20 archivo 2018 11: 12
        +1
        Algunos tontos harán tantas preguntas que 1000 hombres sabios no resolverán.
        Sus preguntas no son de interés para nadie. Tan bien como el mío.
        Estas son preguntas del nivel "pero mi techo tiene goteras en mi casa y nadie lo está reparando".
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow 20 archivo 2018 19: 56
        +2
        ¿Eres para perro y anal? Entonces el ejército estará en ...
        1. Artek
          Artek 20 archivo 2018 21: 06
          +6
          Cita: serezhasoldatow
          ¿Eres para perro y anal? Entonces el ejército estará en ...


          nuestro presidente Grudinin Pavel Nikolaevich.
          1. Lycan
            Lycan 21 archivo 2018 09: 34
            +1
            Pero, ¿no le parece que este candidato por "apariencia" está muy interesado Macron Pocket Candidate ¿parece? ¿Dónde, de hecho, estaba tu Grudinin antes? Ni sus principios, ni la efectividad de la interacción con los demás, No hay política distinta. cuentos - claramente no se sabe nada de él excepto por la gestión de la granja estatal (que es un hecho biográfico muy ̶d̶e̶sh̶ё̶v̶y̶y̶).
            1. Maverick1812
              Maverick1812 21 archivo 2018 14: 40
              +2
              ¿Y quién era el garante antes de convertirse?
              1. Lycan
                Lycan 21 archivo 2018 16: 20
                +1
                Director del FSB.
                Y antes de eso - IO Garantor.
                Y antes de eso - (brevemente) por el Primer Ministro.
                Y antes de eso, fue subdirector de la administración presidencial.
                Y antes de eso, encabezó la rama regional del partido (NDR).
                Y antes de eso, fue primer viceprimer ministro de San Petersburgo.
                [Los deberes de Putin como vicepresidente del gobierno de San Petersburgo incluyeron la coordinación del trabajo y la interacción de la oficina del alcalde con los cuerpos territoriales de las agencias de aplicación de la ley (la Dirección Central de Asuntos Internos, el Ministerio de Defensa de Rusia, el FSB, la oficina del fiscal, los tribunales, el Comité de Aduanas), así como las organizaciones políticas y públicas].
                Y antes de eso, un asesor del presidente del Consejo de Diputados del Pueblo de Leningrado, Sobchak.
                ...
                PD: un equipaje tan convincente.
      3. IN100grama
        IN100grama 20 archivo 2018 20: 41
        +4
        Cita: Artek
        Cita: Herman 4223
        En general, ¡es solo una desgracia! Espero que este problema se resuelva de alguna manera más rápido.

        Por supuesto, vote por Putin y después de 18 años, este problema no se resolverá.

        También escribí sobre esto en la próxima rama. No debemos hablar de pureza, sino de escoba y venganza.
        Putin está haciendo su trabajo, yo tengo que hacer el mío. Y Putin me queda como presidente.
        1. Artek
          Artek 20 archivo 2018 21: 07
          0
          Cita: In100gram
          Cita: Artek
          Cita: Herman 4223
          En general, ¡es solo una desgracia! Espero que este problema se resuelva de alguna manera más rápido.

          Por supuesto, vote por Putin y después de 18 años, este problema no se resolverá.

          También escribí sobre esto en la próxima rama. No debemos hablar de pureza, sino de escoba y venganza.
          Putin está haciendo su trabajo, yo tengo que hacer el mío. Y Putin me queda como presidente.


          por un lado, estás ofreciendo venganza por el problema de Putin, por otro, estás por Putin, resulta lo absurdo.
    2. Atilla
      Atilla 22 archivo 2018 11: 32
      +1
      Y me parece que todos estos problemas están relacionados con la ausencia de un programa estatal para el desarrollo de los sectores más importantes e incluso de los menos importantes, como dijo la economía nacional en la URSS. ¿Y quién desarrolla realmente estos programas? Confiar al gobierno de Medvedev con esto significa deshacerse de todo por adelantado, pasar el rato con estas fotos en el próximo foro, ¡esta es la cuestión! Tienen todo tipo de optimizaciones. Otra pregunta es si Putin es tan patriota, entonces, ¿por qué ha mantenido este gobierno todos estos años? Bueno, es completamente incomprensible.
  3. Nix1986
    Nix1986 20 archivo 2018 07: 26
    +6
    Por lo tanto, se quita y, por lo tanto, no es visible riendo
  4. pensador
    pensador 20 archivo 2018 07: 47
    +3
    El sistema es tierno: elija calidad-precio. Bueno, globalización.
    Licitaciones del Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia - total páginas: 1634
    Equipos de inspección. Aquí tenemos "Lago". Alemania, por así decirlo.

    Leica Geosystems es una empresa suiza propiedad de la sueca Hexagon AB. qué
    1. Aleksandr69
      Aleksandr69 20 archivo 2018 08: 42
      +8
      Plusan, como topógrafo. En general, tenemos un womz que ha estado produciendo taquímetros durante muchas décadas: midieron todo el país antes de la importación, pero ... es más pesado, las baterías tienen menos, el modo es menor, y así sucesivamente. Por lo tanto, eligen lo mejor para el ejército y esto es genial. No nos quedaremos sin dispositivos, pero si necesita hacer las fijaciones y elegir, yo personalmente elegiré una regadera, al igual que usted, creo, no elegirá un Kalina, sino un Mercedes o Audi
      1. Arconte
        Arconte 20 archivo 2018 10: 31
        +3

        tenemos mucho dinero !!!! ¡¡¡Solo hay un montón de ellos !!!
        1. businessv
          businessv 20 archivo 2018 21: 00
          0
          Cita: Arconte
          tenemos mucho dinero !!!! ¡¡¡Solo hay un montón de ellos !!!

          ¡Estos liberales serán removidos del gobierno y habrá orden! ¿Cómo es posible mantener un bicho raro con la letra M durante tanto tiempo?
          ¡Personalmente, no tengo dudas de que aquí realmente tienen mucho dinero!)))
          1. peluche
            peluche 20 archivo 2018 21: 29
            0
            ¿Quién limpiará? Uno ya lo ha intentado.
    2. Acomodador
      Acomodador 20 archivo 2018 20: 18
      +1
      Un sistema imbécil, seleccionan el más barato y luego pagan de nuevo la corrección, lo barato no puede ser de alta calidad.
  5. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 20 archivo 2018 07: 56
    +6
    El autor aborda un tema muy importante. Pero aparte de "hasta", nada del artículo sigue ... y no ha sido propuesto. Sí, sin embargo, qué puedes ofrecer. Para aprovechar lo que es, para ser inteligente en caso de averías, serán reemplazados gradualmente por sus muestras, esquivarán el contrabando, etc. Cuando se compró todo este equipo, entonces en algún lugar no había salida, en algún lugar un poco manchado, ahora es decir, para "luchar" por ahora. Espero que este problema se entienda no solo a nivel de HE, sino también a nivel de las personas responsables de planificar el equipamiento del ejército.
    1. Mestny
      Mestny 20 archivo 2018 10: 25
      +3
      Eso es. Aquí el único propósito del artículo es el notorio "hasta".
      Campaña en forma indirecta, pero para mejorar la impresión negativa del gobierno actual.
      Lo que es característico de lo que realmente se ha hecho en estos últimos años no es una palabra, como lo fue. Y, por supuesto, la multitud de trolls volverá a ganar sobre "nada se ha hecho".
      Un hombre adulto debe comprender amablemente que no todo se hace de inmediato. Que después de tantos años de colapso, ahora se necesitan al menos tantos para el reemplazo. Y que no es posible una sustitución del 100% en principio.
      Sin embargo, por alguna razón, escribe, soplando en la tubería occidental.
      La gente hace negocios, a pesar de la corrupción, etc. Bueno, rompamos todo en nombre de un futuro más brillante, y comencemos de nuevo ... una vez más.
      1. Akuzenka
        Akuzenka 20 archivo 2018 15: 00
        +3
        Yah! Los mismos autores y comentaristas se apresuran desde la posición de "todos desaparecidos" a "a la izquierda con sus gorras y agregan". Ya no es interesante ver estos saltos. Bueno, planteó el tema, ¿y qué? Y nada, en este recurso no hay personas que puedan cambiar esto, lo que significa ... "todo el vapor fue al silbato". Si tan solo hubieran organizado algún tipo de comunidad, registrado y empezado a probar y sacudir a aquellos que pueden cambiar esto, y aquí describieron este proceso. No, después de todo. Y no lo será. los liberales aúllan tan bien que cantas "putinsil". Tal vez tienes un alimentador?
      2. hierro fundido
        hierro fundido 21 archivo 2018 02: 23
        0
        Y escojamos a alguien más. No Putin y no EdRo. Están cansados, se sientan en lugares de pan por mucho tiempo. Perezoso y robar.
    2. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 22: 55
      0
      Existe un método probado, pero para esto necesitamos un solo impulso CONSCIENTE: el movimiento popular.

      Satyagraha (Skt. सत्याग्रह, satyāgraha IAST, "parado en la verdad") - en India durante el período del dominio colonial británico, las tácticas de lucha no violenta por la independencia en dos formas: no cooperación y desobediencia civil. Diseñado por Mohandas Gandhi a principios del siglo XX.
      1. hierro fundido
        hierro fundido 21 archivo 2018 02: 24
        +3
        La mitad de nuestros ciudadanos lloran y sufren el aumento de los precios y las escasas relaciones laborales, pero cada 4-5-6 años votan en vano por Putin y EdRo. Esquizofrenia y en estado puro.
        1. Alf
          Alf 21 archivo 2018 22: 12
          0
          Cita: hierro fundido
          La mitad de nuestros ciudadanos lloran y sufren el aumento de los precios y las escasas relaciones laborales, pero cada 4-5-6 años votan en vano por Putin y EdRo. Esquizofrenia y en estado puro.

          Los ratones lloraron, pero continuaron comiendo el cactus.
  6. Ciudadano 90
    Ciudadano 90 20 archivo 2018 08: 05
    + 20
    Nuestra sustitución de importaciones se basa en el principio: "el gobierno dijo NADO - rehacerlo con urgencia en una base de componentes nacionales sin aumentar el precio del producto final". Y el hecho de que nuestros componentes son 5-8, y a veces 20 veces más caros con menos funcionalidad y una nomenclatura trivial (no hay nada que cambiar simplemente) son los problemas de los desarrolladores. Quién no cree: lea los foros sobre electrónica y compare los precios usted mismo. Precios: la información está abierta.

    Pero las preocupaciones han aparecido. ¿Dónde están las deducciones de todas las plantas y oficinas de diseño de que casi medio siglo han existido con los mismos principios, pero sin el "control" de las preocupaciones, y por lo tanto tenían más dinero para el desarrollo.

    PD Mirando las fábricas, donde en lugar de 10-15 mil obras 1 cada una, se vuelve dolorosamente insultante "For Power", que fue frustrado y podrido ni siquiera por una amenaza externa, sino por un ladrón en todos los niveles principales. Ganaron "boletos" en el extranjero con toda la familia si algo sucedía, pero en Rusia, al menos, la hierba no crece. Bueno, los jóvenes no van a sn a 15-20 mil. Muchos ven lo que está pasando. Les resulta más fácil darse una vuelta con los gerentes de compras. Hay aún más perspectivas.
    1. Pivot
      Pivot 20 archivo 2018 08: 50
      +1
      Jajaja No es posible producir todo, especialmente productos de alta tecnología. Solo necesita comprar fabricantes occidentales en la medida de lo posible. Y el artículo fue escrito por un hombre que vive en la década de 1950.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 20 archivo 2018 11: 14
        +7
        Y usted es ingenuo, el ejército no podrá garantizar la soberanía si no es soberano, en el campo de suministrar todo lo que necesita. Bueno, imagine la situación que los generadores del T-34, la URSS comprarían en la Alemania nazi. Si algo no está en producción, entonces necesita invertir , en desarrollo. Si las características no están establecidas, lo mismo es posible para Rusia, es muy posible, tenemos un país grande y las oportunidades también, deben ser realizadas.
        1. Pivot
          Pivot 20 archivo 2018 14: 51
          +1
          También vives en los años 50, lo siento mucho por ti. ¿Cavaste accidentalmente un refugio antiaéreo en el patio?
          1. peluche
            peluche 20 archivo 2018 21: 34
            +2
            Tiene suerte :-) 50-60 años del siglo pasado, estos son los años dorados de Rusia.
          2. Herman 4223
            Herman 4223 21 archivo 2018 10: 50
            +2
            Estoy viviendo en el siglo XXI, pero no lo sabes. Para nuestro país, es bastante posible y necesario hacer todo (por el ejército). ¡Durante años esta esencia no importa, el ejército siempre debe ser independiente en el suministro! Esto es invariable para siempre. Nosotros no vivimos rodeados de aliados, solo en los años 50, no podíamos darnos el lujo de hacer todo. Después de todo, había países del Pacto de Varsovia en el oeste del país y China comunista en el este. Ahora esto no existe y dónde, cuándo y en qué escala no puede estallar Es sabido. Y para esto debemos estar preparados al máximo.
        2. Akuzenka
          Akuzenka 20 archivo 2018 15: 04
          +2
          No sé acerca de los generadores, pero en los prototipos que condujeron a Moscú, hubo rumbos alemanes, un hecho. Tuvimos producción, no hubo calidad, solo entonces la levantaron. Y ahora no hay producciones, no hay personal que pueda hacer esto. Solo un lugar vacío. No multiplique por 0, será 0.
          1. Pivot
            Pivot 20 archivo 2018 15: 53
            +3
            Nuestros rodamientos fueron fabricados de primera clase, Europa los compró bajo la marca Stankoimport con mucho gusto. Todo tipo de rodamientos no era muy bueno, en mi opinión, había unos cincuenta fabricantes en la época soviética, la mitad de los cuales eran muy serios. Me refiero a los rodamientos con poca desviación debajo de los conjuntos de husillo de máquinas herramienta CNC. Ahora tenemos 2 plantas en mi opinión.
      2. Alf
        Alf 20 archivo 2018 22: 05
        +1
        Cita: Pivote
        Solo necesita comprar fabricantes occidentales en la medida de lo posible.

        ¡Aquí! Santa verdad ! En lugar de SU-57, es necesario comprar el F-35 y no sufrir con el desarrollo.
        1. Pivot
          Pivot 20 archivo 2018 22: 32
          +1
          No debemos comprar F35 sino Lokheed
          1. Alf
            Alf 20 archivo 2018 23: 14
            +2
            Cita: Pivote
            No debemos comprar F35 sino Lokheed

            GAZ intentó hace varios años comprar un Opel. ¿Dime cómo terminó o adivina tú mismo?
            ¿Cómo en un viejo chiste de comer, él comerá, pero quién le dará?
            1. Pivot
              Pivot 21 archivo 2018 17: 54
              0
              Puedes comprar un fabricante de productos electrónicos en Asia, pero para un acuerdo para comprar Opel, querías vender una empresa que no arruine al fabricante, creo que también me entiendes.
  7. vard
    vard 20 archivo 2018 08: 27
    +4
    No veo una razón para el pánico ... entregaré un cepillo para cualquier generador en media hora ... ¿Y qué crees que en las aldeas ponen piezas originales en tractores importados?
    1. Mestny
      Mestny 20 archivo 2018 10: 33
      +2
      A los artículos sobre automóviles les preocupa que, en caso de guerra, los generadores, monitores y UPS importados dejen de funcionar de inmediato. Obviamente, porque ocultan marcadores insidiosos ocultos del pentágono.
      Si habrá una guerra o no, todavía no lo sabemos con certeza. Pero podemos asumir lo que sucederá si ocurre una revolución, es decir, el advenimiento del poder popular en lugar de ladrones y ladrones. Por analogía con ejemplos históricos.
      Entonces aquí. Todo lo que pueda ser desenroscado, mordido y quitado será inmediatamente desenroscado, mordido, llevado y vendido. Y en primer plano estarán los actuales luchadores de rango por la justicia, tan insatisfechos con el gobierno actual. En la parte superior, sus líderes e inspiradores compartirán flujos financieros, y debajo, el rango y el archivo tomarán todo a lo que llegue la mano.
      1. Herman 4223
        Herman 4223 21 archivo 2018 20: 22
        0
        No dejarán de funcionar, se quemarán, serán abandonados durante el retiro (si no tienen suerte). Algo fallará. Se requerirá el reemplazo o la reposición de la producción, pero no existirá. Todo se compró con productos terminados, sin la transferencia de tecnología y diseño. Probablemente el autor tenía esto en mente.
    2. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 22: 56
      0
      Esta Rusia, e impredecible y fuerte!
  8. EvilLion
    EvilLion 20 archivo 2018 08: 28
    +5
    Y, de alguna manera, se vuelve tan indiferente que todos estos "logros" de nuestra industria aeronáutica frente a An-148 y "Superjet-100" son, de hecho, la misma mezcolanza de todo el mundo.


    La mera mención de estas máquinas, de las cuales una en general no es rusa, demuestra claramente la absoluta incompetencia del autor en absolutamente todo.

    En 1, no es necesario arrastrar aviones civiles aquí, que en todo el mundo están hechos del hecho de que también existe la Federación Rusa, ya que los aviones extranjeros también suministran algo. Titán, por ejemplo, simplemente no puede comprar en el mundo, depósitos solo en Sudáfrica y en Rusia.

    En 2, es casi imposible empujar las importaciones en el ejército ahora, y antes de eso empujaron a través de la fuerza, y ahora todos estos "Linces" solo funcionan con los recursos restantes.

    Sin embargo, hay otro ejemplo, Su-30CM, que no es otra cosa que Su-30МКИ con el reemplazo de un equipo por el ruso. La broma es que solo partes, este avión, obviamente, se hizo solo para eliminar la escasez de luchadores, ya que el Su-35 no se entregó de manera demasiado activa y en realidad estaba en prueba, a diferencia del Su-30MKI gastado durante mucho tiempo.

    Los franceses no intentaron obstaculizar la producción del Su-30CM. Simplemente no tiene sentido para ellos, simplemente perderán ganancias, y los rusos comenzarán a instalar equipos de su propia producción, la pregunta es peor / mejor, ya no importa, no puede echar a perder a Rusia seriamente y permanecerá sin dinero. Está claro que en el futuro el "secado" se importará completamente, pero por ahora la burguesía intentará aprovechar al máximo.

    En cuanto a Bielorrusia, se le permitió ingresar al mercado ruso, pero desde el punto de vista de la confiabilidad, es un orden de magnitud peor que los miembros más malvados de la OTAN, que al menos son predecibles, a diferencia del Rygorych bakka. Lo que es característico de nuestra MO ya en el ataúd vio el mismo MZKT, el KAMAZ hará el chasis sobre los misiles.

    Y sí, algunos equipos de oficina de Japón, que el Ministerio de Defensa también compró, tampoco causaron preguntas ni en la URSS, ni tampoco la entrega de equipos importados a las plantas militares. Es solo la lógica que nos vendan y obtengan ganancias, o no vendan, entonces lo haremos nosotros mismos, tal vez peor, pero saldremos, pero para una empresa que produce algunas máquinas únicas, que en el mundo necesitan una docena o dos. Esto es tristeza-tristeza.

    Por cierto, en el territorio de la antigua Rusia, toda la espada 2, posiblemente producida localmente, todo el resto es importado de Alemania. X)

    Autor noob y deshonrado.
    1. onix757
      onix757 20 archivo 2018 10: 10
      +7
      En 1 de estos aviones son utilizados por el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia. Entonces el problema se expresa correctamente.
      En 2, la importación durante las compras se cubre al volver a pegar las placas de identificación en los componentes. Bourgeois nunca se invertirá en el desarrollo, si es posible triturar la masa para las operaciones de compra-tinte-venta.
      Los franceses no intentaron interferir de alguna manera con la producción del Su-30SM. Simplemente no tiene sentido para ellos, simplemente perderán ganancias, y los rusos comenzarán a colocar el equipo de su producción, la pregunta es peor / mejor, no juega un papel aquí

      Mistral ejemplo no es suficiente para ti? El problema no es peor / mejor equipo, sino que simplemente no existe y no se espera.
      En cuanto a Bielorrusia, se le permitió ingresar al mercado ruso, pero desde el punto de vista de la confiabilidad, es un orden de magnitud peor que los miembros más malvados de la OTAN, que al menos son predecibles, a diferencia del Rygorych bakka. Lo que es característico de nuestra MO ya en el ataúd vio el mismo MZKT, el KAMAZ hará el chasis sobre los misiles.

      Bueno, ¿qué impide reemplazar a las contrapartes nacionales? Oh, sí, el mal gobierno es culpable como siempre, y así todos los años de 18. De hecho, la Federación Rusa no tiene salida, porque habrá una brecha completa en la producción de este producto, lo que significa que lo tomarán incluso si está cerrado incluso en un mercado abierto. En cuanto a KAMAZ, no pudo dominar la producción de chasis pesados.
      Y sí, algunos equipos de oficina de Japón, que el Ministerio de Defensa ciertamente también compra, no plantearon ninguna pregunta incluso en la URSS, al igual que las entregas de equipos importados a las fábricas militares.

      Estás equivocado, camarada. En la URSS, el equipo militar estaba equipado solo con equipo doméstico y los países del Pacto de Varsovia. Por supuesto, el equipo importado se compró en las plantas, pero solo fragmentariamente, para lo cual no se produjeron análogos. Dado el hecho de que la Federación Rusa en realidad no produce nada y compra todo en una fila.
      1. Alexey ra
        Alexey ra 20 archivo 2018 10: 37
        +2
        Cita: onix757
        En la URSS, el equipo militar estaba equipado solo con equipo doméstico y los países del Pacto de Varsovia.

        La compañía finlandesa "Wartsila" ha estado trabajando para la Armada rusa desde 1947.
        1. onix757
          onix757 20 archivo 2018 10: 59
          +2
          Ella no completó equipo militar para las Fuerzas Armadas de la URSS.
          1. Alexey ra
            Alexey ra 20 archivo 2018 12: 30
            +2
            Sin embargo, la Armada rusa estaba equipada con remolcadores de rescate finlandeses, grúas, buques de cable y depósitos flotantes. Los finlandeses incluso nos construyeron un gran transporte de armas navales. Y un par de rompehielos atómicos.
            1. Alf
              Alf 20 archivo 2018 22: 11
              +3
              Cita: Alexey RA
              Sin embargo, la Armada rusa estaba equipada con remolcadores de rescate finlandeses, grúas, buques de cable y depósitos flotantes. Los finlandeses incluso nos construyeron un gran transporte de armas navales. Y un par de rompehielos atómicos.

              Porque los astilleros domésticos estaban fuertemente cargados con la construcción de buques de guerra. Además, Finlandia en esos años gloriosos era un estado muy neutral, a diferencia del moderno. Sí, y las fechas de armas soviéticas estaban muy dispuestas a comprar.
              1. Alexey ra
                Alexey ra 21 archivo 2018 10: 44
                +2
                Cita: Alf
                Además, Finlandia en esos años gloriosos era un estado muy neutral, a diferencia del moderno.

                Incluso diría "comprensivamente neutral". La historia de la construcción del aparato Mir es prueba de ello: Rauma-Repola en realidad se puso bajo el golpe de los Estados Unidos, pero cumplió la orden.
      2. EvilLion
        EvilLion 20 archivo 2018 11: 00
        +2
        Estos aviones se utilizan en presencia de piezas de repuesto, como cualquier otro. Otros, sin embargo, y no, todos los aviones civiles en el mundo se basan en los objetivos de crear un producto competitivo y no rellenarlo exclusivamente con partes domésticas.

        ¿Es un ejemplo de mistral insuficiente para ti?


        ¿Y qué es "mistral"? Camarada, usted, como el autor, no se pone al día con la situación. Hay muchos casos en los que el armamento totalmente pagado no se transfirió al cliente, e incluso el dinero no se devolvió, no es necesario pensar que las personas en la MO son tan estúpidas como usted. Por cierto, estos canales serían muy útiles ahora como camiones banales en Siria ... Solo el equipo importado puede aparecer por razones objetivas. Y por razones objetivas, no entregarlo puede ser extremadamente desventajoso.

        No piensen que Taiwan se negará a fabricar procesadores para nosotros. En el mundo, la situación es tal que varios proveedores poseen tecnologías comparables. Con el mismo éxito, no podríamos vender el Su-35 a China, sin que esto afecte de manera alguna su capacidad de defensa y proporcione más. Ordenando sus propias plantas en lugar de las nuestras.

        Para los masticadores estúpidos muy claramente: el acceso al mercado nacional ruso, incluso para las empresas de la CEI, es posible solo para los especiales. permisos Una excepción solo para la República de Bielorrusia lo hizo, y luego nada.

        Bueno, ¿qué impide reemplazar a las contrapartes nacionales? Oh, sí, el mal gobierno es culpable como siempre, y así todos los años de 18. De hecho, la Federación Rusa no tiene salida, porque habrá una brecha completa en la producción de este producto, lo que significa que lo tomarán incluso si está cerrado incluso en un mercado abierto. En cuanto a KAMAZ, no pudo dominar la producción de chasis pesados.


        Siempre obstaculiza una cosa: la necesidad de recursos. De lo contrario, el mismo Motor Sich, después de la separación de la RSS de Ucrania, no habría instalado un solo motor para el equipo militar en la Federación Rusa. Sobre los motores de los barcos silenciosos. Y estos problemas se resolvieron durante años, en lugar de que la planta permaneciera en la "república fraterna", se construyó una nueva y, hasta entonces, era necesario resistir y aceptar de alguna manera. Como, por cierto, y con base en Crimea, los cachorros estarían encantados de echarnos de inmediato, pero se quedarían inmediatamente sin dinero, por lo que el proceso de reemplazo y ruptura de los lazos fue escalofriante. No podíamos comprarles hasta que construimos nuestra planta, no nos podían vender, ya que habrían muerto de hambre.

        Y MZKT en el futuro solo tiene una salida, mudarse a la Federación Rusa, de lo contrario será reemplazado. No piense que el KAMAZ no dominará las máquinas, el dinero y un poco de esfuerzo.

        Te equivocas camarada. En la URSS, el equipo militar se completó solo con el equipo doméstico y los países del Pacto de Varsovia.


        No me sorprendería si hubiera barcos construidos por los finlandeses, algunos limpiadores de minas.

        En las fábricas, por supuesto, se compró equipo importado, pero solo fragmentario, que no tenía paralelo.


        Pero procuró lo mismo. Según su lógica, no tenía alternativa para desarrollarse y fabricarse.

        Dado el hecho de que la Federación Rusa en realidad no produce nada y compra todo.


        ¿Puedo hacer una simple pregunta? Aquí estás, para comprar una barra de pan, sacas el dinero de la nada o lo ganas en alguna parte?

        ¿Qué chichi de la Federación Rusa puede comprar algo en el extranjero si, en sus palabras, no produce nada? Incluso piensas un poco la cabeza. Y sí, no hay necesidad de contar historias sobre el petróleo y el gas, y la mitad de las exportaciones rusas tampoco caen en ellas.
        1. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 10
          +2
          Estos aviones se usan con repuestos, como cualquier otro. Sin embargo, no hay otros, todos los aviones civiles en el mundo se ensamblan en función de los objetivos de crear un producto competitivo y no de introducir detalles exclusivamente nacionales en él.

          Y en ausencia de repuestos en el ministerio de inteligencia con sus manos, comenzarán a usar vehículos tirados por caballos) Es cierto, no hay otros, ya que piratearon enjambres domésticos en avión por el bien de una mezcolanza de todo el mundo.
          Camarada, usted, como el autor, no se está poniendo al día con la situación. Hay muchos casos en que las armas totalmente pagadas no se transfirieron al cliente en absoluto, y ni siquiera devolvieron dinero, en la historia, no tienes que pensar que son más tontas que tú

          Cuya historia está llena. Completo solo en la historia de los estados periféricos. Y en el Óblast de Moscú, al parecer, no pasaron de una gran mente a un curricán barato de los juegos de computadora.
          Por cierto, estos canales serían muy útiles en este momento como camiones comunes en Siria ... Pero solo los equipos importados pueden aparecer por razones objetivas. Y por razones objetivas, no suministrarlo puede ser extremadamente poco rentable.

          ¡Oh, bueno, serían útiles! Esto es una revelación ... ¿Pero a qué hora y medios fueron asesinados en estos canales en lugar de desarrollar su flota?
        2. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 17
          +1
          No piense que Taiwán se negará a hacer procesadores para nosotros. La situación en el mundo es tal que varios proveedores tienen tecnologías comparables a la vez. Con el mismo éxito, no podríamos vender Su-35 a China sin afectar sus defensas y proporcionar más. ordenando sus propias plantas en lugar de las nuestras

          Por supuesto, Taiwán estará encantado de hervir los componentes, otra cosa es que casi siempre no cumplen con los requisitos para productos militares.
        3. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 22
          +2
          Para las personas estúpidas, mastico con mucha claridad: el acceso al mercado interno ruso, incluso para las empresas de la CEI, solo es posible por medios especiales. permisos Se hizo una excepción solo para Bielorrusia, e incluso en vano

          ¿Y cuáles son las opciones para que el Ministerio de Defensa de la Federación de Rusia reemplace los productos del complejo militar-industrial bielorruso? En Israel comprará?)))) No hay alternativa a la simplicidad.
          No vale la pena apresurarse con tales palabras como "estúpido", puedo peinarme.
        4. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 27
          +4
          Siempre hay una cosa que interfiere: la necesidad de recursos. De lo contrario, el mismo Motor Sich, después de la separación de la RSS de Ucrania, no habría puesto un solo motor en la Federación Rusa para el equipo militar. Estoy en silencio sobre los motores de los barcos. Y estos problemas se han resuelto durante años, en lugar de que la planta permanezca en la "república fraterna", se estaba construyendo una nueva, y hasta entonces, tuve que soportar y de alguna manera estar de acuerdo

          ¿Qué tipo de problema de recursos es cuando la Federación de Rusia patrocina a la economía de los Estados Unidos por miles de millones de dólares, cuando se otorgan créditos irrevocables a Ucrania, cuando Sberbank es más querido por Kiev que Crimea, cuando aumentamos el bombeo de recursos en respuesta al aumento del tránsito? La falta de recursos es un mito para engañar a la población.
          Y sí, ¿qué se construyó allí? ¿Qué fue lanzado?)))
        5. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 36
          +1
          Y el MZKT en el futuro solo tiene una salida: trasladarse a la Federación Rusa, de lo contrario será reemplazado. No es necesario pensar que KAMAZ no dominará los automóviles, el dinero y la mano de obra lo molerán todo

          ¿Qué va a reemplazar? ¿Un análogo de la RPDC o un carro tirado por caballos?
        6. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 40
          +1
          No me sorprenderá si hay barcos construidos en Finlandia, algunos buscaminas

          No se sorprenda con los buscaminas y otros remolcadores.
          Pero procuró lo mismo. Según su lógica, no tenía alternativa para desarrollarse y fabricarse.

          Tener una industria competente, que, si es necesario, siempre está lista para producir la falta de competencia necesaria y completa de la Federación Rusa comprando todo en una fila. ¿No sientes la diferencia?
        7. onix757
          onix757 20 archivo 2018 11: 43
          +2
          ¿Qué shisha puede comprar la Federación de Rusia en el extranjero si, en sus palabras, no produce nada? ¿Piensas un poco con la cabeza?

          Shi shi de productos de baja redistribución, el país vive con materias primas. Mira las estadísticas y deja de ver zombies.
      3. EvilLion
        EvilLion 20 archivo 2018 11: 04
        +1
        La importación durante las compras se cubre pegando las placas en los componentes. La burguesía nunca invertirá en el desarrollo, si es posible cortar la masa para una operación de compra-venta de tinte.


        In-1 es una afirmación absolutamente infundada, especialmente porque la etiqueta no se puede pegar, por ejemplo, en un radar, o en un tanque / avión completo.
        En-xnumx. Bourgeois - el dueño de los medios de producción. Cualquier campesino que tenga una parcela de tierra y un tractor es un pequeño burgués rural. No uses palabras cuyo significado no entiendas.
  9. sergo1914
    sergo1914 20 archivo 2018 08: 34
    0
    Al menos no hay tsiska en las fotos. Un gran paso adelante. Directamente en Langley dejó de comprar.
  10. Moore
    Moore 20 archivo 2018 09: 03
    +2
    Parecería un poco - un alternador. Bueno, ¿qué podría ser más fácil? Realmente en tal "fallido"?

    Podría, si MO nativo lo compró a un fabricante ruso.
    Se hace simplemente: en la documentación de la licitación, como requisito previo, se coloca un chip de "su" proveedor. Bueno, por ejemplo, necesita entregar productos en una semana. "Propio" en el curso de las fichas, el resto no lo son. Lucro
    Entonces, en Rosrezerv, por ejemplo, una vez compró máquinas de soldar en Portugal (¡Portugal, Karl!). Porque la compañía supuestamente dio una garantía de 5 años de almacenamiento, pero no fue escrita para Nashensky.
    Bueno, o la segunda opción: fuimos con los kits de campamento comprados sobre la colina en Serdyukov
    1. un-e
      un-e 20 archivo 2018 11: 27
      0
      Esto se ha practicado durante mucho tiempo todo el tiempo.
  11. Sancho_sp
    Sancho_sp 20 archivo 2018 09: 10
    +1
    ¿Y sobre la base de cuáles son esas conclusiones caídas? ¿En el ejército hay casos de compra de equipos importados de alta calidad? ¿Esto es un problema?

    Los análogos de este equipo no se producen en absoluto en Rusia, o se producen, pero ¿es peor? Estadísticas donde?
    1. EvilLion
      EvilLion 20 archivo 2018 11: 05
      +1
      Sí, hace mucho tiempo que se terminó el recurso del "lince", pero bajo el "Mistrali" se vendió Ka-52, hirviendo, y el autor ahora se dio cuenta.
  12. fresadora
    fresadora 20 archivo 2018 09: 45
    +3
    Seguiré desarrollando el tema. Tomemos nuestra producción militar, es decir, el equipo en el que se produce el "ejército moderno" que no tiene análogos. equipo. Por lo tanto, todo el mecanizado CNC del escudo es completamente de Estados Unidos, Japón y Taiwán.
    Así que imagine que el suministro de estas máquinas y el mantenimiento de las existentes han sido sancionados. Inmediatamente será posible decir adiós a los nuevos secadores, armaduras, chispas, etc. técnica "análoga".
    1. Mestny
      Mestny 20 archivo 2018 10: 44
      +2
      Bien, bien, calma, camarada.
      En primer lugar, el mantenimiento de dicho equipo no requiere eventos tan frecuentes y, de hecho, no es tan difícil como muchos gritan a la ola "omnipresente". Nada allí, en esta técnica, es tan único. Esta no es una tecnología para la producción de procesadores para naves espaciales, más simple y más áspera.
      Y, sin embargo, sí, existe, y mucha de nuestra tecnología, que no tiene análogos. Y, por cierto, algunos productos se fabrican sin el uso de estas misteriosas máquinas herramienta de Japón, Estados Unidos y otros.
    2. EvilLion
      EvilLion 20 archivo 2018 11: 09
      +4
      ¿Qué pasará? Lo sacarán de la oficina y lo enviarán a una escuela vocacional, o tendrá que estudiar estas mismas máquinas. ¿O crees que su burguesía reparará en internet? En la vida civil sigue siendo posible.

      Tienes una idea general de la planta, como un interruptor de bombilla. Después del 22.06.1941, los alemanes también impusieron sanciones extremadamente duras para apoyar el equipo suministrado a la URSS, y en la URSS sabían muy bien que, sin embargo, sería comprado en Alemania al máximo, y luego los soldados alemanes serían bombardeados con máquinas herramientas alemanas.
  13. Egor-dis
    Egor-dis 20 archivo 2018 10: 13
    +5
    Y un procesador fabricado en Taiwán (incluso si parece ser un Elbrus doméstico)

    Si mi esclerosis no me cambia, la línea de producción ya se ha hecho en Rusia (o ya está, pero el proceso definitivamente va)
    y un generador diesel italiano,
    Bueno, los hermanos chinos siempre están listos para ayudar, y ciertamente ayudarán, al menos pagando por el combustible.
    No se colocará el relleno de Canon para cartuchos, ¿qué imprimir tarjetas?
    - Probablemente el ejército creció: estos son los únicos en la Federación de Rusia que usan los consumibles originales del canon. Y así, durante mucho tiempo, los consumibles de terceros fabricantes se han utilizado con éxito. Y sus reservas son tales que, hasta que se agoten, puede lograr configurar su producción. Por cierto, las impresoras rusas ya se están acercando.
    No coloque anillos, cepillos y filtros Lombardini para los generadores. ¿Qué reemplazar?
    Bueno, los cepillos para motores generalmente son incluso artesanos en los garajes mismos. El principal problema es la electrónica.

    Instrumentos de topografía de la "regadera".
    Creo que si cavas bien, en los contenedores de la patria también hay algo.

    Es solo que el proceso sigue la línea de menor resistencia. Donde ahora es posible prescindir de desarrollos costosos, cuestan compras. El dinero ahorrado se destina al desarrollo de lo que no puede prescindir. Bueno, Rusia no es Estados Unidos para ti; el presupuesto militar no es de goma.
    1. onix757
      onix757 20 archivo 2018 10: 20
      +3
      Es solo que el proceso sigue la línea de menor resistencia. Donde puede prescindir de desarrollos costosos ahora, le cuestan compras

      Si no invierte en desarrollo y producción, esto equivale a poner fin a las esperanzas de sus propios homólogos.
      1. Egor-dis
        Egor-dis 20 archivo 2018 10: 32
        +2
        Cita: onix757
        Es solo que el proceso sigue la línea de menor resistencia. Donde puede prescindir de desarrollos costosos ahora, le cuestan compras

        Si no invierte en desarrollo y producción, esto equivale a poner fin a las esperanzas de sus propios homólogos.
        "Uno debe caminar por Deribasovskaya gradualmente" (c). Primero, haga lo que necesitaba ayer, luego haga lo que necesite mañana. Porque, si lo haces todo de una vez, tienes que traducir todo el país en tarjetas de pan.
        1. onix757
          onix757 20 archivo 2018 10: 53
          +4
          Uno debe caminar por Deribasovskaya gradualmente "(c). Primero, haga lo que necesitaba ayer, luego haga lo que necesita mañana.

          Más de 18 han descubierto que industrias enteras se han perdido. Incluso el hecho de que ayer fue relevante, la industria actual de la Federación de Rusia no es un dolor de muelas.
          Porque, si haces todo a la vez, tendrás que traducir todo el país en tarjetas de pan

          El problema es que no se está haciendo nada. Y el poder oligárquico actual no es capaz de desarrollar la industria. Es probable que la población se mude y las tarjetas con una destrucción similar de la industria, la pérdida de empleos. La economía es principalmente la industria manufacturera, y no la especulación en el mercado de divisas y la infusión de trinos presupuestarios en bancos ahogados.
          1. Mestny
            Mestny 20 archivo 2018 11: 43
            0
            ¿Bien? ¿Y que hacer?
            ¡Cuéntanos la verdad!
          2. Egor-dis
            Egor-dis 20 archivo 2018 16: 29
            +1
            Cita: onix757
            El problema es que no se está haciendo nada. Y el poder oligárquico actual no es capaz de desarrollar la industria. Es probable que la población se mude y las tarjetas con una destrucción similar de la industria, la pérdida de empleos.

            Parece que estás atrapado en algún lugar en la segunda mitad de los 90.
      2. EvilLion
        EvilLion 20 archivo 2018 11: 14
        +1
        Creo que en las escuelas es necesario enseñar "estrategias en tiempo real" para que las personas entiendan un poco que no hay recursos para todo a la vez. Para aprender a actualizar a espadas, primero debes colocar una fragua y esperar hasta que se complete la actualización. Un problema, siempre y cuando pongas una herrería y hagas un grado, el enemigo vendrá y te matará si no tienes tropas en este momento.
        1. Mestny
          Mestny 20 archivo 2018 11: 49
          0
          ¿Que es esto? Hola desde juegos de computadora?
          "Poner" y "esperar" - ETOGES es un adolescente moderno, se les enseña de esa manera. Electricidad de la toma de corriente. Solo necesita cargar el teléfono y esperar hasta que se cargue.
          Ahí es cuando les queda comida durante dos días, y la próxima comida se puede obtener, comprar y cultivar en una semana; solo entonces queda muy claro qué poner y qué esperar.
          Ahora queremos "eliminar" lo inacabado y "poner" lo nuevo. Nadie nos dará simplemente "espera": el enemigo está a las puertas.
      3. RAS2002
        RAS2002 20 archivo 2018 23: 07
        0
        En nuestro país, una gran cantidad de jóvenes con talento. Se les debe asignar una tarea con motivación para desarrollar o revivir proyectos de cibernética.
        Pocas personas saben (recientemente escuchadas) sobre la "Ley de los Monos de 1967".
        Pero hubo desarrollos brillantes en electrónica que estuvieron 10 años por delante de los ovs ...
        Toda la cuestión es el deseo del "rey" ...
  14. BAI
    BAI 20 archivo 2018 10: 25
    +5
    "Panasonic" y sus copias son las únicas que producen computadoras portátiles protegidas de la humedad y los efectos mecánicos.

    Bueno, ¿qué significan los únicos? En todas las exposiciones especializadas, las nacionales siempre están presentes.

    Pero por qué no están en el ejército es otra cuestión.
    Pero el hecho de que no haya una base de elementos es realmente un problema. No es por nada que los demócratas en el poder arruinaron tercamente y arruinaron el IEP, y salvaron AvtoVAZ, que en vano traduce recursos no renovables. Todo en un equipo de curadores de los Estados Unidos que conocen su trabajo.
    1. Mestny
      Mestny 20 archivo 2018 11: 02
      +1
      De nuevo "en vano", nuevamente todo es malo y sin opciones.
      Por supuesto, no se escuchará el argumento de que AvtoVAZ ahora está produciendo autos bastante competitivos en su clase.
      Todos saben que este es un "cubo con tornillos". incluso para aquellos que nunca los han montado, no como explotarlos.
      1. BAI
        BAI 20 archivo 2018 13: 51
        0
        Todos saben que este es un "cubo con tornillos". incluso para aquellos que nunca los han montado, no como explotarlos.

        Tengo un VAZ 2101 desde 1972. Todavía. Y si para 1972 era un gran auto, entonces para 1980 estaba irremediablemente desactualizado. Y sus clones 2105 y 2107 fueron liberados pero el infierno sabe cuántos años tiene. En ausencia de competencia, AvtoVAZ no produjo automóviles, sino que "llevó a cabo el programa", lo que condujo al nivel técnico lógico de los automóviles.
    2. Chichikov
      Chichikov 20 archivo 2018 11: 17
      +1
      En lugar de resonancia, un fastidio - para arrebatar allí, sí y ahora y correr "a la plaza". Y los procesadores, sistemas y computadoras portátiles del ejército, como muchas otras cosas, lo son. Pero aparentemente, aún no en la cantidad que se necesita.
      El comandante de la unidad casi "hogar", que anteriormente "invitó", después de haber mirado en qué dirección está oprimiendo el autor, ahora también reflexiona, pero ¿vale la pena?
      1. El comentario ha sido eliminado.
    3. EvilLion
      EvilLion 20 archivo 2018 11: 18
      +2
      Bueno, sí, AvtoVAZ y 70 000 (¡setenta mil!) Los trabajadores son basura, no es necesario que lo salven. No trabajas allí, pero tienes que hacer laptops domésticas, sí, aunque no es el mayor problema comprar una laptop.
      1. BAI
        BAI 20 archivo 2018 13: 50
        0
        Si una persona no ve la diferencia en importancia para la defensa (o más bien, la existencia) del automóvil VAZ del país y la unidad de guía con el propósito de armas nucleares, no hay nada de qué hablar.
        Por cierto, en las empresas de IEP, decenas de miles de personas también trabajaron.
    4. Alf
      Alf 20 archivo 2018 23: 19
      0
      Cita: BAI
      En todas las exposiciones especializadas, las nacionales siempre están presentes.

      Cita: BAI
      Pero el hecho de que no hay una base de elementos,

      ¿Y en qué están estas muestras domésticas? ¿Cómo es yutafon?
    5. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2018 20: 57
      0
      Toda la base elemental es: solo la computadora en la imagen es de 500000 rublos, por supuesto, el teléfono inteligente para el ejército es 115000, no se comprarán a granel.
  15. igorra
    igorra 20 archivo 2018 10: 35
    +6
    La pregunta expira: ¿qué hizo Putin durante 18 años? En años gruesos, era posible obtener licencias y abrir la producción, pero muchas cosas podrían ser ... Recuerdo cómo Ziuganov fue derribado cuando exigió costar a las fábricas y no invertir en los EE. UU. O ponerlas en el fondo Kudrina kolushka. Pero, ¿puede un comunista decir algo sensato?
    1. Mestny
      Mestny 20 archivo 2018 11: 04
      +1
      Ziuganov tuvo la oportunidad no solo de decir, sino también de hacer. En 1996.
      ¿Qué dijo y hizo entonces?
      ¿Qué hizo en los años siguientes, siendo el presidente de la facción no más pequeña en la Duma del Estado?
      La pregunta expira: ¿qué hizo Putin durante 18 años?

      Se sabe por qué: golpeó, compró casas, montó con vaquillas en un yate. Y cada año un nuevo iPhone es gratis.
      ¿Es esto exactamente lo que debe hacer el que tomó el poder en tu lugar?
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alf
        Alf 20 archivo 2018 23: 20
        0
        Cita: Mestny
        ¿Qué hizo en los años siguientes, siendo el presidente de la facción no más pequeña en la Duma del Estado?

        ¿Fue esta facción decisiva en la Duma?
  16. Mestny
    Mestny 20 archivo 2018 10: 59
    0
    Cita: onix757
    En la URSS, el equipo militar estaba equipado solo con equipo doméstico y los países del Pacto de Varsovia. Por supuesto, el equipo importado se compró en las plantas, pero solo fragmentariamente, para lo cual no se produjeron análogos.

    Bueno, ¿dónde están estos países del Pacto de Varsovia?
    Recuerdo algunas muestras de equipos de oficina ... en particular, por ejemplo, impresoras de producción búlgara.
    Desafortunadamente, todo esto, como regla, fueron copias de dispositivos fabricados por compañías occidentales con un retraso de 5 a 10 años. Bueno, sobre una base elemental de aproximadamente el mismo nivel. La verdad fue recogida culturalmente, en contraste con lo doméstico. En la URSS, en general, hubo un problema con cualquier equipo de alta tecnología: casi todos son copias simplificadas de anticuadas o artesanías de artesanos locales, nuevamente hechas sobre la base de algún tipo de equipo antiguo importado.
    Por cierto, durante el colapso de la URSS, este tampoco fue el último argumento de los entonces "luchadores por la verdad". Los que trabajaron entonces entendieron: danos otros 10 años, todavía hacemos lo nuestro. y tal que nadie lo hizo. Y ya hecho.
    Pero - "luchadores impacientes contra la URSS atrasada", y todos por el desagüe.
    ¿Ahora la misma historia otra vez?
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. Dedall
      Dedall 20 archivo 2018 22: 40
      +5
      Y de 91 a 94 tuve nuestra impresora llamada "Electrónica" con un cabezal térmico en formato de libro. Comprado en la tienda de Rostov "Electrónica" en Occidente. Era muy conveniente usarlo en viajes de negocios hasta que las cabezas compradas por adelantado (que eran baratas y sin costo) terminaran. Con esa impresora, utilicé una caja "BK" del tamaño de un teclado moderno y la conecté al televisor en su lugar. Incluso tenía una planta de Rubin doméstica de Winchester en Rostov de hasta 5 megabytes de volumen. Podría !!! Todo esto podría haberse desarrollado antes, pero en algún lugar de la 92 Gaidar con Chubais apareció y eso es todo ...
    3. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 23: 12
      +1
      Estimado, no encontraste la mejor página de nuestra historia.
      El desarrollo más progresivo duró hasta la llegada de Jruschov ...
      Lee Artemy Zverev.
  17. Turbris
    Turbris 20 archivo 2018 11: 18
    0
    Cita: Artek
    Por supuesto, vote por Putin y después de 18 años, este problema no se resolverá.

    Y pensé, quién fue el primero en recordar las elecciones y ahora que fue redactado, el tema es indiferente, aunque lo más importante del sistema de alcantarillado es la elección, porque no pagarán por el trabajo, entonces ¿por qué no?
  18. Ciudadano 90
    Ciudadano 90 20 archivo 2018 12: 30
    +2
    Lo siento pero esto
    Cita: EvilLion
    En 2, es casi imposible empujar las importaciones en el ejército ahora, y antes de eso empujaron a través de la fuerza, y ahora todos estos "Linces" solo funcionan con los recursos restantes.

    Cita: EvilLion
    demuestra claramente incompetencia absoluta


    El problema no está en el nombre ruso del producto en su conjunto, sino en los componentes. Y si profundiza, incluso los componentes nacionales a menudo están hechos de "productos semiacabados" importados, al menos al nivel de la química, por cierto, como en los productos farmacéuticos.

    Y sobre "no podemos hacer todo". Todo, sí, y los estadounidenses no hacen todo por sí mismos, pero no hacemos mucho de lo que podemos en nuestro lugar.

    El gobierno no quiere invertir en aumentar la producción porque no proporciona beneficios inmediatos. Y ni una sola planta u oficina de diseño puede comenzar en sus instalaciones para producir todos los componentes por sí mismos.

    Es malo que, en lo que respecta a las preocupaciones, parece que algunos gerentes que no entienden esto o, nuevamente, ganan dinero ahora, y lo que sucederá después es una bombilla.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  19. cariperpaint
    cariperpaint 20 archivo 2018 12: 53
    0
    Ningún país del mundo puede producir todo lo que necesita. seguirán comprando de vez en cuando. Aquí lo más importante no es lo que se compra, sino dónde.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. cariperpaint
        cariperpaint 20 archivo 2018 23: 36
        0
        Una pequeña aclaración: ahora es un momento completamente diferente y las tecnologías se han vuelto tan complicadas que ahora es imposible en principio. Incluso aquellos que tienen una imprenta compran todo lo que pueden y no se crean. Es hora de darse cuenta de esto ya. Hay puntos críticos por los cuales simplemente debemos hacerlo nosotros mismos, pero la mayoría de ellos dicen que los productos son más fáciles de comprar que de crear. ¿Vale la pena gastar yardas de dinero en una rueda?
      2. Egor-dis
        Egor-dis 20 archivo 2018 23: 42
        0
        Cita: Akexandre Fedorovski
        Solo en la época de Stalin, "al muro" por un estado de cosas similar en la "industria de la defensa" sería puesto en el muro

        Lo que no impidió durante la Segunda Guerra Mundial comprar tanques y aviones de los Estados Unidos. Y antes de eso, atraiga a los petroleros alemanes a escuelas especializadas organizadas de tanques para obtener de ellos vehículos blindados europeos de forma gratuita. De hecho, durante la época de Stalin, compraron muchas cosas en el extranjero, incluso de tal manera que los caballeros no intentaron vender desde el extranjero. Y nadie desdeñó, no complejó. Porque entendieron que era NECESARIO, ahora mismo, ayer, pero no tenían tiempo para ir a ningún lado y hacerlo.
        1. Alf
          Alf 21 archivo 2018 22: 18
          0
          Cita: Egor-dis
          Lo que no impidió durante la Segunda Guerra Mundial comprar tanques y aviones de los Estados Unidos.

          No confunda el rábano picante con su dedo. Las armas adicionales nunca son superfluas.
          Cita: Egor-dis
          De hecho, durante la época de Stalin, compraron muchas cosas en el extranjero,

          Derecha. Compraron, estudiaron y, basándose en lo que aprendieron, hicieron lo suyo. Pero no seguimos una política. Compraremos todo y, por lo tanto, no tenemos que desarrollar la nuestra.
          1. Egor-dis
            Egor-dis 5 marzo 2018 09: 06
            0
            Cita: Alf
            Derecha. Compraron, estudiaron y, basándose en lo que aprendieron, hicieron lo suyo. Pero no seguimos una política. Compraremos todo y, por lo tanto, no necesitamos desarrollar
            ¿Y quién dijo que el complejo militar-industrial ruso y la región de Moscú se niegan a desarrollar el suyo? Hay un proverbio: "No muestran la mitad del trabajo". El hecho de que la sustitución de importaciones no se realice por completo no significa que no se realice en absoluto. Y muchos vieron "la mitad del trabajo" y están en pánico.
    2. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 23: 23
      +2
      Estás profundamente equivocado!
      La URSS se desarrolló de manera independiente y exitosa, antes y después de la guerra. Pero antes de la llegada de Jruschov.
      Lee Evgeny Spitsyna ...
      O mira: https://m.youtube.com/watch?v=fZQE7NMd5kY
      1. cariperpaint
        cariperpaint 20 archivo 2018 23: 44
        0
        y quién discute ... pero, sin embargo, compró un montón de todo en el mundo.
  20. sxfRipper
    sxfRipper 20 archivo 2018 13: 13
    0
    Panorama (Mapa SIG) tiene sus propios topógrafos. Aunque está escrito en software burgués.
  21. Radikal
    Radikal 20 archivo 2018 13: 27
    0
    Cita: Mestny
    Es decir, el conjunto incoherente de palabras del hablante anterior no es sorprendente.
    ¿El órgano principal del barril está "perdido" para relajarse?

    buena bebidas
  22. Radikal
    Radikal 20 archivo 2018 13: 30
    0
    Cita: Chichikov
    En lugar de resonancia, un fastidio - para arrebatar allí, sí y ahora y correr "a la plaza". Y los procesadores, sistemas y computadoras portátiles del ejército, como muchas otras cosas, lo son. Pero aparentemente, aún no en la cantidad que se necesita.
    El comandante de la unidad casi "hogar", que anteriormente "invitó", después de haber mirado en qué dirección está oprimiendo el autor, ahora también reflexiona, pero ¿vale la pena?

    Y el otro comandante (no la parte del "hogar"), ¿quién peleará con este "hierro" en qué pensará? triste PD: Aquí hay una "Chichikov" en Rusia ahora expandida, ¡a todos los niveles! wassat
  23. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 20 archivo 2018 19: 53
    +2
    Roman, mostraste qué más hay en nuestro ejército. En cuanto a los mismos generadores diesel, Tula produce excelentes. Ya se pusieron nuestro equipo. En el compartimento hay menos ruido que el del HLF. Puedo dar muchos más ejemplos, pero ... No todo puede y debe contarse.
    1. Akexandre Fedorovski
      Akexandre Fedorovski 20 archivo 2018 20: 32
      0
      Sí, solo en sus generadores diesel: los sobornos no son lo mismo ...
    2. gladcu2
      gladcu2 20 archivo 2018 21: 50
      0
      Bueno, resulta que hay un generador diesel. Y casi estuve de acuerdo en la producción de un nuevo generador diesel.

      Algo como esto.
  24. gladcu2
    gladcu2 20 archivo 2018 19: 54
    0
    ¿En qué se diferencia el socialismo para mejor del capitalismo?

    Acceso libre a la información.

    ¿Por qué necesito un intercambio gratuito de datos?
    Respuesta
    Para comprometer la iniciativa de los interesados.

    ¿Necesitas un generador diesel?

    Abre el sitio web. Generador de diesel.

    Pinta el compuesto. Por ejemplo, marco, tanque de gas, cableado, ensamblaje, cárter, pistón.
    Precio condicional.
    Y fueron a recopilar y vincular información.

    Seis meses y tendrás un motor diesel. Negocios entonces ...
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. gladcu2
        gladcu2 20 archivo 2018 21: 48
        0
        Bueno, no tan fatal.

        El peligro no es de los oligarcas. Peligro por inteligencia artificial.
        Este sucio truco será peor. La competencia con ella es peligrosa. Será difícil o imposible estar de acuerdo con él. El hombre no necesita IA.
  25. El comentario ha sido eliminado.
    1. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 23: 26
      0
      Las elecciones son una ilusión. ¡Ay y ah!
      https://m.youtube.com/watch?v=fNBAVRdsZU4
      Ver el vídeo…
  26. Eflintuk
    Eflintuk 20 archivo 2018 21: 13
    +1
    El enemigo sabe mejor dónde vencernos ... Podemos agregar a los viejos desarrollos soviéticos sin cesar las ventajas y las letras M, al meter un par de microcircuitos importados robados, y alegrarnos por los patriotas de la URA que gritan de alegría. Simplemente estamos aislados de cualquier tecnología (ni siquiera la más moderna), nosotros, con nuestra distorsión de importación, no estamos alcanzando a nadie, y nos estamos quedando cada vez más atrasados. Y el final bajo el gobierno actual es uno: en el próximo salto tecnológico para quedarse con las pistolas de silicio contra las ametralladoras. Pero aunque las armas nucleares son un elemento disuasorio, las autoridades aún tienen tiempo para saquear mi tierra natal.
  27. Wachmann
    Wachmann 20 archivo 2018 22: 15
    +2
    bueno, la técnica del enemigo probable también necesita ser estudiada, y se deben obtener repuestos en la batalla, presumiblemente matón
    y, en serio, hasta que haya un plan estatal y un grupo de empresas con problemas se ocupe del suministro de tropas, todo permanecerá
  28. perros
    perros 20 archivo 2018 22: 31
    0
    No estoy hablando de componentes importados que no son una preocupación. Por ejemplo, vistas bielorrusas. "Plisado", "Pine-U", PKP-T, "Sozh-M", "Spring-K". Su presencia en equipos rusos desde BMP-3 hasta BMPT Terminator y tanques (todos) no parece ser un punto débil
    en vano. Durante mucho tiempo me han molestado los componentes de pine-u. Solía ​​haber óptica francesa. Como no está claro ahora. Fue útil para buscar y no encontró nada.
  29. Lexus
    Lexus 20 archivo 2018 22: 34
    +2
    Roman, BRAVO! buena
    En el artículo se planteó un tema muy relevante y de actualidad.
    Hoy, la situación de la autosuficiencia soviética ha vuelto a la época del "zurdo" de Leskov, por lo que el "capó" de los "patriotas urya" ya ha llegado a ustedes, a quienes las lecciones de Irak en "Tormenta del desierto" y los eventos posteriores, desafortunadamente, no enseñaron.
    Mierda que eso, cuando los derivados clave (microprocesadores, chips, unidades, etc.) liberados por el enemigo más probable o un país dependiente de él pueden usarse en equipos y armamentos militares, puede haber unidades de control y "productos" en su conjunto. Lamentablemente, ambos tienen un lugar para estar en nuestra industria de defensa. Muchas preguntas con, por desgracia, un pequeño número de respuestas inteligibles y alentadoras.
    Y todo a uno. Si en la URSS el camino hacia el éxito se basó en una planificación real, cubierta de desarrollos prometedores, algo se corrigió de hecho, y solo una pequeña parte de lo que estaba sucediendo fue "en ocasiones", ahora todo es exactamente lo contrario: la mayor parte de los eventos es "en ocasiones", dejemos que y sin una verdadera razón de alegría (pero "con un saludo"), "mordiéndose los codos", de hecho, "cero punto diez infiernos" de desarrollos prometedores y "diplomas de diploma" que no son obligatorios, en lugar de una planificación crítica en principio.
    Un país que existe de acuerdo con el escenario ruso moderno (sin un "esqueleto" conceptual independiente de las circunstancias y la dependencia de su propia producción) está condenado a la derrota y al colapso, y a sus ciudadanos, a la esclavitud y el exterminio.
    El arduo trabajo de un periodista patriótico consiste en "quitar los lentes rosados" de una "manada de carneros que van al abismo". Escribe y te apoyaremos. ¡Juntos somos fuerza!
    Gracias de nuevo por el artículo! hi
    1. RAS2002
      RAS2002 20 archivo 2018 23: 28
      +1
      Totalmente de acuerdo!
  30. Alexander Nezgovorov
    Alexander Nezgovorov 20 archivo 2018 22: 37
    +2
    en resumen, no tenemos secretos de la OTAN durante mucho tiempo. nosotros fideos en las orejas ...
  31. El comentario ha sido eliminado.
  32. 16112014nk
    16112014nk 21 archivo 2018 13: 26
    0
    Egor Timurovich, (el ícono de los liberales en el pr-ve ruso) dijo a principios de los 90: "¿Por qué necesitamos aviones? ¡Volaremos en Boeings!"
    Con eso vivimos.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2018 21: 03
      0
      Y todavía volarían, en la basura multi-modernizada Tu 154.
  33. 16112014nk
    16112014nk 21 archivo 2018 14: 19
    0
    Cita: cariperpaint
    Ningún país del mundo puede producir todo lo que necesita.

    Aquí Gaidar dijo: "Estuve de acuerdo con Boeing en que nos proporcionará cualquier número de cualquier tipo de avión". Pero en los Estados Unidos, por alguna razón, ¿nadie está de acuerdo con Tu e IL sobre lo mismo?
    Bueno estupido-eee !!! © ©
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2018 21: 17
      0
      Por desgracia, no podían imaginar competidores para aviones extranjeros en ese momento, debido a la producción obsoleta y la falta de una red de servicios extranjeros bien desarrollada para los aviones: esta es la respuesta a por qué Boeing y Airbus producen y venden varios cientos de aviones al año, y Rusia tiene decenas de fuerzas.
  34. Sfurei
    Sfurei 21 archivo 2018 22: 57
    +2
    Le pido al autor que sea más preciso en la información sobre la técnica ... Las computadoras portátiles protegidas de la marca Getac en la imagen son simplemente chinas y más confiables que Panasonic. Te digo como especialista en esta técnica (más de 10 años de experiencia trabajando con dichos productos). Y en componentes diré esto. Después de las sanciones en 2014, surgieron problemas principalmente en ingeniería aeroespacial (principalmente base elemental). Pero incluso estos productos insustituibles todavía se nos están transportando en la Federación de Rusia con otros números de pedido o ya se han comenzado a fabricar en China. Y la mayoría de las posibles prohibiciones serán reemplazadas por equipos de China. La exclusiva se mantuvo en productos muy altamente especializados que se utilizan en el ejército a 10-100 por año.
  35. Coronel negro
    Coronel negro 22 archivo 2018 01: 46
    0
    [quote = businessv] Más despojo colonial, con sus apartamentos
    En Oriente, obviamente, no los coroneles valían el botín. ¿Y qué? El pago y la indemnización por despido después de pagar una multa (ridículo en comparación con la cantidad de corte) está esperando para restaurar la salud.
  36. Kig
    Kig 22 archivo 2018 05: 34
    0
    Autor, todavía te olvidaste de los motores alemanes en las fragatas rusas, ahora parecen haber encontrado un sustituto ... en China.
    1. Vadim237
      Vadim237 22 archivo 2018 21: 20
      0
      No se encontró nada en China.
  37. 16112014nk
    16112014nk 23 archivo 2018 11: 13
    0
    Cita: Vadim237
    no podía imaginar entonces

    Lo más probable es que no "fallaron", pero no dieron la oportunidad a sus propios líderes miopes: los futuros "gerentes efectivos".
  38. haría
    haría 23 archivo 2018 17: 35
    0
    Todo es absolutamente cierto, pero para importar simplemente sustitutos es necesario crear ni siquiera empresas, sino industrias enteras en el país desde cero. Para decirlo suavemente, durante mucho tiempo, muy caro, es decir, con el presupuesto actual es imposible. Sobre quién creará esto una conversación separada.

    Y no basta con reemplazar la importación. Está claro que usarán las fuerzas armadas que usarán (o comprarán por su dinero), pero para la demanda masiva, los productos sustituidos por importaciones deberían estar al nivel de importación, es decir, no deberían costar más y no ser peores. Y es deseable exceder y costar menos, no puede al mismo tiempo. Y con esto tenemos un problema en todos los frentes.
    No hace mucho tiempo, hablé con los trabajadores de una empresa donde ensamblan grúas con ruedas, toman nuestro Kamaz y le instalan una instalación de grúa importada de China. Según los ingenieros y otros empleados de la empresa, nuestras instalaciones de grúas tampoco se parecían a las chinas. Y ahora escuché acerca de un montón de industrias, si hay un análogo doméstico, entonces casi siempre es peor y, por lo tanto, no se usan.
  39. zorros
    zorros 24 archivo 2018 09: 22
    0
    es simplemente interesante, ¿VAZ lanzó esta tendencia? ¿Qué aspecto tenían los automóviles Renault? ¿No puso la tapa de la guantera opcionalmente o los motores NORMALES (por cierto, se hincharon por sí mismos, se pusieron un Renault, pero resultaron ser apretados a mano, frente a los especialistas de VAZ)? pero a la mierda nadie necesita, de ninguna manera. en absoluto.
    Roman, estudia el tema.
    1. Shahor
      Shahor 25 archivo 2018 19: 31
      0
      En mi opinión, el académico Fedosov respondió su pregunta sobre la sustitución de importaciones de una vez por todas en sus memorias * 50 años en la aviación. Notas del académico. * Para aquellos que no saben, Boris Fedosov, Héroe del Trabajo Socialista, Premio Laurein, etc., dirigió el Instituto NIIGAS durante muchos años, que desarrolló y probó todos los sistemas de armas de aviación de la URSS.
      En su libro, escrito a principios de la década de 2000, habló sobre cómo la tecnología ya se había vuelto tan compleja en ese momento que ni un solo estado en el mundo, incluso el más desarrollado y más rico, podría tener un conjunto de todas las tecnologías críticas. De ahí la nueva división internacional del trabajo en el desarrollo de nuevas tecnologías. Cada estado más o menos serio busca encontrar su nicho aquí y establecerse en el nuevo mercado. El camino de Rusia hacia el aislamiento y la sustitución de importaciones es un callejón sin salida. Al gastar miles de millones en la copia (mala) de muestras ya creadas, obtenemos un producto obsoleto al comienzo de la producción. Nos condenamos a la pobreza y vivimos al margen del progreso.