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Revólver alemán silencioso PDSR 3

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Es lo suficientemente divertido como para ver cuando no se ven las películas de más bajo presupuesto, ya que el personaje principal al amparo de la noche, en completo silencio, destruye a sus enemigos uno a uno con un revólver con un dispositivo de disparo silencioso. No hace falta decir que el revólver no es en absoluto el que los hermanos Nagan desarrollaron en 1895, por lo general es algo masivo y más importante en tamaño, por lo que es más impresionante. Es extraño que con todos los presupuestos inflados, las películas no valen la pena para un asesor adecuado, y no hay una sola persona entre todo el personal que esté al menos un poco familiarizada con el disparo. armas y los principios de su obra.


Pero esta es solo una observación interesante, el tema de este artículo será un revólver verdaderamente silencioso con un dispositivo de disparo silencioso incorporado - PSDR 3.

Un poco histórico de justicia

La mayoría de los artículos en idioma ruso sobre esta arma comienzan con el hecho de que los autores están indignados, citando las palabras del diseñador de este revólver que supuestamente inventó el primer revólver silencioso del mundo. Inmediatamente recuerde el "Brahmit" doméstico para Nagan y OTs-38. Y al igual que la ira y apuntando en la dirección correcta, eso es sólo el diseñador habló sobre el primer revólver en silencio, pero la primera torreta con PBS integrado, sí, decía negocio. Aparentemente, o se ha arrastrado un error en la traducción, o el deseo de llegar al fondo de un arma ya no muy exitosa resultó ser muy fuerte, a muchas personas les gusta patear a un reclinado.

Revólver alemán silencioso PDSR 3


Pero no seamos como la mayoría y tratemos de ver este revólver desde un ángulo diferente, menos categórico.

¿Para quién y para qué se diseñó el revólver silencioso PSDR 3?

Para ser perfectamente honesto, a primera vista el arma era difícil quitar la sonrisa de la cara - soluciones demasiado primitivas en que se utilizaron para los estándares de 1993 años. Pero cualquier arma no se crea así, el diseñador siempre tiene una idea de por quién y para qué se utilizará el resultado de su trabajo.

El revólver PSDR 3 no es una excepción. El diseñador Joe Peters diseñó sus propias armas para las fuerzas especiales alemanas Spezialeinsatzkommando. Armas necesitan unos baratos, eficaces, y lo más importante en un corto tiempo y en pequeñas cantidades, por lo tanto, estas soluciones simples en los brazos, que, a pesar de todas las inyecciones escépticos, para hacer frente a sus tareas.

En otras palabras, el diseñador se enfrentó a la tarea de fabricar un revólver silencioso basado en armas existentes para que fuera barato, confiable y sin pretensiones de mantenimiento. Por supuesto, fue posible conectar a una docena de diseñadores externos de otras compañías de armas, diseñar durante medio año, intentar implementarlo en metal durante un par de años, cambiar diseños, municiones, etc. Y podría hacer una adición primitiva al revólver Smith & Wesson 625 por su cuenta en un par de semanas, producir varias docenas de armas necesarias y regresar a otros proyectos.



Así que si nos fijamos en el revólver en silencio PSDR 3 igual de pequeña escala, de bajo costo y altamente especializados armas, no todo es tan primitivo y justificado simplemente que dice sobre el diseñador tanto como el sistema más complejo que desarrolló, ya veces y mas

Apariencia del revólver silencioso PSDR 3

La apariencia del arma es realmente notable. Con un apoyo de hombro revólver de plegado adjunta PSDR 3 más como un lanzagranadas de un solo tiro de un arma, pero un mango característica, el gatillo con la protección del gatillo, gatillo y el alcance de los traidores expedirá armas.

Casi completamente oculto dispositivo silenciador, un revólver no tiene sus propias miras abiertas, en lugar de la parte superior de ellos es asegurar la correa, lo que le permite configurar la vista del colimador. Bajo un dispositivo no extraíble por el silenciador es otra tira corta para la instalación de puntero láser o una linterna.



El reposapiés plegable (la lengüeta no gira para llamar extremo a este elemento) es un tubo curvo unido al mango de un revólver. En teoría, el uso del tope y el cuerpo del instrumento se pueden disparar con bastante precisión y comodidad, claramente con mayor precisión que sin un apoyo para los hombros, incluso cuando se usan ambas manos. Por lo tanto, la parte es necesaria, especialmente en la posición plegada no hace que el arma sea menos conveniente.

Diseño de revólver silencioso PSDR 3

Como se mencionó anteriormente, la base para el revólver silencioso PSDR 3 fue el revólver de Smith & Wesson, a saber, el modelo 625. En el proceso de trabajo en el arma, el revólver estadounidense se modificó ligeramente, reduciendo el espacio entre el cañón y las cámaras del tambor, así como cambiando el marco para fijar de forma segura el dispositivo en él. disparos silenciosos.



El mecanismo de disparo del arma se mantuvo sin cambios, este es un disparador de doble acción con un disparador abierto. La munición también siguió siendo la misma, común y perfectamente adecuada para armas con dispositivos de disparo silenciosos .45АСР. Dado que los cartuchos no tienen una ranura, para su fijación en las cámaras del tambor, se utilizan clips laminares, también conocidos como clips para herramientas. Con su ayuda, el proceso de recargar el arma también se acelera, ya que los cartuchos usados ​​se eliminan todos al mismo tiempo, y los cartuchos nuevos se insertan inmediatamente con un "paquete" en el número de piezas 6.

No es un secreto que la razón principal por la que no puedes usar dispositivos de disparo silenciosos en los revólveres es la brecha entre la cámara del tambor y el cañón del arma. Es a través de esta brecha roturas de los gases de la pólvora, lo que hace la BTS a la boca del cañón es una pieza absolutamente inútil. Las excepciones son aquellos modelos de armas en las que el tambor "se enrolla" en el cañón antes del disparo, minimizando así la cantidad de gases en polvo que entran en erupción entre el tambor y el cañón. Por lo tanto, este método se utilizó en la pistola M1895 Brothers Nagan; además, la propia manga también cierra la unión entre la cámara del tambor y el cañón del arma, esta solución permite que el BPS se use en una variedad de diseños.



No hace falta decir que en un revólver Smith & Wesson, el tambor se mueve solo alrededor de su eje y no realiza ningún otro movimiento, lo que significa que hay un espacio entre el cañón del arma y la recámara del tambor. Este espacio se puede reducir, pero es imposible deshacerse de él sin cambiar el diseño del revólver. La única opción razonable y más barata para resolver este problema es separar el bloqueo de los gases de pólvora que se abren paso entre la cámara del tambor y el cañón. Es esta solución la que se aplica en el revólver silencioso PSDR 3.

En la parte trasera del revólver silenciador unidad de vivienda dos partes plegables se fija, que brazos fuertemente adherido al bastidor para formar una cubierta, el bloqueo de los gases propulsores que han logrado pasar a través de la brecha entre el cilindro y la cámara del tambor. Se puede observar un detalle interesante en el diseño de este revólver que el tambor fue rediseñado para minimizar la cantidad de gases en polvo que no realizan trabajo útil. Esto no se hizo con el fin de lograr una mayor energía de la bala cuando se dispara, y para asegurar que los gases de la pólvora atrapados en la cubierta de bloqueo, no tuvo efecto sobre los cartuchos, que se encuentran en otras cámaras Gap tambor, cuando el tambor en sí está completamente alojada en el mismo una carcasa de polvo de bloqueo de la carcasa. Cuando se dispara, la sobrepresión en la carcasa de bloqueo podría desplazar una bala en cartuchos aún no utilizados, ya que la presión dentro de la caja del cartucho era claramente menor que la presión dentro de la carcasa.



También cabe destacar que cuando se abren las mitades de la carcasa que bloquean los gases en polvo, el tambor del revólver se abre hacia la izquierda, como en el caso del progenitor estadounidense.

Se han hecho muchas críticas sobre el diseño del dispositivo de disparo silencioso. Representa una gran cámara con un volumen en el que se coloca un cañón de arma. No se implementa ninguna división de los gases en polvo, y aún más la redirección de sus flujos para su inhibición. Bala dejando el barril, que aparece por primera vez en el silenciador instrumento, y luego pasa a través de un ranuras de lengüeta suaves. La pestaña se abre primero a lo largo de las ranuras con una bala, y después de que la bala la abandona por completo, se colapsa, bloqueando los gases en polvo dentro del dispositivo para disparar en silencio.



El diseño es realmente primitivo, similar al primer PBS, que fue a principios del siglo XX, sin embargo, cumple su función y hace frente con bastante éxito al corte de los gases en polvo cuando se disparan y su posterior liberación. La principal desventaja de este diseño del dispositivo de disparo silencioso es la fragilidad de la lengüeta blanda, que con el uso a largo plazo pierde su elasticidad y se borra por la bala, lo que hace que cada disparo sea más "fuerte".

Qué tan aceptable es el diseño de un CBE en un arma, desde el cual rara vez se dispara y no en ráfagas, todos pueden decidir por sí mismos. Pero reemplazar la pestaña de gases de sellado de polvo parece claramente más atractivo que limpiar un dispositivo de múltiples cámaras para un disparo silencioso, que, por cierto, también es de corta duración.

Características del revólver silencioso PSDR 3

Lo que realmente puedes encontrar en este arma es su tamaño. La parte más gruesa del arma es un dispositivo de disparo silencioso, es decir, es posible medir el grosor máximo del revólver, y esto es un milímetro 68 completo, que se extiende a lo largo de casi toda la longitud y termina solo en la empuñadura de pistola. La longitud de la misma unidad de silenciador es 240 milímetros, más añadido a ellos todavía y la longitud de la caja de la cerradura. La longitud total del arma desde el mango hasta la parte delantera de los milímetros BBS - 440. Pero debe tenerse en cuenta que con tal longitud del arma en sí y la longitud del cañón correspondiente - milímetros 200. Por cierto, el cañón tiene un corte poligonal.

No hay datos sobre el peso del arma, pero si tenemos en cuenta que el peso del progenitor estadounidense es de más de un kilogramo, con un juego completo de CBE, un apoyo para el hombro plegable y miras, podemos hablar de una masa que se aproxima a cerca de dos kilos, lo cual es bastante.

Pros y contras del silencioso revólver PSDR 3

La principal ventaja de este revólver, en mi opinión, es que el arma se completó en poco tiempo utilizando las soluciones más simples, incluso las más modernas, que a su vez tuvieron un impacto positivo no solo en el tiempo de desarrollo del arma, sino también en su costo final, que para la producción a pequeña escala es especialmente importante. El uso de un cartucho adecuado, que ha demostrado su efectividad durante más de cien años, tampoco es negativo, especialmente porque esta munición tiene una distribución masiva y un bajo costo. La confiabilidad general del diseño sobre la base de un revólver y al mismo tiempo el sellado completo de casi todas las partes móviles hace que el arma sea adecuada para el uso en las condiciones más adversas, aunque este punto debe considerarse simplemente como una "bonificación", ya que este revólver real se usa en condiciones estériles de la ciudad.



Puntos bajos en los brazos también están presentes. En primer lugar, es el tamaño y el peso. Por otro lado, si consideramos esta arma no en la clase de cañón corto, sino, digamos, como una carabina silenciosa para un cartucho de pistola, entonces estas reclamaciones pueden eliminarse. Lo que realmente no se puede justificar es la falta de miras abiertas. Dos pequeñas piezas metálicas, incluso sin la posibilidad de ajuste, no son tan caras, pero pueden ayudar significativamente en caso de fallo de la misma vista del colimador, especialmente porque existe el lugar y la posibilidad de su instalación. A menudo, un signo menos de esta arma es una recarga larga. En la práctica, la recarga del revólver silencioso PSDR 3 no es diferente de recargar cualquier otro revólver con una construcción similar al conjunto de bloqueo del tambor de arma. La única diferencia es que antes de pulsar el deslizador tambor de fijación para abrir las mitades de la carcasa de bloqueo gases de polvo, utilizando una palanca de sujeción suficientemente grande para un dispositivos de puntería de fijación de la correa.

conclusión

PSDR 3 silencioso revólver - este es un ejemplo vívido de cómo no juzgar el libro en la portada. Aún más: a veces no debes juzgar por el contenido, ya que es una tontería buscar una emocionante historia de detectives en el libro de referencia técnica. revólver en silencio PSDR 3 estas armas naturaleza propietaria, a pequeña escala, con requisitos muy específicos. El hecho de que el diseñador no inventó la siguiente "arma de los marines espaciales", sino que implementó todas las soluciones más simples, aunque primitivas, habla solo de la experiencia y el sentido común del diseñador. Puede ser difícil para cualquier persona con suficiente motivación, pero para hacer todo de manera rápida y simple, ya necesita talento.
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zbroya.info
53 comentarios
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  1. trazador
    trazador 27 archivo 2018 05: 38
    +7
    Mark, gracias. Usted, como siempre, reveló la esencia. Muy "instinto" ... Sin embargo, puedo suplementarte un poco. Un revólver le permite hacer un disparo muy preciso. Casi no se tira el barril, incluso teniendo en cuenta un cartucho como .45 ACP. Que, por cierto, se desarrolló como un cartucho de pistola de gran calibre con velocidad subsónica, para las unidades de la policía y el ejército de EE. UU., El cartucho resultó ser exitoso para su tiempo (ahora los fabricantes están comenzando a cambiar lentamente a cartuchos de pistola de alta velocidad con velocidades de bala de rifle supersónicas y venerables). En mi profunda convicción, el cartucho 7.62 x25 sería bueno "recordarlo. Así que el TT 33 no es el pasado, sino" volver al futuro ". El arma en consideración es realmente muy específica. Y no es por nada que tiene una vista tipo colimador. el caso cuando necesita llegar al lugar una vez. Una bala pesada de calibre 45 con aún más "velocidad sofocada" es un verdadero "golpe con un mazo". Smith y Wesson son excelentes revólveres. Es propiedad del fabricante más antiguo de los revólveres más precisos y de alta calidad. Es absolutamente correcto en suponer que , qué en las "tareas" existentes era mejor no proponerlas.
    1. AlexMark
      27 archivo 2018 07: 49
      +5
      Es el cartucho y la falta de automatización, mientras se mantiene la capacidad de realizar varios disparos seguidos, hacen de este revólver un arma muy efectiva. Para el ejército, realmente 7,62X25 podría mejorarse para obtener excelentes resultados en la penetración de armaduras, y no buscar opciones que romperían la placa de armadura y la detendrían para que el enemigo se ponga a la altura. Los milagros no suceden, ni la penetración de la armadura, ni la detención. Y el potencial de 7,62х25 todavía no está agotado.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 28 archivo 2018 12: 02
        0
        Cita: trazador
        Smith & Wasson hace grandes revólveres

        Me pregunto por qué no se eligió Colt Python, en el que antes del disparo el tambor se presiona contra el cañón, lo que minimiza la pérdida de gas. No sería necesario bloquear la carcasa alrededor del tambor.
  2. Tarasios
    Tarasios 27 archivo 2018 06: 10
    0
    ¿Y qué hay de proporcionar ruido directo directamente? No encontré en el artículo ...
    1. trazador
      trazador 27 archivo 2018 06: 42
      +1
      Es realmente simple ... Pon tu dedo verticalmente en tus labios y di shhh ... Como opción ...
      Tal vez no sé algo, pero nunca he oído hablar de la característica de "insonorización inmediata".
      1. AlexMark
        27 archivo 2018 07: 43
        +3
        Buenos días hi Creo que el sonido más fuerte cuando se dispara es el sonido del disparador, y luego tsss ... O, a continuación, proponen abofetear al enemigo en la cabeza, y aún más bajo si el cuerpo tiene tiempo de atraparlo)))
      2. Kaput bruto
        Kaput bruto 27 archivo 2018 21: 30
        -1
        ¿Pero qué hay de juzgar los PBS no por películas y juegos? Por ejemplo, por la noche, en un área abierta, el sonido de un disparo VSS se distingue claramente a 100-150 metros, AKM con PBS es bien audible para 150-200.
        Las pistolas son aún peores (debido al pequeño volumen de PBS), por ejemplo, el PB (6P9) en términos del volumen de la toma es comparable a las cosas pequeñas y por la noche en la ciudad debido a los reflejos de las paredes se puede escuchar medio cuarto. La única forma de obtener un coeficiente de reducción de sonido más o menos decente en las pistolas es usar cartuchos de baja potencia con baja producción de gas .22 o 5,45X18 y persianas de goma, o usar cartuchos con cortes como PZA / PZAM, SP2-SP4, pero tienen un momento desagradable: ocasionalmente, puede producirse una penetración de gas con un aumento en el sonido de un disparo (el porcentaje aceptable para SP 3 para SP 5 no es más del XNUMX%)
    2. Toros
      Toros 27 archivo 2018 07: 22
      +2
      Cita: Tarasios
      ¿Y qué hay de proporcionar ruido directo directamente? No encontré en el artículo ...

      simplemente, sin ningún ruido, golpee a esta víctima en la cabeza con esta valera hasta que se ría.
  3. Spech
    Spech 27 archivo 2018 06: 52
    +1
    Lo sentimos, pero parece una ficción de escolares que simplemente no tienen acceso a los sistemas normales.
    1. AlexMark
      27 archivo 2018 07: 44
      +5
      ¿Y qué alternativas ves con la misma eficiencia y precio?
      1. cazador
        cazador 27 archivo 2018 08: 42
        +2
        Марк hi Gracias por el artículo . En cuanto a este revólver: en poco tiempo y sin el costo más alto, es bastante normal. Por ejemplo, en comparación con el mosquetón inglés "DeLissle".
        1. AlexMark
          27 archivo 2018 09: 03
          +3
          Buenos días hi No entiendo por qué a la gente no le gusta este revólver, municiones efectivas, los dispositivos automáticos no agregan sonidos innecesarios y no hay recarga manual ... solo una infección fuerte y saludable sonreír
          1. cazador
            cazador 27 archivo 2018 09: 17
            +1
            Cita: AlexMark
            No entiendo por qué a la gente no le gusta este revólver, municiones efectivas, los dispositivos automáticos no agregan sonidos innecesarios y no hay recarga manual ... solo una infección fuerte y saludable

            ¿Quizás todo está en el país de desarrollo? guiño
            1. Karadoc
              Karadoc 27 archivo 2018 14: 40
              0
              ¿Tal vez porque nadie necesita un monstruo tan monstruoso?
              1. AlexMark
                27 archivo 2018 16: 55
                +4
                Bueno, si no fuera necesario, no lo habría hecho, de acuerdo. sonreír
                1. cazador
                  cazador 27 archivo 2018 17: 28
                  +3
                  Cita: AlexMark
                  Bueno, si no fuera necesario, no lo habrían hecho

                  Esta no es una iniciativa de desarrollo.
                2. Karadoc
                  Karadoc 27 archivo 2018 20: 47
                  0
                  Pero esto no significa que este monstruo estaba en demanda. ¡Cuántos prototipos nunca encuentran a su consumidor!
  4. Karadoc
    Karadoc 27 archivo 2018 09: 16
    +2
    No encuentro ninguna falla, pero no puedo recordar de ninguna manera "no las películas de bajo presupuesto, donde el protagonista, al amparo de la noche en completo silencio, extermina a sus enemigos uno por uno usando un revólver con un dispositivo de disparo silencioso". ¿Puedo tener un par de títulos de películas?
    1. AlexMark
      27 archivo 2018 09: 44
      +2
      De repente, Sherlock Holmes Guy Ritchie. Excelente presupuesto para la película. Primero, este diseño aparece como un prototipo, desarrollado por Holmes desde la inactividad, que naturalmente no funciona. Posteriormente, el revólver PBS ya parpadea en la segunda parte en el cinturón de uno de los extras.
      Por la noche daré ejemplos de tomas de películas, te sorprenderás de los errores que hay en la industria cinematográfica en términos de armas. sonreír
      1. Karadoc
        Karadoc 27 archivo 2018 14: 36
        +1
        "De improviso, Sherlock Holmes Guy Ritchie". No para ofrecer ciencia y otra ciencia ficción.
        1. AlexMark
          27 archivo 2018 16: 52
          +3
          Los documentales, por supuesto, no daré ejemplos)))
          1. Karadoc
            Karadoc 27 archivo 2018 20: 36
            0
            Bueno, al menos algo de la categoría de Star Wars.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 28 archivo 2018 12: 08
              0
              Cita: Karadoc
              Bueno, al menos algo de la categoría de Star Wars.

              "Rubio alto con una bota amarilla"
              1. Karadoc
                Karadoc 28 archivo 2018 21: 15
                0
                ¿"Rubia alta con una bota negra"? Si hablamos de esta película, hablemos de la autenticidad de algo en la comedia, que se lanzó hace cuarenta y cinco años, posicionada como una parodia de películas sobre espías ... Un buen ejemplo.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 28 archivo 2018 23: 45
                  0
                  Cita: Karadoc
                  ¿"Rubia alta con una bota negra"?

                  Hubo una solicitud
                  Cita: Karadoc
                  no de la categoría de "Star Wars"
                  . ¿Estoy realmente equivocado? ¿O necesitas un documental capturado por una cámara oculta?
                  1. Karadoc
                    Karadoc 1 marzo 2018 00: 09
                    0
                    Parece que formulé mi pregunta con bastante claridad: al menos una de las "películas de muy bajo presupuesto, donde el protagonista, al amparo de la noche en completo silencio, extermina a sus enemigos uno por uno usando un revólver con un dispositivo de disparo silencioso".
  5. otto meer
    otto meer 27 archivo 2018 10: 17
    +1
    ser barato, confiable y sin pretensiones en el mantenimiento.
    Bueno, tomarían una solución preparadaademás de la capacidad de disparar ráfagas. Si querías exactamente 45, nuevamente todo ya ha sido inventadomás barato solo de una honda.
    1. brn521
      brn521 27 archivo 2018 12: 41
      +3
      Cita: otto meer
      Si querías exactamente 45, nuevamente todo ya ha sido inventado

      Con un revólver, solo se dispara el gatillo y el tambor gira. Y aquí, un obturador completo se mueve de un lado a otro con un traqueteo y un sonido metálico, mientras esparce cartuchos sonando por el área. Los alemanes probablemente querían algo realmente tranquilo.
      1. otto meer
        otto meer 27 archivo 2018 15: 37
        +1
        Cita: brn521
        Con un revólver, solo se dispara el gatillo y el tambor gira.
        Luego tomarían PYME: en general, la belleza, incluso un baterista de 2 metros ya no es audible. Si es así
        Cita: brn521
        Los alemanes probablemente querían algo realmente tranquilo.
        Sobre el obturador
        Cita: brn521
        con un traqueteo y ruido metálico
        algo se rompió allí "dentro de ella". El sonido del grupo de obturadores de un MP5SD que funciona no es mucho más fuerte que un "zilch" de gases, y tal vez más silencioso.
        1. brn521
          brn521 27 archivo 2018 16: 36
          +3
          Cita: otto meer
          Luego tomarían pymes

          El cartucho es débil, caro y extraño. La tarea indicada en el artículo no corresponde de ninguna manera.
          Cita: otto meer
          Sonido del grupo de obturadores de MP5SD reparable

          Estoy hablando del engrama. MP5SD está fuera de tema, es costoso y requiere cartuchos especiales de 9x19 para su funcionamiento normal.
          1. Karadoc
            Karadoc 27 archivo 2018 20: 40
            +1
            Mecenas especiales? Y en todas partes escriben que fue creado para disparar 9x19 estándar ... ¿Por qué lo haría?
            1. brn521
              brn521 28 archivo 2018 09: 36
              0
              Cita: Karadoc
              Mecenas especiales? Y en todas partes escriben que fue creado para disparar 9x19 estándar ... ¿Por qué lo haría?

              Puede disparar 9x19 estándar. En este caso, la energía del hocico baja al nivel de 9x17, que incluso no se encontraba cerca de .45.
              1. Karadoc
                Karadoc 28 archivo 2018 11: 23
                +1
                ¿Crees que es más barato remachar un samovar incomprensible para un revólver de seis disparos que usar un arma existente con cartuchos más caros?
                1. otto meer
                  otto meer 28 archivo 2018 11: 48
                  0
                  Gracias Karadoc por tu apoyo. En principio, dijiste todo por mí. Lo único que puedo agregar.
                  Cita: brn521
                  Puede disparar 9x19 estándar.
                  no solo se puede, sino que todos los disparos de capacitación se llevan a cabo con este cartucho para reducir el costo del proceso de capacitación. Cartucho especial solo para consumo de "combate" en 1-2 tiendas de cartuchos caros durante medio año o un año, creo que los alemanes realmente pueden pagarlo.
                  Cita: brn521
                  Estoy hablando del engrama.
                  el MAC-10 no tuvo problemas con esto.
                  Cita: brn521
                  La energía del hocico está cayendo al nivel de 9x17, que desde .45 ni siquiera se encontraba cerca.
                  es bueno si se necesita la energía del hocico hasta la marca y sin duda un revólver,
                  1. Kaput bruto
                    Kaput bruto 28 archivo 2018 13: 44
                    -1
                    Honestamente, ¿se te ocurrió esto ahora?
                    Cita: otto meer
                    Cartucho especial solo para consumo de "combate" en 1-2 tiendas de cartuchos caros durante medio año o un año, creo que los alemanes realmente pueden pagarlo.

                    ¿Qué tipo de tonterías? MP5SD fue creado específicamente para disparar con un cartucho OTAN 9X19 estándar, no son fundamentalmente disparados por los subaxónicos, porque la peculiaridad de este PP es que los orificios de los gases de escape se hacen en el PBS a lo largo de la parte inferior del rifling, gracias a lo cual la velocidad del cartucho estándar se reduce a subsónica, cuando se dispara con subaxicos la velocidad cae al indecencia y la masa de la polea no es mucho más alta que la estándar, un máximo de 9,7 gramos versus 8 gramos. por lo tanto, la energía y la balística son peores. Los Sabsonics se usan en PC convencionales con silenciadores conectados, allí realmente funcionan.
                    Al precio de los cartuchos, en general fue divertido: la diferencia es de un centavo, por ejemplo, en la Federación de Rusia, S&B FMJ cuesta 37 rublos y S&B FMJ subsónico 43 rublos.
                    Cita: brn521
                    . En este caso, la energía del hocico baja al nivel de 9x17

                    ¡¿Venga?! ¿Esta todo bien? pero nada para que para 9X17 el estándar sea de 250 julios, y para una bala de 9X19 con un peso de 8 gramos que haya salido de la troncal MP5SD, ¿es bastante normal 350-370 julios en el acceso telefónico?
                    1. brn521
                      brn521 28 archivo 2018 17: 00
                      0
                      Cita: kaput bruto
                      cuando se dispara con sabónicos, la velocidad cae a indecente

                      Por lo tanto, para competir con el ACP .45 habitual, necesitamos sabónicos para troncos cortos, con pólvora de combustión rápida con el mismo peso. Solo he visto esos catálogos en mi vida dos veces, e incluso en otros calibres.
                      Cita: kaput bruto
                      pero nada para que para 9X17 el estándar sea de 250 julios, y para una bala de 9X19 con un peso de 8 gramos que haya salido de la troncal MP5SD, ¿es bastante normal 350-370 julios en el acceso telefónico?

                      Puede exprimir una vez y media desde .45 incluso teniendo en cuenta el avance de los gases en el tambor.
                      Cita: kaput bruto
                      Al precio de los cartuchos, en general fue divertido: la diferencia es de un centavo, por ejemplo, en la Federación de Rusia, S&B FMJ cuesta 37 rublos y S&B FMJ subsónico 43 rublos.

                      Quizás .45 + P es casi un estándar de alto costo entre los cartuchos masivos, ya que los usuarios de Glocks de gran calibre lloran regularmente en los foros. Hay un reclamo a MP5SD. ¿Por qué se necesita en absoluto? Es claramente más caro que MP5, que fue abandonado precisamente por el precio. El silenciador no es tan efectivo. Sin embargo, los silenciadores de membrana tienen una gran ventaja a este respecto hasta que la membrana se desgasta. MP5SD justifica la necesidad de tener un arma "amortiguada" para uso continuo. Con lo cual corría constantemente y disparaba regularmente para azotar "ardilla en el ojo". Ahora imagine un policía regular en una estación privada. Necesita cosas más baratas y simples que no tendrá que dominar, quemar miles de cartuchos. Para tareas únicas. Pero con la capacidad de dejar caer el cadáver de alguien desde el primer disparo, sin siquiera golpear las áreas de sacrificio, de las cuales solo el 15% están en silueta.
                      ¿Pero por qué un revólver? Aparentemente, la asamblea resultó ser realmente silenciosa, por lo que tenía sentido deshacerse del sonido del obturador. El corcho se desgasta rápidamente, por lo que nadie organizará una guerra completa con él, es solo una herramienta especial para situaciones raras. Aquí, seguro, incluso puede agregar agua al silenciador de antemano, lo que teóricamente lo llevará a alturas altísimas por el grado de atasco. La precisión es baja, y el arma se usará a una distancia de derrota segura. En otros casos, especialistas especialmente llamados sacudirán la situación. Bueno, con el silenciador quitado, esta es un arma de servicio ordinaria, que devora cualquier cosa.
                      1. Karadoc
                        Karadoc 28 archivo 2018 21: 19
                        0
                        "... Y ahora imagina a un policía regular en un sector privado. Necesita más barato y más simple que no tendrá que aprender, quemando miles de cartuchos".
                        Bueno, sí, para dominar MP5, debe quemar más de mil cartuchos ... Por lo tanto, para casos especialmente raros, es más fácil construir una mezcla de un samovar con una aspiradora y ponerla en servicio.
                    2. Karadoc
                      Karadoc 28 archivo 2018 21: 24
                      0
                      "... ¿Qué tipo de tonterías? MP5SD fue creado específicamente para disparar con un cartucho estándar 9X19 OTAN, no son fundamentalmente disparados por los sabsonistas ..."
                      Me parece que cuando se trataba de cartuchos especiales, no significaban "sabónicos", sino cartuchos con balas de mayor penetración.
                      1. Kaput bruto
                        Kaput bruto 1 marzo 2018 19: 30
                        -1
                        Cita: Karadoc
                        y balas con balas de mayor penetración.

                        Cita: brn521
                        MP5SD está fuera de tema, es costoso y requiere cartuchos especiales de 9x19 para su funcionamiento normal.

                        ¿Es extraño qué tipo de MP5SD tiene requiere cartuchos de alta penetración para su funcionamiento normal?
                        Cita: brn521
                        Por lo tanto, para competir con el ACP .45 habitual, necesitamos sabónicos para troncos cortos, con pólvora de combustión rápida con el mismo peso. Solo he visto esos catálogos en mi vida dos veces, e incluso en otros calibres.

                        Una vez más y por carta, un 9X19 subsónico de la compañía checa S&B con una bala de 10 g se compra silenciosamente en muchas tiendas de armas en la Federación de Rusia, docenas de empresas remachan 9X19 en el mundo y casi todos los fabricantes tienen 1-2 o incluso tres subsónicos en la línea.
                  2. trazador
                    trazador 2 marzo 2018 07: 07
                    +1
                    Esto arroja armas de ataque y no de defensa. Con él, puedes disparar a quemarropa. Y métete en la pared desde cinco metros. La reducción de la falta de ruido en el artículo puede completar la tarea de manera bastante silenciosa y precisa.
                    1. AlexMark
                      4 marzo 2018 06: 51
                      +1
                      Bueno, la gente no cree en la estabilidad de una bala pesada sonreír
  6. Gato de mar
    Gato de mar 27 archivo 2018 11: 14
    +3
    El articulo es interesante. Solo que no está claro cómo Nagan pudo separarse. Eso es lo mucho que vivo en el mundo, solo sabía una cosa: Leon Nagan. Y luego todavía no es del todo correcto llamar a un revólver un arma. Si esto es un error tipográfico, entonces en este caso, perdón por el comentario. Pero, de hecho, el artículo es realmente interesante. Gracias Mark hi
    1. AlexMark
      27 archivo 2018 16: 53
      +1
      ¿Qué pasa con su hermano Emil? Sus méritos no se pueden deshacer. Y con un arma, soy yo, idiota. recurso Rayado
  7. brn521
    brn521 27 archivo 2018 12: 31
    +1
    La bala Blunt .45 ACP no es adecuada para un silenciador de este diseño. - La precisión del disparo se reduce considerablemente. La mejor carabina para este cartucho fue hecha por los británicos en la Segunda Guerra Mundial https://topwar.ru/69707-besshumnyy-karabin-delizl
    . Html
  8. gruñidos
    gruñidos 27 archivo 2018 15: 02
    0
    Un extraño deseo de ahorrar en armas especiales. Esto puede ser percibido como una curiosidad. Entonces habrían encontrado esos "Nagans" en la cantidad de varias docenas.
    1. AlexMark
      27 archivo 2018 16: 54
      +2
      Las características de las municiones no son comparables.  solicitar
      1. gruñidos
        gruñidos 27 archivo 2018 18: 42
        +1
        Al disparar, las tonterías serán todas iguales. De lo contrario, ¿cómo usar este milagro? Como ya se señaló, con este diseño del silenciador, se puede olvidar la precisión.
        ¿Quizás la mafia se volvió hacia el autor? Una mafia tan pobre que no puede comprar un arma normal.
        1. AlexMark
          4 marzo 2018 06: 45
          +1
          La mafia, de acuerdo con las últimas bicicletas de Internet, prefiere tales armas en la cámara para .22LR. Pero, ¿por qué puedes olvidarte de la precisión? Será suficiente a una distancia de los medidores 25-50, no entiendo por qué de repente se decidió que la precisión sería mala. El estúpido .357SIG no cambia su trayectoria en absoluto cuando pasa obstáculos homogéneos, si golpea, golpea y vuela más lejos hacia donde fue enviado. Y luego, una bala de cáscara pesada repentinamente tomó y cambió bruscamente la trayectoria del movimiento debido a la membrana blanda. Subestimas .45ACP sonreír
          Bueno, es posible apuntar al blanco con un cuchillo y más silencioso, y el efecto está garantizado soldado
  9. Gato de mar
    Gato de mar 1 marzo 2018 00: 43
    +2
    Cita: AlexMark
    ¿Qué pasa con su hermano Emil? Sus méritos no se pueden deshacer. Y con un arma, soy yo, idiota. recurso Rayado

    Dios esté con él, con una pistola. El artículo sigue siendo sensato.
    Sobre el hermano Emil, iluminado, ¿es famoso por algo? Bueno, por Dios, ni rumor ni aliento sobre él. Este yo, sin bromas, es realmente interesante. hi
    1. AlexMark
      4 marzo 2018 02: 22
      +1
      En un futuro cercano habrá un artículo sobre los hermanos y sus armas. Mirando hacia adelante, diré que de los dos hermanos, la mayoría de los desarrollos pertenecen a Emil, incluido el revólver que fue el progenitor de M1895. Por varias razones, el nombre de Emil del nombre de la compañía desapareció, respectivamente, comenzaron a olvidarse de él; corregiremos esta injusticia histórica. sonreír
      Los hijos de los diseñadores, por cierto, luego también hicieron la versión M1895 con un tambor con bisagras a un lado ... sentir
  10. brn521
    brn521 1 marzo 2018 11: 10
    +1
    Cita: Karadoc
    Por lo tanto, para casos especialmente raros, es más fácil construir una mezcla de un samovar con una aspiradora y ponerla en servicio.

    Bueno, no discuto, pero el propio autor describió la razón del desarrollo:
    Se necesitaban armas baratas, efectivas y, lo más importante, en poco tiempo y en pequeñas cantidades.

    ¿Y quién lo necesitaba? Spezialeinsatzkommando. Que tienen Glock, MP5 y MP7. Pero por alguna razón ellos necesitaban tal agregado.
    1. AlexMark
      4 marzo 2018 02: 39
      +1
      Significa que este revólver tenía los parámetros necesarios y no había otras armas, parece ser una conclusión lógica. sonreír
      Le agrego aceite al fuego. El nivel de sonido cuando se dispara alrededor de decibelios 70-80, dependiendo del desgaste de la membrana, atormenta específicamente el traductor de Google en foros extranjeros. Siento que ahora irán las comparaciones con los sonidos de la casa, pero no con las armas y otros diseños de PBS riendo
  11. Gato de mar
    Gato de mar 4 marzo 2018 12: 02
    +1
    Cita: AlexMark

    Los hijos de los diseñadores, por cierto, luego también hicieron la versión M1895 con un tambor con bisagras a un lado ... sentir


    Vi un modelo con un tambor plegable a la derecha (si no me equivoco). En la foto, por supuesto. Pero cómo tal desagrado por el recuerdo del hermano Emil es completamente incomprensible. Además, como dices, hay algo para recordar.
    ¿Hermanos engañados y uno se comió al otro por celos banales por la fama? O, como siempre, ¿alguna mujer tiene la culpa?
    Escribe con más detalle sobre todo lo que existe. Buena suerte sonreír