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Noticias militares de Rusia: hay hipervelocidades, pero ¿hay un hipersonido?

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Han pasado tres semanas desde el anuncio del discurso presidencial a la Asamblea Federal. Parecería que hubo tiempo suficiente para alejarse de la euforia causada por la presentación de algunos tipos modernos de armas rusas e intentar, sin exaltación, analizar lo que escuchamos. Al menos, esto es relevante para la comunidad de expertos, que simplemente está obligada a preservar la sobriedad del pensamiento en cualquier situación.


Pero no es algo que se observa aleccionar. Además, uno tiene la sensación de que todo se está haciendo en el espacio de los medios para mitificar lo más posible el mensaje presidencial en sí y las muestras de armas que están representadas en él.

Mientras tanto, las conclusiones hechas por los "expertos" apresurados están lejos de ser siempre verdaderas. Y esto es especialmente cierto de la conclusión de que los científicos y diseñadores rusos supuestamente resolvieron el problema del movimiento en la atmósfera a una velocidad hipersónica.

Noticias militares de Rusia: hay hipervelocidades, pero ¿hay un hipersonido?


Ay, esto no es del todo cierto. Y tal vez no del todo. Y los alegres gritos de que "estuvimos por delante de los estadounidenses durante décadas en el área de los hipersonidos" no son más que vanos temblores.

Para entender con mayor precisión la causa de mi escepticismo, daré un par de ejemplos simples de movimiento a velocidades hipersónicas, que durante muchas décadas han servido a los militares de todo el mundo. Pero nadie tiene prisa por gritar que los problemas clave del movimiento con velocidades hipersónicas se solucionan supuestamente.

Primero, estamos hablando de misiles balísticos, tanto en versión militar como civil.

Sí, la velocidad de los misiles balísticos alcanza los ocho y, a veces, hasta doce kilómetros por segundo. Esto es incluso más que un hipersonido, que comienza a unos dos kilómetros por segundo. Pero tales velocidades se están desarrollando mediante cohetes incluso en tales alturas, donde la atmósfera se enrarece casi a cero, en el sentido habitual, los valores. Un cohete en este modo no experimenta resistencia al aire y, por lo tanto, los problemas asociados con su calentamiento, quemadura de la piel, la aparición de una envoltura de plasma que es casi impenetrable para las ondas electromagnéticas, etc.

En segundo lugar, podríamos hablar sobre velocidades hipersónicas, por extraño que parezca, aplicadas a tanque pistolas Los proyectiles de calibre salen volando de estas armas a una velocidad de aproximadamente 5 Machs, legalmente y muy simplificado, esto ya es hipersónico. El problema es que esta velocidad se registra solo por una fracción de segundo, después de lo cual cae rápidamente.

Siéntase libre de agregar aquí los cañones de riel, que ahora solo los perezosos no se desarrollan. También proporcionan la velocidad hipersónica del proyectil, aunque temporalmente. Y también hipersónico. armas no son ...

En realidad, las dificultades surgen ya en la etapa de determinar qué es un arma hipersónica. O incluso no necesariamente un arma, sino simplemente un avión hipersónico.

Probablemente, solo la definición debe reconocerse como correcta, lo que supone que la aeronave se mueve a una velocidad hipersónica por sí sola, es decir, con la ayuda de su propio sistema de propulsión de cualquier tipo. Y también que se mueve en la atmósfera, superando la resistencia del aire: al final, el concepto mismo de "velocidad del sonido" implica su distribución en la atmósfera, a una altura relativamente pequeña. De hecho, en un ambiente de aire altamente enrarecido, su velocidad puede ser varias veces menor, y en aguas mucho más densas, el sonido se propaga, por el contrario, a una velocidad de aproximadamente dos kilómetros por segundo.

Ahora pasemos a lo más interesante: considere cuáles son los complejos mencionados en el encabezado.
Lanzado desde el interceptor supersónico de gran altitud MiG-31, el complejo Dagger es un misil aerobalístico. Es decir, como su nombre lo indica, es un misil balístico lanzado desde un avión. En sí misma, esta es una solución interesante, cuya implementación es en sí misma una palabra nueva en el campo. aviación armas. Pero, lamentablemente, esto no es suficiente para hablar de hipersonido. Más precisamente, no tiene nada que ver con el hipersonido.

La velocidad de la "Daga" es totalmente consistente con cualquier definición de arma hipersónica. Él tiene su propio motor de marcha. Pero su vuelo tiene lugar a tales alturas, donde la atmósfera es nominalmente. Por lo tanto, no sería del todo correcto hablar de la velocidad hipersónica en el aire, así como de resolver los problemas asociados con ella.

El tipo de cohete nos dice, por cierto, y por qué se eligió el interceptor MiG-31 como el portador. Probablemente, hoy solo esta máquina puede proporcionar el lanzamiento del Dagger a una velocidad de más de dos mil km / hy una altitud de aproximadamente 15-18 km. Esto, a su vez, ahorra en gran medida el combustible del cohete, que, debido a los recursos de la aeronave, ya está ganando una mayor velocidad de inicio y supera las capas más densas de la atmósfera. Esta es la razón de la gran variedad de uso del Dagger, que era difícil de esperar del tamaño relativamente pequeño que heredó del progenitor basado en tierra, Iskander.

En cuanto al complejo Avangard, este no es un cohete y no es un avión independiente. La definición de un "bloque de guerra" engaña a las personas lejos de un tema militar. Así que simplifiquemos, es solo una ojiva de misiles balísticos intercontinentales. Sí, es innovador, técnicamente muy sofisticado, capaz de maniobrar en la parte final de su trayectoria. Sin embargo, la velocidad le es comunicada por el vehículo de lanzamiento, vuela por inercia, manifiesta propiedades hipersónicas solo cuando ingresa a las densas capas de la atmósfera y también por un tiempo muy corto. Es difícil decir con certeza si tiene un motor de marcha. Pero lo más probable es que el motor, si lo hay, sea auxiliar, para garantizar la estabilidad al maniobrar en capas densas de la atmósfera.
Y esto, desafortunadamente, tampoco es un arma hipersónica.

El único sistema de combate para el que hay un optimismo cauteloso es el misil Zircon anti-barco.

¿Por qué ser cauteloso? El hecho es que durante mucho tiempo hemos estado equipados con misiles supersónicos antiaéreos, por ejemplo, Granit o Vulkan. Sin embargo, tras un examen más detenido, vemos que estos cohetes son supersónicos solo en el segmento final de vuelo, cuando la etapa de combate abandona la marcha agotada, disminuye y va a velocidades supersónicas para superar la defensa aérea de la nave.

Este esquema se utiliza para aumentar el rango de uso de misiles en el combate, para poder atacar al enemigo sin entrar al portador en la zona de acción de las armas de ataque del enemigo.

Pero es posible que se use en el "Zircon". Y en este caso, teniendo en cuenta el secreto de este cohete, solo podemos asumir cuántos kilómetros de Zircon supera a la velocidad hipersónica, cuántos minutos o segundos dura el vuelo hipersónico en sí, y si puede considerarse un verdadero arma hipersónica o discurso, después de todo. Se trata del ingenio tradicional de nuestros ingenieros y diseñadores.

En conclusión, es probable que necesite poner algunos acentos.

Por supuesto, no me gustaría menoscabar los logros de nuestros diseñadores. Tanto Dagger como Avangard son desarrollos sobresalientes, especialmente si el criterio principal no es la pureza académica de las soluciones hipersónicas, sino la potencial efectividad de combate de estos complejos. Al final, al objetivo afectado no le importa si el término "hipersonido" se aplica precisamente a lo que lo ha diseminado en moléculas.

Pero es probable que aún tengamos que ser más correctos en las definiciones, porque la euforia excesiva, especialmente en el campo militar, a menudo conduce a actitudes captrales innecesarias. Pero nosotros, francamente, no adelantamos a nadie durante décadas.

Y dado el hecho de que nos enfrentamos al menos a todos los "miles de millones de oro", es posible que no tengamos suficientes límites para todos.
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194 comentarios
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  1. Andrey NM
    Andrey NM 23 marzo 2018 04: 46
    + 40
    Llámalo como quieras: hiper, super duper, etc. sonido. Esto no es importante en este caso. Es importante que estos sistemas de armas cumplan efectivamente sus tareas.
    1. major071
      major071 23 marzo 2018 06: 38
      + 54


      Eso es todo lo que puedo decir hi
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. Safevi
          Safevi 23 marzo 2018 09: 52
          + 22
          ¿Y en qué se equivoca exactamente el autor? Además de "esto no puede ser, porque esto nunca puede ser" y las acusaciones del autor de "todo-propalismo", no vi ninguna objeción técnicamente sólida. Además del autor!
          1. vlad66
            vlad66 23 marzo 2018 10: 27
            + 26
            Cita: sefevi
            Además de "esto no puede ser, porque esto nunca puede ser" y las acusaciones del autor de "todo-propalismo" no vi ninguna objeción técnicamente sólida

            Entonces compra gafas
            solo podemos especular

            Pero lo más probable es que el motor, si lo hay, sea auxiliar, por

            El tipo de cohete nos dice

            Probablemente debería ser reconocido como correcto

            Todavía tira militar riendo junto con este superanalista
            Viktor Kuzovkov

            Una pareja maravillosa saldrá de ti buena solo para un analito así en cualquier cuartel general de la unidad militar de cualquier ejército del mundo, el hocico no se limpiará, pero la nariz se arrastrará sobre las cartas. En uno puede estar de acuerdo con este milagro
            estados de ánimo caprichosos innecesarios.

            Y sí, y los tanques que se derrumban sobre la marcha y los barcos se hunden y los aviones solo en dibujos animados riendo , puedes comprobar, solo no aconsejes que el planeta Tierra no lo sea.
            1. Ehanatone
              Ehanatone 23 marzo 2018 11: 19
              +8
              Vlad 66
              También debe consultar el stock estratégico de sombreros ...
              1. vlad66
                vlad66 23 marzo 2018 11: 21
                +7
                Cita: Ehanatone
                Vlad 66
                También debe consultar el stock estratégico de sombreros ...

                Definitivamente voy a utilizar su sabio consejo. hi
            2. Barmal
              Barmal 23 marzo 2018 11: 20
              + 13
              Y sí, y los tanques que se derrumban sobre la marcha y los barcos se hunden y los aviones solo en dibujos animados

              Olvidó el "Mosfilm" Puente Krimsky para mencionar. El mismo tema: no podemos hacer nada, solo para relaciones públicas.
              1. Anti-corr.
                Anti-corr. 23 marzo 2018 11: 52
                +4
                Cita: Barmal
                Olvidó el "Mosfilm" Puente Krimsky para mencionar. El mismo tema: no podemos hacer nada, solo para relaciones públicas.

                Ya se habló sobre el puente y su humor no es apropiado aquí, siempre y cuando el costo final de este puente, para el cual podría comprar la mitad de Ucrania. Pero por alguna razón el superproyecto fue engañado.
                1. Barmal
                  Barmal 23 marzo 2018 13: 34
                  +6
                  el tiempo lo dirá Yumok no está conmigo. No inventé nada sobre el "Mosfilm" sobre la construcción del puente. ni sobre la compra de ucrania.
                2. AID.S
                  AID.S 23 marzo 2018 18: 14
                  +3
                  Cita: Anti-Corr.
                  Ya se habló sobre el puente y su humor no es apropiado aquí, siempre que el costo final de este puente,

                  ¡Está bien, no Mosfilm, sino corrupción y corrupción nuevamente! Puedes contar la corrupción en la panadería. Anteriormente, el centeno costaba 16 kopeks. , ahora de 30 rublos. , el costo aumentó más que el puente de Crimea. Solo hay una diferencia: los puentes de Crimea confeccionados no se venden en las tiendas y no hay nada con lo que comparar. Sería mejor si se refirieran al cosmódromo de Vostochny, si hubiera robo comprobado.
                  1. Anti-corr.
                    Anti-corr. 23 marzo 2018 18: 20
                    +2
                    Cita: AID.S
                    Anteriormente, el centeno costaba 16 kopeks. ,

                    En mi memoria tenía 18 kopeks. qué
                    Cita: AID.S
                    Sería mejor si se refirieran al cosmódromo de Vostochny, si hubiera robo comprobado.

                    No creo que esto sea fundamental, el robo en todas partes, como ejemplo, el estadio de San Petersburgo.
                    1. AID.S
                      AID.S 23 marzo 2018 19: 42
                      +6
                      Cita: Anti-Corr.
                      No creo que esto sea fundamental, el robo en todas partes, como ejemplo, el estadio de San Petersburgo.

                      El puente, a diferencia del estadio y el puerto espacial,
                      Apenas tiene un componente de corrupción.
                      Puente de Crimea rompe récords
                      El portal alemán Stern dijo que la apertura del puente de Crimea prevista para mayo será un récord para la velocidad de la construcción. Tomó "unos cuatro años" diseñar, planificar y erigir la construcción de Rusia, el autor de la nota está sorprendido. Además, el periodista comparó la velocidad de construcción del puente de Crimea con la velocidad de construir dos proyectos de infraestructura "prestigiosos" de la era de la canciller alemana Angela Merkel: el aeropuerto de Berlín-Brandenburgo y la estación 21 de Stuttgart.
                      "1-0 a favor de Putin", dijo.
            3. Orionvit
              Orionvit 23 marzo 2018 12: 59
              +4
              Cita: vlad66
              En uno puedes estar de acuerdo con este milagro

              ¿Por qué, todavía puedes estar de acuerdo con su conclusión?
              sobre el conocimiento tradicional de nuestros ingenieros y diseñadores.
              Aquí espero que nadie discuta.
              1. vlad66
                vlad66 24 marzo 2018 00: 06
                +5
                Cita: Orionvit
                Aquí espero que nadie discuta

                Incluso sin pensar en discutir Colega! hi
            4. massad1
              massad1 23 marzo 2018 13: 38
              + 11
              Estoy de acuerdo con usted, el artículo fue escrito en el actual estilo británico de "alta probabilidad", no entiendo cuánta agua se puede verter, discutiendo desarrollos secretos, según los cuales solo se puede averiguar el nombre y el propósito del producto a partir de la información. No debería haber ningún odio, por supuesto, pero la nota clave del artículo es que realmente no me gustaron todas estas caricaturas
              1. Semen1972
                Semen1972 23 marzo 2018 14: 33
                +2
                Cita: massad1
                Shapkozakidanstva no debería ser, por supuesto, sino el leitmotiv del artículo, que realmente no me gustaron todas estas caricaturas

                Me puede gustar una niña. Y aquí necesitamos argumentos. ¿Qué tienes?
                1. massad1
                  massad1 23 marzo 2018 14: 38
                  + 12
                  Solo hay un argumento, TTX está clasificado, ¿cómo se puede analizar algo sin otra entrada que la palabra "hipersonido"? Estas fabricaciones son como ir de campamento alrededor de un pilar durante la noche
              2. NEXUS
                NEXUS 23 marzo 2018 15: 26
                + 13
                Cita: massad1
                Shapkozakidanstva no debería ser, por supuesto, sino el leitmotiv del artículo, que realmente no me gustaron todas estas caricaturas

                El autor argumenta durante mucho tiempo que la Daga no es un cohete hipersónico y argumenta ... pero ...
                ¿Qué sabe el autor sobre Vanguard and the Dagger? Nada. De la palabra en absoluto. La operación por leyes físicas es ciertamente buena y apropiada, pero quiero hacerle una pregunta al autor, pero ¿está seguro de que en estos casos se aplican estos principios físicos?
                Y el ultimo. No pretendo ser el último recurso, pero como ya he dicho antes, el farol es fácil de revelar. No tiene sentido que Putin derroche. Por lo tanto, estoy convencido de que todo lo que dijo es absolutamente cierto. Y no es la creencia en Putin, sino el hecho de que no se había notado antes en un estúpido farol y mentiras a todo el mundo. Al mismo tiempo, es necesario entender que habló sobre la seguridad del país y su escudo nuclear.
              3. Flyer_64
                Flyer_64 24 marzo 2018 17: 24
                +1
                Cita: massad1
                Estoy de acuerdo con usted, el artículo fue escrito en el estilo británico actual de alta probabilidad, no entiendo cuánta agua se puede verter, discutiendo desarrollos secretos

                Simplemente, está muy de moda juzgar todo.
            5. Vittt
              Vittt 23 marzo 2018 18: 48
              +2
              Otro "avt" que intenta distinguir palabras, pero no puede distinguir oraciones. ¿Tienes una guardería allí?
              El comentario "Vlad66" recuerda el opus característico del Sr. "avt", así que supongo que esta es la misma persona bajo el signo "topwar":
          2. meandr51
            meandr51 23 marzo 2018 10: 56
            + 17
            En todos los derechos. Desde un punto de vista puramente formal, abstrayendo de la realidad. El propósito de la declaración es deshacerse de cierta "euforia". ¿Y por qué, de hecho? La euforia lanzada por el presidente es esencialmente un arma que puede prevenir una guerra real al asustar al enemigo y elevar el espíritu de su pueblo. Y esto es en un momento en que Occidente está subiendo a nuevos niveles en la escalada de la guerra psicológica contra Rusia, sin preocuparse por la plausibilidad de sus argumentos. ¡Lo principal es aplastar moralmente! Esta es la mitad de la victoria militar. ¿Y por qué Rusia debería abandonar tales tácticas si es efectiva? Además, nuestros argumentos están mucho más cerca de la verdad. En resumen: no me gusta, ¡no escuches, pero no te molestes en mentir! ¡No viertas agua en el molino del enemigo! Académico encontrado ... Lucha por la pureza de la ciencia en conferencias cerradas. ¡Hay leyes en el espacio de los medios!
            1. Semen1972
              Semen1972 23 marzo 2018 14: 37
              0
              Cita: meandr51
              que puede prevenir una guerra real intimidando al enemigo y elevando el espíritu de su gente.

              ¿Qué significa "puede"? El mensaje ya ha tenido lugar. ¿Previno la guerra y asustó a los oponentes o no? Si es así ... entonces resulta que antes de eso no podíamos responder a los estados ... y era una gran falsificación que podíamos responder en cualquier momento ... NO PODEMOS NADA ... Ahora los estados asustados comenzarán una carrera armamentista, al menos de alguna manera intenta (sin éxito) alcanzarnos, se desgarrarán por esto, ya que la URSS se desmoronará ... o reconocerán a Rusia como el país militar más poderoso del mundo, cerrarán sus bases como innecesarias y decaerán silenciosamente en su continente ... Estamos esperando lo que sus escenarios se realizarán en el futuro. meses ... los síntomas ya deberían aparecer casi ...
          3. GUKTU76
            GUKTU76 23 marzo 2018 11: 17
            + 13
            Mal en principio. Un arma hipersónica es un arma que tiene una velocidad superior a la velocidad del sonido en la atmósfera en más de 5 veces.
            Puede tomar prestada una definición de los estadounidenses: "Arma hipersónica avanzada (abreviatura AHW, literalmente" arma hipersónica prometedora ", en algunas fuentes" avanzada "): un avión hipersónico diseñado para volar en la atmósfera a una velocidad hipersónica".
            Y así es como se define el concepto de atmósfera: "De acuerdo con la definición propuesta por la Federación Internacional de Aviación, el límite de la atmósfera y el espacio se dibuja a lo largo de la línea Karman, ubicada a una altitud de 100 km [3], por encima de la cual los vuelos aéreos se vuelven completamente imposibles. La NASA usa la marca como el límite de la atmósfera 122 kilómetros (400 pies), donde los transbordadores cambiaron de maniobras con motores a maniobras aerodinámicas [000] ". No hay diferencia en el propósito o cómo entendí el principio de aplicación entre nuestro desarrollo actual y el estadounidense en desarrollo.
            Por supuesto, usted puede asignar la definición de armas hipersónicas "verdaderamente" y afirmar que no se cumplen las condiciones de su definición con estas armas. Pero esto es orgullo ordinario.
            En general, como ya se señaló, el hipersonido no es necesario en sí mismo, sino como un medio para superar la defensa aérea y la defensa antimisiles del enemigo. La velocidad, el tiempo y el alcance necesarios del vuelo hipersónico dependerán únicamente de las características de la defensa. Nuestro presidente declaró que la defensa existente de los "socios" está garantizada para ser superada con nuevas armas.
            1. NEXUS
              NEXUS 23 marzo 2018 16: 29
              +6
              Cita: GUKTU76
              En general, como ya se señaló, el hipersonido no es necesario por sí solo, sino como un medio para superar la defensa aérea y la defensa antimisiles del enemigo.

              Es cierto ... pero solo hay algunas trampas ... el hipersonido reduce el tiempo para decidir sobre un golpe de represalia y al mismo tiempo acorta el tiempo del propio ataque de represalia.
          4. Okolotochny
            Okolotochny 23 marzo 2018 20: 35
            +3
            Bueno, entonces, den las diferencias entre hipersonido e hipervelocidad, sus magnitudes y diferencias, y luego discutan.
            Y ... ¿Azerbaiyán tiene un complejo industrial militar? Bueno, al menos la 20ª parte del ruso? Cuando cuentas, no necesitas llorar. ¡Buena suerte!
          5. Nikolaevich I
            Nikolaevich I 24 marzo 2018 04: 28
            +4
            Cita: sefevi
            ¿Y en qué se equivoca el autor?

            Entonces, ¿qué tiene razón? El autor mezcló una balanda fangosa en el terreno, que "así es" y comenzó a decir que soñaba con no llamar a las novedades de Putin armas hipersónicas. ¡Pero la cuestión es que existe una "terminología" y conceptos establecidos desde hace mucho tiempo! ¡Nadie está tratando de imponer a todos el nombre de "comida húmeda" en lugar de chanclos! ¡Y el autor lo está intentando! Además, con una visión "inteligente", dice basura. Según la predilección del autor, solo un plano hipersónico (que tiene "movimiento constante en la atmósfera no inferior a una cierta velocidad") puede llamarse tan hipersónico. Y todo lo que llega a hipersonido por "una fracción de segundo" o por segundos, no es, en opinión del autor, hipersónico! Y el hecho de que toda la artillería, proyectiles, misiles guiados, al final. "Bofetadas" en el suelo o en el agua (si, por supuesto, el autoliquidante no funcionó o está ausente), ¡el autor ya "no saluda"! Y en los cohetes supersónicos, la velocidad finalmente cae a cero después de que el motor ha sido trabajado, pero esto no deja de "contar" en supersónico ... Si un arma realiza una tarea de combate a velocidad hipersónica, entonces tiene "derecho" a ser llamado hipersónico, aunque ¡Esta velocidad es solo una parte del tiempo de vuelo!
            Por ejemplo, el misil hipersónico PTEM estadounidense SKEM tiene un alcance máximo de -8 km, y el tanque golpea a un alcance de 3,4 km, donde "tiene" una velocidad de 6 M.
            O ... ¿es posible llamar al cohete TOW experimental hipersónico, que está equipado con un ZhRD especial en modo 2 en un combustible de gel (casi líquido)? En el modo "nominal", el cohete desarrolla una velocidad casi sónica o supersónica (ligeramente superior al número de Mach ...) a una distancia de 4 km ... Pero a una distancia de 500 m del objetivo (tanque), el ZhRD especial se mueve al modo y velocidad "forzados". fracción de segundo "alcanza hipersónico .... ¿Cómo llamar a este cohete"? ¿No es hipersónico?
            Los cohetes hipersónicos modernos se pueden "dividir" en tipo 2: 1.tipo I ... cuando la munición abandona el "cañón" a una velocidad superior a 5-6 M y alcanza un objetivo en un rango de combate que es significativamente menor que el máximo y a la velocidad de San 5 M ...; 2.Type II ... cuando la munición en la mayor parte de la trayectoria tiene una velocidad casi sónica o supersónica, pero "va" cerca del objetivo a hipersonido ...
            puede haber un cohete que golpea un objetivo (objeto) a una velocidad supersónica o casi sónica, pero se abre paso hacia el objetivo a través de una zona de defensa aérea (defensa antimisiles) en hipersonido. ¿Por qué, entonces, el "cañón de riel" no puede considerarse un arma "hipersónica"? Deje que el alcance máximo del vuelo del railgun-1000 km (cuando es "splat") ... la tarea de combate de la ghana es derribar el objetivo a la distancia de 200 km (no más). El proyectil abandona el cañón de un ghana a velocidad 8-10-12 M ... a una distancia de 200 km, la velocidad del proyectil permanece en 5,5-6 M ... ¿Por qué, según el autor, no se puede llamar hipersónico? Si el cañón de riel "bala" proyectiles hipersónicos, cañón de riel, de todos modos. ¿No es un "arma hipersónica"? .
          6. MKPU-115
            MKPU-115 27 marzo 2018 21: 17
            0
            Cita: sefevi
            Si tiene un motor de marcha, es difícil decirlo con certeza.

            el autor está adivinando el café molido, sin saber nada realmente, y afirma ser los laureles de Ikspert, pero él mismo no está seguro de si ella tiene un motor o no ...
      2. SHVEDskiy_stol
        SHVEDskiy_stol 24 marzo 2018 00: 02
        +3
        ¿Por qué no hipersonido? Pero porque eso es todo. Estoy aquí como un sofá mariscal y defino qué es un hipersonido y qué no, ¿está claro para todos?
        1. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 24 marzo 2018 04: 33
          +2
          Cita: SHVEDsky_stol
          Estoy aquí como un mariscal de sofá y defino qué es un hipersonido y qué no, ¿está claro para todos?

          ¡Solo así! El autor declara que "tiene derecho a" determinar lo que se puede llamar "hipersonido", ¡y qué no!
    2. vlad66
      vlad66 23 marzo 2018 09: 35
      + 17
      Y dado el hecho de que al menos todo el "billón de oro

      Katz se ofrece a rendirse? amarrar
      Autor: Viktor Kuzovkov
      1. NN52
        NN52 23 marzo 2018 10: 52
        + 17
        ¿Y por qué está el artículo de este experto en la sección de Análisis?
        Si hubiera un artículo en la sección de Opiniones, lo habría entendido ... Y así el agua en gelatina ...
        TTX real que no sabremos pronto .....
    3. Cormoranes
      Cormoranes 23 marzo 2018 10: 42
      +4
      Y lo más importante, ya algunos de ellos en partes)))
    4. OML
      OML 23 marzo 2018 12: 33
      +4
      Probablemente las etiquetas fabulistas tienen mucha más información que el Comandante en Jefe.
    5. SETTGF
      SETTGF 23 marzo 2018 13: 37
      +4
      ¡El autor del artículo está tan equivocado que su artículo no resiste las críticas! El cohete "Dagger" y los bloques hipersónicos "Vanguard" vuelan a una velocidad hipersónica durante una gran parte de su viaje para alcanzar el objetivo con velocidades de 10M y 20M, respectivamente, y su velocidad no cae debido a la aceleración de la gravedad de 9,8 m / s2 en esta sección de vuelo - Lo más importante: ¡están gestionados, lo que los diseñadores de otros países no han logrado! Y no tiene que preocuparse por usar un motor ramjet; pronto inventarán y no solo ... La defensa antimisiles de EE. UU. Y otros países no puede interceptar el cohete Dagger y los bloques hipersónicos Avangard en este momento. El autor del artículo no necesita ser como el dolor: ¡analistas!
      1. 73petia
        73petia 24 marzo 2018 00: 53
        +2
        Cita: SETTGF
        El autor del artículo no necesita ser como el dolor: ¡analistas!


        Esto no es un análisis. Este es un argumento terminológico. Al final, ¿qué crearon, armas con el objetivo final de golpear algo (en el sentido de destruir)? ¿O un dispositivo con el objetivo final de cumplir con todas las definiciones del término "hipersonido" e "hiperespeed"?
        ... "¿Tienes damas o te vas?" ...
  2. Misma lechuga
    Misma lechuga 23 marzo 2018 04: 50
    + 32
    Leí el artículo y me desanimé ... sonreír nos hemos ido ... hemos terminado ... hay muchos miles de millones ... no hay tantos sombreros en Rusia ... no hay suficiente para todos.
    Y todavía estoy pensando en cómo nuestros densos antepasados ​​lograron derrotar a Napoleón y Hitler, quienes reunieron a representantes de estos mil millones de oro bajo sus banderas. qué
    Pero seremos honestos, no estamos delante de nadie en décadas.

    Bueno, no se sube a ninguna puerta.
    Cuéntame los países del mundo que pueden crear las mismas Dagas en el futuro cercano ... Sarmatas ... Vanguardias, etc.
    Seguramente el PIB tiene más sorpresas para los miles de millones de oro de los arsenales militares de Rusia sobre los que no sabemos y sobre los que Occidente no tiene idea.
    Le diré esto al autor ... Estoy tranquilo para la esfera militar en Rusia ... nuestras fuerzas armadas pueden destruir este Billón de oro y el único problema para Rusia ahora no es solo lo que usted ha enumerado, sino la economía interna del país ... este es el talón de Aquiles y su necesitas hacerlo sin demora.
    Los anglosajones están preparando una operación a gran escala para robar legalmente todos los activos de Rusia en el extranjero ... El negocio de Skripal, por así decirlo, es la primera etapa de esta estafa.
    1. Cxnumx
      Cxnumx 23 marzo 2018 05: 43
      + 11
      Sí, la conclusión del artículo es la siguiente (exagerando, por supuesto):
      No sé cómo los ingenieros hicieron todo allí, no tengo datos exactos, pero Dudo muchoese hipersonido (y de hecho hipersonido, en mi opinión, debería estar a una altitud de 1 km aquí entonces).
      como ejemplo:
      Probablemente hoy solo esta máquina pueda garantizar el lanzamiento de la "Daga" a una velocidad de más de dos mil km / hy una altitud de aproximadamente 15-18 km.

      probablemente Carl. aquellos. el autor no tiene datos (quién se lo dirá)), pero construya sobre esto "probablemente" Las conclusiones son sagradas.
      1. Misma lechuga
        Misma lechuga 23 marzo 2018 05: 49
        + 14
        probablemente Carl. aquellos. el autor no tiene datos
        guiño
        Algo que estas palabras me recuerdan ... qué
        Con un alto grado de probabilidad, Rusia tiene la culpa de todo ... Teresa May.
        1. vik669
          vik669 23 marzo 2018 09: 38
          0
          Siempre me ofendiste, espero que tal vez en el futuro no lo hagan: ¡los tontos rusos son los mejores del mundo, pero los expertos están por delante del resto!
      2. Korax71
        Korax71 23 marzo 2018 10: 42
        +3
        Bueno, ¿estás sacando conclusiones sobre la base de los dibujos animados y las palabras de una persona que no responde por ellos y finalmente no sabe lo que está sucediendo a su lado? ¿O estabas en el puesto de telemetría durante las pruebas de las mismas dagas, vanguardias y otras cosas? amarrar
        1. meandr51
          meandr51 23 marzo 2018 11: 13
          +7
          Este hombre ya ha demostrado que en el campo militar sus palabras no divergen: Chechenia, Siria, rearme y aumento de la efectividad de combate del ejército. No hay otras "personas" en el mundo.
          Y para las caricaturas que te gustan, en Hollywood.
          1. Shahno
            Shahno 23 marzo 2018 11: 17
            +1
            ¿Sabes por qué no se observa? Esta persona bajó artificialmente el horizonte, soltó la niebla ... ¿Por qué gritar lo que te hace sentir bien? Son complejos. El dinero como sabes ama el silencio.
            1. Korax71
              Korax71 23 marzo 2018 12: 51
              -1
              Debe haber algo de verdad en tus palabras hi
          2. Korax71
            Korax71 23 marzo 2018 12: 49
            -1
            ¿Cuántas veces se movieron las fechas límite para T14, Pak fa, flota? Ni siquiera quiero hablar sobre programas sociales y de otro tipo. Solo por interés, haga una lista de promesas incumplidas. Le diré un terrible secreto, y nuevas unidades fueron creadas y armadas. con tal pompa no se presentó. No vivía tan lejos del campo de entrenamiento en ese momento, y sabes cómo fue el entrenamiento de combate todo el tiempo.  solicitar sobre lo que mostró en Siria y Chechenia, no sé. Lo que los muchachos rusos mostraron allí, los vi, no lo dudé. Pero también vi cómo transmitían desde los puestos altos que no iban a insultar a Siria. Y los turcos probablemente no lo advirtieron. que tenemos miedo y respeto, y que los merikosas no han cambiado muchos pañales después de las caricaturas, solo que en nuestro país nunca han hablado de los medios gubernamentales o tienen algún tipo de inglés propio wassat
            1. Okolotochny
              Okolotochny 23 marzo 2018 20: 49
              +4
              Con EBN, ¿no eres gracioso? Sí, compare (hay muchos videos en Internet) al menos ELITE - FSB fuerzas especiales, equipos. Y no escribas más tonterías, estratega de sofá.
              1. AID.S
                AID.S 23 marzo 2018 23: 25
                +3
                Cita: Okolotochny
                Con EBN

                Cuando ebn una vez atrapó a un taxista, ¡en uniforme! "¡Y qué hacer allí, en el servicio!".
        2. Cxnumx
          Cxnumx 23 marzo 2018 12: 00
          +4
          Cita: Korax71
          Bueno, ¿estás sacando conclusiones sobre la base de los dibujos animados y las palabras de una persona que no responde por ellos y finalmente no sabe lo que está sucediendo a su lado? ¿O estabas en el puesto de telemetría durante las pruebas de las mismas dagas, vanguardias y otras cosas?

          Me pregunto, ustedes, todos los críticos juntos, dicen que dicen "dibujos animados". ¿Qué querías ver interesante? Datos completos de telemetría incluyendo secreto? o video de una cámara montada en una ropa? o tal vez todos juntos + todo esto debería aplicarse con un golpe a los objetivos inmediatamente con una carga nuclear?
          Estoy seguro de que en este caso habrá comentarios de que todo es falso.
          1. Korax71
            Korax71 23 marzo 2018 13: 13
            -1
            Ese no es el punto. Sí, está bien, simplemente cambió amarrar así que incluso Matis-vrazhina dijo lo mismo, la alineación de las fuerzas no cambiará. De alguna manera somos extraños, estamos orgullosos del hecho de que trae la muerte y la ruina, pero que no escuchamos orgullo de la mejor medicina, educación, gasificación de aldeas, un caso extremo. .40 minutos para colgar sobre armas y 3-4 minutos sobre educación y cuidado de la salud: esas son sus prioridades. Bueno, y durante más de 16 años se ha dicho tanto sobre los avances que la próxima declaración sobre la transferencia de confianza ya no inspira. Y todos creen que quiere hi , pero los tíos adultos creen en los cuentos de hadas está estrictamente contraindicado.
            1. Cxnumx
              Cxnumx 23 marzo 2018 16: 39
              +3
              Cita: Korax71
              40 minutos para colgar sobre armas y 3-4 minutos sobre educación y atención médica: estas son sus prioridades.

              Era la parte más importante del mensaje, porque ni la medicina, ni la educación, ni el bienestar evitarían que el enemigo comenzara una guerra. pero si le dicen y muestran que en caso de un ataque será destruido donde sea que esté, esto se detiene. La sensación de que te pueden matar en respuesta a tus acciones generalmente limpia bien tu cerebro.
              y personalmente, estoy seguro de que no habrá guerra, el país se desarrollará, no a pasos agigantados, pero lo hará. para que no lo necesitemos, necesitamos un arma que haga que la guerra con nosotros sea mortal para todos.
    2. Mih1974
      Mih1974 23 marzo 2018 07: 30
      +4
      Y, francamente, ¡hasta ahora es peor (más eficiente) que un interceptor que el Mig-31! buena matón Son buenos todo tipo de sonidos rápidos, es bueno, pero en la URSS entendieron cómo se metieron en un lío cuando lanzaron toda su fuerza solo a los cohetes bajo Jruschov y redujeron la Artillería casi a cero engañar . Entonces cohete cohete, pero tráelo primero. Y en general, mientras nuestras Fuerzas Estratégicas de Cohetes rompen su defensa antimisiles con todos estos polímeros "pronunciados" garantizados, para noquear la masa o forzar y ofrece renunciar.
    3. Ehanatone
      Ehanatone 23 marzo 2018 11: 23
      -1
      Same Lech
      ¡Y cuando dejas a Napoleón solo!
      Después de todo, al final, estaba involucrado en lo mismo que ahora estamos luchando con Inglaterra, es decir. en definitiva la supervivencia ...
      1. Orionvit
        Orionvit 23 marzo 2018 13: 10
        +2
        Cita: Ehanatone
        ¡Y cuando dejas a Napoleón solo!
        Después de todo, al final, estaba involucrado en lo mismo que ahora estamos luchando con Inglaterra, es decir. En última instancia, la supervivencia.

        ¿Estás loco? Mire el mapa, dónde está Londres y dónde está Moscú. Por cierto, hasta el primero de París, nada en absoluto. De todos modos, te entiendo, para sobrevivir, es absolutamente necesario conquistar al menos la mitad del mundo. lol
    4. krops777
      krops777 24 marzo 2018 04: 22
      0
      Los anglosajones están preparando una operación a gran escala para robar legalmente todos los activos de Rusia en el extranjero ... El negocio de Skripal, por así decirlo, es la primera etapa de esta estafa.


      Y con razón, desde un punto de vista, no podemos razonar a nuestros oligarcas nosotros mismos, y con otro, minarán la confianza de otros países que afectarán negativamente el flujo de inversiones, en general parece que el dinero robado por el colapso de la URSS en la UE y EE. UU. Ha terminado.
  3. KCA
    KCA 23 marzo 2018 04: 51
    + 19
    Las bebidas alcohólicas no son alcohol en esencia, porque el alcohol se traduce como alcohol, y las bebidas alcohólicas no son alcohol, sino que contienen alcohol, lo que significa que no pueden considerarse alcohol, la concentración de alcohol en las bebidas que contienen alcohol es de 2.5 a 98%, y el alcohol puro es 98%, significa - la salida se escribe en la primera línea
    1. novela66
      novela66 23 marzo 2018 07: 27
      + 14
      genial lluvia de ideas! aquellos. si no bebemos alcohol, parece que no bebemos. Le mostraré a mi esposa hi
      1. KCA
        KCA 23 marzo 2018 07: 35
        +8
        Entonces, esta es una discusión sobre el hipersonido, que no es hipersonido en absoluto, vuela en hipersonido, pero no es un avión hipersónico, bueno, en general, el tema es largo e intrincado
    2. d ^ Amir
      d ^ Amir 23 marzo 2018 08: 59
      +2
      pero siempre lo sospeche !!!!!!! hi hi hi ¡¡¡todas!!! ahora hay algo que decirle al cónyuge ...
    3. Max golovanovo
      Max golovanovo 23 marzo 2018 11: 09
      +2
      Estimado colega, su lógica es poco convincente. El 98% a priori no puede ser puro. Puro: solo 100%. En 98% - tanto como 2% de agua. Pero el 100% de alcohol ya no se bebe, en resumen: no hay bebidas alcohólicas, solo bebidas que contienen alcohol.
      1. KCA
        KCA 23 marzo 2018 13: 08
        +1
        Si profundiza en la naturaleza de la química, entonces el 100% de la sustancia nunca puede ser, incluso el agua destilada contiene aire y otras impurezas, por lo que será 99.9999 ...% de agua, y además, el agua disuelve incluso el vidrio, incluso en muy pequeño grado, y en el tubo de ensayo habrá una mezcla de agua, vidrio, aire y otras impurezas que se obtuvieron antes de la destilación o en el proceso de la misma.
      2. Orionvit
        Orionvit 23 marzo 2018 13: 14
        +1
        Cita: Max Golovanovo
        En 98% - hasta 2% de agua

        Y te corregiré, el 98% por ciento solo puede estar en el laboratorio. Si estudiaste química, entonces el alcohol más puro, en condiciones normales, no será más del 96%.
        1. aloleggry
          aloleggry 23 marzo 2018 14: 44
          +3
          95,6 azeótropo con agua. Condicionalmente se puede obtener el 100% aplicando especial. métodos, pero no podrás beberlo. Abierto en el aire, inmediatamente toma la humedad del aire y obtiene el mismo 95,6. Parece un vaso de leche.
    4. meandr51
      meandr51 23 marzo 2018 11: 16
      +1
      Estoy de acuerdo. El autor es un individuo con pensamiento desviado o un agente de influencia de Theresa May.
      1. KCA
        KCA 23 marzo 2018 13: 15
        +2
        Mi pensamiento se vio interrumpido por la afirmación de que la velocidad hipersónica no es hipersónica en absoluto, pero un aparato que vuela y realiza maniobras con velocidad hipersónica no es GLA en absoluto, especialmente cuando una persona que no está familiarizada con la construcción del GLA discutido de alguna manera produce estas declaraciones, pero razona únicamente sobre la base de las suyas. opiniones sobre sus principios de movimiento y maniobra
  4. Slat808
    Slat808 23 marzo 2018 04: 58
    +6
    . Pesimistas y "analistas", "familiarizados" con el material, y así una moneda de diez centavos por docena. Menos.
  5. Sergey985
    Sergey985 23 marzo 2018 06: 30
    + 12
    El mensaje del Presidente fue entendido y escuchado. No construyas ilusiones, la respuesta volará. Por cierto, dijo que la reunión con un objetivo tiene lugar en hipersound. Pero el énfasis estaba en el hecho de que no había nada para interceptar todo lo que mencionó. Es decir, derrota garantizada de goles. Y el hipersonido, en este caso, no es un fin en sí mismo. Las conclusiones del autor son simplemente asombrosas: ¡el hipersonido no es hipersonido, en caso de que tengas que rendirte! Con un artículo de amor.
    1. El comentario ha sido eliminado.
      1. Jurkovs
        Jurkovs 23 marzo 2018 08: 13
        +2
        Dijeron que "funciona para el Pentágono".
        1. novela66
          novela66 23 marzo 2018 09: 31
          0
          Amo los paralelos históricos (aparentemente solo yo)
  6. Operador
    Operador 23 marzo 2018 07: 25
    +3
    Autor: no hay necesidad de apresurarse a sacar conclusiones: la velocidad del misil de crucero Albatros aún no se ha revelado riendo
  7. BastaKarapuzik And
    BastaKarapuzik And 23 marzo 2018 08: 00
    +9
    Las maniobras de vanguardia en la atmósfera, "va a la meta como una bola de fuego" (c). ¿Quizás el hipersonido, de hecho, no era lo mismo que pensaban al respecto?
    Bueno lo siento.
    Si los misiles, anteriormente llamados balísticos de acero, se controlaron en la etapa final del vuelo, ¿tal vez ya hayan dejado la definición de su clase? ¿Y cómo ordenas que se llamen?
    Y en general hablando. No hay problema de "lograr hipersonidos en la atmósfera". Hay un problema de respuesta al agresor.
  8. Jurkovs
    Jurkovs 23 marzo 2018 08: 12
    +8
    Lanzado desde un interceptor supersónico de gran altitud MiG-31, el complejo Dagger es un misil aeroballístico. Es decir, como su nombre lo indica, este es un misil balístico lanzado desde un avión.

    El autor sabe poco sobre el material. Un cohete de Iskander también se considera aeroballistic. Porque de hecho es balístico, pero controlado en la atmósfera sin alas, ascensores, alerones, etc.
  9. Begemot
    Begemot 23 marzo 2018 08: 37
    +3
    Creo que el cabo del equipo de reabastecimiento de combustible o el capitán de un portaaviones será exactamente el mismo que en relación con la velocidad del sonido que se caracteriza la basura que transportó el barco y ellos mismos. Mantener el hipersonido a lo largo de toda la trayectoria hoy no está justificado, la sección final de la zona de defensa aérea / defensa antimisiles es suficiente. Es entonces cuando habrá un campo sólido de defensa antimisiles (si esto es posible en principio), entonces muy probablemente creará un hipersonido completo. Para ese momento, puede ser más fácil llevar una carga al territorio de los "socios" en la bolsa de la cadena.
  10. Victor19
    Victor19 23 marzo 2018 08: 39
    +2
    Todos estos artículos nuevos necesitan mucho dinero. Para enfrentar a un adversario serio (bloque de la OTAN), se necesita la producción en masa de todos estos nyashki. Ahora se puede ver la masa en el ejemplo de Almaty (pedido de varias docenas de tanques) y SU-57 (no estoy seguro, pero el pedido es de una docena de aviones). Al final, todo depende no del complejo militar-industrial, sino de la economía del país, para la cual hasta el momento "no hay dinero". La economía crecerá, entonces habrá sentido, no, entonces puedes recordar las palabras del Secretario General en 1931: "" La historia de la antigua Rusia consistió, entre otras cosas, en ser golpeado continuamente por el atraso. Golpearon a los khans mongoles. Golpearon los picos turcos. Golpearon a los señores feudales suecos. Señores polaco-lituanos. Golpearon los capitalistas anglo-franceses. Golpearon los barones japoneses. Todos golpearon por el atraso, el atraso militar, el atraso cultural, el atraso industrial, el atraso agrícola ... Nos retrasamos en los países avanzados en 50 "100 años. Debemos correr esta distancia en diez años. O lo hacemos o nos aplastan".
    1. Essex62
      Essex62 23 marzo 2018 09: 03
      +2
      Y corrieron y avanzaron en algunas áreas (T-34, KV) y todavía casi se aplastan. Los desarrollos pueden ser arbitrariamente super. Construir en cantidades suficientes, equipar tropas, entrenar cálculos. Tiempo y mucho dinero que ahora se depositan en los bolsillos de oligarcas y burócratas ladrones. No pueden crear un escudo confiable, tienen otras tareas: recortar el presupuesto, apropiarse de los ingresos de los hidrocarburos. El mundo descansa en el miedo de los masones por sus pieles, porque hasta ahora no pueden defenderse a nivel mundial. Tan pronto como se cree un verdadero paraguas (no sé si esto es posible en principio, no lo entiendo desde el sofá) espere problemas.
    2. vik669
      vik669 23 marzo 2018 09: 43
      +1
      Sí, bajo una bandera con tales "hermanos", dijimos una insignia en una película: ¡el mundo entero está en ruinas!
    3. Max golovanovo
      Max golovanovo 23 marzo 2018 11: 16
      +2
      Corrección Los khans mongoles no vencieron a Rusia, sino a los principados individuales, que de ninguna manera reclamaron un gran poder. Pero cuando surgió Rusia, en el siglo XV, los khans mongoles ya trabajaban para Rusia. Creo que I.V.S. estaba al tanto, pero expresó su idea un poco simplificada.
      1. AID.S
        AID.S 23 marzo 2018 23: 33
        0
        Cita: Max Golovanovo
        Creo que I.V.S. estaba al tanto, pero expresó su idea un poco simplificada.

        Llegas un poco tarde para una discusión con Joseph Vissarionovich. No tuvo tiempo de registrarse para VO.
    4. Altai
      Altai 23 marzo 2018 12: 08
      +1
      No vencieron, pero intentaron vencer, y todos los que usted enumeró recibieron en su totalidad, sin importar cómo.
      Cita: Victor19
      Todos estos artículos nuevos necesitan mucho dinero. Para enfrentar a un adversario serio (bloque de la OTAN), se necesita la producción en masa de todos estos nyashki. Ahora se puede ver la masa en el ejemplo de Almaty (pedido de varias docenas de tanques) y SU-57 (no estoy seguro, pero el pedido es de una docena de aviones). Al final, todo depende no del complejo militar-industrial, sino de la economía del país, para la cual hasta el momento "no hay dinero". La economía crecerá, entonces habrá sentido, no, entonces puedes recordar las palabras del Secretario General en 1931: "" La historia de la antigua Rusia consistió, entre otras cosas, en ser golpeado continuamente por el atraso. Golpearon a los khans mongoles. Golpearon los picos turcos. Golpearon a los señores feudales suecos. Señores polaco-lituanos. Golpearon los capitalistas anglo-franceses. Golpearon los barones japoneses. Todos golpearon por el atraso, el atraso militar, el atraso cultural, el atraso industrial, el atraso agrícola ... Nos retrasamos en los países avanzados en 50 "100 años. Debemos correr esta distancia en diez años. O lo hacemos o nos aplastan".
    5. Orionvit
      Orionvit 23 marzo 2018 13: 30
      +3
      Cita: Victor19
      "La historia de la antigua Rusia consistió, por cierto, en el hecho de que fue continuamente golpeada por el atraso

      Los golpearon y ¿dónde están todos ahora? ¿Alguna vez has sido golpeado en la vida? ¿Y qué, mataron? Rompe algunos, otros, por el contrario, se vuelven más fuertes. Ahora mira el mapa y encuentra Rusia. ¿Y este país que siempre ha sido golpeado? Sí, en 1991 los territorios fueron robados (algunos, francamente, no eran necesarios para nada), pero no por el hecho de que "golpearon", sino como resultado de un engaño y traición insolente, ya que tienen miedo directo de "golpear". Espero que se saquen las conclusiones.
      Estamos 50-100 años detrás de los países avanzados.
      ¿Qué hay detrás? En tolerancia y corrección política, estoy de acuerdo. Todo lo demás, solo ficción, entorno externo. Rusia no produce Mercedes ni iPhones, por lo que no había un orden social. Será necesario, producirá. Si dices "el eterno y servil sueño ucraniano" de la "integración europea" y el culto a todos los occidentales, entonces es comprensible.
  11. Tirador de montaña
    Tirador de montaña 23 marzo 2018 08: 45
    +5
    El autor no tiene toda la razón. Los diseñadores han resuelto un problema grave. El arma se controla a tales velocidades. Lo que lo hace tan irresistible. Y si tiene un motor hipersónico en marcha o no, esto, desde mi punto de vista, no es demasiado importante ...
    1. Aleks2048
      Aleks2048 23 marzo 2018 09: 49
      +7
      De hecho, el autor planteó un punto muy importante, y usted lo enfatizó aún más. La capacidad de control de los objetos hipersónicos a una altitud relativamente baja es extremadamente difícil debido al movimiento del objeto en la nube de plasma, y ​​es extremadamente necesaria al resolver misiones de combate. Además, un objeto hipersónico debe poder moverse a una velocidad específica durante mucho tiempo, esto es exactamente lo que es crítico. Mientras tanto, el autor tiene razón: las armas anunciadas por el presidente de la Federación Rusa realmente funcionarán de manera efectiva, pero no hay un avance tecnológico. Esto no significa la defectuosidad de las armas; solo habla de la defectuosidad de las acusaciones en torno a las armas y la necesidad de trabajar para fortalecer la capacidad de defensa de la Federación Rusa.
      1. Max golovanovo
        Max golovanovo 23 marzo 2018 11: 18
        +1
        Querido Alexey! Averigüe cuánto tiempo debe moverse el dispositivo a tales velocidades al superar la línea ABM.
        1. Aleks2048
          Aleks2048 23 marzo 2018 14: 15
          0
          Idealmente, esto es desde el momento en que la sección de aceleración termina después de la separación de la plataforma de lanzamiento hasta el final del vuelo. Creo que no debería haber cifras específicas para el tamaño de la sección hipersónica, y si pueden ser algo como esto, al menos 50% y mejor 75% del rango máximo.
    2. Snakebyte
      Snakebyte 23 marzo 2018 10: 39
      +2
      Cita: Mountain Shooter
      El arma se controla a tales velocidades. Lo que lo hace tan irresistible.

      Lo principal para el arma no es ser controlado, sino apuntar al objetivo. Un avión hipersónico se mueve en una nube de plasma bloqueando cualquier radiación. Si se puede llevar un cohete a un objeto estacionario utilizando un sistema de navegación inercial a bordo, ¿cómo apuntarlo a un objeto en movimiento, por ejemplo, un barco?
      1. meandr51
        meandr51 23 marzo 2018 11: 24
        +2
        El problema de bloquear la radiación está resuelto. Esto fue hablado por representantes de la región de Moscú.
        1. Snakebyte
          Snakebyte 23 marzo 2018 21: 58
          0
          ¿Han descubierto nuevas leyes de la física?
          Sin embargo, las tonterías del MO dicen algo para justificar su cómoda existencia.
  12. K-50
    K-50 23 marzo 2018 08: 59
    +6
    El argumento es sobre nada.  solicitar
    Hipersonido: movimiento SOSTENIBLE en la atmósfera no inferior a una velocidad determinada.
    La forma de movimiento no está regulada de ninguna manera, aunque la teletransportación salta.
    Todos los gritos son solo porque, deja que sea asombroso, la geyropeytsy occidental y los demócratas de mierda dicen que fueron "eludidos en el giro". Entonces comienzan a quejarse.
    Un caballero juega con las reglas; si no puede ganar con ellas, cambia las reglas. Esta es la razón de los gritos.
    Por lo tanto, el Su-57 no es un avión de quinta generación. sí
    1. Nikolaevich I
      Nikolaevich I 23 marzo 2018 12: 49
      +2
      Cita: K-50
      Hipersonido: movimiento SOSTENIBLE en la atmósfera no inferior a una velocidad determinada.

      Para (!) ... con ambas manos! Pero en relación con otros argumentos, ¡es incomprensible! detener
  13. konstantin68
    konstantin68 23 marzo 2018 09: 02
    +2
    Para discutir sobre la corrección de los términos, probablemente no tiene sentido. En términos simples, cuanto mayor sea la velocidad b / h al entrar en la zona de defensa aérea / control profesional del enemigo, mejor. Si, debido al aumento de la velocidad, aumenta la capacidad de supervivencia de nuestras ojivas y su capacidad para atravesar la defensa aérea / profesional enemiga, entonces ¿cuál es la diferencia, como se les llama en el espacio de los medios?
  14. rus_ak_93
    rus_ak_93 23 marzo 2018 09: 45
    +2
    Es necesario tirar dos sombreros.
    1. Rey_ka
      Rey_ka 23 marzo 2018 10: 34
      +2
      incluso si todas las tapas de la "daga" de la "vanguardia" caen sobre el césped de la casa blanca, diré algo al azar y caerá un meteorito
  15. Siberia 9444
    Siberia 9444 23 marzo 2018 10: 27
    0
    ¿A dónde fue el circón? ¡O todavía estamos escuchando sobre eso o hubo un truco para la OTAN!
  16. Antiguo26
    Antiguo26 23 marzo 2018 10: 40
    +8
    Cita: El mismo LYOKHA
    Leí el artículo y perdí el corazón ... sonríe, nos habíamos ido ... hemos terminado ... hay muchos miles de millones ... no hay tantos sombreros en Rusia ... no hay suficiente para todos.

    Bueno, Alexei, ciertamente no vale la pena perder el ánimo, pero creo que el artículo es bastante equilibrado, sin euforia, como "Vamos a desgarrar a todos". El autor tiene algo de razón. A veces simplemente reemplazamos los conceptos. No por malicia, sino por la situación. Aquí hay un ejemplo simple. ¿Cuál es la diferencia entre un avión de generación 4+ (por ejemplo) y un avión de generación 5. Lo más importante que distingue a estas dos máquinas es que el avión de generación 5 tiene un crucero supersónico. Lo vuela por un corto tiempo, forzando motores, como los autos de la generación anterior. No es la velocidad máxima, sino el crucero. Sí, incluso puede ser tal que el automóvil de la generación anterior tenga una velocidad máxima superior a la de los "cinco". Pero los cinco son velocidad de crucero supersónica.

    Así que aquí en el artículo. La misma "Daga" (aunque dudo que tenga un aumento de alcance 4 veces mayor) se mueve usando un motor de combustible sólido. Al mismo tiempo, su velocidad inicial no es en absoluto cero, como la del mismo Iskander. Pero solo obtendrá el máximo cuando el combustible se queme por completo. El Iskander tiene una velocidad de 2,1 km / s. es decir, 6M. Y luego ... A continuación, el mismo "Iskander" comienza a "reducir la velocidad" en las densas capas de la atmósfera y su velocidad cae a 700-800 m / s. Lo mismo ocurrirá con la "Daga". Si a alturas de 50-70 km tendrá una velocidad que se expresa, que es 10M, entonces solo allí y por un corto tiempo. Luego comenzará a reducir la velocidad intensamente y nadie sabe qué velocidad tendrá antes de alcanzar el objetivo. Quizás haya una velocidad de 3M. Y esto significa que hay medios de destrucción para tales fines. Ahora, si hubiera un motor ramjet, entonces podemos decir, sí, armas hipersónicas.

    Cita: El mismo Lech
    Pero seremos honestos, no estamos delante de nadie en décadas.

    Bueno, no se sube a ninguna puerta.
    Cuéntame los países del mundo que son capaces de crear en el futuro cercano las mismas Dagas ... Sarmatas ... Vanguardias, etc.

    ¿País? El mismo Estados Unidos. Olvidamos que el trabajo en sistemas de armas similares se inició varios años antes de comenzar a hacer esto. Sí, no todo va bien. Algunos programas se congelaron debido a la falta de un marco legal. Pero hubo obras. Los mismos estadounidenses X-43A y X-51 mostraron velocidades de 5-10M hace 10 años. Desarrollos similares a la Vanguardia fueron llevados a cabo por ellos aproximadamente al mismo tiempo. Están cerrados (o congelados) porque estos productos se desarrollaron como no nucleares, y no estuvimos de acuerdo en que Estados Unidos debería tener ICBM con ojivas no nucleares y usarlas cuando sea necesario. Pero esto es más una solución política que técnica. "Descongele" los mismos desarrollos ahora; no es necesario mucho tiempo, especialmente porque tendrán suficiente dinero para esto

    Cita: El mismo LYOKHA
    Seguramente el PIB tiene sorpresas para los miles de millones de oro de los arsenales militares de Rusia que no conocemos y de los que Occidente no tiene idea.

    Bueno, en los cofres puedes encontrar mucho si cavas. La pregunta es qué tan efectivos son estos sistemas. En particular, el mismo "Estado" me causa muchas preguntas.

    Cita: El mismo Lech
    Le diré esto al autor ... Estoy tranquilo por la esfera militar en Rusia ... nuestras fuerzas armadas pueden destruir este Billón de oro y el único problema para Rusia ahora no es solo lo que usted ha enumerado, sino la economía interna del país ... este es el talón de Aquiles y su necesitas hacerlo sin demora ..

    Entonces, la economía es la columna vertebral sobre la que descansa todo. Puede hacer, por ejemplo, una bomba de capacidad intelectual gigantesca, pero al mismo tiempo será de 1 instancia y toda la economía del país trabajará para ello durante un solo año. La tarea de las fuerzas armadas es que sean suficientes para causar daños inaceptables al enemigo y no para adoptar armas exóticas.


    Cita: K0
    Sí, la conclusión del artículo es la siguiente (exagerando, por supuesto):
    No sé cómo los ingenieros hicieron todo allí, no tengo datos exactos, pero dudo mucho que hipersound (y de hecho hipersound, en mi opinión, debería estar a una altitud de 1 km entonces).

    Las conclusiones del autor, por cierto, son bastante correctas. ¿y qué si confiamos más en los medios de comunicación, y no en aquellos que al menos de alguna manera entienden esto? Creemos en los medios de comunicación, porque aumenta nuestra autoestima. Y los artículos de este tipo son más bien una tina de agua fría sobre cabezas calientes. A veces, también, lo correcto ...

    Cita: Jurkovs
    El autor sabe poco sobre el material. Un cohete de Iskander también se considera aeroballistic. Porque de hecho es balístico, pero controlado en la atmósfera sin alas, ascensores, alerones, etc.

    Realmente necesitas aprender el material. Los misiles aeroballísticos se llaman misiles balísticos aire-tierra. Este es el primero. Entonces el cohete Iskander que comienza desde el suelo no puede ser aeroballístico.
    Y explíquenos, comparta el conocimiento sagrado de cómo puede controlar un cohete en la atmósfera sin todos estos aviones aerodinámicos, sin timones de gas y cosas innecesarias similares. Incluso si el cohete tiene un "cuerpo de soporte". entonces puede ser trivial girar (confiar) a un objetivo usando precisamente tales dispositivos. Según el conocimiento del material - NEUD
    1. Aleks2048
      Aleks2048 23 marzo 2018 10: 57
      0
      Gran momento. Definitivamente una ventaja. Todo es verdad sobre el espíritu y sobre las cosas reales.
    2. Shahno
      Shahno 23 marzo 2018 11: 05
      +1
      En repetidas ocasiones ya expresé dudas ... No es necesario suponer que los científicos de los principales centros de estados, Europa, no lo saben ... Los videos populistas exageran el poder real. Pero en realidad no hay materiales que contengan 3000K durante más de 10 segundos en altitudes de 0 a 5 km. Sin transferencia de tecnología. señal a través del plasma. Pero hay 35, hay portaaviones, hay un grupo espacial ... Y esto se puede sentir. Está en cantidades suficientes. Y las palabras, bueno, ¿dónde están?
      1. Voyager
        Voyager 23 marzo 2018 11: 44
        +2
        -¿Viste un Gopher?
        -No
        -Y yo no veo, y él ES
      2. Photon
        Photon 23 marzo 2018 12: 17
        +3
        De hecho, con las matemáticas, y en particular con la hidrodinámica, en nuestro país siempre ha estado mal. Y en términos de aerodinámica hipersónica, en los días de la Unión Soviética había una ventaja. Es decir, en lo que respecta a los científicos de los principales centros de los estados, Europa es consciente de esta cuestión.
      3. Photon
        Photon 23 marzo 2018 12: 22
        +3
        Y por cierto, ¿por qué exactamente 3000 K? ¿Y por qué a alturas de 0 a 5 km? Parece que se superarán 5 km mucho más rápido que en 10 segundos. ¿Y cómo cambiará la temperatura durante una inmersión? ¿Lo contó usted mismo? ¿O te lo dijeron los desarrolladores de Dagger?
        1. Shahno
          Shahno 23 marzo 2018 15: 39
          0
          ¿Tantas preguntas? Lo intentaré en breve. El 3000 K estará en la carcasa en puntos críticos con el 5-6 max en el suelo (probado en Tsaga y JPL, Pasadena). Cuando se utilizan compuestos de varias capas de grafito-Ta-Hf, el material pierde sus propiedades mecánicas durante 7 segundos, y en 2 veces el impacto cae. fuerza, flexión, dureza, etc., lo cambiaron. estructura Durante una inmersión, este es un estúpido blanco, y todas sus maniobras serán calculadas por X-6 en segundos. Más km 15 de este tipo no se estirarán en el hipersonido, pero encontrarán su km detrás de 50. Así que piense por la oportunidad o no de interceptar.
          1. Photon
            Photon 23 marzo 2018 23: 36
            +3
            Lo siento, estas son las palabras. Estos no son enlaces a experimentos, no son cálculos. Además, dividiendo 15 km entre 6 M, obtuve 7,5 segundos. Algo me dice a mi corazón que estás tratando los números con demasiada libertad
    3. SETTGF
      SETTGF 23 marzo 2018 13: 56
      +1
      ¡Respetado! ¡Estás equivocado acerca de la "Daga", todos ustedes no tienen en cuenta la aceleración de caída libre de 9,8 m / s2 ... la velocidad del cohete Daga cuando golpea el objetivo será de al menos 10M! ¡Esto es física!
  17. uhu189
    uhu189 23 marzo 2018 10: 51
    +1
    El artículo es interesante, y las dudas del autor están justificadas, pero a su vez, me gustaría hacerle una pregunta al autor, o tal vez soluciones de ingeniería para un completo, como él dijo hipersound "académico", pero hay, pero su implementación cuesta demasiado dinero, y se acepta un compromiso más ¿Solución en términos de eficiencia / balance de costos? Es difícil juzgar la tecnología, sin comprender todas las sutilezas y detalles de un producto en particular. Si los Estados Unidos serán capaces de crear tal cosa, sí, definitivamente pueden, pero la pregunta es a tiempo. Por lo que entiendo, la tarea de la presentación oficial de estas armas fue una cosa: detener la caída en una guerra nuclear. Todo lo demás ya tiene efectos relacionados.
  18. jeezar
    jeezar 23 marzo 2018 11: 02
    +2
    Si hay hipersonido o no, que las agencias de inteligencia del enemigo probable se enteren. Lanzaron un trabajo. Déjalos trabajar. )))
  19. Mikhail Zubkov
    Mikhail Zubkov 23 marzo 2018 11: 03
    +8
    Artículo troll. Nuestro presidente tipo estaba soñando, sin tener fundamento para las acusaciones en el mensaje. Como cualquier arma de tanque con una velocidad de boca de 2000 m / s, esto es algo hipersónico, y todos están llenos. En primer lugar, en absoluto, y lejos de estar completo, en comparación con nosotros. Y los misiles con una mayor velocidad del poder de 2-3 poderes pueden presumir, y nos alcanzarán a nosotros y al resto de la pequeña potencia en 2 recuentos. El propio autor tomó odio por ellos. Habría conocido el estado de la base científica y experimental mundial en este tema; habría sabido que el túnel de viento hipersónico era y es SOLO en el TsAGI soviético. Más de 20 máquinas emitidas desde los años 80. Repetir tal tubería es muy buena. caro, insoportablemente incluso solo para los Estados Unidos. Y esto es muchos años para el diseño y la construcción. Y ya estamos completando las pruebas de Sarmat y estamos poniendo misiles de preproducción en las minas, comenzando a lanzar lanzamientos desde las minas, producción en masa en arranque paralelo, etc. El autor imagina cuántos años estamos por delante del enemigo en la tecnología de cohetes? Wang, eso PARA SIEMPRE. Este es nuestro odio y och. euforia agradable ¡Gruñe silenciosamente, autor, para usted mismo!
  20. preguntame
    preguntame 23 marzo 2018 11: 12
    +6
    El autor es un tonto. Sincero o interesado no es importante.
    En primer lugar, el lanzamiento a gran altitud de la "Daga" es más rentable, no principalmente debido a las pérdidas de velocidad debido a la resistencia del aire, sino debido a una disminución de las pérdidas gravitacionales, la velocidad característica es diferente cuando se comienza a nivel del mar o a una altitud de 20 km ...
    En segundo lugar, tanto la Daga como la Vanguardia, ambas vuelan en la atmósfera a lo largo de toda la trayectoria. En consecuencia, la solución establecida en el Discurso del Presidente al problema del vuelo hipersónico controlado en la atmósfera es una realidad y un avance verdaderamente revolucionario. El autor ignora por completo las evaluaciones en este sentido.

    En tercer lugar, tanto Granite como Vulcan son misiles antibuque, que tienen una velocidad supersónica en todas las partes de la trayectoria, y no parciales, como ha fallado el autor. Sí, en la línea de meta, ambos aumentan su velocidad a casi 1 km / s, pero esto no significa que antes de eso no vuelen en supersonido en la marcha. Les recuerdo que el inicio transónico y supersónico comienza desde 343 m / s. En la marcha, estos misiles antibuque vuelan a 500 m / s. Esta es la velocidad de una bala, esto es supersónico.

    En general, como el artículo VO sobre 20386 corbetas, este es un orden explícito. Este es un curricán dirigido bajo la apariencia de un oponente del "odio". Bajo esta engañosa MÁSCARA, los lectores están llenos de propaganda abierta de occidentales y sus asistentes de habla rusa contra las armas rusas.
    1. Snakebyte
      Snakebyte 23 marzo 2018 22: 09
      0
      Los pseudo-patriotas tienen otra opinión que no sean "análogos únicos sin paralelo" de inmediato trolling y propaganda enemiga.
      De hecho, de lo contrario el pilar principal de la cosmovisión colapsaría.
  21. Vidimir
    Vidimir 23 marzo 2018 11: 19
    +2
    El autor comienza con TTX y ellos en este tipo de armas corresponden a hipersonido, como él admite. Pero luego continúa con el diseño y las condiciones de uso. Y en estos puntos, afirma que esto no es hipersonido. Incluso si se permite tal clasificación, la pregunta sigue siendo: ¿cómo afectan las condiciones de uso y diseño al cumplimiento de la misión de combate asignada? Me parece que no afecta de ninguna manera. Hay hipersonido e interceptar estos misiles no es realista.
    1. Shahno
      Shahno 23 marzo 2018 11: 24
      +2
      Piensa en 10 con hipersonido. Y compárelo con tth pro, bueno, por ejemplo en AUG.
      1. Photon
        Photon 23 marzo 2018 12: 32
        +2
        Bueno, pensé Hay demasiadas opciones para entender lo que estás insinuando.
      2. OML
        OML 23 marzo 2018 12: 50
        +1
        ¿Ovni visto? ¿No? Luego pregunte a sus militares cómo puede ser esto. Anteriormente, ¡y en el motor buscaban caballos escondidos!
  22. Turbris
    Turbris 23 marzo 2018 11: 21
    0
    "Sin embargo, probablemente deberíamos ser más correctos en las definiciones, porque la euforia excesiva, especialmente en el campo militar, a menudo conduce a estados de ánimo innecesarios para pensar en sombreros. Pero seremos honestos, no estaremos por delante de nadie durante décadas". Todo es correcto con respecto a la corrección de la redacción, pero ¿quién crea estos estados de ánimo de sombrero? El presidente no dijo nada sobre las próximas décadas, dijo al contrario que sin duda nos alcanzarían, pero para entonces nuestros muchachos pensarían en otra cosa. Pero nuestros medios de comunicación y periodistas analfabetos, con el fin de aumentar las calificaciones de las cuales simplemente no escribirán, no lo sé, tal vez esto esté dirigido a engañar a un adversario potencial, pero nuestros lectores caen bajo esta propaganda. El arma fue creada de manera innovadora y es un éxito sorprendente para nuestros científicos y la industria de defensa, solo la ficción periodística es demasiado.
  23. SERGEY KOZLOV
    SERGEY KOZLOV 23 marzo 2018 11: 26
    0
    Autor: Viktor Kuzovkov
    ¿Por qué rascaste esto? ¿Quería mostrar mi alfabetización? Bueno, mostró. Al mismo tiempo, ¿quería decirle al tío Sam que no todo se había perdido? Bueno, mostró. ¿Esperando galletas? Bueno, corre, tal vez puedas. Tal vez pueda haber ... El lugar del Skripal es gratis, toma asiento.
    1. Korax71
      Korax71 23 marzo 2018 13: 39
      +1
      Bueno, si es tan inteligente, entonces pase el artículo para refutar al autor. buena veremos cuántas veces le contarán acerca de las cookies, sobre el Departamento de Estado o el Kremlin, y al mismo tiempo evaluaremos la alfabetización y qué tan bien resulta poner palabras en oraciones. Una persona ha esbozado su visión de este tema, discutió tanto como fue posible. Es excelente discutir sobre y con argumentos, solo un comentario en aras de un comentario triste.
  24. AleBors
    AleBors 23 marzo 2018 11: 44
    +2
    No pretendo ser una opinión experta, porque camino por el suelo, pero tengo la impresión de que la presencia de todos estos "wunderwaffes", por decirlo suavemente, es dudosa. Es solo que estas figuras retóricas están diseñadas para fomentar el patriotismo. Como, de hecho, frases sobre la economía y la preocupación por la población. No pretendo ser verdad, pero no creo en todo lo que se ha dicho.
    Puedes empezar a tirar heces ...
    1. preguntame
      preguntame 23 marzo 2018 11: 50
      +2
      Vamos, maneja los taburetes. Solo está en su sitio, este es su recurso, como usted. Solo abiertamente manifiesto. Aquí, la mayoría son opositores abiertos u ocultos del Presidente. Y las evaluaciones son apropiadas ... La mayoría al mismo tiempo se consideran patriotas, aunque en realidad son patriotas extraños. Y las personas como tú son francos enemigos troll.
      1. AleBors
        AleBors 23 marzo 2018 13: 16
        0
        1. En mi opinión, no te insulté.
        2. No te ofendieron otros miembros del sitio.
        3. Nadie tiene prohibido expresar su opinión sobre el recurso de Internet, y nadie solicita su permiso. Lo mismo se aplica a mi actitud (y la de otros) con respecto al PIB.
        4. No me gusta el camino del sitio-mantel.
      2. Korax71
        Korax71 23 marzo 2018 13: 54
        0
        ¿Y qué tiene que ver el patriotismo y el honor? No es necesario estar contento con todo lo que se hace en el país para ser un patriota. Explicaré más simplemente que puedo amar mi fábrica donde trabajo, el pueblo donde nací, y dejar que haga algo todos los días. y las pequeñas cosas para la prosperidad. Pero esto no significa que deba mirar al director de la fábrica o al jefe de la administración de la aldea con devoción de cachorros. Incluso de acuerdo con la constitución, no somos una monarquía. Porque hay una división, hay un rey, hay una patria. Garante, por supuesto está haciendo algo para fortalecer el país, pero algunas de sus iniciativas pueden considerarse muy dudosas. No confundiremos cálido con suave hi
        1. preguntame
          preguntame 23 marzo 2018 14: 19
          0
          Artículos como este son artículos de bailers de armas rusas modernas. Los aturdidores y quienes los apoyan. Aquellos que disputan DESCONOCIEN los logros del complejo militar-industrial de la Rusia moderna, los que hablan sobre el complejo militar-industrial y sus logros, guiados solo por sus emociones de odio o daño hacia el Presidente, y no por razones razonables basadas en el conocimiento del tema, las personas que especulan sobre el tema son No patriotas. Estos son trolls.

          Las personas que se basan en los éxitos reales del complejo militar-industrial, el patriotismo, en el que hay respeto por el trabajo, incluido el Presidente, que recreó el poder del complejo militar-industrial, que ahora es capaz de crear sistemas innovadores, si en esta posición ven "lealtad de los cachorros", entonces esto es solo porque ellos mismos son un complejo de perros en el alma, en la cabeza, cuando los cachorros se besan en el objeto de su apego incondicional o ladran al objeto de su odio incondicional. Tanto eso como otro es un reflejo de perro. Que es exactamente lo que estás demostrando. Como muchos aquí ... No hay una posición razonable en ambos extremos de este nivel.
          1. Korax71
            Korax71 23 marzo 2018 16: 42
            0
            ¿Dónde se quejó exactamente el PCI? Es un intento de resolverlo, es un heno. Probablemente sea más un problema de percepción. No dije una palabra para las personas que se esforzaron. Les repito que Moscú no es toda Rusia, y el presidente no es todo el pueblo. No importa lo que sea en este puesto, no se quejan de la persona, sino de la política aplicada por esa persona. El presidente es un servidor del pueblo, y no al revés, los ciudadanos de su país confían en él por varias razones. no vale la pena cononizar, que es lo que estás haciendo. Expresa en voz alta sobre el patriotismo sin entender nada sobre esta palabra. En términos de reflejos de perro, también estás demostrando el excelente entrenamiento de un perro guardián que protege a su amo.
            1. Snakebyte
              Snakebyte 23 marzo 2018 22: 22
              0
              No le prestes atención. La creencia en el maravilloso complejo militar-industrial doméstico es lo único que le queda (bueno, todavía fe en el Santo Presidente).
              No hay buenos autos domésticos, electrodomésticos, productos electrónicos. No hay industria normal, agricultura, carreteras. Pero él está de acuerdo con este estado de cosas, porque todas las fuerzas de los científicos e ingenieros más brillantes del país se dedican a crear modelos de armas únicos e incomparables.
          2. AleBors
            AleBors 24 marzo 2018 16: 56
            0
            ¿Y en su posición hay algún tipo de racionalidad, excepto la "INASTABLE", como se dignaba a decir, "devoción de cachorro" al PIB? Su lealtad no es demasiado razonable: el propietario se alimenta mal.
            Y de nuevo ... Nadie ha estado persiguiendo el complejo militar-industrial. Así que recoge las emociones y mira la vida de manera más realista, será más fácil para ti percibir los cambios en el futuro cercano.
  25. V. Ushakov
    V. Ushakov 23 marzo 2018 11: 48
    +2
    Gorras: no necesarias (pasadas de moda).
    Suficiente 3 - 4 x 50MT para los Estados, 4 x 50MT para Europa, 1 x 50MT para Australia y la civilización de habla alemana se borrarán.
    Estos Mt se pueden entregar allí de todas las formas posibles, incluso a caballo ... hi
  26. Ingvar0401
    Ingvar0401 23 marzo 2018 12: 35
    +3
    Cita: Mih1974
    Y, francamente, ¡hasta ahora es peor (más eficiente) que un interceptor que el Mig-31! buena matón Son buenos todo tipo de sonidos rápidos, es bueno, pero en la URSS entendieron cómo se metieron en un lío cuando lanzaron toda su fuerza solo a los cohetes bajo Jruschov y redujeron la Artillería casi a cero engañar . Entonces cohete cohete, pero tráelo primero. Y en general, mientras nuestras Fuerzas Estratégicas de Cohetes rompen su defensa antimisiles con todos estos polímeros "pronunciados" garantizados, para noquear la masa o forzar y ofrece renunciar.

    Estoy de acuerdo. Si mi memoria no me falla, entonces el MiG-31 tiene varios récords mundiales en la revista de velocidad y velocidad ... No te encuentres con el autor del artículo: escribe lo mejor que puede. Algo resultó ser informativo. Puedo sentarme en la cabina junto al sonido para determinar qué avión vuela más allá de mi barco Tornado, Gripen, Eurofighter, Orion. Déjalo escribir ...
  27. Photon
    Photon 23 marzo 2018 12: 45
    0
    ¿Por qué el ruido? Los estadounidenses (nosotros, desafortunadamente, también) ni siquiera tenemos la oportunidad de repeler un ataque nuclear sin Vanguard. Y ningún AUG puede operar en el área donde la aviación costera puede obtenerlo incluso sin una "Daga". Y en general, estos desarrollos tienen raíces muy antiguas. T.ch. en general, nada ha cambiado.
    Pero en realidad es bueno que, a pesar de todo, haya ingenieros y científicos en el país, y no solo comerciantes y abogados,
  28. Problema
    Problema 23 marzo 2018 14: 51
    +2
    Un artículo asombroso. wassat Sugiero que el autor escriba un artículo "cartucho intermedio: ¿es una pistola aumentada o un rifle reducido?"
    No importa cuál sea el nombre de la velocidad o trayectoria: lo principal es que la defensa antimisiles es ineficaz.
  29. Nikolaevich I
    Nikolaevich I 23 marzo 2018 14: 52
    +1
    Bueno, ¿cómo llamar a entu "Murzilka"? "Kren zapletin?" Quiero decir, "sombra en la valla"? ¿Solo valen los dichos de perlas? :
    ((Los proyectiles de bajo calibre salen volando de estas armas a una velocidad de aproximadamente 5 Mach, legalmente y de manera muy simple, esto ya es un hipersonido).) ¡Legalmente! Por qué Este "hijo de un abogado" no sabe una más correcta (definición técnica)?
    ((La velocidad de la "Daga" es bastante consistente con cualquier definición de arma hipersónica. También tiene su propio motor principal. Pero su vuelo tiene lugar a tales alturas donde la atmósfera es solo nominalmente. Por lo tanto, no sería del todo correcto hablar de velocidad hipersónica en el aire , así como sobre la resolución de problemas asociados con él.)) ¿Qué significa "nominalmente"? ¿Cerca de cero? ¿Al vacío "cósmico"? Ambiente, ¿está allí o no? El vuelo de la "daga" ocurre a lo largo de la "trayectoria" aeroballística en la atmósfera del aire, ¡aunque más escasa que a la altura del lanzamiento! Y experimentando resistencia al aire, aunque en menor grado, ¡que, por ejemplo, a la altura del lanzamiento!
    ((En cuanto al complejo Avangard, este no es un cohete en absoluto y no es un avión independiente. La definición de "ojiva" engaña a las personas lejos de un tema militar. Por lo tanto, simplifiquemos: esta es solo una ojiva de misiles balísticos intercontinentales. Sí innovador, técnicamente muy sofisticado, capaz de maniobrar en la parte final de su trayectoria y, sin embargo, la velocidad se le comunica mediante un vehículo de lanzamiento, vuela por inercia, manifiesta propiedades hipersónicas solo cuando ingresa a las capas densas de la atmósfera y también pero un período muy corto de tiempo.))
    Bueno ... ¡el autor volvió a chupársela del dedo! Después de todo, nadie aseguró que la "Vanguardia" es: 1.raketa, 2. ¡Unidad "independiente" con el motor! (¿Es posible que los periodistas del "nivel" del autor ...?) Pero esta "unidad de combate" pueda maniobrar específicamente (es decir, tiene un sistema de control ..., incluso si puede ser autónomo, determinado por un algoritmo dado), cambiando la altura y el acimut en la trayectoria del sitio de combate (en funcionamiento) con HyperSound Speed! Y si recordamos el CD "vigoroso", ¡podemos esperar la aparición de un "aparato separado" (BB) con NPI después de algún tiempo!
    ((durante mucho tiempo hemos estado equipados con misiles antiaéreos supersónicos, por ejemplo, Granit o Vulkan. Sin embargo, después de una inspección más cercana, vemos que estos misiles son supersónicos solo en el segmento de vuelo final, cuando la etapa de combate abandona la marcha gastada, disminuye y desaparece) a velocidades supersónicas para superar la defensa aérea a bordo))
    Otra "perla"! "Granitos / Volcanes" "parte" solo con los aceleradores de polvo de arranque después de haber sido resueltos después del inicio. A la velocidad supersónica, estos misiles antibuque salen en el vuelo principal a una altitud de hasta 14 (?) Km! A esta altura y velocidad, ¡y el alcance es máximo! Al bajar y volar a una altitud mínima, ¡tanto la velocidad como el alcance se reducen significativamente!
    Todo Ya estoy cansado de este desmontaje! Adiós
  30. manga
    manga 23 marzo 2018 15: 20
    0
    Comencemos desde el final, como le gusta decir al doctor de uno de mis amigos. No hay sombreros para los "mil millones de oro". Corta la luz y el agua (que es la misma tradición) y toma prisioneros. No esa gente ... No es eso. ¿Y qué hay de la "Daga"? Y tenemos un dispositivo (¡y por qué, tiene funciones de control!) Que realiza las tareas de un arma hipersónica en una aplicación de combate, a saber, "golpea objetivos a velocidad hipersónica" ... Es decir, hace un "bams" ultrarrápido en la sección final, poniendo a cero todos los positivos Defensa aérea y protección constructiva. Y lo hace a una distancia de 2000 km. ¿Pero hay una gran diferencia en qué ruta llega a la zona de inicio del ataque? ¿Será visible en el radar desde lejos? Sí, salud, volviendo a lo anterior sobre defensa aérea y el resto. Pero, ¿qué pasa con la "imagen perfecta" de una persona que comienza a lo largo de la trayectoria horizontal maniobrando en hipersonido de la PC? Pero nada. Tenemos un espacio en blanco listo para el potencial de combate experimental. Puede vencer, o puede aumentar lentamente la energía de la calle de rodaje, reduciendo primero la altura de lanzamiento, luego la velocidad (etc.), aumentando su eficiencia (para mantener el alcance y mantener las aspiraciones previas a través de la reducción de peso), y también ser llevado lentamente a la muestra (aunque no va a obstaculizar nada) RCC con todas las características (bueno, quizás medio Mach más lento y tres veces más cerca) hipersonido. El tamaño está cerca del calibre. Y si, por ejemplo, llega a un motor de alta energía y acelera lentamente debido a un potente acelerador de pulso, además de reducir el rango a 400, por ejemplo, la mitad de una ojiva (todavía no hay cinemática allí, pero tal vez un principio diferente, ¿y no BB?), Se puede cargar en las minas. Es cierto que el complejo seguirá funcionando a través de la balística; desde una colina, la aceleración es más interesante. ¡Pero! Él ya lo es, y repito, puede oler. Entonces, de T-26 a T-72 con las mismas reglas ... Parece que sí.
  31. Mengad
    Mengad 23 marzo 2018 15: 36
    +2
    Cita: Semen1972
    Cita: meandr51
    que puede prevenir una guerra real intimidando al enemigo y elevando el espíritu de su gente.

    ¿Qué significa "puede"? El mensaje ya ha tenido lugar. ¿Previno la guerra y asustó a los oponentes o no? Si es así ... entonces resulta que antes de eso no podíamos responder a los estados ... y era una gran falsificación que podíamos responder en cualquier momento ... NO PODEMOS NADA ... Ahora los estados asustados comenzarán una carrera armamentista, al menos de alguna manera intenta (sin éxito) alcanzarnos, se desgarrarán por esto, ya que la URSS se desmoronará ... o reconocerán a Rusia como el país militar más poderoso del mundo, cerrarán sus bases como innecesarias y decaerán silenciosamente en su continente ... Estamos esperando lo que sus escenarios se realizarán en el futuro. meses ... los síntomas ya deberían aparecer casi ...

    Es ridículo leerte ... con un palo tembloroso ... con un PIB no de Putin sino del Producto Bruto ... a nivel de Corea del Sur. riendo
    1. preguntame
      preguntame 23 marzo 2018 15: 47
      +1
      Otro troll subió ... El PIB de Rusia en PPP (paridad del poder adquisitivo), es decir en términos reales en precios reales, Rusia tiene casi el mismo PIB que las APP de Alemania. Durante mucho tiempo en este indicador, estos países han dividido el quinto y sexto lugar, cambiando de lugar. Así que relájese junto con toda su compañía amigable y diversa de trolls en VO, grupos de lectura extremadamente bien educados de diferentes audiencias ... Corea del Sur aparece en una categoría de peso completamente diferente, como la mayoría de los otros países del mundo.
      1. Oleg Monarchist
        Oleg Monarchist 23 marzo 2018 16: 36
        0
        Él no es de Alemania. El es de Letonia. Letonia, esta es la "locomotora de la economía mundial" riendo (cierto oxidado, y no va a ninguna parte)
      2. Korax71
        Korax71 23 marzo 2018 17: 32
        -1
        Más fuerte que nadie, mantén al ladrón, el ladrón grita. Mientras el troll más gordo te abandona. En Wikipedia, el PIB en PPP según el FMI -47, según los mismos datos para 2017-50. Puedes ver las calificaciones de otras oficinas, la diferencia no es significativa. El PIB PPA es un supuesto abstracto (de los cuales hay muchos), el indicador no tiene valor. Si compara entre 10 y 20 productos (como lo hacen en la vida cotidiana), puede haber algún tipo de representatividad, pero en realidad comparan miles de productos y servicios que varían mucho de un país a otro. Además, es difícil promediar los precios en la gran Rusia (desde Vladivostok hasta Kaliningrado, entonces, ¿qué Rusia aparece en estas comparaciones?), Porque el error será enorme. Pero como una figura que calienta el alma de alguien, este indicador es bastante adecuado. Entiendo que aquí tomas información de las fotos de Yandex. lol
        1. preguntame
          preguntame 23 marzo 2018 18: 03
          +1
          Cita: Korax71
          En Wikipedia, el PIB sobre PPP según el FMI -47, según los mismos datos para 2017-50.

          Considera que fuiste atrapado por una escaramuza y te patearon el trasero, por mentiras descaradas, un impertinente trollin. Según el FMI, el PIB en la PPA de Rusia para 2016 es el sexto del mundo: 3862 mil millones de dólares, el PBI de Alemania en el quinto (3997 mil millones de dólares). Wikipedia tiene los mismos números.
          1. Shahno
            Shahno 23 marzo 2018 18: 24
            +2
            Por lo tanto, parece que el nivel de desarrollo económico está determinado por el PIB per cápita y no por el indicador bruto, como lo está en Rusia, en algún lugar al nivel de Turquía. En algún lugar una vez y media menos que la de Israel, que prácticamente no posee recursos naturales. Esto debería ser alarmante. Y tienes un gran país, sí, lo es ...
            1. preguntame
              preguntame 23 marzo 2018 18: 28
              +1
              No. Entonces no está determinado. Entonces, en los diez principales países líderes en el PIB per cápita PPP (el líder es Qatar y China en aproximadamente el septuagésimo lugar) no hay líderes económicos, políticos o tecnológicos en el mundo. Pero el PIB en las APP en los países en su conjunto da precisamente la imagen de los líderes económicos mundiales, es decir, aquellos que determinan las reglas del juego económico en el mundo. Estos son los fundamentos de la macroeconomía. Te lo digo como profesional.
              1. Shahno
                Shahno 23 marzo 2018 18: 38
                0
                Considero que es la calidad de vida en el sentido económico, y no un indicador macroeconómico del poder económico. Aunque tengo un título de MBA, no he olvidado todo.
                1. preguntame
                  preguntame 23 marzo 2018 18: 42
                  0
                  Bueno, estos son tus problemas. Aquí, en el contexto del tema, en el contexto del poder militar-tecnológico, exactamente lo que escribí es cierto. Porque para las altas tecnologías, para el nivel de su desarrollo, la masa general es importante, el tamaño del mercado del país es importante. Y no indicadores individuales del PIB.
                  1. Shahno
                    Shahno 23 marzo 2018 18: 48
                    +1
                    Es posible Simplemente no olvides que el poder económicamente poderoso puede dibujar muchos prototipos. Y para tirar de la serie necesita eficiencia económica. Pero, en cualquier caso, fue agradable hablar, por lo que no nos convenceremos.
                    1. preguntame
                      preguntame 23 marzo 2018 18: 54
                      +1
                      Te estoy diciendo exactamente lo mismo. Y en el caso del equipo militar, lo importante no es la eficiencia económica, sino la relación entre la efectividad de combate del arma y el precio de la serie. Y cuanto más PIB del PPP del país, más recursos puramente económicos para el desarrollo del complejo militar-industrial. Un PIB en PPP para 1 persona. no da absolutamente nada precisamente en el contexto de la escala de la economía, los recursos de la economía.

                      Y no te enfermas :)
                      1. Korax71
                        Korax71 24 marzo 2018 07: 24
                        0
                        Hola a ti, camarada profesional riendo según su lógica, resulta que 80 millones de personas producen la misma cantidad que 140 millones de personas. Como resultado, las economías son casi iguales en capacidades. No es nada divertido, profesional. Ni siquiera es el nivel de conocimiento de la economía de una escuela vocacional. Escribí ruso en blanco como se calcula su capacidad de compra, y es poco probable para qué oídos.
                2. Conserp
                  Conserp 23 marzo 2018 23: 32
                  +2
                  Cita: Shahno
                  Considero la calidad de vida en un sentido económico ...

                  . . .
                  EE.UU.
                  El 20% de la población posee el 85% de la riqueza (oligarcas)
                  20% - 11% de riqueza (clase media)
                  60% - 4% de riqueza (pícaro)
                  . . .
                  Rusia:
                  20% - 47% de riqueza
                  20% - 23%
                  60% - 30%
                  . . .
                  Estados Unidos tiene $ 57 mil. PIB PPA NDN, Rusia, alrededor de $ 26 mil.

                  Deseche el quintil de los oligarcas y otros "habitantes del rublo" con ganancias adicionales. Compara el resto. Proporción del PIB por persona:
                  . . .
                  "Clase media"
                  - Estados Unidos - $ 6.3 mil
                  - Rusia - $ 6 mil
                  . . .
                  "Electorado"
                  - Estados Unidos - $ 760
                  - Rusia - $ 2.6 mil
                  . . .
                  Limitado. Entonces, ¿dónde consiguió Estados Unidos tantas personas sin hogar en las calles, ciudades enteras de drogadictos, las cárceles están abarrotadas y siempre hay algunos disturbios?

                  Resulta que un ciudadano promedio en Rusia es, en promedio, más rico (en PIB PPA) que un estadounidense común en tres veces y media.

                  Debe tenerse en cuenta que en Rusia, sin un apartamento cálido y una alimentación alta en calorías 8 meses al año, simplemente puede morir. Por lo tanto, todavía hay muchos gastos generales. Y en los Estados Unidos, el clima es maravilloso.

                  También debe recordarse que Estados Unidos tiene una gran parte de las burbujas de intercambio del PIB, y la mitad de todo el consumo ha estado endeudado durante medio siglo.
                  1. Conserp
                    Conserp 23 marzo 2018 23: 56
                    +2
                    Debido a la senilidad y la estúpida prohibición de editar, hubo un pequeño error.

                    Los números al comparar las partes de la pista deben multiplicarse por 5 (ya que la suma se dividió entre 5 quintiles).

                    Básicamente, esto no cambia nada, ya que la proporción sigue siendo la misma, pero una persona genera 5 veces más que las cantidades indicadas por año:
                    . . .
                    "Clase media"
                    - Estados Unidos - $ 31.5 mil
                    - Rusia - $ 30 mil
                    . . .
                    "Electorado"
                    - Estados Unidos - $ 3.8 mil
                    - Rusia - $ 13 mil
                    1. Conserp
                      Conserp 24 marzo 2018 00: 47
                      +2
                      Explicaré por si acaso la esencia de estos cálculos.

                      El PIB per cápita, es decir, el promedio por persona, es como la temperatura promedio en un hospital.

                      En los Estados Unidos, el PIB per cápita promedio es de $ 57 mil.

                      Si tomas una muestra de cinco estadounidenses: un oligarca, uno de la clase media y tres proletarios, todos juntos tendrán 57 x 5 = $ 285 mil.
                      Además, su participación en este monto será la siguiente:
                      oligarca - 85% = $ 242.3 mil
                      campesino medio - 11% = $ 31.3 mil
                      tres ciudadanos comunes, todos juntos 4%, es decir, $ 3.8 mil por cada uno.

                      . . .

                      Por cierto, uno puede mostrar de manera similar que un ciudadano típico de la URSS durante el período de estancamiento vivió significativamente mejor que la mitad de la población estadounidense.
          2. Korax71
            Korax71 23 marzo 2018 19: 43
            -1
            En mi opinión, tenemos un malentendido aquí. Sí, Rusia está en el sexto lugar en la calificación global, por PP, pero miramos el PIB en PPP per cápita y obtenemos el lugar 6, Alemania 50. A continuación, al tipo de cambio, el cálculo del PIB: Rusia-18 ° lugar, Alemania 12. El GPA sobre PPP se basa en la suposición de que en diferentes países existe el mismo conjunto de bienes y servicios. La cantidad de dólares para comprar este kit en los EE. UU. Se muestra por estándar. Además, todas las monedas se convierten a una tasa diferente. Si compró 4 hamburguesas por $ 10 en los EE. UU. Y $ 3 por tres hamburguesas en la Federación de Rusia, se considera que el PIB PPP es de $ 2 en rublos (2 rublos ahora) = $ 130, es decir 10p = 13 dólar estadounidense. A este ritmo, se relata el PIB de la Federación de Rusia: se llama la "característica exacta del nivel de desarrollo económico y crecimiento económico". Una vez más, el PIB en PPA es tan abstracto que no refleja todo. El PIB en PPA per cápita refleja factores macroeconómicos mucho más, aunque tampoco es el último recurso. Si desea una discusión, el PIB resulta en términos de moneda mundial. Ya no sé cómo explicarlo. Puedo tirar del reloj digital y mostrar que todo puede ser aterrador, pero a menudo no muestran el estado real de las cosas. ¿Alguna vez te has preguntado por qué no usan otros datos? puedes quedarte con el cambio, aunque en realidad es una zrada completa.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. Conserp
              Conserp 23 marzo 2018 23: 58
              +1
              Arriba, he mostrado claramente cómo calcular correctamente el PIB por persona y quién realmente tiene un zrad.
              1. Korax71
                Korax71 24 marzo 2018 07: 08
                -1
                Deberías trabajar en Rosstat. Desde donde el 60% de los pícaros están en los EE. UU. ¿Con qué criterio lo consideraste? El porcentaje de la clase media en los EE. UU. Es de aproximadamente 40-50%, dependiendo de los métodos de cálculo. ¿Sabes los números mismos? ?
                1. Conserp
                  Conserp 24 marzo 2018 09: 53
                  0
                  Al menos deberías terminar la escuela primero; es posible que puedas entender lo que escribí.

                  45 millones de estadounidenses obtienen comida en las tarjetas, por cierto.
                  1. Korax71
                    Korax71 24 marzo 2018 13: 48
                    0
                    Y ???? entonces, ¿qué? También tenemos 20 millones por debajo de la línea de pobreza. Comparemos dónde tienen la línea y dónde la tenemos. Me preguntaba de dónde fueron sacados los dígitos. Espero que no sean calvos. Ustedes dos son inteligentes aquí. Ya estoy torturado para explicar, ¿Cuál es la cantidad que el PIB en PPP se toma prácticamente de la linterna? Bueno, incluso a nivel del jardín de infantes, descubrí cómo se considera tu PPS y aún así estás bailando.
  32. El comentario ha sido eliminado.
  33. Mengad
    Mengad 23 marzo 2018 16: 17
    +1
    Cita: Askme
    Otro troll subió ... El PIB de Rusia en PPP (paridad del poder adquisitivo), es decir en términos reales en precios reales, Rusia tiene casi el mismo PIB que las APP de Alemania. Durante mucho tiempo en este indicador, estos países han dividido el quinto y sexto lugar, cambiando de lugar. Así que relájese junto con toda su compañía amigable y diversa de trolls en VO, grupos de lectura extremadamente bien educados de diferentes audiencias ... Corea del Sur aparece en una categoría de peso completamente diferente, como la mayoría de los otros países del mundo.

    Durante la guerra, todos correrán de compras y harán compras riendo PPP es importante riendo ¿Quizás el PIB sigue siendo importante? riendo Antes de asustar al mundo con un club (Discurso reciente en la Asamblea Federal), ¿podría pensar en lo que podemos producir y si habrá suficientes capacidades de producción?
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack 23 marzo 2018 16: 21
      +5
      Cita: Mengad
      No hacer

      Antes de enseñarle al presidente qué decir, ¿quizás debería ampliar ligeramente sus horizontes?
      Cita: Mengad
      Techador, experiencia de más de 18 años.

      Esto ... no será suficiente  solicitar
    2. Conserp
      Conserp 24 marzo 2018 00: 05
      +1
      ¿No entiendes el significado del concepto de PIB?

      Uno de ellos (estadounidense típico) me aseguró una vez que la economía de los Estados Unidos es más fría que la de Rusia porque el dólar es más caro que el rublo riendo

      Eh, tuve que decirle que un metro es más largo que un pie para romper su psique ...
  34. Mengad
    Mengad 23 marzo 2018 16: 26
    0
    Cita: Golovan Jack
    Antes de enseñarle al presidente qué decir, ¿quizás debería ampliar ligeramente sus horizontes?

    ¿Cómo es eso? Y quién dijo: ¿Estás criticando? riendo ¿Y qué tienen que ver mis horizontes con él? Con mis horizontes todo está bien para mí. Bueno, ¿qué pasa con la experiencia? Entonces, todo sigue adelante)) Pero todo es estable guiño
  35. Radikal
    Radikal 23 marzo 2018 16: 34
    0
    Cita: Cormoranes
    Y lo más importante, ya algunos de ellos en partes)))

    En tu parte? guiño
  36. Essex62
    Essex62 23 marzo 2018 16: 38
    +2
    Cita: meandr51
    Este hombre ya ha demostrado que en el campo militar sus palabras no divergen: Chechenia, Siria, rearme y aumento de la efectividad de combate del ejército. No hay otras "personas" en el mundo.
    Y para las caricaturas que te gustan, en Hollywood.

    Entonces, un miembro del foro dijo una vez que tienen electricidad en el pueblo, con una población de mil quinientas personas, dos veces al día. ¿El sustituto es probablemente el mal liberal liberal pro-occidental? Bueno, o el rey, que lo ha probado todo, no lo sabe. Los boyardos no informan escoria. El poder del estado es el bienestar de sus ciudadanos. TODOS, como lo fue en la URSS.
  37. Moreanda
    Moreanda 23 marzo 2018 16: 41
    0
    Lo siento, ¡EL DINERO ES PEQUEÑO! Y luego los DEJAMOS A TODOS (!!!).
    Por talentos NO ESTAMOS PEOR. PERO pocos Estados Unidos - 2% de la humanidad en total. ¡Y el dinero que robamos constantemente!
    Sin embargo, ACCIONES CORRECTAS (!!) QUE DEBEN TOMARSE EN EL CAMPO DEL ROBO Y LA CORRUPCIÓN: NO HAY OTRAS OPCIONES.
    ¡Entonces haremos "Vanguardias" y "Barguzinov" y algo más INTERESANTE (y volará SUPERIOR)!
    TODO DINERO - EN CASOS! ¡Todo KAZNOKRADOV - en MAGADAN!

    A. Morev
  38. El comentario ha sido eliminado.
  39. parpadeo
    parpadeo 23 marzo 2018 19: 59
    +1
    Y esto es interesante, ¿qué?
    1. Vadim237
      Vadim237 25 marzo 2018 16: 53
      0
      Fue un ICBM.
      1. parpadeo
        parpadeo 25 marzo 2018 18: 54
        +1
        Fue un ICBM.
        Muy similar, compara

        Si eso: Esquema de vuelo ICBM "Sineva"
  40. Antiguo26
    Antiguo26 23 marzo 2018 20: 12
    +2
    Cita: Fotón
    Y por cierto, ¿por qué exactamente 3000 K? ¿Y por qué a alturas de 0 a 5 km? Parece que se superarán 5 km mucho más rápido que en 10 segundos. ¿Y cómo cambiará la temperatura durante una inmersión? ¿Lo contó usted mismo? ¿O te lo dijeron los desarrolladores de Dagger?

    5 km, sin embargo, no significa la distancia lineal que debe pasar el arma, sino la altura. Se puede suponer que la cifra de 5-10 km se nombra debido al hecho de que el movimiento a ciertas velocidades en capas densas de la atmósfera se expresó en los mismos videos. Y esto es solo sobre esos 5-10 km. No diré nada sobre las temperaturas en números. pero tenga en cuenta que muchos objetos supersónicos tienen velocidades mucho más bajas a bajas altitudes que en general. Si un KR del tipo Granito tiene una velocidad de marcha de 14 km, una velocidad de 2,5 M o incluso un poco más, pero a altitudes bajas, por ejemplo 1 km, su velocidad no es más de 2M. Una de las opciones del "Calibre" tiene una etapa supersónica, que comienza a funcionar a una distancia de 20 km, acelerando la etapa a 2,9M. Pero, ¿por qué comienza a funcionar a una distancia de 20 km cuando el GOS captura un objetivo a una distancia de 40-50 km? La respuesta es simple. Un paso que va a una altitud de 5-10 metros del agua a una velocidad de 2,9 M después de un corto tiempo comienza a llegar a un estado donde su cabeza deja de funcionar debido al calentamiento excesivo. Nadie canceló la fricción. Ahora imagine que si cree en lo que el Presidente nos ha expresado y el "producto" va en capas densas, ni siquiera a una velocidad de 2,9 M, es decir, casi a una velocidad de 1 km / s, como en mi ejemplo, pero a una velocidad a 10M, es decir, 3.4 km / s. Lo que será el calentamiento de la carcasa, resistirá el material, etc. Hay muchas preguntas y hay vagas dudas sobre los parámetros que se expresaron. No hay milagros y la física no se ha convertido en una alternativa ...

    Cita: SETTGF
    ¡Respetado! ¡Estás equivocado acerca de la "Daga", todos ustedes no tienen en cuenta la aceleración de caída libre de 9,8 m / s2 ... la velocidad del cohete Daga cuando golpea el objetivo será de al menos 10M! ¡Esto es física!

    ¿Consideras la fricción? A juzgar por su lógica, las ojivas de misiles balísticos que ingresan a la atmósfera a una velocidad de 25M debido a la aceleración de la gravedad aún deberían acelerarse y llegar al suelo ya a una velocidad de 30M. Pero no. Su velocidad cae a supersónica. Y luego deja de caminar en una nube de plasma ...

    Cita: Askme
    Artículos como este son artículos de bailers de armas rusas modernas. ACERCA DE

    ¿Y dónde encontraste en este artículo aullido? El autor expresó sus dudas. Los tiene, hay muchos técnicos. Por ejemplo, también tengo dudas sobre la "Daga" y sobre el mismo "Estado". Pero puedo expresar razonablemente mis dudas, sin decir que todas estas armas, soviéticas o rusas, son una mierda.
    No culpes a otros por sus opiniones. Y diferente de las opiniones de los demás. Si en el recurso, uno de los "escritores" comienza a fantasear y hablar con la persona que voló el mismo MIG-31. que este automóvil con una "Daga" de varias toneladas irá al techo casi 20-25 km a una velocidad de 3M, que esta persona necesita aplaudir, porque habla de esta arma exclusivamente en colores sublimemente positivos. Pero este tono no tiene nada que ver con las realidades. Entonces en el artículo. Se han formulado preguntas y se han planteado de manera bastante correcta, sin negar nada y todo. ¿Cuál es el enfriamiento de nuestra tecnología?

    Cita: V. Ushakov
    Gorras: no necesarias (pasadas de moda).
    Suficiente 3 - 4 x 50MT para los Estados, 4 x 50MT para Europa, 1 x 50MT para Australia y la civilización de habla alemana se borrarán.
    Estos Mt se pueden entregar allí de todas las formas posibles, incluso a caballo ... hi

    Estas cargas de 50 metros son exactamente esos límites. cual tiro Incluso el "Voivode" no podía entregar una unidad de 25 t, no cabía ni en peso ni en dimensiones. Y ya hablas de 50 MT. Gracias a pesar de que no se trata de 100 tm

    Cita: Ingvar0401
    Si mi memoria me sirve, entonces el MiG-31 tiene varios récords mundiales en velocidad y altura en el zagashnik ...

    Tienes toda la razón. Pero los registros suelen ser un avión especialmente preparado sin una "carga útil". Y con la carga, estableció récords, pero el EMNIP para tales casos, la carga es algo que pesa 1 tonelada, aerodinámicamente "lamido". Entonces realmente puede alcanzar velocidades de 3M y alturas de 25 km. Pero un avión de combate con suspensión no es un récord. Tiene limitaciones, en particular en términos de velocidad ...
    1. Korax71
      Korax71 23 marzo 2018 20: 46
      -1
      buena excelente comentario. Quiero agregar, pero a dónde ir hi un defecto: el comentario después de que es inútil reproducirse bebidas
    2. SETTGF
      SETTGF 23 marzo 2018 21: 47
      0
      ¡Respetado! No tiene en cuenta, entre otras cosas, la forma aerodinámica del cohete Dagger ... Y además de todo, el cohete con una velocidad de 3M, en su opinión, puede ser derribado fácilmente con promesas y otros medios de defensa aérea, pero no puede derribar la Dagger, lo que significa que la velocidad es hipersónica más de 5M o 6000 km / h ...
      1. Snakebyte
        Snakebyte 23 marzo 2018 22: 29
        0
        Cita: SETTGF
        sin embargo, no pueden derribar una daga, lo que significa que la velocidad hipersónica es más de 5M o 6000 km / h ...

        Las ojivas de misiles balísticos tienen una velocidad de 20M. Y la defensa antimisiles los golpea.
        1. SETTGF
          SETTGF 23 marzo 2018 22: 47
          0
          ¡No tienes razón! Las ojivas de "maniobra" a una velocidad de 20M no derriban la defensa antimisiles ...
          1. preguntame
            preguntame 23 marzo 2018 23: 30
            0
            Derriba. Él lo dice en el manual de capacitación))) Hay la mitad de los VO de tales "iksperds". Y ahora no entregan gas al caballo, el mosco se congela. Toda la energía permanece solo en la dirección IP falsa del proxy ...
  41. war777
    war777 23 marzo 2018 20: 57
    +2
    ¡Y aquí el "hipersonido" es claro que el número de Mach es diferente a diferentes alturas! y que se sigue de esto? el cohete vuela 3,5 km / s. - ¿Qué es esto? "Hiper" o "no hiper")) incluso si esta velocidad está a una altitud de 40 km. de todos modos, esta velocidad de vuelo se considera hipersónica, lo que significa que este avión se llama avión hipersónico, entonces, ¿qué se dijo mal? Antes de imprimir estas notas de aficionado, debe comprender un poco este tema).
    1. Shahno
      Shahno 23 marzo 2018 21: 11
      0
      Hipersonido Vuelo aerodinámico estable en la atmósfera de la Tierra, en su superficie a niveles superiores a 4 max en puntos locales.
      1. preguntame
        preguntame 23 marzo 2018 21: 42
        0
        No. El hiperesonido es una característica de alta velocidad de un objeto que está asociada con la ionización del aire a su alrededor. Aquellos. Un requisito previo para la velocidad hipersónica es la formación de plasma alrededor del objeto (en su superficie, localmente o alrededor de todo el objeto). Típicamente, la ionización del flujo de aire que se aproxima comienza a una velocidad de 5M. Al menos 4,5M. Menos es supersónico. En el vacío, el hipersonido no tiene velocidad, no hay sonido.
    2. preguntame
      preguntame 23 marzo 2018 21: 17
      0
      Por supuesto.
  42. igren
    igren 23 marzo 2018 21: 53
    0
    Demogogía.
  43. parpadeo
    parpadeo 23 marzo 2018 22: 06
    +3
    Pero seremos honestos, no estamos delante de nadie en décadas.
    ¿Hay alguien?
    Si alguien nos alcanza, es solo China, y los MERINS están enganchados en la carrera de las armas hipersónicas. Hay un factor que es extremadamente importante en la creación de tales armas y que los castrados no tienen.
    El deseo del autor de anular nuestro avance tecnológico en el campo del hipersonido es claro (dicen que esto no es hipersonido), pero todos estos gemidos parecen más intentos fallidos que argumentos objetivos.
  44. Antiguo26
    Antiguo26 23 marzo 2018 22: 47
    +1
    Cita: SETTGF
    ¡Respetado! No tiene en cuenta, entre otras cosas, la forma aerodinámica de la Daga ...


    Lo sentimos, pero hay una distorsión habitual y un cambio de énfasis. La forma aerodinámica del Kindala está cerca de la forma aerodinámica del Iskander. Y por alguna razón, el "Iskander" a una velocidad máxima de 2,1 km / so un poco más de 6M se ralentiza en el área objetivo, es decir, "a cero" a una velocidad de 700-800 m / s. pero "Dagger" con la misma forma aerodinámica debería mantener una velocidad de 10M? Porque eso. Tienen el mismo esquema de trabajo. Velocidad máxima solo en el momento del apagado del motor. Además, la resistencia aerodinámica entra en juego, especialmente cuando cae desde alturas de 70-80 a al menos 15-20.

    Cita: SETTGF
    Y además de todo, un misil con una velocidad de 3M en tu opinión, se dispara fácilmente con medios prometedores y otros medios de defensa aérea.

    ¿Y escribí en alguna parte que ella se baja fácilmente? No des tus pensamientos como los míos. Y el hecho de que un objetivo que viaja a una velocidad de 3M puede ser derribado por un cohete (antiaéreo o antimisiles), que viaja a una velocidad de 6M, ¿no es realista? Golpeará e incluso no solo en los cursos de intersección que se aproximan o que se aproximan, sino también en el nivel de recuperación.

    Cita: SETTGF
    sin embargo, no pueden derribar una daga, lo que significa que la velocidad hipersónica es más de 5M o 6000 km / h ...

    ¿De dónde viene la conclusión: qué, hubo intentos de derribarla en los juicios? Ahora ni siquiera hay un deber de combate experimental, sino pruebas militares. ¿O llega a su conclusión sobre ese clip de tres segundos cuando se reinicia el cohete, se reinicia el carenado de la cola y el motor comienza a funcionar? Después de todo, todo lo demás es un MULTIC, que no tiene absolutamente nada que ver con el verdadero "producto" y sus modos de vuelo.

    Cita: war777
    ¡Y aquí el "hipersonido" es claro que el número de Mach es diferente a diferentes alturas! y que se sigue de esto? el cohete vuela 3,5 km / s. - ¿Qué es esto? "Hiper" o "no hiper")) incluso si esta velocidad está a una altitud de 40 km. de todos modos, esta velocidad de vuelo se considera hipersónica, lo que significa que este avión se llama avión hipersónico, entonces, ¿qué se dijo mal? Antes de imprimir estas notas de aficionado, debe comprender un poco este tema).

    Si lees detenidamente el artículo, podrías notar que el autor no está hablando sobre el hecho de que el producto no tiene hipersonido. Y el hecho de que no es un arma hipersónica. Aquí un arma hipersónica puede ser una que vuela a una velocidad hipersónica (constante) durante un período de tiempo suficientemente largo o un segmento de un camino. "Daga" que tiene velocidad hipersónica no es esencialmente un arma hipersónica. Zircon es. Y aquí hay situaciones en las que un arma alcanza las velocidades hipersónicas, pero después de eso, debido a la mayor resistencia banal del medio, la velocidad comienza a caer y puede llegar a ser supersónica; esto no es esencialmente un arma hipersónica. ¿No llamamos al Iskander un misil hipersónico? O "álamo" por ejemplo. Aquí está la misma situación. Esto es especialmente cierto para "Poplar". Bloquea el movimiento con velocidades de más de 20M, y luego su velocidad cae a supersónica. Pero esto no lo convierte en un arma hipersónica. Y aquí está nuestro Zircon, repito una vez más, los estadounidenses X-42A y X-51: son hipersónicos. Aunque tienen diferentes medios de aceleración
    1. NN52
      NN52 23 marzo 2018 23: 20
      +2
      Antiguo26

      El circón es ...
      No la maldezcamos ...
      Sabemos poco sobre Zircon ...
    2. preguntame
      preguntame 23 marzo 2018 23: 38
      +1
      Y aquí hay situaciones en las que un arma alcanza las velocidades hipersónicas, pero después de eso, debido a la mayor resistencia banal del medio, la velocidad comienza a caer y puede llegar a ser supersónica; esto no es esencialmente un arma hipersónica.
      En el caso de la "Daga" no lo sabes. La daga es declarada por el Presidente y el Ministerio de Defensa como un arma hipersónica. Por lo tanto, es un cohete volando en hipersonido. El resto es tu especulación. Al igual que el autor de este tema. Además, sobre la base de sus fantasías, saca conclusiones demagógicas de que supuestamente no hay logros revolucionarios en el desarrollo del hipersonido en la Federación de Rusia. En el camino, destrozando los sistemas conocidos de Granito y Volcán, llamándolos no supersónicos, y sobre esta "base", extiende su acción podrida a la Daga y la Vanguardia ...

      Apoyas esto con tu especulación. Tu derecho Pero esto es solo tu especulación y nada más. Independientemente de lo que escriba al respecto, no se basa en datos sobre la "Daga", que son extremadamente pocos en el dominio público por razones obvias.

      Y, por cierto, la Daga está en servicio de combate piloto. Esto fue declarado por el Presidente.
    3. SETTGF
      SETTGF 24 marzo 2018 00: 37
      0
      ¡Antiguo! ¡Lee más atentamente! ¡Dije que un cohete con una velocidad de 3M, como usted sugirió, es fácil de derribar! La forma aerodinámica de la Daga solo se asemeja a la forma de Iskander, pero de hecho hay una gran diferencia y el video presentado distorsiona esta forma.
      1. SETTGF
        SETTGF 24 marzo 2018 00: 41
        0
        El formulario está oculto para nosotros; este formulario no refleja lo real, sino que distorsiona ...
  45. Conserp
    Conserp 23 marzo 2018 22: 58
    +1
    Lanzado desde un interceptor supersónico de gran altitud MiG-31, el complejo Dagger es un misil aeroballístico. Es decir, como su nombre lo indica, este es un misil balístico lanzado desde un avión.

    Las mismas tesis analfabetas que el "niño enmascarado". ¡Tienen un nido allí!(C)

    Se lanza desde un avión - "aviación".

    "Aeroballistic" trata sobre el control aerodinámico en vuelo.
  46. Sergey_I
    Sergey_I 23 marzo 2018 23: 26
    0
    Muy sensatamente declarado.
    Y con razón.
    1. Conserp
      Conserp 23 marzo 2018 23: 59
      +2
      ¿Cómo pueden las especulaciones analfabetas triviales con errores obvios ser "sensatas y correctas"?
      1. preguntame
        preguntame 24 marzo 2018 00: 15
        0
        Y aquí está: un medio tonto Rodchenkov regañó incluso para aquellos que odian a Rusia, él es la verdad última. Algunos imbéciles organizaron una provocación contra Rusia, envenenando a Skripale, "con un alto grado de probabilidad" llamando a Rusia culpable en este caso, respectivamente, aquellos que desean el mal de Rusia creen que estas especulaciones acusatorias sin hechos reales son la verdad última y, por lo tanto, comienzan a envenenar, aislar a Rusia.

        Verás, el odio solo necesita una excusa. La razón en este caso se comporta como una niña corrupta: "justificará" cualquier tontería. La fe ciega es suficiente para el odio. Esta es la esencia de los fanáticos. Los fanáticos creen en la especulación de alguien, basándose en sus fobias, creyendo en ellas. Esto es suficiente para que insinúen. Del mismo modo, para aquellos que odian al Presidente, solo la especulación de alguien es suficiente para apoyar un balcón franco, no basado en hechos confiables, para que perseguir el objeto de su odio es un placer ... El conocimiento y el fanatismo son diferentes ... Estos son dos diferentes mundos de conciencia ...
        1. NN52
          NN52 24 marzo 2018 01: 10
          +2
          Bueno, no necesitas hablar bruscamente, este no es un tema político ...
          Y aún más para atraer a Rodchenkov y otros aquí por las orejas ...
          Simplemente busca en el sitio temas sobre la Daga, hay muchos, lee y comprende ... Y en algún punto intermedio será cierto ...
          Y las realidades sobre la Daga, no lo sabremos pronto ...
  47. Alexander Yesipov
    Alexander Yesipov 24 marzo 2018 03: 44
    +2
    Cansado de los gritos de los analistas de sofá. Otra cosa es importante. ¡Informe de prueba! ¿Y quién los leyó? ¡Viktor Kuzovkov definitivamente no leyó! ¡Pero realmente traté de obtener al menos algo sobre el hipersuper de los conversadores!
  48. Antiguo26
    Antiguo26 24 marzo 2018 18: 31
    +3
    Cita: Askme
    En el caso de la "Daga" no lo sabes. La daga es declarada por el Presidente y el Ministerio de Defensa como un arma hipersónica. Por lo tanto, es un cohete volando en hipersonido. .

    ¡Resulta que todo es simple! Es necesario con una mirada devota y con deleite de cachorro solo para declarar: EL PRESIDENTE DICE (ESTADO) (o el Ministro de Defensa dijo, o el Viceministro de Defensa dijo, o el Ministro de Relaciones Exteriores dijo, o el portavoz del Ministerio de Relaciones Exteriores dijo (a)) - eso es todo.
    Lejos de todas las dudas. Esto se convierte en la verdad suprema. No se necesita experiencia ni conocimiento, ni siquiera necesita tener una opinión, si difiere de la expresada por alguien de los de arriba. Y eso es todo. Es suficiente....

    Cita: Askme
    Por lo tanto, es un cohete volando en hipersonido. El resto es tu especulación. Al igual que el autor de este tema. .

    ¿Y cómo explicar la discrepancia entre lo que dijo el presidente con las realidades? Dijo que nadie tiene armas hipersónicas. ¿Cómo se correlaciona esto con el hecho de que los estadounidenses han estado armados con armas hipersónicas durante casi 60 años? Después de todo, sus misiles también vuelan en hipersonido, lo que significa que es un arma hipersónica. Esquemáticamente, no hay diferencia entre la "Daga" rusa y el misil estadounidense. Cómo puede explicar esta discrepancia. ¿Y los estadounidenses tienen armas hipersónicas o no?

    Cita: Askme
    Además, sobre la base de sus fantasías, saca conclusiones demagógicas de que supuestamente no hay logros revolucionarios en el desarrollo del hipersonido en la Federación de Rusia.

    ¿Tienen alguna? Sonido entonces. ¿Cuál es el logro revolucionario de la "Daga"? No solo en términos generales, sino en términos concretos. Por ejemplo, ......... es un logro revolucionario. Y ahora ............ - es también un logro revolucionario ...

    Cita: Askme
    Apoyas esto con tu especulación. Tu derecho Pero esto es solo tu especulación y nada más. Lo que sea que escriba, no se basa en datos de la "Daga", que son extremadamente pocos en el dominio público por razones obvias.

    Bueno, al menos tengo "mis propias conjeturas", que se expresan. Y sus máximas giran en torno a "todos están mintiendo y calumniando, y el Presidente dijo". Y él es un hombre. Y esto fue principalmente una declaración política. Otros le prepararon los detalles técnicos, y no el hecho de que fueran ciertos ... Era necesario darle a la gente otra "victoria": la dieron. Luego, durante tres semanas, la gente emprendió un negocio socialmente útil. Estaba pensando en qué nombre darle a este o aquel tipo de arma. No hablaron de nada más ...

    Cita: Askme
    Y, por cierto, la Daga está en servicio de combate piloto. Esto fue declarado por el Presidente.

    Pues claro. El presidente dijo ... Pero el hecho de que el deber de combate, así como el combate piloto se llevan a cabo mediante formaciones regulares, en sitios de despliegue regular, ¿hay alguna diferencia, a veces hay "artesanías" en el HBS? ¿No lo han escuchado? Y aquí, en cierto aeródromo militar del Distrito Militar del Sur, dos combatientes asignados a una unidad militar completamente diferente realizan vuelos, descargas y lanzamientos. ¿Considera que esto es combate de combate? En OBD, así como en una base de datos, estas conexiones LISTO PARA CUMPLIR tareas asignadas a él, y no trabajar fuera del despegue y aterrizaje, aplicación en el campo de entrenamiento y equipos de prueba. Todo esto se hace en juicios militares. Pero no te importa. EL PRESIDENTE DIJOque es EXPERIENCIA Y DERECHO DE BATALLA

    Cita: Snakebyte
    Cita: SETTGF
    sin embargo, no pueden derribar una daga, lo que significa que la velocidad hipersónica es más de 5M o 6000 km / h ...

    Las ojivas de misiles balísticos tienen una velocidad de 20M. Y la defensa antimisiles los golpea.

    Hay mas. Tampoco son irrompible

    Cita: Conserp.
    "Aeroballistic" trata sobre el control aerodinámico en vuelo.

    En general, es muy fácil y fácil para nosotros usar términos. Y a menudo en todos los niveles. Todos los tratados internacionales tienen una lista de términos acordados para evitar malentendidos. Y de acuerdo con estos términos, aeroballístico significa un misil balístico aire-tierra. Después de desacoplar y lanzar, el cohete comienza a ganar altitud, volando a lo largo de una trayectoria balística

    Si usa su tractor, entonces, ¿cómo puede determinar qué misil es "aeroballístico" y cuál es balístico? Después de todo, el control aerodinámico en vuelo implica la presencia de aviones de control.

    Hemos desarrollado tres complejos. De hecho, cada "fluyó" del anterior. Estaba el complejo de Urano, el complejo de Oka y finalmente el complejo de Iskander. Tres cohetes son esencialmente gemelos. En el Iskander, los volantes de gas y las superficies aerodinámicas sirven como mecanismos de control. El misil tiene una ojiva inseparable y en la última etapa del vuelo, dentro de ciertos límites, puede controlar los timones aerodinámicos.
    No hay timones aerodinámicos en el Oka, como en el Iskander. También hay timones de gas y timones enrejados. Pero al mismo tiempo, el cohete tiene una ojiva desmontable, que se separa después de 70 segundos de vuelo y no tiene timones. El tercer cohete, Urano, también tiene una ojiva inseparable, y en diferentes etapas se utilizaron controles de gas, volantes de gas, un cardán de junta universal y una boquilla de control de cabeceo separada, y finalmente boquillas rotativas como controles. Tres misiles con características muy similares, muy similares en apariencia. ¿Cuál es aeroballístico entonces
    1. preguntame
      preguntame 24 marzo 2018 19: 36
      +1
      Escucha, si apoyas a la "analytega", que cree firmemente que Granite y Vulcan no son misiles supersónicos antibuque, tu nivel es claro inicialmente. Si es tan sordo y ciego que no ha escuchado las palabras del Presidente en el discurso de que Rusia ha dominado los compuestos de carbono para la construcción de dispositivos hipersónicos CONTROLADOS para temperaturas de 1500-2000 grados durante mucho tiempo, ¿de qué debería hablar con usted? Si dices tonterías por la verdad, como si los Yankees hubieran dominado durante mucho tiempo las tecnologías hipersónicas a los 10-20M, TAMBIÉN ROCKETS, es decir En su opinión, los Yankees pueden soportar 1500-2000С. Si cree en todo esto, ¿de qué debería hablar con usted? Entonces eres solo un imbécil trollin, considerando tu erudición en los asuntos de cohetes. Es difícil llamarte simplemente un bobo banal como autor.

      O imagine un tipo especial de personas que tienen cerebros flotando por el odio y están listas para hacer basura solo por su odio. Por ejemplo, al presidente.

      Represento a una categoría diferente de personas. Son capaces de tratar respetuosamente a los equipos de liderazgo, desde el presidente hasta los líderes de la región de Moscú y el complejo militar-industrial, que han demostrado, utilizando el ejemplo de Siria, que Rusia ha desarrollado el más alto nivel de equipamiento militar. Y puedo respetar eso.

      Bueno, cómo respetar a los trolls si no se respetan a sí mismos ... Es complicado ...

      El resto:
      Por lo tanto, en el discurso del presidente hay respuestas a todas las preguntas razonables. Qué tecnologías (algunas de ellas) permitieron hacer un gran avance. En el mundo, además de Rusia, no existen tales materiales estructurales que puedan mantener su estructura en una capa de plasma de alta temperatura de 1500-2000 grados. Pero en Rusia lo son. Alguien puede decir que la defensa de ablación utilizada en la ciencia de cohetes es un material tan estructural. Pero esto no es así, ya que, en primer lugar, es un consumible (que se quema en la atmósfera) y, en segundo lugar, no permite maniobrar activamente a velocidad hipersónica y solo se utiliza un tiempo muy corto, minutos. Mientras que para el desarrollo completo del hipersonido, el material estructural debe soportar cargas térmicas durante decenas de minutos al menos y al mismo tiempo no quemarse, no quemarse. Los materiales utilizados para la protección de abeliones en la ciencia de cohetes no son adecuados para esto. La cerámica de lanzadera tampoco es adecuada.

      Entonces, hay un avance evidente en Rusia. Bueno, esperar un informe detallado de los militares sobre todas las tecnologías aplicadas, e incluso con los mapas tecnológicos de los procesos de producción (el siguiente nivel de demandas insanas de los trolls): este es un troll polémico obvio. Está claro que tales cosas son secretos de estado. Y la ocupación trol es especulación sobre fantasías ...

      Es importante que tanto la Daga como la Vanguard sean precisamente dispositivos hipersónicos, es decir. aquellos que vuelan en la atmósfera durante mucho tiempo, maniobrando intensamente en la nube de plasma, es decir en un entorno donde propiedades completamente diferentes en términos de control de vuelo y otras cargas térmicas. A velocidades de 10-20M.

      Y aquí estás contando historias como si los Yankees estuvieran volando en hipersonido, es decir en la atmósfera a velocidades de 10-20M maniobra intensamente durante decenas de minutos. Arrogante sois mentirosos. No tienen tales aparatos, y mucho menos tales misiles. Y ahora Rusia lo tiene.
      1. Vadim237
        Vadim237 25 marzo 2018 16: 56
        0
        "En el mundo, a excepción de Rusia, no existen tales materiales estructurales que sean capaces de preservar su estructura en una capa de plasma de alta temperatura de 1500-2000 grados". - Están llenos, comenzando desde Molibdeno 2890 grados, terminando con fibra de carbono 5000 grados.
        1. preguntame
          preguntame 25 marzo 2018 17: 25
          +1
          Estupidez. No entiendes de qué estás razonando.
          En primer lugar, el molibdeno es un metal blando, por lo que, en términos generales, se dobla, aunque no se funde, es refractario. En términos generales, a altas temperaturas es una plastilina amorfa, no retiene su estructura espacial bajo carga. Es muy bueno para intercambiadores de calor especiales, pero no para sistemas donde se elimina el calor, el intercambio de calor es imposible ... Además, los metales, en principio, no son adecuados para los depósitos de dispositivos hipersónicos, ya que tienen una alta transferencia de calor al dispositivo. La carga útil simplemente se derretirá. Absolutamente no es una opción.

          Con respecto a las fibras de carbono ... Las que se conocen no tienen la capacidad de soportar las presiones y temperaturas del medio que surgen durante el vuelo de los dispositivos hipersónicos. Sus "pistas", de alguna manera se queman en combinación con las presiones ambientales, son destruidas.

          Si todo fuera tan simple, los Yankees habrían dominado el hipersonido hace mucho tiempo, al igual que nosotros. Y los transbordadores se revestirían con materiales completamente diferentes, en lugar de baldosas cerámicas, cuyo problema es la expansión térmica y la alta masa.
    2. Conserp
      Conserp 24 marzo 2018 19: 47
      0
      Cita: Old26
      Todos los tratados internacionales tienen una lista de términos acordados para evitar malentendidos. Y de acuerdo con estos términos, aeroballístico significa un misil balístico aire-tierra.

      ¿Puede nombrar un contrato específico con este término en el apéndice?

      Para el término "misil aeroballístico" se usa para referirse a varios tipos de misiles terrestres y marítimos, y para los misiles lanzados desde un avión, se usan los términos "misil de avión" y "misil basado en aire".

      Al mismo tiempo, varios tipos se designan como "misiles aerobalísticos de aviación", lo que, en su opinión, es una estúpida tautología.
  49. Antiguo26
    Antiguo26 24 marzo 2018 22: 48
    +3
    Cita: Askme
    Escucha, si apoyas a la "analytega", que cree firmemente que Granite y Vulcan no son misiles supersónicos antibuque, tu nivel es claro inicialmente.

    Indique dónde dije que apoyo completamente lo que dijo. Incluyendo el "Granito" / "Volcán". De lo contrario, tendrás que considerarte un traidor

    Cita: Askme
    Si es tan sordo y ciego que no ha escuchado las palabras del Presidente en el discurso de que Rusia ha dominado los compuestos de carbono para la construcción de dispositivos hipersónicos CONTROLADOS para temperaturas de 1500-2000 grados durante mucho tiempo, ¿de qué debería hablar con usted? .

    Los compuestos de carbono fueron dominados por la Unión Soviética. Y ciertos complejos tenían un cuerpo tipo "capullo" obtenido al enrollar tales compuestos. ¿Nombre la compañía donde lo hicieron y la compañía que creó el sistema de control para tales máquinas?
    ¿Bloque de planificación "Albatros" de lo que crees que se hizo? ¿O el bloque 15F178? El diseño de los dispositivos (controlados) actualmente está en hipersonido 3-5 minutos, no más. No tenía SIN PRUEBAdonde tal unidad controlada volaría "durante mucho tiempo" en supersónico. Así que dejen un "largo tiempo" para los periodistas de los medios de comunicación.

    Cita: Askme
    Si dices tonterías por la verdad, como si los Yankees hubieran dominado durante mucho tiempo las tecnologías hipersónicas a los 10-20M, TAMBIÉN ROCKETS, es decir En su opinión, los Yankees pueden soportar 1500-2000С. Si cree en todo esto, ¿de qué debería hablar con usted? .

    Por supuesto que lo hacen. Las ojivas de sus ICBM y SLBM son armas hipersónicas (consideras que un misil balístico "daga" es un arma hipersónica), entonces, ¿por qué los misiles estadounidenses no pueden considerarse tales? Vuelan y no se queman. Además, hubo pruebas de análogos de nuestro Avangard, Él bastante exitoso, pero alcanzaron una velocidad de 20 M. Hubo pruebas de dispositivos realmente hipersónicos con un ramjet, listo le permite mantener la velocidad en particular a 11 M (X-43A) durante todo el vuelo. A diferencia de la "Daga", que quema una carga de combustible durante aproximadamente 70 segundos y el resto del tiempo vuela gradualmente disminuyendo a velocidad supersónica. Es una pena que no quieras entender algo tan elemental. Y solo crea lo que le dijeron desde la pantalla de televisión, incluso el presidente

    Cita: Askme
    O imagine un tipo especial de personas que tienen cerebros flotando por el odio y están listas para hacer basura solo por su odio. Por ejemplo, al presidente.

    Tenga cuidado al pegar las etiquetas. Respeto lo suficiente al presidente. En algunos de sus asuntos estoy completamente de su lado, pero algunos de sus asuntos no me convienen en absoluto. Y no tengo miedo de hablar de eso. Hablo sobre esto con bastante calma. Ser una "masa gris" que cree que todo lo que le dijeron no es para mí. Se parece a tu suerte.
  50. Antiguo26
    Antiguo26 24 marzo 2018 23: 03
    +3
    Al lado

    Cita: Askme
    Represento a una categoría diferente de personas. Son capaces de tratar respetuosamente a los equipos de liderazgo, desde el presidente hasta los líderes de la región de Moscú y el complejo militar-industrial, que han demostrado, utilizando el ejemplo de Siria, que Rusia ha desarrollado el más alto nivel de equipamiento militar. Y puedo respetar eso.

    En pocas palabras, sin todas estas evasiones que respeto, no respeto. Para ti, cualquier líder es la verdad suprema, incluso si lleva una tormenta de nieve. Digamos que es importante para usted lo que le dijeron y no lo confiable que es. Y para garantizar el derecho al "respeto" y a pensar al mismo tiempo que otros que expresan desacuerdo "no respetan", bueno, aquí todo está claro.

    Tenemos muchos narradores de historias tanto en la región de Moscú como entre aquellos que anteriormente usaban charreteras con grandes estrellas y ahora han golpeado la política. De ellos puedes escuchar tantas tonterías que el cabello se eriza. En particular, del Viceministro de Defensa Borisov. ¿Así que eso? ¿Creer en su delirio y creer que esta es la santa verdad? ¿O las declaraciones del subjefe del GOU GSH de que los interceptores estadounidenses golpearán nuestros misiles en 180 segundos? No solo el cohete dejará de existir antes, sino que la pelota, por cierto, es redonda y aún debes llegar a ella. Pero afortunadamente los misiles TTX no son tan ... ¿Crees? Después de todo son líderes incluyendo y MO??

    Cita: Askme
    Por lo tanto, en el discurso del presidente hay respuestas a todas las preguntas razonables. Qué tecnologías (algunas de ellas) permitieron hacer un gran avance. En el mundo, a excepción de Rusia, no existen tales materiales estructurales que puedan mantener su estructura en una capa de plasma de alta temperatura de 1500-2000 grados. Pero en Rusia lo son.

    Bienaventurado el que cree. Para hacer esto, al menos necesita conocer los programas de otros países para sacar conclusiones tan fenomenales.

    Cita: Askme
    Alguien puede decir que la defensa de ablación utilizada en la ciencia de cohetes es un material tan estructural. Pero esto no es así, ya que, en primer lugar, es un consumible (que se quema en la atmósfera) y, en segundo lugar, no permite maniobrar activamente a velocidad hipersónica y solo se utiliza un tiempo muy corto, minutos. Mientras que para el desarrollo completo del hipersonido, el material estructural debe soportar cargas térmicas durante decenas de minutos al menos y al mismo tiempo no quemarse, no quemarse. Los materiales utilizados para la protección de abeliones en la ciencia de cohetes no son adecuados para esto. La cerámica de lanzadera tampoco es adecuada.

    ¿Y qué usaron los estadounidenses hace diez años en su X-43A y recientemente en la X-51?
    Es decir, no sabes lo que alguien está solicitando para concluir que lo tenemos, pero no lo tienen. "Tenemos tales dispositivos, tales dispositivos, pero son secretos y no los contaremos".. Repetiré mi pregunta. Qué materiales se utilizaron en el Albatros, en el producto 102, en el 178 y en muestras estadounidenses similares. Y después de eso, comienza a decir aquellos que tienen ...

    Cita: Askme
    Entonces, hay un avance evidente en Rusia. Bueno, esperar un informe detallado de los militares sobre todas las tecnologías aplicadas, e incluso con los mapas tecnológicos de los procesos de producción (el siguiente nivel de demandas insanas de los trolls): este es un troll polémico obvio. Está claro que tales cosas son secretos de estado. Y la ocupación trol es especulación sobre fantasías ...

    ¿Y a quién requiere? La tecnología suele ser un tema realmente cerrado, pero el nombre de los materiales es un nombre completamente abierto, que se encuentra en todos los documentos de diseño junto con índices secretos. Y no distorsionar. Nadie necesita proporcionar un centro comercial. Y para cerrar toda la recepción "estatal" solo para gente como tú, querida
    "Tenemos, pero en secreto, no decir"

    Cita: Askme
    Es importante que tanto la Daga como la Vanguard sean precisamente dispositivos hipersónicos, es decir. aquellos que vuelan en la atmósfera durante mucho tiempo, maniobrando intensamente en la nube de plasma, es decir en un entorno donde propiedades completamente diferentes en términos de control de vuelo y otras cargas térmicas. A velocidades de 10-20M.

    Y aquí estás contando historias como si los Yankees estuvieran volando en hipersonido, es decir en la atmósfera a velocidades de 10-20M maniobra intensamente durante decenas de minutos. Arrogante sois mentirosos. No tienen tales aparatos, y mucho menos tales misiles. Y ahora Rusia lo tiene.

    Repito de nuevo. los dispositivos hipersónicos son dispositivos capaces de TODO TU CAMINO Pase con velocidad hipersónica, y no unos minutos de vuelo. Cohete hipersónico ramjet. trabajando durante todo el vuelo: este es un dispositivo hipersónico. Un misil que tiene un motor, aunque sea un cohete, pero funciona hasta que alcanza el objetivo, es un dispositivo hipersónico.
    Todo lo demás es un arma que puede tener brevemente velocidades hipersónicas. Maniobras intensivas en una nube de plasma: es probable que esto garantice que la munición no llegue al objetivo. Dado que el sistema de orientación no actúa sobre la palabra TODO y este dispositivo solo se puede controlar con ANN. Pero al mismo tiempo, no caerá en nada en movimiento hasta que la velocidad baje a supersónica y encienda su sistema de guía. Pero entonces, ¿qué demonios es un aparato hipersónico si conscientemente comienza a trabajar solo a velocidad supersónica?

    Cita: Askme
    Y aquí estás contando historias como si los Yankees estuvieran volando en hipersonido, es decir en la atmósfera a velocidades de 10-20M maniobra intensamente durante decenas de minutos. Arrogante sois mentirosos. No tienen tales aparatos, y mucho menos tales misiles. Y ahora Rusia lo tiene.

    Bueno, todo está claro contigo. Lo que no encaja en su idea de una visión del mundo: todo es una mentira descarada. Pero lo que dijo el presidente es la santa verdad. Si tiene problemas de visión, lo repetiré nuevamente. Busque materiales en el programa X-43 de los estadounidenses y sus resultados. Y preferiblemente no en Wikipedia, sino en recursos más serios ... Y es recomendable mirar el mismo material no solo en inglés, sino también en alemán y francés. Muy propicio para la percepción

    Cita: Conserp.
    ¿Puede nombrar un contrato específico con este término en el apéndice?

    Para el término "misil aeroballístico" se usa para referirse a varios tipos de misiles terrestres y marítimos, y para los misiles lanzados desde un avión, se usan los términos "misil de avión" y "misil basado en aire".

    Al mismo tiempo, varios tipos se designan como "misiles aerobalísticos de aviación", lo que, en su opinión, es una estúpida tautología.


    Pero no ahora. Mañana intentaré encontrar este acuerdo, o más bien anexos. Solo hay una gran variedad de información, varias docenas, si no cientos de hojas, tendrán que revolver ...

    Usamos los términos con bastante libertad y sin problemas. A quien vagabundea.

    Un misil lanzado desde un avión realmente puede clasificarse como cohete de avión o misil basado en aire. En el lugar de su lanzamiento. Al igual que un cohete se puede clasificar como superficie a superficie, submarino a superficie e incluso más opciones. Pero esto está en el lugar de lanzamiento.
    Pero esta es una clasificación demasiado general. Muchos tipos de misiles son adecuados para él: un misil de crucero, uno que puede considerarse balístico. Esto ya es un esquema constructivo. Es necesario considerar otra combinación de características tácticas.

    Por ejemplo, los mismos misiles con un alcance de 10-20 km, pero no los de crucero, sino que vuelan después del agotamiento del combustible de acuerdo con una curva condicionalmente balística que va del portador al objetivo en el suelo. Es decir, puede representar en forma de una rama de parábola. En principio pueden llamarse balísticos

    Aeroballistic implica algo diferente. Comience desde una compañía aérea, o más bien un reinicio. Estabilización en el espacio. Luego, el motor se enciende y el cohete comienza a ganar altitud, volando a lo largo de la clásica trayectoria balística de un cohete terrestre. Solo el apogeo de su trayectoria será diferente del suelo en función de la altura del punto de lanzamiento. Además, este cohete actúa exactamente de la misma manera que su contraparte terrestre. Estos son los misiles aeroballísticos que nosotros y los estadounidenses teníamos en el mismo tipo. Tenemos X-15, tienen SRAM. También desarrollamos un misil aerobalístico intercontinental, que se suponía que debía lanzarse desde el TU-160, elevarse a una altura de aproximadamente 1300 km y recorrer el camino clásico hacia el objetivo, dispersando simultáneamente las 6 cabezas nucleares. Este cohete CRACKET-R

    De hecho, es un cohete lanzado desde un avión y puede ser aeroballista. El uso de este término para referirse a ciertos tipos de misiles terrestres o marítimos en mi humilde opinión del maligno. Solo repito que usan los términos que queremos.

    Esa es la pregunta. Qué características hacen que un cohete sea aeroballístico, si puedo decirlo, pero no el otro. ¿Cuáles son los criterios para aeroballistic ???
    1. preguntame
      preguntame 25 marzo 2018 00: 10
      +1
      Entonces, se cuenta el drenaje. En el balance:
      1. La tecnología que llevó a Rusia a la vanguardia en tecnología hipersónica es nombrada por mí. Basado en el mensaje del presidente. El impertinente trollin reaccionó a esto de la manera esperada, meneando: como no hay nombre, entonces NO CREO fuentes oficiales. La respuesta es típica de los fanáticos. Pero se nombra la tecnología solicitada por el troll. Es un material a base de carbono.

      Además, Vanguard YA comenzó a producir. MO ya ha anunciado el lanzamiento del dispositivo en una serie. No pasó nada por el estilo y no hay nadie. Rusia tiene una prioridad en estas tecnologías. Ni el X-51 ni el X-43 tienen características de velocidad similares a las de la Vanguard (20M), produciendo más del doble. Y al mismo tiempo, su caparazón se quema. La carcasa Vanguard en 1500-2000С - no. Rusia tiene una prioridad y un resultado sobresaliente (solo la pregunta principal de este tema, he confirmado completamente la posición de por qué esto es así)

      2. Trollina afirmó que los Yankees supuestamente vuelan a velocidades hipersónicas, es decir. en la nube de plasma, y ​​no solo un minuto, sino que docenas como Vanguard (20M, rango intercontinental), no dieron ejemplos de tales misiles trollin, moviéndose hacia atrás a un lado: dando ejemplos de aparatos EXPERIMENTALES (que se destruyen regularmente en el proceso de prueba que termina con BURNING solo por problemas con las temperaturas, el revestimiento se quema, es decir, los Yankees no han dominado la tecnología de revestimiento, todavía están en el proceso ...). Y estos dispositivos NO SON ROCKETS. Y Trollina afirmó que los Yankees han tenido durante mucho tiempo misiles hipersónicos precisos y tecnologías similares. Obvio drenaje. Sustitución de conceptos.

      3. Granito RCC, el volcán RCC en trolls obviamente también es subsónico. Obvio drenaje.

      Se cuenta el drenaje. Tollina está completamente identificada.
      Un intento de justificar su drenaje moviendo la conversación a una discusión de fe es típico de los trolls PROFESIONALES.
      1. preguntame
        preguntame 25 marzo 2018 00: 26
        0
        Y estos dispositivos NO SON ROCKETS
        Quiero decir, no son cohetes clásicos con motores de cohete o motores de cohete propulsor sólido. Esta es una clase completamente diferente de misiles hipersónicos que los Yankees nunca han tenido y nunca han tenido.
        1. preguntame
          preguntame 25 marzo 2018 01: 01
          +1
          Si vamos aún más lejos, entrando en el tema de dirigir la “Daga” a velocidades de 10M, entonces es apropiado recordar que los misiles S-300-S-400 pueden alcanzar velocidades de 8M y al mismo tiempo dirigirse activamente al objetivo (llevan a cabo un radar activo en el objetivo) y autogobernarse . La velocidad de 8M no se puede llamar supersónica. Esta es la velocidad hipersónica. Por lo tanto, existen tecnologías innovadoras que solo Rusia posee que permiten la búsqueda en hipersonido. Y no necesariamente RL-GSN ...
        2. Vadim237
          Vadim237 25 marzo 2018 17: 05
          0
          Es un misil y un misil en África, pero el sistema de propulsión es diferente: motor turborreactor, motor ramjet, motor scramjet, colector de motor. Y si el cohete Dagger realmente acelera a 10 Machs, entonces es hipersónico: todo lo que está por encima de 10 Machs a 25 Machs se llama "Hipersonido rápido", todo lo que supera los 25 Machs - "Velocidad de retorno"
          1. preguntame
            preguntame 25 marzo 2018 19: 43
            +1
            Pero no. Cohete cohete - discordia. Hay una gran diferencia, por ejemplo, entre un cohete hipersónico-PLAN (con alas) y un misil balístico (en blanco). Los misiles hipersónicos clásicos son exactamente los espacios en blanco. Muy mal controlado en la atmósfera. Máximo para varios minutos cuando el casco simplemente no tiene tiempo para derretirse, o el calor es eliminado por la protección abeliana, que, al evaporarse, quema las estructuras más profundas del casco de un misil hipersónico clásico o una nave espacial de lanzamiento.

            En el caso en consideración, Vanguard y Dagger están hablando de soluciones completamente diferentes, cuando el cuerpo de un misil hipersónico / aparato hipersónico es capaz de soportar la temperatura y la presión de un vuelo hipersónico durante decenas de minutos en lugar de minutos. Ese es el truco y un avance colosal. El único expresado. Pero no el único. El resto sigue siendo secreto de estado. Y gracias a Dios ...