Kirzach vs boinas. Parte 1

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La polémica en torno a los zapatos del ejército no comenzó ayer, y durante varios años la Internet se sacudió. Los disputantes compartieron en general en dos campos antagónicos y opuestos, que pueden llamarse "manipuladores de equipaje" y "pañuelos". Los primeros salieron para una bota de lona y un paño para los pies que se apoyaba en ella, mientras que los segundos salieron para las boinas (o, alternativamente, botas de trekking) con calcetines que confían en ellas.

Las disputas entre ellos, por ejemplo en el foro Guns.ru, fueron feroces y de principios, pero en algunos lugares se parecían vívidamente a las disputas entre "punta roma" y "puntos apuntados" de la famosa obra de Jonathan Swift. Solo “kirsa + footcloth” o solo “boinas + calcetines” sin tratar de encontrar algún criterio objetivo para elegir un zapato del ejército, o encontrar algún tipo de compromiso.
Aunque estas disputas se cernan sobre este artículo, y sin lugar a dudas, los comentarios estarán llenos de "fabricantes de bolsas" y "calcetines", sin embargo, intentaré resolver este problema.



Choque de tradición

Lo primero que me llamó la atención fue el hecho de que, para el ejército estadounidense, los zapatos con cordones son tan tradicionales como las botas para el ejército ruso. La infantería estadounidense se puso una bota alta con cordones por primera vez, al menos durante la guerra con Gran Bretaña 1812. Posteriormente, aparecieron bastantes variedades de este zapato militar, pero todos estos modelos, como: Jefferson Davis Boot durante la Guerra Civil, Trench Boot o Pershing Boot durante la Primera Guerra Mundial, así como modelos de la Segunda Guerra Mundial, como el famoso Combat Service Boot - Todos ellos eran botas con cordones.

Kirzach vs boinas. Parte 1

Trench Boot (botas de trinchera) durante la Primera Guerra Mundial a los pies de los soldados


Esta es una versión avanzada de Combat Service Boot, que apareció a fines de la Segunda Guerra Mundial. Como puede ver, la diferencia con los "zapatos de zanja" no es en absoluto cardinal.


Y aquí para comparar, Combat Boot desde la guerra de Vietnam. La continuidad principal es obvia.

Basta echar un vistazo a historia Los militares estadounidenses deben comprender que conservan sus tradiciones con mucha tenacidad, y la creación de boinas es solo una de las maravillas de este enfoque tradicional. ¿Por qué es tan difícil decirlo? Al parecer, los estadounidenses creen que el zapato con cordones es más conveniente para ellos.

Una historia tan larga de la bota del ejército estadounidense, junto con la extraordinaria similitud constructiva de incluso los ejemplos más antiguos con guerreros modernos, nos permite considerar la disputa entre los "modistas" y los "calcetines" desde una nueva perspectiva. Esto es realmente un choque de dos tradiciones, y en absoluto averiguar qué zapatos son mejores.

A favor de la tradición estadounidense, factores tales como la asistencia militar extensiva que los Estados Unidos proporcionaron en una variedad de países en diferentes años, y entre las armas y el equipo suministrados se encontraban, por supuesto, las botas del ejército. Debido a esto, y también debido a la incautación de trofeos, las botas estadounidenses se han familiarizado con la mayoría de los ejércitos del mundo, tanto aliados como hostiles a los Estados Unidos.

Además, los Estados Unidos ganaron la Guerra Fría y siguieron siendo, a fines del siglo XX, la potencia militar más grande y más fuerte, que inmediatamente dio lugar a la moda de todo estadounidense. Mucha gente pensó inocentemente que era necesario imitar a los estadounidenses en todo, incluso en los zapatos del ejército. Dado que es muy difícil admitir, incluso para uno mismo, que todo está de moda, imitando al ganador, se ha puesto en marcha varias mitologías que aún rodean las boinas y todas las otras numerosas variedades de botas militares con cordones. En Rusia, esta fascinación por el enfoque estadounidense todavía estaba basada en el deseo de hacer "como en todo el mundo civilizado".
El ejército soviético, un atributo esencial de los cuales era la lona y el pie de lona, ​​una vez grande y poderoso, se derrumbó con el colapso de la URSS y, de hecho, fue derrotado sin lucha. Por supuesto, muy pocas personas quieren imitar a los vencidos.

Así, el choque de tradiciones, reforzado por la victoria de los Estados Unidos en la Guerra Fría y la moda a la moda para todos los estadounidenses. Estas tradiciones de zapatos están obviamente arraigadas en la experiencia nacional y la psicología, por lo que este factor debe tenerse en cuenta para desviar la mayoría de los ataques emocionales en esta discusión sobre zapatos. La posición de quienes celosamente (y, enfatizo, sin argumentos racionales) está protegida por las boinas, evalúo para que solo quieran ser al menos algo del lado fuerte.

Alguna experiencia personal

En mi experiencia personal, usar diferentes tipos de zapatos eran: botas de kersey, botas de cromo y, por supuesto, boinas de cuero. Me puse las botas en un paño y en un calcetín de lana.

Mis recuerdos más cálidos son, curiosamente, sobre botas de cromo. Éstas eran reales, botas soviéticas, heredadas del abuelo, y liberadas, a juzgar por el sello de fábrica, en el año 1974. Fueron excelentes por un par de temporadas, a pesar de su venerable edad, pero luego tuvieron que separarse de ellos, la suela se la frotó.

Ligero, cómodo, no se siente en el pie cuando camina o en el trabajo. Inicialmente, se clavaron en el pie y tuve que caminar alrededor de una semana con desgastes, pero luego todo volvió a la normalidad. Las piernas siempre estaban secas y en cualquier clima, y ​​aún más para poder ingresar al agua al menos hasta la mitad de la pierna, sin ningún temor de mojar los pies (lo verifiqué específicamente). En general, mientras no se vierta sobre el contrabando, las piernas estarán secas. La bota ininterrumpida y desgastada está completamente sellada.

Para mi gusto, para una bota de cromo, un paño para el pie y un calcetín de lana sobre un calcetín de punto son completamente intercambiables y casi iguales en comodidad. Los calcetines, por cierto, con una larga caminata también tuvieron que corregirse de vez en cuando.

El único inconveniente serio del modelo clásico de botas de cromo es la suela lisa que se desliza con facilidad sobre el suelo húmedo, y puede deslizarse incluso sobre césped muy empapado.

La bota Kirzy se considera peor que el cromo, pero me quedé con una opinión ligeramente diferente de usarla. Kirzach es otra bota con sus propias características. Es algo más pesado que el cromo (principalmente debido a una suela más gruesa, un talón más poderoso y una piel mucho más áspera que se aplica al vampiro y el talón), pero al mismo tiempo es mucho más fuerte y protege mejor el pie de impactos y posibles lesiones. Para terrenos difíciles, así como para trabajar kirzach definitivamente mejor arranque de cromo.

Las botas Kirzy también protegen bien contra el agua y, si no están dañadas, son tan apretadas como las cromadas. Solo si el crómico todavía se hincha significativamente por el agua, entonces la inflamación del kersey es mucho más débil y casi imperceptible.

Una bota de kirz se usa con bastante comodidad tanto en un pie como en un calcetín de lana sobre uno de punto. Pero aún así, en mi opinión, es preferible una mujer gruesa para un kirzach, ya que de esta manera la pierna es mejor y más cómoda. Bueno, si es un calcetín de lana, entonces debe tomarse más grueso. Por cierto, siempre llevaba botas, y luego boinas, en un calcetín de lana, incluso en el calor del verano, y no tenía problemas. La lana protege no solo del frío, sino también del sobrecalentamiento.

El inconveniente de un kirzach es, por supuesto, pero anecdótico: es imposible bailar en cuclillas, como en los cromados. Bueno, él no estaba hecho para eso.

Kirzach del modelo antiguo también tenía una suela lisa con cierta tendencia a resbalarse (en mi opinión, menos que la de los de cromo), pero esta desventaja se eliminó con una suela de goma con una garra en los nuevos modelos.

Bertsy. Nada de eso, puedes vestirte. Sin embargo, no noté ninguna propiedad milagrosa atribuida a él. Arreglar el tobillo no es diferente de fijarse en las botas, y en una bota Kersey en un paño grueso o en un dedo del pie de lana gruesa, tal vez, sea más confiable. ¿Llevando comodidad? No lo sé, porque llevaba boinas solo en un calcetín de lana sobre un tejido de punto, por lo que no noté ninguna diferencia con una bota.

En la resistencia al agua, las boinas pierden significativamente sus botas, simplemente debido a las características de diseño. Brevemente, pueden meterse en el agua hasta la altura del tobillo o un poco más alto sin ningún problema. Pero con el contacto constante con el agua, las boinas se hinchan rápidamente y se mojan por dentro. Además, muy a menudo el agua comienza a filtrarse debajo del cordón y debajo de la lengua. Aquí, mucho depende del modelo en particular, pero si la lengua no es sorda, los pies se empapan rápidamente.

La parte inferior de las boinas está lazada. Los cordones se deshilachan y se pudren muy rápidamente, y las boinas sin cordones son zapatos extremadamente incómodos.

Es decir, se pueden usar boinas, pero no hay ventajas claras sobre las botas, sino que son incluso ligeramente inferiores. Por ejemplo, en comparación con un kirzach, la protección de un pie contra impactos o lesiones es notablemente más débil.

Por supuesto, las cuestiones de origen y conveniencia personal no son en absoluto decisivas en el tema de los zapatos del ejército. Aquí, por supuesto, es necesario tener en cuenta muchos otros factores, por ejemplo, los económicos-militares (esto incluye la relativa simplicidad de la fabricación de zapatos a partir de materias primas no deficientes). Esto se discutirá con más detalle en otra parte de este artículo.
198 comentarios
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  1. +5
    23 archivo 2018 06: 59
    Lo que es solo esa opción ... un kirzach y boinas ... a fines de los años 80, un compañero regresó del ejército, por lo que tenían botas de cuero con un mango bajo y un tirante en la parte superior en inteligencia ... se veían elegantes.
    1. +29
      23 archivo 2018 12: 13
      Esta versión de las botas fue producida por las Fuerzas Aerotransportadas y el Cuerpo de Marines. Al desembarcar o lanzarse en paracaídas, las botas sin pestillo a menudo vuelan.
      La bota tiene ventajas muy significativas en la guerra moderna:
      1 Es más fácil y rápido vestirse, lo cual es extremadamente importante en caso de alarma repentina, incursión o, Dios no lo quiera, una guerra nuclear.
      2 Es mucho más fácil y más barato de fabricar. Esto significa que los soldados no caminarán descalzos. Pueden producir más, equipando completamente al ejército.
      3 El arranque es más alto que el arranque. Y significa que protegerá mejor a los terneros de balas y fragmentos en la salida, debido a la densidad del material. La herida será menos profunda y dañina. Y aquellos a quienes les gusta declarar que hay minas antipersonal que pisan el corte de los zapatos, y de hecho el zapato es más bajo, vale la pena recordar que con las lesiones aplastantes de una explosión, diez centímetros de muñón más o menos no importa mucho. Hasta la rodilla, estas lesiones no llegan, y ponen la prótesis en cualquier caso.
      1. +5
        23 archivo 2018 14: 52
        Cita: Arkady Gaidar
        2 Es mucho más fácil y más barato de fabricar. Esto significa que los soldados no caminarán descalzos. Pueden producir más, equipando completamente al ejército.

        Una declaración dudosa, porque ahora hay una producción automatizada en masa, por lo tanto, no hay diferencia. Aún más, la bota es inferior a las boinas, ya que habrá más máquinas herramientas para la producción de boinas que botas, porque estas máquinas pueden producir más tipos de productos. Por lo tanto, en caso de guerra, las boinas se pueden producir más haciendo un pedido en fábricas civiles.
        Cita: Arkady Gaidar
        3. La bota es más alta que la bota. Y así, es mejor proteger los huevos de las balas y los fragmentos al final, debido a la densidad del material.

        Nuevamente, es dudoso, porque la probabilidad de golpear las piernas es mínima (balas y fragmentos), si hablamos de casos en los que golpeó las piernas (debajo de las rodillas), entonces serán principalmente minas, extensiones e IED, y qué tipo de zapatos no les importa.
        1. +14
          23 archivo 2018 15: 30
          No sé, llevaba boinas y kirzachi. Con respecto a la conveniencia de los calcetines bajo la lluvia y el barro, estoy de acuerdo con el autor, en mi opinión subjetiva, las botas no tienen rival. Pero con respecto a la comodidad, las boinas modernas fijan el tobillo mucho mejor (con la capacidad de ajustar el grado de fijación, que es prácticamente imposible con las botas).
          Y si hay una selección de paños o calcetines, mi elección de paños (incluso en boinas)
          1. +1
            24 archivo 2018 14: 21
            Cita: Shura de los marineros
            Llevaba boinas y kirzachi. Con respecto a la conveniencia de los calcetines bajo la lluvia y el barro, estoy de acuerdo con el autor, en mi opinión subjetiva, las botas no tienen rival. Pero con respecto a la conveniencia, las boinas modernas arreglan el tobillo mucho mejor

            Siempre estuve detrás de las botas, PERO ... Uno de los camaradas citó la siguiente información, según la cual, si una mina antipersonal la dañaba, una acción de presión: una bota: arrancar una pierna de la rodilla, botas: daño en el tobillo, zapatos ligeros (zapatillas de deporte), daño en el pie ... .
            No he verificado personalmente cuán cierto es esto, pero hay lógica en esto.
            1. +1
              24 archivo 2018 17: 10
              Cita: Serg Koma
              Uno de los camaradas citó la siguiente información, según la cual, si se daña por una mina antipersonal, una acción de presión: una bota - arrancarse una pierna de la rodilla, botas - daño en el tobillo, zapatos ligeros (zapatillas) - daño en el pie ...

              Mierda. Mi amigo explotó. Fue en botas, amputación traumática de los pies en las articulaciones. Luego, un rábano picante debido a daños en los tejidos de la parte inferior de las piernas del muñón resultó justo debajo de las rodillas.
              1. 0
                25 archivo 2018 11: 17
                Cita: Rakti-Kali
                Mierda. Mi amigo explotó. Estaba en botas

                Cita: Serg Koma
                No he verificado personalmente qué tan cierto es esto.

                Lo siento, "por lo que compré, por lo que estoy vendiendo".
                Durante la guerra soviético-finlandesa de 1939-1940.
                V.Ya. Fridkin y N.I. Kozyrev da las siguientes estadísticas de lesiones por explosivos de minas entre soldados de infantería: en el 44.6% de los casos, se observaron desprendimientos de segmentos de las extremidades inferiores (incluso en el 17.0% a nivel de la tibia), en el 23.4%, fracturas abiertas de los huesos del pie, en el 32%, lesiones cerradas de los huesos y tejidos blandos del pie y la parte inferior de la pierna. La aparición de lo expresivo, aunque lejos de las verdaderas características de la lesión explosiva de minas, el término "pie de mina" se asocia con este período.

                Durante la Segunda Guerra Mundial, las heridas en minas antipersonal representaron el 2.7% de todas las lesiones en los pies. Sin embargo, entre los heridos en el pie, que estaban en hospitales especializados en Leningrado, había un 14.1% de ellos. Durante los años de guerra, la proporción de lesiones graves en los pies se ha más que duplicado.

                En Afganistán, las lesiones causadas por explosiones de minas representaron el 82,7% de la estructura total de pérdidas sanitarias.
                Los principales grupos del MVR.

                1. Separaciones y aplastamientos con arma de fuego de segmentos de extremidades: 47%, entre los cuales se localizó el MVR más frecuentemente localizado:

                - a nivel de tibia - 66,2%;

                - a nivel del pie - 20,4%,

                - a nivel de la cadera - 7,3%.

                - en varios niveles de las extremidades superiores, el MVR ascendió a 15,9%.


                Los zapatos para un nivel dado del efecto dañino de los factores de explosión no deben considerarse como una pantalla, sino como un objeto que aumenta la distancia entre una extremidad y una mina. La importancia de las dimensiones lineales de la carga, el objetivo que se golpea y la distancia entre ellas nos permite explicar por qué la misma munición (100 g de explosivos), accionada por la misma parte del pie (pulgar), puede causar daños de diferente gravedad a diferentes personas. Con un pie relativamente largo (29 cm), se rasga al nivel de la articulación Shoparov, y con un pie relativamente corto (22 cm), la tibia se rasga en el tercio inferior. Con la explosión de minas idénticas, el defecto en los huesos de la tibia individualmente corta es del 40% y relativamente largo: 25%. En caso de detonaciones contra el eje de la tibia (debajo del talón), un fragmento de la tibia actúa como una especie de disector del chorro de polvo de gas, que se propaga desde el epicentro de la explosión. Una zona de lesiones de conmoción cerebral severa es adyacente a los sitios de las extremidades con signos de preparación de tejido con polvo de gas a lo largo de toda la longitud de los vasos hueso-fasciales abiertos (nivel IIa).
                1. 0
                  1 marzo 2018 21: 38


                  Las botas más cómodas para la guerra en todos los aspectos, en mi opinión, en las unidades de montaña Bundeswehr, son algún tipo de boinas deportivas. Son un poco más cortos de lo habitual y más ligeros, pero arreglan perfectamente la pierna.
            2. 0
              25 archivo 2018 13: 32
              Cita: Serg Koma
              No he verificado personalmente cuán cierto es esto, pero hay lógica en esto.

              El eje actúa como guía para la onda de choque. Y el zapato o las boinas rasgan los cordones.
            3. 0
              26 archivo 2018 12: 25
              Cita: Serg Koma
              Botas hasta la rodilla, botas - daño en el tobillo, zapatos ligeros (zapatillas de deporte) - daño en el pie ....

              Historia de terror del ejército.
        2. +8
          23 archivo 2018 18: 44
          La prueba principal, correr 500 metros hasta kirzach, boinas o zapatillas Adidas en condiciones de combate. El indicador más importante - para esto es un ataque, maniobra, retirada ... El que sea más rápido ganará. Para el uso diario: la principal comodidad. higiene .. Conclusión: los zapatos de combate deben ser una mezcla de zapatillas deportivas y botas protectoras. Kirzachi, no botas de cuero, como se esperaba, pertenecían a las SA por la pobreza y la economía. Todos los que son más ricos por las botas que han sido reyes durante siglos en los asuntos militares. , ya abandonado a fines del siglo XIX. Rusia no era tan rica que se negó a usar botas solo a fines del siglo XX. Es ridículo hablar sobre el uso de botas cuando llega el momento de producir zapatos del siglo XXI con una serie de propiedades: ligereza, comodidad, higiene, seguridad, disfrazarse y producir individualmente para cada uso para este zapato Las tecnologías de hoy ya permiten esto ... Armas obsoletas, incluidos los zapatos, aunque no mucho, pero todo resume que determina la derrota ...
          1. +4
            24 archivo 2018 13: 47
            Cita: Vladimir 5
            La prueba principal, correr 500 metros hasta kirzach, boinas o zapatillas Adidas en condiciones de combate.

            Bueno, ve con zapatillas sobre la grava, ladrillos rotos, campo arado, hierba alta, imprimación empapada ...
            1. +1
              27 archivo 2018 01: 11
              Añadir -en los pantanos. Tenemos muchos lugares con suelo pantanoso. Especialmente en la temporada baja. Así que resulta que, de hecho, los que tienen las piernas secas correrán más rápido.
              1. 0
                9 noviembre 2018 20: 37
                ¿Por qué en el pantano, por qué en la temporada baja? Corre por la mañana, por la mañana, a lo largo del rocío, y tus zapatillas de deporte resuenan en la tierra y en una semana se te ordenará vivir mucho tiempo. Despidieron al ejército: si antes un traje para el trabajo podría ser rastrillado por un botón desabrochado, hoy se están volviendo operativos con zapatillas de gimnasia. Navegado No hay otro lugar a donde ir, luego quítate las charreteras y jura lealtad a América, allí te darán vida.
        3. +1
          24 archivo 2018 13: 37
          ¡Maldito pirata! Vamos a evaluar las declaraciones dudosas)) Cualquier calzado se hace de acuerdo con las formas y patrones. Mira la bota y date cuenta de que sus patrones son más fáciles. Y por la cantidad de unidades cosidas y la variedad de curvas cosidas. Y este es el momento de la fabricación y cómo queda claro el costo. Cuanto más rápido, más barato.
          Con respecto a la producción en masa de las industrias modernas, consideré una gran guerra, que se conoce desde la Segunda Guerra Mundial. La producción civil, donde se hacen pedidos militares, también es completamente destruida por aviones, misiles y artillería. Para crear más problemas para el enemigo. Y eso significa que, durante la gran guerra, la producción de artesanías se mantendrá, o las fábricas estatales ubicadas en las profundidades del subsuelo. Serán pocos, y mucho trabajo y pedidos. Tenga cuidado con esto, recuerde que necesitará un elemento adicional para los zapatos, como los cordones de los zapatos. Y esta es otra partida de gastos.
          Ahora el segundo. El hecho de que la probabilidad de golpear las piernas debajo de la rodilla sea mínima no significa que esté completamente ausente. Las balas y los escombros en la salida tienen una trayectoria empinada y caerán sobre los soldados que yacen en algún lugar del suelo, en un gran ángulo de incidencia. Naturalmente, el contrabando es una defensa débil. Pero aún mejor que solo pantalones de campo. Y sobre las heridas causadas por la explosión, escribí anteriormente y, por lo tanto, estoy totalmente de acuerdo con su argumento.
          Personalmente, prefiero las boinas, ya que son más cómodas, livianas y mejor sujetando el tobillo de una lesión. Pero entiendo perfectamente que para los ejércitos masivos, las botas son más simples, más baratas y, por lo tanto, más prácticas.
          1. 0
            24 archivo 2018 18: 30
            Cita: Arkady Gaidar
            Pero entiendo perfectamente que para los ejércitos masivos, las botas son más simples, más baratas y, por lo tanto, más prácticas.

            Esto era cierto antes, cuando la participación del trabajo manual en el costo de producción era alta. Ahora esta participación ha caído significativamente, porque la ganancia económica en la producción de botas más simples ha caído. Por otro lado, como resultado del aumento del nivel de automatización de la producción y la formación de un mercado civil masivo, la cantidad y variedad de máquinas para hacer zapatos con cordones ha aumentado, por lo tanto, estos zapatos se han vuelto mucho más baratos que antes (por ejemplo, durante la Segunda Guerra Mundial, ХВ). Como resultado, obtenemos una máquina para la producción de botas o diez máquinas para la producción de boinas. Por lo tanto, su afirmación sobre la mayor idoneidad de las botas para una guerra global es falsa. Sí, y olvidas otro matiz importante, ¿por qué no vender botas en la vida civil? Sí, porque aunque son más baratos, no pueden adaptarse a un pie específico y, como resultado, donde las boinas necesitan 10 modelos en forma y tamaño, las botas necesitan más de 50. En el ejército soviético (durante el ХV), no les importó un bledo y, como resultado, los soldados se lesionaron las piernas porque los zapatos no eran adecuados para sus piernas.
          2. +1
            24 archivo 2018 18: 34
            Cita: Arkady Gaidar
            La producción civil, donde se hacen pedidos militares, también son completamente destruidos por aviones, misiles y artillería. Para crear más problemas para el enemigo.

            Esto ya no es un problema.
            En primer lugar, el rábano picante encontrará todas las máquinas de zapatos en el territorio del enemigo, especialmente teniendo en cuenta que se pueden mover (debido a la ejecución del contenedor).
            en segundo lugar, incluso si se destruyen las fábricas, es más fácil y barato comprar máquinas de fabricación de calzado civil con cordones que crear la producción manual de botas desde cero. Porque es más fácil y barato comprar una máquina que entrenar a un maestro en la producción de botas.
            1. 0
              24 archivo 2018 20: 16
              Entonces, un enfoque diferente del problema se hizo evidente: en las guerras locales (entre los estados 2-3), los problemas que he mencionado son naturalmente falsos. Es por eso que mencioné arriba y designé la Segunda Guerra Mundial, cuando todos están luchando, o al menos la mayoría de los países. Luego, solo ve a comprar máquinas para zapatos que no funcionarán. Además, habrá problemas de suministro más acuciantes que las máquinas de zapatos.
              Por lo que recuerdo, en la URSS enseñaron a los zapateros durante un año en la escuela vocacional. Y su educación era mucho más barata que una máquina moderna con control numérico. Y teniendo en cuenta que las centrales eléctricas serán destruidas en una guerra global, comenzará a comprender el poder general soviético, aferrándose a las botas con paños, máquinas generadoras de gas y locomotoras. Los cálculos económicos del tiempo civil, no se justifican durante una guerra global.
              En una gran guerra, no tiene sentido buscar algunas máquinas y talleres separados para la producción de ropa, calzado, medicinas y alimentos. En este caso, el bombardeo de alfombras se inventó y resolvió durante mucho tiempo cuando se incendió toda la ciudad. Recuerda el bombardeo de Dresde, las ciudades de Vietnam. Lo único que quedó fue lo que pasó a la clandestinidad, era de naturaleza local y no dependía del suministro de energía central.
              Su visión del futuro es comprensible, pero no se olvide de la experiencia del pasado. Después de todo, esta es la base. Bueno, que cada uno de nosotros permanezca con nosotros))
              1. +1
                24 archivo 2018 21: 51
                Cita: Arkady Gaidar
                Hasta donde recuerdo, en la URSS, Obuschiks fueron enseñados en SPTU durante un año. Y su educación era mucho más barata que una máquina moderna de control numérico.

                Estás equivocado, tu error es un malentendido del propósito de la máquina CNC. Los CNC no son necesarios para la automatización, sino para la "movilidad de producción de productos manufacturados". Si no se requiere movilidad, es decir, necesita producir un solo tipo de producto sin cambiar el proceso de producción, entonces se utilizan máquinas que no son CNC.
                Cita: Arkady Gaidar
                En la gran guerra, no tiene sentido buscar algunas máquinas y talleres separados para la producción de ropa, zapatos, medicinas y alimentos.

                En la gran guerra para la que sugiere prepararse, las botas y las boinas serán inútiles, allí se necesitarán sandalias y hachas de piedra.
                Y piensa de nuevo en esto
                ¿Cuál es más efectivo?
                1) una máquina que produce 10 botas por hora
                2) una máquina que produce 50 botas por hora
                3) 10 máquinas que producen 5 boinas por hora

                Respuesta: La tercera opción es la más efectiva porque no necesita ser reconfigurada para producir un tamaño de zapato diferente.
                1. +1
                  25 archivo 2018 00: 10
                  Te cuento sobre Thomas, me cuentas sobre Yerem. Y veré que estás trabajando en la teoría de la huelga global moderna. Ya es tarde para comenzar a prepararse para una guerra global, debe estar preparado para ella, por lo menos durante 50 años. Y gracias por las explicaciones sobre el pereobuvka en sandalias, sin ti, de alguna manera no lo adivinamos. Pero mis pensamientos están desmantelados, ahora son tuyos. En el caso de una nueva guerra mundial, no habrá máquinas CNC de alto rendimiento. Nuevos tipos de Blitzkrieg, incluso más rayos y total. Todas las ciudades grandes y medianas de Rusia bajo el arma. Según la teoría moderna del ataque global, un país que ha sido sometido a él perderá de inmediato al 70% (!) De su población e instalaciones industriales. Incluyendo toda la producción de alta tecnología. E incluso si algunas máquinas CNC sobreviven, no habrá nadie para repararlas. Para un ingeniero es capaz de dar servicio simultáneamente a varias docenas de máquinas de este tipo. Y significa que debido a la muerte de una docena de estos intelectuales de alto nivel, surgirá cualquier producción a gran escala. Encomendar estas máquinas a trabajadores analfabetos es equivalente a tirarlas de inmediato. Si no se echan a perder, seguramente romperán algo. La tasa de supervivencia de aquellos muy altos es, por alguna razón, un orden de magnitud más bajo que el de los trabajadores y campesinos. Y después de la primera incursión con el Blitzkrieg moderno, seguirá la exploración de seguimiento (hoy los medios de reconocimiento son muy efectivos), revelando vida organizada y un nuevo ataque, y así hasta que el paciente resulte más muerto que vivo. Después de eso habrá una invasión terrestre. Es decir, la vida en un estado como Rusia continuará en algún lugar lejos de las principales ciudades, donde nunca han oído hablar de las máquinas herramienta CNC. Pero supongamos que los países intercambiaron los primeros golpes y los enemigos también sufrieron pérdidas. Dale organizó y continuó la resistencia. Y, por lo tanto, había necesidad de zapatos militares para abastecer al ejército recién reclutado. Hoy, Rusia misma no produce máquinas de alta tecnología, deberán comprarse en países neutrales y entregarse. ¿Y cómo, cuando Rusia está rodeada por una red de bases militares hostiles? En el noreste, Canadá y Estados Unidos. En el este, Japón y Corea del Sur (satélite estadounidense). En Oriente Medio, Grecia, Turquía y Arabia Saudita. En Europa, toda la UE y el Reino Unido. Las rutas de transporte estarán bajo artillería y bombardeos constantes.
                  En los generales del ejército de la URSS y el Ministerio de Industria, no se sentaron lejos. Y entendieron perfectamente por qué las botas con pieles fueron preservadas para los soldados, y las máquinas generadoras de gas y locomotoras de vapor como vehículos (principalmente para la conservación). Entendieron muy bien que la próxima Guerra Mundial sería para la supervivencia y el principal recurso en ella serían los ciudadanos comunes capacitados en profesiones. Y todavía no nos hemos acordado de los generadores magnéticos explosivos ampliamente utilizados en la actualidad. Que "mata" por completo toda la ingeniería eléctrica.
                  Por supuesto, el progreso debe avanzar. Pero es hora de entender que con una gran guerra no habrá equipos de alta tecnología.
                  Pero entendí todo. Tienes toda la razón. Máquinas de alta tecnología que producen zapatos: nuestro todo wassat Todo lo mejor!
                  1. 0
                    25 archivo 2018 17: 11
                    Cita: Arkady Gaidar
                    En el caso de una nueva guerra mundial, no habrá máquinas CNC de alto rendimiento.

                    Mdaaaaa qué estuche rígido con nuestra vaca. Parece que incluso lo expliqué, y comenzaste a hablar sobre CNC nuevamente. Ok, me repetiré
                    Cita: ProkletyiPirat
                    Los CNC no son necesarios para la automatización, sino para la "movilidad de producción de productos manufacturados"

                    ¿Qué es la movilidad de producción? - es posible reconfigurar rápida y económicamente el proceso tecnológico para el lanzamiento de productos modificados. Repito, una vez más, el CNC no es para automatizar la producción en sí, sino para automatizar (reducir el costo) de cambiarlo y / o crearlo. En el caso de una guerra global, la producción se establece una vez y no es necesario cambiarla.

                    Por ejemplo, tome rodillos hidráulicos para doblar conchas durante la construcción de una turbina eólica (por ejemplo, Enercon E-101), digamos que necesita 100 conchas para una torre, ya que la torre tiene forma de cono, cada concha tendrá su propio proceso de doblado único, por lo tanto, debe comprar y configurar 100 Las máquinas "manuales" o una con CNC y 100 programas son de metal flexible. En el segundo caso, se utiliza la movilidad.

                    Entiendo que mis palabras no te convencerán de todos modos, por lo tanto, propongo resolver la disputa por dichos métodos, buscas en Google el proceso de producción de boinas y encuentras una sección del proceso tecnológico donde IMPOSIBLE prescindir de CNC. hi
      2. +2
        23 archivo 2018 16: 55
        2. ¿O quizás no valga la pena permitir guerras donde las pérdidas serán tan enormes que no solo todas las boinas terminarán de inmediato, sino que también tendrás que producir muchos millones de pares de zapatos? Es lo mismo la derrota del país y la nación.

        3. Caso increíblemente específico. Para que suceda, exactamente dos factores tendrían que coincidir: una bala o un fragmento cayeron directamente en el lugar cubierto por la bota y, al mismo tiempo, su energía sería tan pequeña que no perforaría el material extremadamente inestable de la bota. Esto sucede para decirlo suavemente, es raro y mucho más efectivo introducir protección balística para el cuerpo de un soldado que detendrá un pequeño fragmento normal con energía normal, que es el principal factor perjudicial en el combate combinado de armas. Esto ya existe y no solo con nosotros.
        1. 0
          24 archivo 2018 20: 27
          Wright! El tercer caso es, por supuesto, específico. Pero quedó claro de inmediato que surgiría una disputa. Por lo tanto, pospuse para la discusión posterior un argumento como piedras cayendo del cielo después de la explosión. Aquí el soldado se alojó y lo bañó con tierra y piedras arrojadas por la explosión. Y también con palos, piezas de metal de maquinaria desgarrada y otros objetos con bordes afilados. Y aquí ya entiendes que la parte superior de las botas de alguna manera protege los pies de cortes y lesiones.
          1. 0
            24 archivo 2018 20: 35
            Pero no protege el resto del cuerpo en absoluto, y no diría que hay una gran diferencia donde la astilla ingresa al muslo o la pierna o incluso la espalda. Todo esto es igualmente desagradable.

            El equipo moderno protegerá contra piedras, palos y otras cosas que no penetran, y de lo que no protegerá, no protegerá la bota. Por lo tanto, la tendencia actual es la protección total contra la fragmentación, los estadounidenses han optado por la resistencia al fuego, incluido el hecho de que los tejidos resistentes al fuego reducen gravemente la gravedad de las lesiones al socavar un IED.
      3. +19
        23 archivo 2018 18: 41
        Todo es mucho más simple y peor. Una bota y un pie tienen las ventajas más importantes: se entrega un paño a la lavandería, donde se trata con agua hirviendo y vapor durante el lavado. Matar el hongo de las piernas, que es omnipresente y que permanece en la tela del pie antes del lavado. Pero un calcetín nunca se puede salvar de un hongo. Por lo tanto, la infección de todo el personal de la unidad es inevitable. El segundo. Quien usaba un calzado recuerda que al vendarle la pierna, el pie está firmemente sujeto al mismo. Por lo tanto, puede correr una carrera de obstáculos y cargar con toda su droga con el pie. Parece como vendar las manos en una caja. Y el calcetín ... solo mierda. Las ratas traseras no combatientes no entienden la primaria.
        1. +2
          24 archivo 2018 05: 14
          Matar el hongo de las piernas, que es omnipresente y que permanece en la tela del pie antes del lavado. Pero un calcetín nunca se puede salvar de un hongo. Por lo tanto, la infección de todo el personal de la unidad es inevitable.


          Uno solo puede adivinar por qué este es un ejército moderno donde no hay pieles durante mucho tiempo, casi todos los turistas y geólogos casi nunca se encuentran con un hongo. Probablemente porque el hongo no aparece por una infección determinada, sino por una violación de las condiciones naturales y la creación de condiciones para su crecimiento ... no, mierda. Además del hecho de que cada persona tiene un hongo en sus pies y para matarlo, debe hervir sus pies.

          Y el calcetín ... solo mierda. Las ratas traseras no combatientes no entienden la primaria.


          ¡Malditas fuerzas especiales! ¡Compraron calcetines, ratas que no luchan y caminaron en ellas en el norte del Cáucaso y Siria! No como aquellos que caminaron por el patio de armas durante 2 años. lol
      4. 0
        1 Mayo 2018 14: 28
        Es necesario aprovechar la comodidad y la higiene. Los botines son más ligeros y más cómodos, pero sus piernas sudan más. Las botas son incómodas para correr, pero en términos de higiene es mucho más simple. En las boinas, las piernas se cansan más rápidamente, porque los vasos sanguíneos aprietan parcialmente los cordones. Creo que el futuro pertenece a las boinas. Solo que no en diseño moderno
    2. 0
      23 archivo 2018 17: 37
      En Afganistán, según los testimonios de los afganos, cuando detonaba una mina en kirzach, me arrancaba la pierna al máximo "no quiero", con una mina en boinas, me arrancaba la pierna de la rodilla, y cuando se hacía detonar en zapatillas de deporte, me arrancaba el pie.
      Entonces juzgue cuál es mejor. ¿Quieres perder tus piernas, usar krizachi, quieres dejar tu pierna, usar zapatillas de deporte?

      "Pueblo-Estado-Patria" Este es el eslogan de cada patriota de Rusia: un estado fuerte, una nación unida, una patria próspera que no puede ser superada por enemigos internos y externos.
      1. +2
        23 archivo 2018 18: 44
        Lo siento, tonterías. Las botas en las montañas simplemente perdieron trabajando en hondas. Por lo tanto, había boinas, como los aerotransportados. Intenta saltar con botas con paracaídas, volar al 100%
        1. +3
          23 archivo 2018 22: 47
          Las botas ordinarias saldrán volando, pero el hecho es que las Fuerzas Aerotransportadas siempre tuvieron botas con una correa en la parte superior. Apretó la correa y orden.
      2. 0
        24 archivo 2018 13: 48
        La verdad! ¿Y en qué se diferencia el estado de la Patria? Si la patria se entiende como la tierra (región) nativa, entonces el estado se retira a algún plan distante. Y si el estado es considerado como una comunidad nacional, entonces debe agregar el concepto de nación del estado.
  2. +11
    23 archivo 2018 07: 07
    Estoy de acuerdo con el autor en todo. Pero aquí está mi opinión personal. Llevaba los dos. Diré enseguida que en boinas me sentía más cómodo. Y ahora el razonamiento. En disputas a favor de uno u otro, se dice que las ventajas de las botas son bastante lógicas. Pero no olvide que los modos de calcetines extremos son extremadamente raros y probablemente el 90% del tiempo se usan estos zapatos a diario, no es frecuente que deambule por el agua hasta los tobillos. Y una pregunta más, si la bota y el pie son tan buenos, ¿por qué no veo a nadie en las calles? Y es improbable que el autor escriba un artículo, arreglando paños y poniéndose botas. Yo mismo creo que con muchas ventajas de las botas, en general (en la privacidad anterior en el uso diario), las boinas son más prácticas. Y luego es una cuestión de preferencia personal
    1. +34
      23 archivo 2018 07: 18
      Cita: Dr. Hub
      los patrones de calcetines extremos son extremadamente raros y probablemente el 90% del tiempo que estos zapatos se usan a diario, no es común andar por los tobillos en el agua.

      De ahí la conclusión: se necesitan todo tipo de zapatos dependiendo de la situación y las condiciones climáticas.
      Cita: Dr. Hub
      Y una pregunta más, si la bota y el pie son tan buenos, ¿por qué no veo a nadie en las calles?

      bueno, simplemente no estaban mirando allí ... hasta hace poco, los hombres solían usar en las aldeas, la cosa es, en principio, cómoda: el pie se humedeció en la tela húmeda, seca, herida ... belleza, en el proceso, la parte superior se secará y puedes repetirlo tantas veces , que no funciona con un calcetín ... (por experiencia personal).
      1. +5
        23 archivo 2018 07: 35
        Primeramente. Hasta hace poco ... En segundo lugar. La mayor parte del tiempo en zapatos se gasta en asfalto. Y otro momento: una baqueta ancha, pero atormenta botas desde el interior para limpiar en el bosque o las montañas. A menos que sea un bosque europeo. Y estoy de acuerdo con la cuenta de todos los zapatos, solo que podemos mirar por la ventana, mirar el termómetro, subir al armario y elegir zapatos. No existe tal diversidad en el ejército, tenemos que concluir a favor de un
        1. +6
          23 archivo 2018 09: 04
          Cabe señalar que su clima es mucho más cálido y más cálido que el nuestro. Por lo tanto, en la mayoría de los casos, las botas son más convenientes.
          Idealmente, debe tener varios pares de zapatos para diferentes TVD.
          1. +1
            25 archivo 2018 00: 00
            ¡Estoy completamente de acuerdo! Los estadounidenses en las Ardenas durante la Segunda Guerra Mundial, cuando tuvieron que sentarse en las trincheras (se cubrió temporalmente un paseo a través del geyrope a Berlín), casi la mitad de las pérdidas resultaron heridas (enfermos y heridos) por las botas, sus pies se mojaron y se congelaron incluso a temperaturas heladas, por no mencionar simplemente enfermo (resfriados, etc., etc.). La mayor parte del soldado de infantería alemán también llevaba botas y no tenía tales problemas.
            1. 0
              26 archivo 2018 14: 40
              A fines del 44 y en el 45 (cuando ocurrieron los acontecimientos en las Ardenas) el soldado de infantería alemán ya no llevaba botas, sino botas (del tipo que se muestra en la primera ilustración) con polainas de lona, ​​y debajo de ellas pantalones especiales.

              Aqui esta la foto


              Permanecieron, por supuesto, en botas, pero ya estaban en grandes cantidades en botas.
        2. +4
          23 archivo 2018 16: 02
          Sirvió en unidades con muchas alarmas. Estaban en cualquier día de la semana, en cualquier momento del día y más de una vez. Ahora, en los ciudadanos, en la vida cotidiana prefiero usar boinas. Pero a veces finjo estar entrelazándolos, y podría, durante una alarma nocturna, tener en lugar de botas, botas, también ponerme rápidamente mis zapatos y correr a una velocidad de velocidad para correr varios cientos de metros a las posiciones. La respuesta es clara: no. Por supuesto, puedes citar muchos ejemplos a favor de las botas, pero de nuevo, en la vida cotidiana prefiero las boinas.
          Respondiendo a su pregunta, responderé con una pregunta. Cuántas personas, en la vida ordinaria, van con uniformes militares o sus elementos.
          Creo que muchas copias más se romperán debido a la preferencia de botas o botas. Pero hay conceptos como la moda y la moda militar. Y como muestra la historia, la moda militar no siempre es razonable. Recordemos los tiempos de Catalina la Grande. Luego se desarrolló cómodo, práctico y bastante hermoso. Pero como no cumplía con los estándares europeos, Pablo I lo abolió.
          Bueno, la tendencia ahora es el calzado.
      2. +4
        23 archivo 2018 11: 16
        Cita: Andrey Yurievich
        en los pueblos, hasta hace poco, los hombres llevaban

        Así que todavía lo usan, y no solo en el pueblo ... Movimiento de tierras, primavera-otoño, lluvia ... en general, donde el barro es más.
        1. +10
          23 archivo 2018 16: 02
          No hay botas de lona reales ahora. Lona real, debe estar en clavos de latón. Con una plantilla gruesa de cuero (en la cual las puntas de las uñas están dobladas y sostenidas). Y los clavos mismos se "pegan" al caucho de la suela (el azufre del caucho reacciona con el cobre de latón), y se mantienen en él incluso si los sombreros están desgastados. Ahora botas de lona sobre clavos de hierro y sobre pegamento. Desmoronarse después de 3-4 meses de uso normal. Por lo tanto, no están en las aldeas, poco fiables.
          1. +5
            23 archivo 2018 23: 15
            Un día, un joven con un tamaño de 47 pies vino a mi unidad. Y luego tuvimos zapateros en nuestra empresa de soporte de materiales (RMO). Llegué allí con un soldado y él hizo botas nuevas del tamaño correcto de los espacios en blanco en solo una hora y media. Y durante este proceso con un dispositivo bien considerado de la suela. Entonces, una característica de las botas de lona de esa época, a excepción de los clavos de cobre, era una base de madera. Algo como el contrachapado. Aquí, se clavaron clavos del único lado, y luego se doblaron con un gancho con la ayuda de una "pata". Durante el uso, la base de madera se hinchó y mantuvo las uñas apretadas. Por cierto, en la posibilidad de autoproducción de botas con una máquina de coser y presionar se encuentra la razón de la popularidad de las botas. Pero en cuanto a las boinas, el caso de un soldado atípico se repitió recientemente y se le permitió usar zapatos Salamander.
    2. +9
      23 archivo 2018 07: 43
      Cita: Dr. Hub
      Estoy de acuerdo con el autor en todo.

      Pero no estoy en todo. La fijación del tobillo en boinas es aún mejor. Y este es un momento decisivo para las Fuerzas Aerotransportadas. Para el resto de las tropas, las botas son, por supuesto, mejores y más prácticas. Y, por supuesto, paños de pie. hi
      1. +11
        23 archivo 2018 08: 51
        Cita: Ingvar 72
        Arreglar el tobillo en las boinas es aún mejor.

        Refinamiento - mejor que las botas de kersey.
        -------------------
        Lich experiencia Comparacion
        Después del hábito de la bota Taman yuftevomu, kirzachi dio la sensación de que la pierna está descalza. Que los tobillos y las espinillas son generalmente desnudos.
        La bota de pie yuft arregla el tobillo mejor que cualquier otra cosa. Además, protege completamente contra golpes, tobillos, piernas y pies.
        -------------
        Contras botas Yuft. -
        Muy duro frotando la pierna. Especialmente en el frío. Entonces ... es mejor ser llamado en la primavera para acostumbrarse a las botas en el "suave".
        Demasiado pesado .. duro .. Pero las puertas patean a la vez. -))
        1. +4
          23 archivo 2018 10: 14
          Apoyo, después de yuft, en botas de lona había una sensación de que descalzo.
        2. +8
          23 archivo 2018 12: 33
          Cita: municiones

          Contras botas Yuft. -
          Muy duro frotando la pierna. Especialmente en el frío. Entonces ... es mejor ser llamado en la primavera para acostumbrarse a las botas en el "suave".
          Demasiado pesado .. duro .. Pero las puertas patean a la vez. -))


          No lo se Cuatro años en botas yuft y solo uno menos. Con + 30 y superior, hace calor en ellos.
          Pero qué hermosa armónica podrían construir. guiño

      2. +1
        23 archivo 2018 22: 27
        La fijación del tobillo es significativamente mejor en las botas. Además, se hacen diferentes en peso en relación con las condiciones. Es más conveniente caminar con boinas. Las buenas boinas no se frotan. Y los paños o calcetines son una pregunta que generalmente no está relacionada. Se pueden usar paños en las boinas y calcetines en las botas. Y los calcetines de la misma manera se pueden procesar con vapor y calor contra hongos
        No está claro cuál es la diferencia.
    3. +11
      23 archivo 2018 09: 32
      Cita: Dr. Hub
      Si las botas y el calzado son tan buenos, ¿por qué no veo a nadie en las calles?

      Sí, porque las botas militares (todo de cuero - jabón, yuft o, más simplemente, con una bota de lona - "kirzachi") no son zapatos para la calle, sino zapatos de campo para la guerra, para condiciones difíciles, ya sabes. lol
      En principio, también se puede usar una tela para el pie en las boinas, si las lleva un tamaño más grande, porque las ventajas de las botas son la falta de cordones y calcetines, como elementos vulnerables en condiciones militares difíciles.
      ¿Es posible comparar la capacidad de absorción. Resistencia, la capacidad de rebobinar la parte seca a la pierna con una tira de tela natural de 45 * 90 cm y cualquier calcetín?
      Y en la vida cotidiana debes usar principalmente zapatos y medias si , y botas con pieles o boinas solo para entrenamiento.
    4. +11
      23 archivo 2018 09: 50
      Cita: Dr. Hub
      Y una pregunta más, si la bota y el pie son tan buenos, ¿por qué no veo a nadie en las calles?

      Según esta lógica, la mayoría de las botas de pimienta, tacones de aguja ... o en el verano de Louboutin.
    5. +25
      23 archivo 2018 11: 58
      La gran ventaja del sistema boots + footcloth es que no se pueden quitar durante días. Si usa medias y botas, sus piernas se pudrirán de inmediato. En la guerra, esto es importante. Es suficiente asistir a los ejercicios durante tres días. Y aquí la pregunta no está en el maletero, sino en el calcetín. Estas son algunas cosas relacionadas con el intercambio de aire en los zapatos. No usan calzado en el mundo civil porque es más práctico. Y los calcetines siempre se pueden cambiar. Y no hay necesidad de usar botas constantemente. Tan pronto como entres en nuestra naturaleza, inmediatamente con cualquier tipo de botas y calzado obtendrás una ventaja decisiva. Incluso tenemos algunos turistas que se alejan de los zapatos más calificados. La suciedad, la humedad y la incapacidad para secar zapatos y tener muchos calcetines hacen su trabajo. Botas de goma + paños son mejores. Hay un obstáculo: no hay forma de acostumbrarse a los paños (es necesario poder enrollarlos), algunos han sido enseñados por el ejército.
      Personalmente, la capacidad de usar paños me ayuda. Y siempre es mejor que los calcetines, al menos para mí personalmente. Tengo una eleccion.
      1. +5
        23 archivo 2018 14: 32
        Botas de goma + pieles mejor.

        Estoy de acuerdo con tu comentario, excepto por este artículo. Las botas de goma no se pueden usar constantemente, están llenas de salud (desde la práctica).
        1. 0
          26 archivo 2018 12: 22
          En goma va más turrier. No son soldados, pueden quitarse las botas. Pero cuando es necesario correr sobre la hierba mojada o la nieve, la regla de las encías)). Puedes tolerarlo. No son por 2 años.
    6. +3
      23 archivo 2018 18: 46
      El hongo que pasa por los calcetines corta unidades en una semana. Todas las comodidades de los calcetines terminan en casa con mamá. Intenta atravesar al menos una marcha con el hongo .....
      1. +6
        24 archivo 2018 20: 32
        Contribuiré a la discusión:
        Kirzachi llevaba DOS años, todavía uso boinas hasta el día de hoy, son muy diferentes, por lo tanto, puedo juzgar.
        Una bota con un pie en la alarma se activa instantáneamente, lo cual es importante en cualquier teatro del VD. Además, quien necesita reparar el tobillo, lo más probable es que tenga piernas débiles, que se eliminan fácilmente en invierno mediante el entrenamiento de esquí y una pista de patinaje sobre hielo, y en verano mediante cruces de fondo. La producción de botas es más simple y más barata en un orden de magnitud, sin importar quién se preocupe por la automatización, que probablemente no se convertirá durante el período de VD en el país.

        Bertsa Nuestras ratas traseras no pueden hacer una bota normal, no mojarse, respirar, lo que le permite sentirse seguro en cualquier superficie, lo que le permite moverse libremente y resistente. Todas las boinas, desde aquellas en almacenes hasta las compradas por 5 o más tr, igualmente ROT en una temporada. Por qué: no hay ningún lugar para secarlos en el campo; se usan todo el día, se quitan solo durante 8-10 horas de descanso; Las mismas boinas se usan tanto en invierno como en verano, con raras excepciones en la rata del personal. Tal podredumbre no se observó con las botas, porque cuando se moje, rebobine los paños y todo. No obtienes suficientes calcetines para las boinas: de tres a cuatro días de trabajo en la calle, de cinco a ocho pares en la basura.

        Tengo el honor
  3. +7
    23 archivo 2018 07: 36
    Llevaba los dos. Es más seguro trabajar con botas. Shin está mejor protegido. En boinas a lo largo de la intersección y en las montañas es más conveniente, debido a la buena suela. Las botas, obviamente más baratas, y en un ejército de masas y una guerra total, no tendrán alternativa. Mientras tanto, las "boinas" del guerrero del ejército son buenas.
    1. 0
      24 archivo 2018 21: 14
      Me sorprendió que durante el servicio me mataron en 3 meses, la única explosión, los colegas no fueron demasiado largos, sus pies estaban mojados por la lluvia, trataron de conseguir viejas boinas de cuero. Por 10 latas de leche condensada de un soldado en el almacén, los pantalones de los oficiales compraron una copia del Bundeswehr BW 2005, virgen y hasta el final del servicio tuvo lugar en ellos. Recuerdo las boinas de verano de una nueva muestra con tristeza y una palabrota.
  4. +7
    23 archivo 2018 07: 41
    Además, los Estados Unidos ganaron la Guerra Fría, ...

    A medida que la Guerra Fría continúa, ninguna de las partes ha logrado la victoria.
    1. +8
      23 archivo 2018 10: 36
      Bueno, es más bien el segundo frío. Y en el primero que perdimos, ay, poder reconocer lo obvio.
      1. +4
        23 archivo 2018 13: 16
        La guerra fría continúa sin interrupción. Fuimos derrotados, pero no derrotados. A menudo estas son cosas diferentes.
      2. +7
        23 archivo 2018 16: 21
        No perdimos. Nos rendimos
        1. +2
          23 archivo 2018 22: 31
          La URSS perdió en la Guerra Fría de los Estados Unidos y cayó en 15 estados "independientes"
          Ahora hay una Guerra Fría -2 entre los Estados Unidos y la Federación Rusa. Terminar. Impresionantes éxitos a lo largo de 27 años
    2. 0
      24 archivo 2018 02: 14
      El socialismo tiene un inconveniente significativo.

      Como no hay competencia y debido a esto hay un libre intercambio de información, se obtienen los mismos derechos entre todos los sujetos de la sociedad.

      Y si es así, es difícil encontrar el líder correcto. Con líderes problemáticos.
      Los impostores a menudo se infiltran en los líderes.
      Que vendió el país por el limón Shnobel.

      Botas, esta es una edad de piedra.

      Los calcetines no se borran, sino que se tiran. Las botas son pesadas y se mojan más rápido que las secas.

      Botines con cremalleras y cordones.

      En resumen todas las vacaciones.
  5. +26
    23 archivo 2018 07: 43
    Por supuesto, también fui a PPD en boinas, en un campamento. Pero cuando las enseñanzas comenzaron directamente o con una larga estadía "en la naturaleza" sonreír Kirzachi preferido. Para este propósito, dos pares (una pierna y una talla + para el frío) y diez pares de paños se almacenaron especialmente en el kung. Era más conveniente, higiénico para mí en ellos, y es justo cuando es posible despegar más fácilmente, descansar los pies y también vestirme rápidamente ... Aunque muchos relinchan ... La brigada vio una vez, así que casi me caí al sedimento. Pero confié en la publicación con mucho movimiento, y por lo tanto no presté atención a los chistes riendo Al autor + por plantear un tema importante. Los zapatos en los asuntos militares, en mi opinión, son los terceros más importantes para la base militar de la vida, después de la nutrición y la disciplina.
    1. +10
      23 archivo 2018 07: 49
      Es genial cuando hay un kung, hay dos pares de botas y un montón de paños. Solo que no todos los luchadores tienen tanta felicidad)))) esto no es un reproche para el autor del comentario.
      1. +12
        23 archivo 2018 08: 03
        Un pelotón con tres autos en un pelotón tiene algunas ventajas. riendo Había muchos paños limpios y secos para los combatientes. ¡Y cuando en uno de los autos también hay 220 con la capacidad de secar la tetera y finalmente algo! Estoy de acuerdo en que no todos están tan felices en el campo ... soldado
  6. +11
    23 archivo 2018 08: 03
    También usaba ambos tipos de calzado, zapatos, montañas y terreno accidentado. Pero de acuerdo con el rocío en ellos para ir a puro dolor, "háganles camino" a veces. Y cada cosa desagradable se adhiere a cordones como las semillas de bardana, de las cuales hay muchas en nuestra área.
    Las botas son algo más versátil, pero en las montañas no corren realmente, estos zapatos son más propensos a las llanuras y los pantanos. Y sí, una bota bien limpia no deja pasar el agua, lo pasamos bien de esta manera: limpiamos y entramos más profundamente en un charco: no nos mojamos hasta que nos desbordamos
    1. +4
      23 archivo 2018 08: 12
      El lodo se adhiere a los cordones, pero no se mete dentro de la bota y es saludable.
      1. +11
        23 archivo 2018 08: 23
        Cita: Dr. Hub
        El lodo se adhiere a los cordones, pero no se mete dentro de la bota y es saludable.

        Se escribe en el arranque solo si el arranque no tiene el tamaño adecuado. Si la bota está bien levantada o ajustada por el zapatero, la bota se ajusta bien a la pierna y no permite "levantar" nada. Bueno, además, hay muchos modelos de botas con tirones en la parte superior.
        1. +2
          24 archivo 2018 10: 07
          Bueno, tú mismo no eres gracioso? La bota de un soldado la monta un zapatero. ¿Has visto esto? Yo no. Y la conversación no es para muchas opciones, sino para botas de lona de lona ordinarias
          1. +6
            24 archivo 2018 12: 55
            Cita: Dr. Hub
            Bueno, tú mismo no eres gracioso? La bota de un soldado la monta un zapatero. ¿Has visto esto? Yo no.

            En el bosque, cerca de la cocina del campamento,
            Como si olvidara la guerra
            Zapatero del ejército frío
            Se sienta en el trabajo sobre un tocón.

            Se sienta sin cinturón, sin gorra
            Blandiendo sudor.
            De rodillas: una bota en un bloque,
            El otro está en el pie del soldado.
            Y cuida y trata a un zapatero
            Una bota que está tan manchada
            La impensable tierra del camino
            Trinchera, pantano, bosque, -
            No lo tomes, parece, en tus manos,
            Y al doctor no le importa,
            Paseos según la ciencia
            Sí, él mueve su hombro famoso.

            Sí, entrecerrar los ojos es importante y sombrío,
            Como una persona que conoce su valor.
            Y con un apuesto trozo importante
            Colgando de su labio.

            Muy bien, contando movimientos,
            Blow: ¿dónde está esto? ¿Dónde está esto?
            Y el luchador está mirando en el trabajo.
            Con una pierna hinchada.

            Él quiere que sea mejor.
            Ha funcionado en orden.
            Y pronto recibirá una bota,
            Y pisa fuerte, soldado.

            Quién sabe, una herradura estatal
            Acolchado en forma hasta el fondo,
            Llévalo a Sychevka,
            O tal vez a las viejas fronteras.

            Y tal vez un pensamiento similar
            Está ocupado, pero tal vez no.
            Y huele a marcha de cocina
            Como en tiempos de paz, almuerzo.

            Y a un lado haciendo eco, ya no
            Pylby - vuelo, debajo del piso -
            Lentamente y como si fuera loable
            El zapatero asiente:
            - ¿Da?
            - Da, - responde con sensatez
            Combatiente. Y no se ve. Guerra.
            Guerra de izquierda y derecha
            Guerra en todo el poder
            No es una novedad por mucho tiempo.

            En el Volga, en ríos y riachuelos,
            En las carreteras costeras de montaña
            En los bordes coníferos del norte
            Presionado por las ruedas de armas
            Millones de botas sucias.
            Nalomano tiene mucho hierro
            Estropeó tanta tierra
            Y tantos bosques talados
            Como si hubieran pasado siglos.
            Y cuánto refugio se destruye,
            Arruinó la vida misma.
            Otros, tanto vivos como saludables
            ¿Dónde va a llegar a casa?
            ¿Encontrará la ventana un nativo,
            ¿Dónde llamar por la noche?
            Todas las cenizas, todas las cenizas,
            Pequeño hijo está sentado huérfano
            Con una armónica alemana
            En la estufa fría de alguien.
            Ponica la grúa en el pozo,
            Y nadie para llevar agua.
            ¿Y qué más tendrá que cumplir?
            No pasará, no se borrará,
            Por todo esto, debes preguntar ...
            Se levantaron, los dos serios.
            - Fumar.
            - Vamos, lo fumaré.
            - Gran cosa, hermano, zapatos.
            - Cállate, digo eso.
            La conversación está activa, no la conversación,
            Se paran a fumar juntos.
            "Camina, hermano, ahora hacia la victoria".
            No es suficiente, sigue siendo una imagen.
            - Gracias.- Y como a un amigo,
            Quien lo acompaño
            Camarada compañera
            De repente y con firmeza tembló.
            Buena hora Lo que será será.
            ¡Ocurrió! ¡No te acostumbres! ..
            Grandes personas nativas
            Rusia, querida madre.

            A. Twardowski
    2. +8
      23 archivo 2018 08: 27
      Cita: inkass_98
      pero en las montañas no corres mucho,

      lol Um ..
      Asi que No vayas a la legión extranjera.-))
      De San Petersburgo a Ekaterimburgo. De Arkhangelsk a Odessa y Astrakhan - No hay una sola montaña !!
      1. +3
        23 archivo 2018 09: 53
        Cita: municiones
        De San Petersburgo a Ekaterimburgo. De Arkhangelsk a Odessa y Astrakhan, ¡no hay una sola montaña!

        ofende hermano! y las montañas Zhiguli?!
      2. +1
        24 archivo 2018 10: 08
        ¿Y más allá de Ekaterimburgo no está Rusia?
    3. avt
      0
      23 archivo 2018 15: 33
      Cita: inkass_98
      Y sí, una bota bien pulida no deja pasar el agua, nos divertimos de esta manera: la limpiamos y profundizamos en el charco: no nos mojamos hasta que vertimos sobre la parte superior

      Y aquí comienza, siente la diferencia. Entre el agua en la bota y la bota. Y puramente psicológicamente, en la bota, solo el infierno para sacar agua, y en la bota el pensamiento se arrastra en la campaña ... ¿Tal vez en algún lugar más pequeño cerca? matón La bota es realmente simple y práctica para uso masivo, especialmente la lona. Pero al igual que las botas, ni siquiera las boinas con protección en forma de polainas o polainas, es más cómodo usarlas. Bueno, el invierno es, por supuesto, un tema aparte.
      1. +7
        23 archivo 2018 19: 23
        Cita: avt
        Pero al igual que las botas, ni siquiera las boinas con protección en forma de ga-chash o una galleta, ya que es más cómodo de llevar. Bueno, claro, el invierno es un tema aparte.


        El abuelo hierve:
        - Déjame, camarada.
        ¿Qué botas (boinas) me alaban?
        Permítame informarle.
        Estas bien ¿Y dónde secar?
        ***
        No los seque en la caseta.
        No me das una bota
        Sí paños de tela
        Dámelo - entonces soy un dios!
        *******
        guiñó un ojo Tvardovsky ..
        No shukhry - mukhry. guiño
      2. 0
        24 archivo 2018 22: 25
        La infantería francesa comenzó la guerra, no solo con abrigos azules y pantalones rojos que se notaban desde lejos, sino también con zapatos muy curiosos. Un soldado de infantería de la Tercera República usaba zapatos de cuero del modelo 1912, exactamente igual que los zapatos de los hombres modernos, solo la suela estaba remachada con 88 clavos de hierro con un sombrero ancho.
        Desde el tobillo hasta la mitad de la pantorrilla, la pierna del soldado francés se protegió con un parche de "polainas del diseño 1913 del año", fijado con un cordón de cuero. El estallido de la guerra mostró rápidamente las deficiencias de dichos zapatos: el zapato militar del "modelo 1912 del año" tuvo un corte fallido en el área del cordón que dejaba entrar el agua fácilmente, y las "polainas" no solo gastaron su costosa piel durante la guerra, sino que resultaron incómodas y frotaron sus pantorrillas mientras caminaban .

        Claramente, la tecnología ha avanzado mucho ...
  7. +8
    23 archivo 2018 08: 13
    Yuft, botas Taman (Guardias). Después de ellos, las kirzachas parecen ser sandalias en sus pies .-)) Protegen sus pies mejor que cualquier otro calzado. Los oficiales generalmente preferían las botas de los soldados en lugar de los oficiales de campo.
    -----------------
    Otra cosa es que esos zapatos son pesados. Como un tanque-) para zapatos de infantería blindados. -)
    Pero ahora no lo hacen. triste El secreto de su fabricación ha desaparecido, junto con la URSS.
  8. +4
    23 archivo 2018 08: 16
    Las botas son buenas en ciertas condiciones, pero digas lo que digas, esto es un atavismo y no volverán a menos que comience una guerra global con millones de ejércitos.
    1. +13
      23 archivo 2018 10: 00
      Cita: Dr. Hub
      Las botas son buenas en ciertas condiciones.

      En invierno, primavera y otoño 8))) En verano, boinas, si no llueve. Es cierto que en verano hace calor, y es mejor seguir la experiencia chino-vietnamita, medias zapatillas 8)))

      En la vida real, las boinas son buenas solo en el patio de armas. En los campos ... Por temporadas: botas de fieltro (botas de fieltro, botas altas), botas yuft, botas de goma, medias zapatillas. Y así en un círculo.
      1. +7
        23 archivo 2018 12: 04
        Cita: Spade
        Por temporadas: botas de fieltro (botas de fieltro, botas altas), botas yuft, botas de goma, medias zapatillas de deporte.

        Uno de los problemas serios de los zapatos en el ejército no son los zapatos en sí, sino la salud de las piernas del soldado. Con zapatos cerrados y de goma oscura, los soldados a menudo llevan sus pies a un estado deplorable. enfermedad fúngica
        1. +10
          23 archivo 2018 12: 09
          Cita: Maki Avellievich
          y la salud de las piernas del soldado. Con zapatos cerrados y de goma oscura, los soldados a menudo llevan sus pies a un estado deplorable.

          Qué hacer, qué hacer ... Las botas de goma son indispensables. Bueno, o sin su contraparte "avanzada".

          De hecho, como el afgano era una "guerra de zapatillas", el checheno es una "guerra de botas de goma"
        2. +9
          23 archivo 2018 23: 46
          Llevaba kirzachi en Turkmenistán. Es cierto, incluso en verano con zapatos de bicicleta de invierno. No hay hongos si te lavas los pies todos los días o al menos los secas bien. Una vez en el desierto sin lavar, los arrastré a los ejercicios durante tres semanas. Y si ya hacía calor, entonces mis colegas arrojaron hisopos con solución de Formidron adentro.
          Pero ahora nuestros soldados usan calcetines y, en ausencia de agua caliente, no pueden lavarse normalmente. Por lo tanto, más hongos. Afirmo esto como médico de una unidad militar. Y también había muchas llamadas "uñas encarnadas". Esto es cuando se produce inflamación en los primeros 1 dedos alrededor de las placas ungueales. Y creo que esto está relacionado con el deseo de los diseñadores de darles a las boinas una hermosa forma de calcetín. Como resultado, los tejidos del pie están fuertemente comprimidos. Tal "kirzach" con su punta ancha y redonda no tenía.
    2. +3
      23 archivo 2018 10: 01
      Cita: Dr. Hub
      Las botas son buenas en ciertas condiciones.

      En invierno, primavera y otoño 8))) En verano, si no llueve. Es cierto que en verano hace calor en las boinas, y es mejor seguir la experiencia chino-vietnamita: medias zapatillas 8)))

      En la vida real, las boinas son buenas solo en el patio de armas. En los campos ... Por temporadas: botas de fieltro (botas de fieltro, botas altas), botas yuft, botas de goma, medias zapatillas. Y así en un círculo.
  9. +2
    23 archivo 2018 08: 20
    Quien trató de ponerse grueso ... Esta es una canción ...
  10. +6
    23 archivo 2018 08: 31
    La bota de lona fue creada con el objetivo de calzar a un ejército millonésimo más rápido y más barato. Pero los estadounidenses nunca tuvieron esa tarea. Allí, los proveedores privados siempre se han equilibrado al borde de la calidad de los precios.
    1. +2
      23 archivo 2018 19: 28
      Te apoyaré, de hecho, Estados Unidos puede permitirse la producción masiva e ilimitada de calcetines y cordones. Rusia es un país completamente diferente, siempre tenemos problemas eternos, pero si hay una guerra, inmediatamente tendrás escasez de calcetines y cordones, ¿y qué? Ambos tienden a desgastarse rápidamente. Las necesidades aumentarán enormemente. ¿Podrá el país durante la guerra proporcionar la cantidad adecuada de estos cordones y calcetines o los combatientes tendrán que correr descalzos? Los problemas de usar boinas en tiempos de paz son diferentes de los problemas de tiempos de guerra ...
      1. +1
        24 archivo 2018 09: 13
        Ahora los hijos de amigos se van al ejército ... Les diré de inmediato ... Busque cordones de zapatos negros gruesos ... En el ejército esto es una escasez ...
  11. +2
    23 archivo 2018 08: 56
    Sobre el tema de los zapatos de trekking. Durante algún tiempo usó la Caterpillar, pero se negó por una razón: no evitan que la palabra se vea "completamente", incluso en condiciones urbanas.
    Llevaba solo botas en el ejército; arruinó completamente sus piernas.
    Pregunta a todos los participantes. ¿Por qué los cordones se usan tradicionalmente en las boinas? ¿Realmente no hubo desarrollo con otros elementos de fijación?
    1. +11
      23 archivo 2018 09: 12
      Con un corte de cordones, es fácil para ellos encontrar un reemplazo temporal de cuerdas, alambres o incluso tiras tejidas de cualquier tela. Con velcro, los sujetadores son más difíciles.
      1. +5
        23 archivo 2018 10: 14
        Es difícil estar en desacuerdo con este argumento.
        1. +4
          23 archivo 2018 10: 18
          Bueno, además, el cordón en sí durante mucho tiempo es "rápidamente reparable" y con cordones, o más bien apretándolo, es mejor ajustar el maletero levantando
          1. +1
            23 archivo 2018 15: 13
            de hecho, son buenos, ya que arreglan el tobillo. Lo que es extremadamente importante en el terreno accidentado (montañas, ciudades y terrenos con obstáculos).
    2. +6
      23 archivo 2018 09: 44
      Cita: 3x3zsave
      Llevaba solo botas en el ejército; arruinó completamente sus piernas.

      Si te lavas los pies con regularidad y te cambias la ropa (no), no hay problema. hi
      1. +3
        23 archivo 2018 10: 10
        Lavarse los pies no es la prevención de los callos secos. Y, en general, una vida ordenada del ejército no se trata de las tropas de defensa aérea de la muestra de principios de los 90.
    3. +5
      23 archivo 2018 12: 06
      Cita: 3x3zsave
      ¿Por qué los cordones se usan tradicionalmente en las boinas? ¿Realmente no hubo desarrollo con otros elementos de fijación?


      Cuando un médico se lesiona en las piernas, es fácil cortar los cordones de los zapatos con unas tijeras y liberar la pierna sin lesiones adicionales. Nada más que agradable.
      1. +11
        23 archivo 2018 12: 11
        Cita: Maki Avellievich
        Es fácil para un médico cortar los cordones de los zapatos con unas tijeras y liberar su pierna sin agregar una lesión adicional.

        La bota del kirzach es aún más fácil de cortar.
        Los cordones de los zapatos son malos. De esto es necesario limpiar debajo de alguna válvula.
        1. +3
          23 archivo 2018 12: 25
          Cita: Spade
          Los cordones de los zapatos son malos. De esto es necesario limpiar debajo de alguna válvula.


          Era muy habitual con nosotros. Conveniente y rápido.
          nodo al final del video
          1. +2
            23 archivo 2018 13: 11
            Cita: Maki Avellievich
            Era muy habitual con nosotros. Conveniente y rápido.

            ¿Y qué sentido tienen las boinas si no arreglan el tobillo?
            1. +3
              23 archivo 2018 13: 31
              Cita: Spade
              ¿Y qué sentido tienen las boinas si no arreglan el tobillo?


              A menudo he visto a soldados dislocarse una pierna con una bota completamente atada, especialmente si estaban cargados. Las boinas no son una garantía contra esto.
              los guijarros no caen en el maletero y gracias por eso ya
              1. +2
                23 archivo 2018 16: 29
                No es una garantía, pero la fijación rígida definitivamente reducirá la gravedad de la lesión y evitará que el tobillo se disloque por completo.
                1. +5
                  23 archivo 2018 19: 13
                  Cita: rait
                  No es una garantía, pero una fijación rígida definitivamente reducirá la gravedad de la lesión.


                  Experiencia
                  Empresa de infantería motorizada en el modo de entrenamiento más rígido. Zapatos - botas yuft.
                  Durante un año de observación, ni un solo caso de estiramiento, no como dislocación.
                  ¡Pero ya era donde se torcía la pierna! .. uno salta ( por la noche ) con BTE, sobre la marcha
                  .. cientos de veces. La velocidad BTRA es de unos 20 km / h. Oscuro - sin manos debajo de su nariz. Y allí abajo, que no está ahí ... ninguna trinchera, zumbones, hoyos y otras piezas de hierro. Además! Cada soldado tiene una carga completa. Completamente todo, sí más cartuchos .. total kilogramo 33-34. Y así sucesivamente
                  --------------
                  ¡Larga vida a las botas Yuft!
                  1. +1
                    24 archivo 2018 05: 18
                    Recordando la experiencia: los casos de esguinces durante el salto con botas han sido más de una vez, no dos, no tres. Luxaciones conocidas y naturales, incluidas las que requieren tratamiento quirúrgico. En boinas muy estiradas, solo como excepción, no se cumplieron las luxaciones que requirieron tratamiento quirúrgico. Además de los casos de fracturas de fatiga del pie después de entrenar en el patio de armas con botas, un hombre se rompió los dos pies a la vez y solo gracias al cirujano inteligente esta vez no se encadenó con dos botas de yeso. Muchas personas no saben en absoluto que la suela es importante, y si es mala como en los kirsachs, entonces, después de una marcha intensiva, no solo no se pondrá las botas, sino que ni siquiera podrá caminar.

                    El período de observación es de aproximadamente 10 años; posteriormente, las botas desaparecieron, incluso del ejército. Una experiencia.
                    1. 0
                      24 archivo 2018 05: 30
                      Recordando la experiencia: los casos de esguinces durante el salto con botas han sido más de una vez, no dos, no tres. Luxaciones satisfechas y naturales, incluidas las que requieren tratamiento quirúrgico.


                      Es por eso que todos los tipos inteligentes, todos los veteranos en ejercicios que requieren una gran movilidad para evitar lesiones arreglaron sus botas con dos correas. Uno en la bota, el segundo en el pie, por supuesto en la parte superior de la bota. Y así corrieron. Pero no recuerdo tales lesiones en el tobillo. Después de entrar en la tibia, por supuesto, esta práctica perdió su significado.
          2. 0
            23 archivo 2018 20: 05
            Video con cordones: casi dos (DOS) minutos e intente llevar a cabo el mismo proceso de cordones en 7 (siete) segundos para DOS botas; no funcionará, pero para las botas, por favor. De alguna manera, por "urgencia" tuve la suerte de obtener un verdadero "kirsu", es decir la bota, a excepción de la suela de goma, estaba hecha de lona, ​​era ligera, no se mojaba, no cambiaba de forma ni del agua ni de la escarcha, se desgastaba rápidamente en el pie, no había rasguños, desafortunadamente, el oficial de la compañía no les permitió acurrucarse, durante medio año incluso ¡el tacón no se borra!
      2. +5
        23 archivo 2018 23: 59
        Maki Avellevich, déjame estar en desacuerdo contigo. Tengo 20 años de experiencia en el servicio militar como médico y puedo decir que la bota de la lona es más fácil de cortar con un cuchillo simple, o más bien, un "cuchillo de jardín curvado", que se supone que se incluye en el set de la "Bolsa Médica Militar". Pero las boinas están hechas de piel mucho más gruesa, y cortar los cordones no facilita la extracción.
        1. 0
          1 marzo 2018 05: 50
          Alex, bienvenido hi Entonces sugerirías que tu oponente vea este episodio.
  12. +6
    23 archivo 2018 09: 26
    Cita: 3x3zsave
    ¿Por qué los cordones se usan tradicionalmente en las boinas? ¿Realmente no hubo desarrollo con otros elementos de fijación?

    ¿Y cuál es la alternativa? ¿Relámpago? Si se rompe, entonces todo: tirarlo. ¿Falta de cordones? Entonces estas son botas)))
    Boots, eres genial, sujeto a ciertas condiciones. Durante 2 años urgente, solo sentimientos positivos, aunque sirvió en el centro de Rusia. Sí, ahora uso botas con cordones, pero era sobre el ejército.
  13. +8
    23 archivo 2018 09: 55
    No digo que las botas sean mejores en el asfalto, en el patio de armas, en los barracones. Pero trate de vivir con estas botas durante un par de días en un bosque húmedo, o camine 10 kilómetros en una papilla de agua nevada. No le deseará al enemigo. Y los mejores zapatos para estas condiciones son una bota yuft con microporos. Excepcionalmente retiene agua. Comenzaron a emitirse a finales de los años 70. Antes de eso, estaban en una suela de cuero gruesa, en el asfalto, la suela se desgastó rápidamente y tuvo que ser eliminada. Personalmente, fui noqueado con kogemite, es menos susceptible a la abrasión. La bota de cromo es higiénica, se asienta perfectamente en la pierna, es liviana, pero ya no es relevante. Ahora, con el uso diario, parece un anacronismo.

    De todos modos, dejaría la bota yuft junto con la bota de boinas altas en armamento y la usaría selectivamente.

    Muchos olvidan que en la última guerra la mitad de nuestro ejército usaba botas, sinuosas, al mismo tiempo, las devanados más largos. Y nada, ganó.
    1. +3
      23 archivo 2018 20: 08
      Pero, al mismo tiempo, trataron de cambiar los zapatos con bobinas por botas. Un vecino dijo que él era el capataz de la compañía.
  14. +6
    23 archivo 2018 10: 28
    También usaba ambos en el ejército. Para mí, kirsa es mejor que las boinas (si manejas los parciales correctamente). Una vez viajaba en un tren con un guardia fronterizo como recluta en el mismo asiento reservado. En su opinión, en boinas 15 km. Salir un día es muy problemático, casi imposible. Tenían todo el puesto avanzado yendo al kirsa, es un poco difícil al principio, pero después de un par de meses de servicio, se frota la suela y las botas se vuelven más agradables que las zapatillas de los barracones.
    1. 0
      23 archivo 2018 22: 44
      Durante el día de caza caminé con boinas a 20-25 km a través del bosque, así que no hay necesidad de inventar
  15. +3
    23 archivo 2018 10: 57
    Francamente, no entendí el significado del artículo. Si el autor intentó realizar algún tipo de excursión histórica, entonces no tuvo éxito. Una discusión sobre los méritos de las botas de lona en algún otro aspecto que el histórico, en el siglo XXI, todavía parece algo salvaje.
    1. +1
      23 archivo 2018 13: 17
      Estoy de acuerdo al 100%! La naturaleza de las operaciones militares, los métodos de su conducta, las armas han cambiado ... Después de todo, a nadie se le ocurre hablar de los méritos de las cortesías por cota de malla en el combate moderno.
  16. +14
    23 archivo 2018 11: 32
    Cita: Dr. Hub
    Y una pregunta más, si la bota y el pie son tan buenos, ¿por qué no veo a nadie en las calles?

    Hasta finales de los noventa trabajó en una obra de construcción. TODOS nuestros constructores caminaron en una lona, ​​desde albañiles hasta operadores de grúas. Los mineros de mis antepasados ​​también fueron solo a kirsa. Me enseñaron a manejar los paños, durante dos años de servicio, ni un solo callo. Creo que Kirsa es un calzado para los negocios, y no para la belleza. Por lo tanto, no están en las calles.
  17. +5
    23 archivo 2018 11: 34
    Quien aún no haya leído un artículo sobre Veremeev sobre botas es una recomendación para leer.

    Echemos un vistazo a los campesinos de la aldea, geólogos paseando por bosques y escamas, trabajadores petroleros revoloteando por sus torres, constructores. ¿Qué hay en sus pies? Bien, botas. ¿Y qué se usa en los pies de un pescador, cazador, recolector de hongos? ¿Incluidos entre los nuevos rusos? Bien, botas. ¿Y qué te pones cuando conduces a tu casa en clima húmedo? Zapatos, zapatillas de deporte? El rasgo calvo! ¡Botas de goma!

    Digamos, esto es supuestamente puramente de suciedad, humedad, etc. Pero, ¿qué es un soldado luchando sobre asfalto o parquet?

    Pará pará pará. Observamos a nuestras encantadoras damas en invierno u otoño en la ciudad en la acera. ¿Qué se pone en sus elegantes piernas?

    ¡Botas!

    Lo que los zapatos le costaron al ejército estadounidense en diciembre 44 - enero 45 está bien descrito en el libro de memorias del general estadounidense O. Bradley "La historia del soldado":

    Para colmo de males, como si la lucha contra las pérdidas por sí sola no fuera suficiente, unas 12 mil personas enfermaron de reumatismo en las piernas y también fallaron.



    http://army.armor.kiev.ua/hist/sapogi.shtml

    Otra cosa es que los kirzachi comunes están un poco anticuados.
    1. +5
      23 archivo 2018 12: 12
      Cita: Conserp.
      Alrededor de 12 mil personas enfermaron de reumatismo en las piernas y también fallaron.

      Allí, de hecho, todo fue mucho peor. No "reumatismo" sino "pie de trinchera"
      1. +3
        23 archivo 2018 20: 11
        Así como congelación y otros "encantos"
  18. +2
    23 archivo 2018 11: 46
    No entiendo, pero que la opción de boinas + paños no se considera? ¡Llevaba ambos en el ejército! No nos dieron calcetines. Las Bertsa con pie son muy usadas, mientras que las de pie no se desenrollan. A quien le guste usar botas, déjelo usar para su salud. ¿Construir un soldado y darles una opción, botas o boinas? ¡Dudo que haya al menos uno en la compañía que haya aceptado usar botas! ¡Además, un soldado que sirvió medio año y no recibió sus boinas fue visto en nuestra unidad como un nerd defectuoso!
    E incluso en la hierba a lo largo del rocío, las botas no te salvarán si las botas no son pantanos. ¡El agua en la tela de los pantalones estará dentro de las botas!
    1. +7
      23 archivo 2018 12: 14
      Cita: Tamagon
      ¿Construir un soldado y darles una opción, botas o boinas? ¡Dudo que haya al menos uno en la compañía que haya aceptado usar botas!

      Esto está en el PDP.
      Bueno, en un combate real, todo resulta ser mucho, mucho más complicado.
    2. +3
      23 archivo 2018 12: 41
      La misma situación con boinas y paños. Los paños fueron abolidos 3-4 meses antes de la transferencia a la reserva y se emitieron calcetines. Pero aún así, muchos en la unidad salvaron un par o dos de "porthos" y los usaron. Calcetines solo para revisiones de taladro.
      Había muchachos que "chillaron" en el kirsa, pero tanto los muchachos como los comandantes estaban siendo desgarrados por ello.
      Según la experiencia del servicio av. mecánicamente, las boinas son generalmente convenientes cuando se trabaja a bordo, pero se mojaron durante la temporada baja al despejar el estacionamiento de la nieve húmeda, y fueron muy resbaladizas durante las heladas y en invierno, pero ahorró que en invierno, las boinas se usaban solo para el divorcio y el resto de las botas.
  19. +8
    23 archivo 2018 11: 48
    autor Dmitry Verkhoturov Expresó una posición personal lógica y no intrusiva! Todo lo que dijeron, suena convincente! Gracias por el interesante artículo! candidato
    1. 0
      25 archivo 2018 07: 53
      No estoy de acuerdo. Como entender
      La posición de quienes celosamente (y, enfatizo, sin argumentos racionales) está protegida por las boinas, evalúo para que solo quieran ser al menos algo del lado fuerte.

      Mucho más interesante sería un artículo histórico sobre calzado militar en general. El debate sobre los beneficios de un tipo particular surgiría por sí mismo. guiño
  20. +5
    23 archivo 2018 11: 57
    Me puse kirsa, botas y boinas, me envolví bien los zapatos pero odio el kirsu, zapatos muy incómodos, los colegas de KTURK VO tenían flemón terrible en las piernas, muchos tenían injertos de piel y en verano usaban zapatillas de deporte o zapatillas de gimnasia.
  21. +11
    23 archivo 2018 12: 23
    Sinceramente, no tengo nada que comparar. Fui solo en Kirzach. Como usó kirzachi durante varios años antes del ejército, terminó en sus propios zapatos después de llegar al ejército. La única diferencia es que no usaba paños para los pies de un ciudadano y no sabía cómo enrollarlos. Lo que el truco de las serpenteantes paños nunca pudo entender: el capataz mostró UNA vez y fue suficiente para mí. Así que 2 años y se fueron y NUNCA fueron callosidades. Después del ejército, usó un par de kirzachi durante un par de años (vivió en el campo), sin embargo, rápidamente abandonó los zapatos y se puso los calcetines. Para mí, los kirzachi son zapatos muy cómodos y prácticos. Desde mi punto de vista, el rechazo de las plantillas en el ejército y la transición a las boinas no es la mejor solución. Admito que para militares de ciertas especialidades y en ciertas condiciones boinas, etc. mejor, pero para la vida diaria, una bota ordinaria, en mi humilde opinión, está más allá de la competencia. Una buena bota y un buen calzado: puedes estar tranquilo por las piernas.
  22. +6
    23 archivo 2018 12: 35
    Las boinas del ejército no llevaban, pero el avión sí. Muy comodo

    1. +1
      24 archivo 2018 00: 06
      También me puse estos, pero para el servicio militar hay un inconveniente como una suela lisa. Cierto en el verano no molesta. Pero en la nieve no solo se están deslizando, sino que también se desprenden del frío.
      1. +2
        24 archivo 2018 22: 10
        Cita: Dedall
        También me puse estos, pero para el servicio militar hay un inconveniente como una suela lisa. Cierto en el verano no molesta. Pero en la nieve no solo se están deslizando, sino que también se desprenden del frío.


        El hecho de que la suela sea lisa, de medida forzada. En una pila de tierra corrugada, si eso arrastra en la cabina.
        Y que se rompan en el frío, así que revienta. Sirvió en ZabVO y nunca tuvo uno igual.
        La única vez que los tomaron dos tallas más grandes. A los llamados untyata fit.

        Un chic especial era no dejarlos en los deslizadores de demi-temporada (Utyata), sino también envolver un poco en los zapatos.
    2. +5
      24 archivo 2018 19: 29
      Tenemos algunos "estetas" saltando en el vuelo, pero preferí los DOSAAF, casi sin boinas, pero la suela es elegante, suave y no se desliza.
    3. 0
      24 archivo 2018 20: 12
      y como una alternativa de compromiso a la muestra presentada, me atrevo a ofrecer un diseño de semi-bota de media bota ligeramente simplificado, quitar la cremallera debido al rápido desgaste del corredor y la poca confiabilidad, comenzar a atar no con el pie sino un poco más alto (en lugar de la tercera fila de agujeros de la muestra presentada), en cambio Los orificios son medios anillos remachados (son más fáciles de apretar y más fáciles de atar), en el interior como un reemplazo para el kit de tela para los pies (calcetines de invierno), en verano un dedo del pie ordinario ...
      1. +4
        25 archivo 2018 17: 22
        ¿Qué no se adapta al "peso ligero" usado en DShV? El cordón, sin embargo, estaba en el costado. riendo bebidas
  23. +7
    23 archivo 2018 12: 35
    Kirza (tela empapada en alquitrán), cuero ruso y cromo (cuero) - sedimento, cordura (tela de nylon respirable con impregnación de poliuretano repelente al agua) - nuestro riendo

    Las boinas Kordur con una lengua incorporada no tienen fugas y no absorben la humedad de la palabra durante la vida útil estimada.

    Temperatura de funcionamiento de -50 a + 85 grados Celsius. Punto de fusión 280 grados Celsius.

    Para proteger las boinas de los golpes, hay insertos compuestos sólidos que también son el soporte del exoesqueleto pasivo.
    1. +3
      23 archivo 2018 16: 27
      Boinas de Cordura con lengua cosida no gotean


      Aquí, de alguna manera lo dudo. Soy consciente de que la cordura puede hacer frente a salpicaduras de agua e incluso a una ligera lluvia, pero de modo que no gotee por sí sola cuando, por ejemplo, cuando está sumergida en agua, no escuché y no me reuní, tales propiedades se logran mediante el uso de tejidos de membrana.
  24. +8
    23 archivo 2018 13: 54
    ¡Me gustan los comentarios de todos los entendidos en calzado! Uno se siente blasfemado un poco de zapatos militares. Al mismo tiempo, de alguna manera no concluyen que había muchos zapatos diferentes en el ejército soviético, y se usó de acuerdo con las condiciones. Pero no el autor, no muchos otros comentaristas están diciendo algo sobre su experiencia en ejercicios o trabajo de campo. No sé cuánto gasta el ejército actual en los "campos", pero es muy extraño que su aullido no se escuche por el hecho de que las boinas en otoño, primavera, invierno y verano lluvioso no son zapatos aceptables. ¿O no amasan la tierra en el suelo, o amasan apretando los dientes? Las mejores botas para el ejército son las botas yuft, pero sin forro en el contrabando, como las tropas de GSVG. ¡Pero incluso en invierno no resisten las heladas de tela en los campos o en el poste en invierno! Solo hay botas.
    Para usar una bota necesitas tener un hábito. Para el pueblo sin problemas, pero las piernas urbanas problemáticas están mimadas con zapatos ligeros. Y dado que, en nuestro país, una gran parte de la población vive en ciudades, ¡aquí hay una falsa boina! Pero esta no ha sido una guerra seria durante mucho tiempo, rápidamente pondría todo en su lugar. Desafortunadamente, muchas personas olvidan que los zapatos en las SA fueron dictados por la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, que hoy, de hecho, ¡no se tiene en cuenta!
    1. +2
      23 archivo 2018 20: 21
      ¡Y por qué deberían aullar si el servicio urgente se llama coloquialmente "Ancla" o Asterisco "de Kindergarten! Ni siquiera corren para hacer ejercicio matutino, al menos en los lugares donde serví. En invierno en los guardias hay botas de fieltro "en la pista de goma", en las boinas de verano, principalmente "contrabajos" van a los ejercicios, la insignia y los oficiales, los reclutas en el PDP permanecen.
  25. +1
    23 archivo 2018 14: 11
    En una escuela militar llevaba botas de primavera. Gran cosa! Pesado, de verdad.
  26. +2
    23 archivo 2018 14: 44
    [cita: El ejército soviético, cuyo atributo indispensable era la bota de lona y el calzado, que una vez fue grande y poderoso, se derrumbó con el colapso de la URSS y, de hecho, fue derrotado sin luchar. Por supuesto, hay muy pocos que quieran imitar a los vencidos.] [/ Quote]
    No es cierto, las boinas se introdujeron en la SA y la Armada incluso antes del colapso de la URSS. Estoy un poco al lado, sobre zapatos navales. Había "quemaduras" o "bastardos" tan maravillosos y conocidos en la Marina que se usaban como zapatos de trabajo. De hecho, el mismo kirzachi, cortado hasta el tobillo, con una suela gruesa de "roble" y una banda elástica insertada para un vendaje fácil y rápido. Nosotros, los cadetes recién acuñados, en 1987, en lugar de ellos (muchos obtuvieron los viejos "bastardos"), se emitieron boinas de lona con cordones y suela gruesa de goma suave protegida. Así fue: la tierra y el cielo. Probablemente, en la comodidad de los calcetines, la bota de lona también perdió definitivamente ante ese tipo de tibia. No es una cuestión de imitación de los estadounidenses, sino de conveniencia, sino también de las posibilidades de la industria ligera de masas. Si, desde la guerra, nuestras fábricas de zapatos han sido encarceladas por la producción en masa de picos baratos, entonces eso estaba bien para todos. Pero la vida y el sentido común obligaron a esto a ser abandonado.
  27. +6
    23 archivo 2018 16: 33
    El autor también olvidó la mierda de mierda: ¡era un zapato indestructible! Y no resbaló absolutamente. Pesado, pero es una cuestión de costumbre. Correr alrededor del "sitio de fortalecimiento del tobillo", por supuesto, con botas es más conveniente, pero puramente psicológico. Y en los "campos" la bota no era de ninguna manera inferior. Estoy hablando del campo de oficiales.
  28. +3
    23 archivo 2018 16: 44
    Bueno, para empezar, vale la pena decidir qué está en juego. Y por alguna razón, muchos ciudadanos equiparan las boinas militares con todas las botas en general, y aquí sigue esta "lógica": "Las botas militares son mejores que las botas militares, luego las botas militares son peores que las botas militares, las botas militares son botas, lo que significa que las botas son peores que las botas". Algo como eso.

    De hecho, las boinas son tan diferentes. Tome dos modelos diferentes de diferentes categorías de precios y sentirá una gran diferencia. Entonces, hay zapatos que son realmente peores que los kirzachs, como los que ahora se emiten en el ejército y, según las revisiones, aquellos que no podían comprar los normales (o que no estaban permitidos, los no registrados) se ven obligados a usar el kirzachi que obtuvieron de los almacenes. Por supuesto, el kirzachi está mucho mejor en una semana de tibers desgastados en los que estalló la suela, pero eso es todo. Tome buenos zapatos incluso de producción nacional y será un nivel completamente diferente, ni siquiera hablaré de muestras occidentales que cuestan 20-30 mil por par. Por desgracia, los nuestros no pueden competir con ellos, y por desgracia de nuevo, pero los "nuestros" se convierten en una parte considerable de los materiales importados.

    De una forma u otra, pero en realidad, las botas como zapatos principales en la semi temporada de verano hace mucho tiempo se convirtieron en un anacronismo. No encontrará un solo geólogo caminando por una ruta difícil con botas, ni un solo turista en una ruta difícil con botas, ni un solo empleado de unidades especiales usa botas como zapatos básicos, etc. Porque hay una gran diferencia entre ponerse de pie para botas desde una silla cómoda hasta un topwar y un verdadero viaje de varios días a lo largo de una ruta difícil cuando tienes 30, o incluso 40 kg de peso.

    Por cierto, todavía se encuentran paños, pero muy raramente, en rutas simples y entre los representantes de la "vieja guardia", pero no pueden resistir la competencia con calcetines hechos de materiales modernos (encontrados con mayor frecuencia en DuPont, también inventaron Kevlar y un montón de otras telas). Si las telas hechas de materiales modernos aparecen en el mercado, entonces será posible hablar de algo, ahora los calcetines los superan incondicionalmente debido al material.
    1. +5
      23 archivo 2018 16: 56
      ¿Prácticamente que las botas son mejores que las botas? Llevaba 4 tipos de botas, incluidas botas de montaña, no recuerdo mucho beneficio. En algún lugar, tal vez el zapato se sienta más fuerte en la pierna, pero había botas con cordones. No veo ninguna ventaja. Estoy hablando de zapatos militares, si eso.
      1. +3
        23 archivo 2018 17: 05
        ¿Prácticamente que las botas son mejores que las botas?


        Si es práctico, debe culpar a las boinas normales con un dedo del pie normal. Nada sobrenatural para 20-30 mil, el nuestro para 4-6. Primero en la ciudad, y luego en una ruta muy difícil cuando tienes 30-40 kg detrás de ti. Y luego trata de hacer lo mismo en Kirzach. Esto será realmente práctico. Entonces, por supuesto, puedo aplastar más de una página en palabras de qué y cómo, pero sentirme en pie es algo completamente diferente.

        Bueno, nuestros zapatos militares, perdón, pero basura rara. Tal basura que las nuevas boinas se desmoronan en una semana. No es como el kirzachi, pero puedes comparar los zapatos de bastón y ganarán. Por lo tanto, se compran los mismos contratistas por su dinero duramente ganado, ya que muchos reclutas son solo para padres que trabajan duro.

        Pero había botas con cordones.


        ¿Qué tipo de bestia es? Algo que no encontré de alguna manera con las botas con cordones, excepto las de invierno y no las botas.
        1. +1
          23 archivo 2018 18: 00
          Cita: rait


          Pero había botas con cordones.


          ¿Qué tipo de bestia es? Algo que no encontré de alguna manera con las botas con cordones, excepto las de invierno y no las botas.


          Aquí tienes.

          1. 0
            24 archivo 2018 05: 32
            Googleó, estas son botas de aterrizaje. No me he reunido con ellos porque no tengo nada que ver con las Fuerzas Aerotransportadas.
          2. +5
            24 archivo 2018 19: 21
            Si, ellos son. Pero no teníamos lona, ​​pero sí. Ellos, por así decirlo, tenían un "vaso" de medio eje.
        2. +3
          23 archivo 2018 18: 14
          Cita: rait
          boinas normales por 20-30 mil ... intenta hacer lo mismo en kirzach.

          ¿Por qué comparar con kirzachami? ¡Compare con los zapatos de bast de inmediato!
          1. 0
            24 archivo 2018 05: 10
            Aquí vemos una hermosa ilustración de sacarlo de contexto cuando se desechan partes incómodas de un mensaje, se unen partes convenientes y, por lo tanto, se invierte el significado original.

            El mensaje original era así

            Si es práctico, debe culpar a las boinas normales con un dedo del pie normal. Nada sobrenatural para 20-30 mil, el nuestro para 4-6. Primero en la ciudad, y luego en una ruta muy difícil cuando tienes 30-40 kg detrás de ti. Y luego trata de hacer lo mismo en Kirzach.


            ¡Así que felicidades a usted, señor, mintió! lol
            1. 0
              24 archivo 2018 09: 22
              Desnudo Desnudo Al comparar boinas modernas con kartsachs de 50 años, cometes una falsificación.

              Estas mintiendo aqui

              Y sin distorsión de significados.
              1. 0
                24 archivo 2018 10: 14
                Wow, cómo comencé a negar mis propias mentiras con mis nuevas mentiras, solo "los manuscritos no se están quemando" y todos pueden leer cuál era el mensaje original y lo que tú personalmente montaste de él. Entonces aquí, señor, Sovramshi, ha sido severamente perforado, como si no lo negara y no escribiera.

                Comparando boinas modernas con picos de 50 años, tu cometer una falsificación


                La falsificación es, Sr. Sovramshi, una falsificación con el propósito de engañar. Hacer información inexacta con el propósito de fraude. Una comparación de dos cosas de diferentes épocas es solo una comparación de dos cosas de diferentes épocas, completamente aceptables y ampliamente aplicadas. Recientemente, se comparó la armadura con uniformes modernos. La comparación es especialmente permisible cuando esto se hace en el artículo principal, por otros autores, en los comentarios, y usted los responde.
        3. +4
          24 archivo 2018 19: 18
          Um. Llevaba zapatos normales con medias normales, entonces, ¿qué eres?
          Por lo tanto, hizo una pregunta, la respuesta a la cual no se encontró. Eso en las botas, eso en las botas, y sucedió en las zapatillas de deporte, caminamos / corrimos más de una docena de kilómetros. No vi mucha diferencia. Desde el práctico: la bota es más fácil de quitar / poner, la bota es un poco más dura / apretada en la pierna, eso es todo.
          Y los "cocodrilos" en el ejército resistieron sus 2 años. Tal vez ahora lo están haciendo otros, he servido durante mucho tiempo.
          Y además de las botas con cordones, sobre las cuales ya dijeron, también había una correa en el contrabando guiño
          1. +1
            24 archivo 2018 20: 32
            Entonces no fueron.

            A la pregunta de la diferencia:

            1. Fijación rígida del tobillo. Se manifiesta muy bien en terrenos extremadamente accidentados donde el pie se vuelve constantemente en un ángulo antinatural o, peor aún, se mete en el agujero. No solo evita que el tobillo se disloque hasta el final (cuando es solo para el cirujano), sino que si es lo suficientemente resistente como para amarrarlo, absorberá la carga sobre el tobillo. A pesar de esto, después de viajes particularmente intensos, quemaron los pies y los tobillos, y una vez que los pies se hincharon, qué les sucedería sin cordones apretados, incluso me da miedo pensar. Al menos en algunas rutas pesadas, uno no puede prescindir de una fijación rígida, y sé de casos en los que incluso no podría proteger contra lesiones, pero no permitió que la articulación saliera por completo. Por desgracia, una caminata larga e intensa con una carga detrás de él hace su trabajo.
            2. Con un sistema de cordones normal, puede atarse como desee. Quiere atarse fuerte? No hay problema. ¿No quieres tanto? No hay problema. Si es necesario, puedo ajustar la fuerza del cordón localmente y, por ejemplo, abrochar la parte inferior y aflojar la parte superior. O viceversa.
            3. Las suelas modernas son un tema aparte. Están hechos de muy buen material, con el patrón correcto, y en algunos modelos, la banda de rodadura se arrastra en la punta del pie. Fue esta característica la que en algún momento me hizo genial escalar una montaña (¡suena así! De hecho, no todo es tan patético) porque solo podía caminar sobre medias, debido a la pendiente. El material absorbe y protege perfectamente el pie de las fracturas por fatiga.
            4. No vale la pena decir que los materiales modernos serían directamente muy caros. ¿Quieres mojarte? No hay problema. ¿Quieres ser capaz de pisar el charco? No hay problema. ¿Quieres que tu pierna se debilite incluso a +40? El ideal no se logra, pero la pierna más que respira. Desafortunadamente, no pudieron lograr la impermeabilidad completa al mismo tiempo y la máxima transpirabilidad. El diseño correcto de la bota y los calcetines Coolmax DuPont, y en tal conjunto, probablemente puedas caminar durante una semana, y el calcetín nunca saldrá a ninguna parte. Generalmente. Las zonas de callos típicos están hechas especialmente gruesas para proteger las piernas, el corte anatómico y "todas las cosas". De las características desagradables de Coolmax cuando se usa, realmente enfría la piel.

            En las zapatillas de deporte, la diferencia también es muy grande, pero no escribiré sobre eso porque no es muy relevante para el tema de discusión.

            Y los "cocodrilos" en el ejército resistieron sus 2 años. Tal vez ahora lo están haciendo otros, he servido durante mucho tiempo


            Por lo que están haciendo ahora, necesitan que les disparen. Tomó un retrodecorativo Modelo Corcoran y mal copiado, incluso con elementos decorativos. Artículos decorativos, Karl! No solo no son botas militares, sino que también tenían tal calidad que en una semana se deterioraron por completo. Kamrad Twower cubrió este tema en detalle, la gente escribió en los comentarios ... no hay una palabra de censura que diga lo que pienso al respecto. Le daré una breve nota, escribió mucho e incluso tomó entrevistas.

            https://twower.livejournal.com/1798102.html
  29. +2
    23 archivo 2018 16: 57
    Fue a Bertsa con urgencia. No hubo ningún problema para encontrar un par de pieles para campos y rellenos sanitarios. Tras haber transferido al contrato casi todos los zapatos fueron comprados en el ejército, el beneficio fue financieramente bueno. no usado pero los cocodrilos son obligatorios para el ejercicio de combate. Para el ejército de reclutamiento no hay mucha diferencia, a pesar de las botas, incluso las boinas. Para los profesionales, puedes arruinarte por ti mismo.
  30. +5
    23 archivo 2018 17: 17
    Estoy a favor de los maniquíes y las patillas, por supuesto, no armonizan con la ropa de Zaytsev y Yudashkin, bueno, lo principal para un soldado no es girar su gilipollas, sino cargar el gilipollas con un kirzach. Las botas de Amerikos, como el rifle M16, son todas para operaciones policiales y no implican ninguna acción militar. Llegamos después del bombardeo, disparamos a los heridos y civiles y a la base. Coca Cola para beber.
    1. +3
      23 archivo 2018 17: 23
      Por supuesto, no armonizan con la ropa de Zaytsev y Yudashkin


      Aparentemente, no sabe que las muestras de formularios de Yudashkin obtuvieron una evaluación muy positiva y las decisiones que se implementaron allí migraron a los actuales VKPO y VKBO y fueron tomadas originalmente de los ejércitos y productos turísticos de la OTAN. Solo hay una gran diferencia entre el formulario de Yudashkin y lo que se llama el formulario de Yudashkin, este último no tiene nada que ver con eso.
      1. 0
        23 archivo 2018 18: 16
        "Forma de Yudashkin" es la puerta de entrada con un escote profundo. Y no campo.
        1. +1
          24 archivo 2018 05: 34
          A veces es mejor pensar primero que hablar

          1. El comentario ha sido eliminado.
  31. +5
    23 archivo 2018 18: 35
    El autor aborda el problema un poco superficialmente. El hecho es que un tipo particular de calzado, conveniente en este caso particular, depende de muchos factores. Como esa época del año, el tipo de terreno, las condiciones para acomodar al personal y mucho más. Entonces, por ejemplo, nada resiste la humedad como una bota de goma. Nada hace que sea más fácil marchar a través del Eark y la estepa solar como un par de pedazos de luz) Y así sucesivamente. Una receta universal, por desgracia, no existe ...
  32. +4
    23 archivo 2018 19: 17
    "3. La bota es más alta que la bota. Y eso significa que es mejor proteger las pantorrillas de las balas y astillas al final, debido a la densidad del material. La herida será menos profunda y perjudicial". !!!! Proteger de las balas !!! Esto ya no es un análisis de diván: ESTO ES SHIZA.
    1. +1
      23 archivo 2018 21: 04
      Esto es fse por el hecho de que sobre el efecto anti-destrozo del mono del "guerrero" he leído)))
  33. +5
    23 archivo 2018 21: 04
    Comparar lo que no es comparable es la altura de la estupidez :) Por alguna razón, nadie está comparando un avión y un helicóptero, un automóvil de pasajeros y un camión.

    Bertsa: zapatos cómodos para la pelea.
    Botas: calzado para marchas hasta la rodilla en barro, trabajos domésticos, etc.

    No era nadie el que estaba sentado aquí, ¿por qué los turistas profesionales llevaban botas y boinas (zapatillas de montaña) en una caminata?

    Lógicamente, es hora de que los militares tengan botas y botas. Las botas actuales no son lona, ​​pero EVA, pesan BAJO, en invierno (con un inserto) hace calor, no es muy costoso.

    Otra cosa es que los militares siempre intentan simplificar todo, hacerlo universal, y resulta basura de una serie, hace frío en las boinas en invierno, mojado en lluvia y barro, muchos hongos y las botas no son prestigiosas, no son convenientes en la batalla, etc.
    1. -1
      26 archivo 2018 20: 49
      ¿Por qué los turistas no usan botas y paños? Sí, porque las botas se ajustan a los pies del mes dos de uso diario constante. Incluyendo trotar y otra diversión. ¿Y quién te dijo que las botas son incómodas en la batalla?
    2. +2
      27 archivo 2018 09: 20
      Entonces, ¿boinas o zapatillas de montaña? Hubo experiencias de un peón en los Sayans en boinas. Hasta el pase: bien, gracias por la suela tenaz y la fijación de la parte inferior de la pierna. En las marismas en las sillas de montar (en las tierras altas), es peor, mucho peor, caes en el medio de la parte inferior de la pierna en el suelo frío de champán, después de una hora, necesitas una fogata en el tubérculo, no seco, así que al menos calor. Corra, corra y busque una piedra para saltar, 500 metros de ida y vuelta, puede encontrarla si el agua no sube, de lo contrario puede olvidarse de la notoria "fijación" en las boinas muy húmedas desde el interior. Feliz es el que tiene un STOCKING del OZK en su mochila, se lo puso en las boinas y avanza incluso si hay agua para la prueba. - Si el clima es corto y cálido, el culo se secará y casi nada te abrumará con medias OZK apretadas. Y ahora, el descenso del paso. Los felices propietarios de zapatillas vestidas saltan alegremente con las mochilas de 25 kg. El orgulloso dueño de las boinas, maldiciendo y maldiciendo, desciende de lado, colocando su pie exactamente sobre la pendiente. ¿Y por qué? - Sí, porque no importa cómo arregles la parte inferior de la pierna, no importa cómo te pones el dedo del pie, el pie todavía avanza cuando la suela se detiene bruscamente. "Después de 100 pasos, los dedos comienzan a encajar dentro de la punta rígida de la bota", el dolor crece y se vuelve insoportable, especialmente si lleva una carga decente. Entonces, en las montañas, las boinas no se dirigen sobre las botas; no sé, no subí gramos en ellas. En las montañas rocosas sin zapatillas no hay nada que hacer. Sin buenas zapatillas "soviéticas" con suela rígida. Conclusión: en las montañas, el segundo par de zapatos ligeros debería estar contigo. Entonces, teniendo en cuenta las transmisiones, ¡Boots + Crosses! Las boinas clásicas ya son el tercer par, superfluo en cantidad.
      1. 0
        27 archivo 2018 09: 37
        Por lo tanto, resulta que "para todas las ocasiones" el equipo de calzado consta de 2 posiciones: 1) Botas con complemento. apretando la parte superior de la contrabando, con una suela rígida y moderadamente "malvada". 2) Zapatillas de cuero fuertes, también con una suela rígida (en términos de zapatillas para correr) y suela no lisa, sin el cordón.
      2. -1
        26 julio 2018 09: 06
        Las botas altas en las montañas son zapatos mediocres, en mi experiencia.
        Kirzachi, si es pisoteado, como una opción. Pero saltar sobre piedras sigue siendo un placer.
        Lo mejor que caminé en las montañas fueron las botas de la tienda de ropa especial modificadas por plantillas + medias con chanclos. Barato y alegre. No se moje, no resbale, las medias con chanclos no ocupan mucho espacio en una mochila. En los zapatos puedes caminar con una mierda moderada, no tengas miedo de resbalar sobre las piedras cubiertas de musgo. La suela gruesa protege contra piedras afiladas, etc.
        Los calcetines son tan importantes como los zapatos. Solía ​​usar lana sobre sintéticos. Ahora hay calcetines de seguimiento, me gustó, lo principal es tomar los que son más gruesos y varios pares.
        Botas de trekking: tomaban tanto presupuesto como caras. Para rutas turísticas simples: caminos, descienda.
  34. +3
    23 archivo 2018 21: 16
    Cuando era adolescente, leía mucho sobre Pedro el Grande y lo admiraba. Y en la vejez me di cuenta de que este era el primer mono en el trono. Arrastró de Occidente todo lo que pudo y lo introdujo intensamente en suelo ruso. Qué estúpido sombrero triangular, pero se ha usado durante siglos. Lo mismo es cierto con nuestra forma. Ahora en boinas de moda. Sí, son adecuados para algunas partes del ejército. Serví durante treinta y tres años y cambié suficientes formas. Llevaba botas de lona cuando era niño y en el ejército no eran un problema. Como mi padre me enseñó, lo primero que debe hacer con ellos es remojar las puntas de las botas con aceite de pescado tres veces y luego no tendrán miedo del agua hasta el final, hasta que se desmoronen. Son mucho más fáciles y más baratos que el yuft. Al moverse en ellos, la pierna respira, a diferencia de las boinas. La tela para pies saturada se rebobina fácilmente en el lado seco. Mi opinión en el ejército debería ser principalmente botas. El ejército ruso, durante todo el tiempo de su existencia, fue cambiado repetidamente en zapatos y volvió a las botas cada vez.
  35. 0
    23 archivo 2018 21: 17
    Un soldado en kirsach se ve obligado a caminar a +40 y -40 grados. De alguna manera, con un suegro (General de la Fuerza Aérea), nos encontramos con soldados en la estación con un nuevo "uniforme de Yudashkin" y nos dejó regañar todo lo nuevo y alabar a los viejos. Probablemente no sabía que la asignación de ropa en la Fuerza Aérea y la infantería motorizada era sorprendentemente diferente para los pilotos y las botas altas y las botas altas de cuero normales (no un kersey), sin mencionar el forro de lana de camello, y para los fusileros motorizados de la URSS en invierno y verano, sentía abrigo sin forro o chaquetón de algodón, que no era mejor que el chaquetón syntepon actual.
    1. +3
      23 archivo 2018 21: 47
      Llevaba un chaquetón del ejército de los años 80 durante unos 20 años y lo considero una gran ropa de invierno.
  36. +1
    23 archivo 2018 21: 45
    Había una cicatriz en el talón dentro de mi kierzach. cómo interfirió, no se salvaron los paños. Servido, pero ahora pienso. que fue una demolición de convictos en una fábrica.
  37. +1
    23 archivo 2018 22: 48
    Todo depende de la naturaleza del movimiento.
    De la práctica del senderismo de montaña en un grupo con diferentes tipos de zapatos, botas y botas tienen sus propias ventajas y desventajas.
    En botas:
    - es más fácil subir al paso, caminar sobre una piedra mojada (la suela es más suave y más flexible que las botas, el agarre es mejor. El tobillo está casi libre, a diferencia de la bota, es significativamente más fácil de subir);
    - es más fácil forzar flujos, incluidos y una profundidad por encima de la rodilla (si no obtiene agua, permanecerá seco, y en una corriente profunda y rápida, el agua de las botas se traga y aparecen "pesos" en las piernas, la estabilidad es mucho mayor que en las botas);
    - las botas se secan más rápido (al igual que las pieles);
    - en botas con puntera de trekking y tela para los pies, la probabilidad de frotar una pierna es mucho menor que en una bota dura (la tela para los pies actúa como amortiguador, fija el pie en la bota, evita la fricción y al mismo tiempo le permite mantener la flexibilidad en el tobillo);
    - En las botas es más fácil moverse en un arbusto bajo, enano (los ejes protegen de arañazos);
    - botas mucho más largas que las boinas, manténgalas secas y cómodas durante una larga marcha bajo lluvia continua, especialmente en lodo, hierba alta y pantanos.
    Pero las ventajas de las botas se convierten en desventajas:
    - Al entrar en la nieve, hierba mojada en una pendiente, musgo o liquen mojado, troncos de árboles mojados, el agarre se pierde de un solo golpe, se vuelve muy resbaladizo. La suela blanda no permite que el ribete choque contra el suelo, no se engancha. Aquí los zapatos son notablemente mejores;
    - una bota con un zapato duro es más traumático, protege el tobillo de las dislocaciones, en suaves pendientes rocosas, en un montón de botas sueltas con una suela dura, transfiere la carga del pie a la pantorrilla, la estabilidad se mantiene incluso si se para sobre una pequeña piedra la mitad de la suela (la suela de la bota se dobla y carga el tobillo, hasta dislocación);
    - cuando se mueve a través de un bosque con pequeños brotes, arbustos: no se vierte nada sobre las botas desde arriba, y en las botas debe detenerse periódicamente para verter la basura (incluso los ejes con el cordón superior no ayudan). El movimiento grupal se ralentiza;
    - al cruzar barreras de agua, si no recoge agua en las botas, el propietario de las botas irá a tierra más rápido e inmediatamente estará listo para la marcha. Pero vale la pena recoger agua en las botas: cuando desembarque, necesita una parada grupal para verter esta agua, de lo contrario, tendrá que llevar almohadillas de un par de kilogramos de agua en los pies. La mitad del grupo con botas mojadas, de las cuales sale agua durante la marcha, espera la segunda mitad, que vacía las botas, aprieta y rebobina los paños. Desaceleración sustancial.
    - De manera similar, durante una lluvia prolongada en una marcha, en la hierba alta, las botas tarde o temprano sacarán agua. En las botas mojadas, el movimiento continúa, en las botas hay que detenerse, con la capacidad de contraer hipotermia.
  38. +2
    23 archivo 2018 23: 36
    Cita: mmaxx
    La gran ventaja del sistema boots + footcloth es que no se pueden quitar durante días. Si usa medias y botas, sus piernas se pudrirán de inmediato. En la guerra, esto es importante. Es suficiente asistir a los ejercicios durante tres días. Y aquí la pregunta no está en el maletero, sino en el calcetín. Estas son algunas cosas relacionadas con el intercambio de aire en los zapatos. No usan calzado en el mundo civil porque es más práctico. Y los calcetines siempre se pueden cambiar. Y no hay necesidad de usar botas constantemente. Tan pronto como entres en nuestra naturaleza, inmediatamente con cualquier tipo de botas y calzado obtendrás una ventaja decisiva. Incluso tenemos algunos turistas que se alejan de los zapatos más calificados. La suciedad, la humedad y la incapacidad para secar zapatos y tener muchos calcetines hacen su trabajo. Botas de goma + paños son mejores. Hay un obstáculo: no hay forma de acostumbrarse a los paños (es necesario poder enrollarlos), algunos han sido enseñados por el ejército.
    Personalmente, la capacidad de usar paños me ayuda. Y siempre es mejor que los calcetines, al menos para mí personalmente. Tengo una eleccion.

    Se quitó la lengua.
    Llevaba el primer kirzachi durante 1 año y 8 meses (6 meses en entrenamiento, donde solo se movían, "marchando" En la "línea", corría / corría, comía / dormía durante tres o cuatro días sin quitarse las botas. Y, si era posible limpiarse envolturas de pies, entonces ..., y lo más importante, no seas perezoso para lavarlas. 2-3 horas y se secan en el cuerpo. Arriba escribieron que cuando fueron desmanteladas, volaron / perdieron, no sé, no volaron en MiG ...
    A Ilyovy no le gustaba realmente, no le gustaba la suela, muy resbaladiza y pesada. Los Morpekhovskys con un amplio obsequio tenían que rebobinar los paños todo el tiempo, bueno, recolectaban mucha basura.
    ¡Y acerca de los calcetines cuando llevas una bota completa!
    Recuerde la entrega de estándares para el VSK-100m desde una posición propensa (13,8 segundos-exc., 14,2 segundos-doble)
    Al comenzar con calcetines, se perdieron las botas. y agregaré, el invierno es -20 ° C, y tienes una cola de pie en tu pie de verano, y en la parte superior hay un vestido de invierno y pokh. ventisca, y la pierna está seca y cálida
  39. +1
    23 archivo 2018 23: 39
    Kirzachi favorito. Y no lo he usado durante mucho tiempo, pero el recuerdo es el más amable.
  40. +1
    24 archivo 2018 00: 42
    La elección de los zapatos es algo serio. En la primera y segunda guerra mundial, muchas personas quedaron discapacitadas. El frío y la humedad perturbaron el suministro de sangre, a esto se unió una infección micótica y / o bacteriana. El llamado "pie de trinchera". El hombre se pudrió vivo.
  41. +2
    24 archivo 2018 02: 33
    ¡Para diferentes ramas del ejército, diferentes zapatos! Sobre la bota! Es fácil activar una alarma, incluso simplemente pegándola con un pie. (¡Aunque la habilidad de enrollar rápidamente un pie en el manual de entrenamiento fue pisoteada incluso antes del juramento!). ¡el pie está seco otra vez! Una hora después, el proceso inverso! Los camiones cisterna de hoy (en nuestro país, en el Donbass) tienen una bota, además, se usan pantalones de mono o camuflaje, porque cuando se trabaja en el suelo no se vierte nada en la bota (y al igual que en las boinas), no atrapará nada en caso de salida de emergencia -Sin ejes, sin encajes, y es fácil deshacerse del quemándose. Sí, y más fuertes son esos BKR que dan, o lo conseguimos nosotros mismos. ¡Más firmes! Menos detalles, más confiables: en un desfile o simulacro de combate, ¡luego boinas!
  42. +1
    24 archivo 2018 10: 46
    Llevo botas de lona en el trabajo. Llevé botas durante un par de años.
    "Pros" de botas: 1) No lo lamentan. Barato y oficial.
    2) Fácil de limpiar de la suciedad.
    3) Quítese / póngase rápidamente los zapatos.
    "Contras" de la bota: 1) Es difícil levantar la pierna. Hay 5 pares, de los cuales más o menos caben 2. El resto o más,
    o menos. Incluso visualmente, si está al lado de poner. Y todos del mismo tamaño. Con un pie
    pierna "reacción". La tela para los pies + el dedo gordo del pie es buena, pero a temperaturas alrededor de 0. Si +25 o más -
    tristemente.
    2) suela resbaladiza.
    3) Cuando se trabaja en una zanja recién excavada, la arena y los guijarros pequeños caen constantemente sobre las botas.
    Caminas a lo largo de arbustos, hierba alta y ventosa: ramas, hojas, espinas rociadas. Apriete
    La correa de ajuste no ayuda. Por supuesto, puede bajar la pierna del pantalón por encima, pero
    Personalmente no me gusta esta opción.
    4) Severo. No es crítico, te acostumbras.
    Sobre los paños. Aquí, en los comentarios, se les cuenta casi con aspiración. Y puede rebobinar hasta el extremo seco, y arreglan la pierna con un vendaje. Si te enrollas con el pie descalzo, en verano la tela del pie es igual de cruda. Qué hay en el pie, qué hay en la espinilla. A menos que el extremo superior ("seco") se coloque encima del pantalón, pero esto es solo en otoño / primavera. Tan apretado como no se sacude, al caminar, el pie se contrae, se expande, el tejido es absorbido por él, se estira y produce debilidad.
    "Pros" de la bota: 1) Ligero.
    2) Sellado. Si los cordones son buenos.
    3) Puede elegir la suela correcta, suave y no resbaladiza.
    4) Bueno para, digamos, trabajo "bueno". Como los zapatos se ajustan bien al pie, bueno
    (En comparación con los Kirzachs) sientes la superficie sobre la que pisas.
    5) Fijar el tobillo. El argumento principal en el argumento "Quién es el más genial" si . Seguro básico
    por dislocación: mire debajo de las piernas, busque apoyo dudoso antes de transferir peso.
    "Contras" de la bota: 1) Estimado. Si bueno
    2) Zapato largo.
    3) Difícil de limpiar.
    Un híbrido sería algo. Para tener una buena suela de la bota, la parte inferior de la bota y la pata de la bota que se ajusta perfectamente a lo largo del pie (como se muestra en la segunda foto). No habría precio.
    1. +1
      24 archivo 2018 13: 13


      Botas de moto Dehner
      1. 0
        27 archivo 2018 09: 01
        ¡En! ¡Tema! ¡Quiero ese! A menos que, por supuesto, bajo los ojales herméticamente :)
  43. +1
    24 archivo 2018 13: 36
    Cita: malo
    Comparar lo que no es comparable es la altura de la estupidez :) Por alguna razón, nadie está comparando un avión y un helicóptero, un automóvil de pasajeros y un camión.

    Bertsa: zapatos cómodos para la pelea.
    Botas: calzado para marchas hasta la rodilla en barro, trabajos domésticos, etc.

    No era nadie el que estaba sentado aquí, ¿por qué los turistas profesionales llevaban botas y boinas (zapatillas de montaña) en una caminata?

    Lógicamente, es hora de que los militares tengan botas y botas. Las botas actuales no son lona, ​​pero EVA, pesan BAJO, en invierno (con un inserto) hace calor, no es muy costoso.

    Otra cosa es que los militares siempre intentan simplificar todo, hacerlo universal, y resulta basura de una serie, hace frío en las boinas en invierno, mojado en lluvia y barro, muchos hongos y las botas no son prestigiosas, no son convenientes en la batalla, etc.


    En la vida real, tienes varios pares de boinas, tanto con cordones como con cremalleras, ligeras y de cuero, botas de goma y zapatillas de deporte. Para cada tarea usas ciertos zapatos. Siempre tienes al menos 2 pares de zapatos, con boinas en los pies y en una mochila, dependiendo del clima condiciones, zapatillas de deporte, botas o boinas ligeras. También había tres pares de zapatos arrastrados con ellos. Y si fuera por un campo de entrenamiento por un par de meses, entonces cuatro. Y así, los capataces siempre deben tener botas de goma y botas al menos un tercio del personal. Pero es una reserva. Básicamente, cada una de sus preferencias usa zapatos, el sueldo le permite comprar un par de zapatos extra una o dos veces al año. En cuanto a la comparación, botas-botas para alarma, un luchador normal se pondrá y atará las boinas más rápido que las botas anormales. No sé si los cordones están rotos, no sé cómo deben correrse los zapatos para no notar de antemano el estado de los cordones. casos, los zapatos deben secarse, para lo cual siempre llevaba zapatos de repuesto. Incluso en la marcha, a menudo se seca un par de botas detrás de mis hombros. Y guardo silencio sobre las condiciones del invernadero en los barracones y en las tiendas. Ahora incluso a los reclutas se les dan 2 pares de boinas, botas de goma y botas de fieltro, y calcetines y pueden comprarlo ellos mismos. Bueno, no te olvides de las medias del OZK. A menudo ayuda cuando no hay botas de goma a la mano.
  44. 0
    24 archivo 2018 13: 53
    2 años de división de infantería Taman, PSH y botas yuft. En botas cuando las usas, pesadas pero muy cómodas. Tuve que estar en los ejercicios durante más de un día (soldados para estudiantes de diferentes academias), mis botas no se mojaron durante mucho tiempo, mis pieles se mojaron boca abajo y caminaron, mis ejes envueltos en una tela ajustada mantienen perfectamente las dislocaciones. Una vez que enviaron un comandante de batallón, gritaron desde la tienda, él no entendió y todo el batallón, incluidos los mecánicos, realizaban una marcha diaria. Todos vinieron corriendo sin rasguños, pero cuando los quitaste de tus piernas se levantaron. Y ahora siempre llevo un pie, incluso en el bosque, incluso para pescar. Bertsa es bueno cuando necesita hacer negocios rápidamente y retirarse en silencio. Algo como eso.
  45. +1
    24 archivo 2018 13: 54
    Cita: 113262
    ¡Para diferentes ramas del ejército, diferentes zapatos! Sobre la bota! Es fácil activar una alarma, incluso simplemente pegándola con un pie. (¡Aunque la habilidad de enrollar rápidamente un pie en el manual de entrenamiento fue pisoteada incluso antes del juramento!). ¡el pie está seco otra vez! Una hora después, el proceso inverso! Los camiones cisterna de hoy (en nuestro país, en el Donbass) tienen una bota, además, se usan pantalones de mono o camuflaje, porque cuando se trabaja en el suelo no se vierte nada en la bota (y al igual que en las boinas), no atrapará nada en caso de salida de emergencia -Sin ejes, sin encajes, y es fácil deshacerse del quemándose. Sí, y más fuertes son esos BKR que dan, o lo conseguimos nosotros mismos. ¡Más firmes! Menos detalles, más confiables: en un desfile o simulacro de combate, ¡luego boinas!


    No discuto, te acostumbras a los picos, los dejaste por un año y medio, pero cuando podías usar boinas, no sentías nostalgia por las botas. Y ahora muchas personas usan calcetines, en Chechenia, usaron botas de goma durante meses en el invierno durante meses, los kirzachi no ayudaron mucho en ese lodo. En general, las boinas son diferentes. En realidad, por lo que pueden surgir los kirzachis, deberían cavar trincheras en arcilla bajo la lluvia. Pero aunque ahora esto debe hacerse en boinas, nunca escuché suspiros nostálgicos sobre eh ahora kirzachi.
  46. +2
    24 archivo 2018 18: 48
    Cita: Dedall
    Las botas ordinarias saldrán volando, pero el hecho es que las Fuerzas Aerotransportadas siempre tuvieron botas con una correa en la parte superior. Apretó la correa y orden.

    En invierno, antes de saltar, las botas tenían que estar atadas con hondas. Muchos de ellos simplemente se perdieron en el aire. Solía ​​ser que caminas por el lugar de aterrizaje, lo recoges y lo llevas al punto de recolección, y allí los pies descalzos esperan el manto ... En verano, las boinas, en invierno, el kirzachi es óptimo. ¡Pero las pielas se enamoran mejor que un calcetín!
    1. +4
      25 archivo 2018 17: 34
      No encontré una bota con una correa en las fuerzas aerotransportadas, solo había cordones a mi lado. Y a expensas de las botas de fieltro: si las piernas durante la apertura no se presionan en diferentes direcciones, sino que se presionan, entonces las botas de fieltro no volaron a ningún lado. Como era en publicidad: simplemente no sabes cómo cocinarlos riendo bebidas
    2. +2
      25 archivo 2018 20: 42
      Nada impide enrollar un pie y ponerse un zapato. Lo hice cien veces. Especialmente en botas nuevas. Mientras sean de roble.
      No soy las Fuerzas Aerotransportadas, no mentiré, pero la esencia del asunto no cambia.
  47. 0
    24 archivo 2018 19: 24
    No entiendo el problema. Diferentes zapatos para diferentes tareas. Hubo un tiempo, en Leningrado, los escaladores occidentales compraron cielos de la firma Skorohod: sus chanclos resultaron ser un orden de magnitud más barato con casi la misma funcionalidad en la escalada (se requería una pequeña terminación). Y sobre las botas, los Amers solo tienen una operación de cobertizo épico (ningún japonés resultó herido) para capturar la isla de Kyska, "los aliados perdieron a 32 personas asesinadas (28 estadounidenses y 4 canadienses) y alrededor de 50 heridos, en su mayoría por fuego amigo; 130 soldados resultaron heridos del pie de trinchera "(congelación a temperaturas de congelación) (enlace WIKI Gordon L. Rottman. Guía de la Isla del Pacífico de la Segunda Guerra Mundial. - Greenwood Publishing Group, 2002. - P. 460) - simplemente no entendieron el papel de la selección adecuada de zapatos y mantener los pies en humanos condiciones, no zapatos mojados.
  48. +1
    24 archivo 2018 19: 31
    De nuevo holivory! Fui sobre esto y aquello. Durante los últimos diez años he estado usando boinas. Y constantemente (excepto verano). Distintos fabricantes producen boinas diferentes. Ese es el problema.
  49. El comentario ha sido eliminado.
  50. 0
    25 archivo 2018 07: 26
    no por diversión, hombres, pero alguien probó zapatos con envolturas para un calzado, y en un desfile se mostraron excelentemente no en las montañas, por supuesto, pero aún así ...
  51. 0
    25 archivo 2018 10: 20
    Hay muchas disputas... pero mira lo que hay en las patas del kit Ratnik 3 y saca tus conclusiones.
    1. 0
      25 archivo 2018 20: 28
      ¿En el mismo kit que aún está en desarrollo y no se conoce ni el aspecto final ni la composición exacta?
  52. +4
    25 archivo 2018 11: 56
    ¿Tiene algún sentido discutir: botas con caña alta o botas sin especificar qué botas y qué botas?
    Las botas de cuero hechas a medida son una cosa, la lona sucedánea producida en masa es otra...
  53. 0
    26 archivo 2018 20: 44
    Es simplemente divertido leer las absolutas tonterías de los expertos en sillones. Una vez más, como un militar que usó botas de piel de vaca DIARIAMENTE durante 5 años, y luego periódicamente durante otros 12 años, botas cromadas. Ni una sola bota con calcetín, ni una sola bota con calcetín, tiene una función protectora para el pie. ¿Quién de vosotros, camaradas, ha corrido una carrera de obstáculos? ¿Bien? Así que esta es una prueba directa de botas versus botas. Primero, cuando, después de saltar una trinchera, saltas a la pared, pruébalo con un calcetín, masoquistas, y sobre todo cuando, después de una trinchera y arrojar una granada por la ventana, corres hacia esta ventana y sacas la pierna hacia adelante, y sobre él hay dos brazos extendidos. Entonces, si no hay bota, como ocurre con los luchadores, la espinilla puede abrirse como una pierna en un restaurante bajo el cuchillo de un chef. Y no podrás resbalarte sin una bota. Y esto es una pérdida de un tiempo precioso, y en el campo de batalla: VIDA. Para terminar la discusión, en el campo de batalla preferiré botas a botines.
    ?
    1. +1
      27 archivo 2018 21: 51
      Hola. ¿Y cuándo les dieron a los soldados rasos y sargentos botas cromadas de piel de vaca? ¡Esto no tiene sentido! ¿Serviste en la corte de Su Majestad?
      1. 0
        9 noviembre 2018 20: 13
        Ocurrió. Fue entonces cuando en 1970 abandonaron la túnica ganadora y se entregaron botas de vaca a los soldados rasos y suboficiales por 2 años de servicio como parte de su uniforme ceremonial. Los cromados no sé, quizás por el caos que se estaba iniciando en el país se permitió la mala calificación.
    2. +1
      1 marzo 2018 10: 54
      Todo esto lo corrió bastante bien con botines y calcetín. Y con botas. Ya sabes, tal vez mis piernas no crezcan a partir de ahí, pero fueron precisamente acciones tan activas con botines (incluso los oficiales de mierda) las que me resultaron más convenientes. Y una cosa más sobre la vida: ¿has visto a muchas personas en la guerra que, por ejemplo, se compran botas por su propia cuenta? Vi a un montón de gente corriendo con buenas zapatillas de deporte por el precio de un par de botas, pero botas sólo en las trincheras a finales de otoño, donde sin duda son mejores.
      1. +1
        9 noviembre 2018 20: 03
        Mira, los beduinos, con sandalias y descalzos, están peleando. Dicen que les conviene. Quizás la arena cálida sea cómoda, no lo discuto. Pero nuestra Patria, principalmente con barro hasta las rodillas en octubre y marzo y heladas invernales de 20 grados, hace un ajuste significativo en la munición militar. Por tanto, un soldado con zapatillas es una broma, una caricatura. Incluso en julio, por la mañana, con el rocío, tus zapatillas se mojarán con el barro. Usé mis botas durante dos años y nunca me rocé los pies. Gracias a mi padre, me enseñó a envolver calzas en el momento oportuno. Probablemente pienses que en la guerra lo único que hacen es correr. Me atrevo a asegurarles que caminan mucho más, y al ritmo habitual de la infantería, o de forma encubierta (en reconocimiento), y además se arrastran boca abajo. Por cierto, también atacan a un ritmo de disparo, solo corren en las películas. Otra cosa es un lanzamiento repentino hacia adelante o hacia atrás de 30 a 50 metros, luego, por supuesto, a toda velocidad. Y ahora imagina que un guijarro ha golpeado tus botas; luego siéntate y cámbiate de zapatos, pero con prisa y bajo fuego probablemente te enredarás los cordones. Quitarse una bota y sacudirla es cuestión de segundos.
        1. 0
          9 noviembre 2018 20: 44
          Donbass, verano, zapatillas de deporte. Nada de botas de lona. Cómo puedes meter una piedra en tus botas con cordones es un misterio. Repito: nunca he visto a una persona que, equipándose por su cuenta, se comprara botas. Ni una sola fotografía de los conflictos de los últimos años (Siria, Donbass) muestra botas de lona.
  54. 0
    27 archivo 2018 19: 37
    Apoyo al autor. Agrego por experiencia personal que para una marcha corta y rápida en zonas montañosas o boscosas, es mejor usar botines o, mejor aún, zapatillas de trekking. Bueno, en el desfile también... En todos los demás casos, las botas son más fiables. Especialmente en condiciones de atasco en la ciudad. Astillas, escombros y virutas de hormigón matarán rápidamente los cordones. Pero al maletero no le importa en absoluto. Y una venda para los pies es mucho más cómoda, si rebobinas algo y tus pies vuelven a estar secos...
  55. +1
    1 marzo 2018 10: 09
    Lo mejor de los kirzachs es que cuando te ausentas sin permiso y te pones ropa de civil y zapatillas de deporte, se siente como si te hubieran puesto alas en los pies, qué ligereza. Hay algo que recordar más adelante en el labio.
  56. 0
    1 marzo 2018 10: 31
    Cita: Barmal
    Añadir -en los pantanos. Tenemos muchos lugares con suelo pantanoso. Especialmente en la temporada baja. Así que resulta que, de hecho, los que tienen las piernas secas correrán más rápido.

    ¡¡¡Pero mantener los pies secos es la principal ventaja de las vendas para pies!!! ¡El calcetín se moja (tus pies simplemente sudan) y es necesario cambiarlo y secarlo! ¡Y rebobinó la calza, se envolvió la parte mojada alrededor de la espinilla y se fue! Mientras el fondo se moja, la caña se seca.....
  57. 0
    1 marzo 2018 10: 49
    En general, expresaré mi opinión en los comentarios :). Llevaba kirzachi con calcetín, kirzachi con calcetín, botines con calcetín, botines con calcetín.
    1) Kirzaches con solo vendajes para los pies - en verano, en principio, es normal - la pierna respira, no se frota, puedes correr y saltar con bastante normalidad (corrí 5 km con ellos sin ningún problema), se ponen rápidamente/ despegar. Entre las deficiencias, en los juegos de saltos activos, como en las carreras de obstáculos, no son muy cómodos, la calza a veces se cae y es necesario corregirla (lo que se nota especialmente en invierno: la piel desnuda de la pierna apenas toca la piel de la bota). ), sigue siendo muy pesado :).
    2) Kirzaches con calcetines + vendas para los pies (calcetín de algodón + venda de algodón para los pies en verano, algodón + calcetín de lana + venda cálida para los pies para la espinilla y una venda fina para los pies para el calcetín en invierno). Lo más abrigado que usé (sin contar las botas de fieltro) fue realmente bueno en invierno. Las desventajas son, en principio, las mismas, sólo que un poco de calcetín suelto ya no es mortal en absoluto.
    3) Botas con calcetines (según temporada). Es más cómodo correr, saltar y en general estar activo que con botines, en mi opinión son más ligeros y no resbalan casi en absoluto. De las desventajas: lleva mucho tiempo ponérselo, caminar llorando, sacándose los dedos de los pies, probablemente sea mejor con botas (aunque esto probablemente no sea un gran inconveniente), la parte superior aún está más baja y se moja más rápido (aunque, a diferencia del autor del artículo, realmente no noté una diferencia crítica: en los kirzachakhs, si pasas media hora en el agua, tu pierna también se moja y después de 5 a 7 minutos nunca me mojé incluso en botines, si los lubricas adecuadamente).
    4) Berts con vendas para los pies. La invención doméstica de comandantes no muy inteligentes se puede describir en una palabra: . El empeine del pie es una locura, ajustar la calza es todo un problema, cómo pelear con un traje así, por ejemplo, ni siquiera lo sé. Por qué pelear, es difícil realizar el servicio diario, y para esas mismas carreras, si no querías matarte la pierna, tenías que ponerte en secreto tus calcetines personales.

    En total, kmk: lo ideal es que haya zapatos diferentes para cada clima y situación operativa. En el frío otoño, en las trincheras, personalmente prefiero botas con calcetines normales y vendas para los pies; en invierno, botas de invierno buenas (buenas, no las que se fabrican en el ejército) con calcetines normales, o el mismo kirzachi con un juego de calcetines y vendas para los pies, finales de primavera - principios de otoño - botines con calcetines, verano y calor - botines ligeros o unas buenas botas de trekking. Una vez más, escalar montañas con botas en cualquier clima es problemático, pero, en principio, es muy posible caminar por el bosque con ellas en verano.
    1. +1
      4 marzo 2018 20: 18
      ¡Absolutamente en el hoyo colega! Simplemente no hay motivo para no estar de acuerdo. Todo está dicho correctamente y al grano.
      Por mi parte puedo añadir lo siguiente. A los caballeros les encantan sus zapatos. Trátala adecuadamente y ella te corresponderá. ¡Es importante! Las piernas son nuestro TODO para un luchador y no solo eso. He estado hablando de esto con mis camaradas todo el tiempo... hi
  58. 0
    1 marzo 2018 21: 01
    Honestamente, el maletero funcionó mejor durante 28 años. Especialmente en una trinchera en el barro. Por las botas de combate, gracias a Pasha-Mercedes, que decidió transferir a todos a los paracaidistas.
  59. El comentario ha sido eliminado.
  60. +1
    9 noviembre 2018 19: 08
    Existe la opinión de que los botines son un homenaje a la moda. La moda del ganador. Estoy totalmente en desacuerdo. En primer lugar, no fuimos derrotados; quien diga lo contrario, que muestre el acto de rendición incondicional de la URSS en la Guerra Fría. Las medallas americanas no me convencen, nunca se sabe qué medallas se pueden estampar. También obtuvimos muchas medallas para Afganistán, pero nos fuimos de Afganistán sin una victoria. En segundo lugar, ganamos la Segunda Guerra Mundial, por lo que se redactó y firmó el acta de rendición incondicional de Alemania, pero esto no generó la moda de las botas y las gimnastas ni entre los países europeos que perdieron la guerra ni entre nuestros aliados. Allí, incluso después de perder la guerra, conservaron el honor militar, a diferencia de nuestros demócratas de patas azules. Cambiar el uniforme militar de los vencedores por el del enemigo no encaja en ningún marco y esto no puede considerarse más que un crimen de guerra. Esto no es una chapuza, es una búsqueda de un ídolo en el campo enemigo, es una traición.