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Combatiendo robot para la guerra: borrador de esquema

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El desarrollo moderno de robots de combate, tanto nacionales como extranjeros, puede ser criticado durante mucho tiempo, tienen suficientes fallas. Lo principal, en mi opinión, es que ahora estos desarrollos se están realizando en mayor medida con fines de demostración, a fin de demostrar la posibilidad misma de crear este tipo de máquinas. Y, de hecho, muchas muestras viajan durante años de exposición en exposición. Una muestra de exhibición se crea inevitablemente a toda prisa, a veces con la esperanza de un orden futuro, a veces para mostrar que nuestras empresas de defensa no son peores que las de un probable enemigo. Es por eso que no está pensado, tiene muchas vulnerabilidades, y en combate es adecuado, aunque sea parcialmente.


Combatiendo robot para la guerra: borrador de esquema


Uranus-9 es una buena máquina, armada con un cañón 30-mm 2-42, que está más cerca de la opción propuesta a continuación, pero al mismo tiempo conserva todos los defectos de los robots de combate de exhibición.

¿Por qué no pensar y crear inmediatamente un modelo de un robot de combate que de inmediato, sin ninguna reserva, sea adecuado para la guerra? Las muestras de exhibición apuradas al horno hasta cierto punto desorientan la orden, que se ve obligada a elegir entre modelos que obviamente no son adecuados para las condiciones de combate, cuando el enemigo los derrota de todo lo que tiene. De ahí la frialdad conocida del ejército a los modelos existentes de robots de combate. Ahora, si hubiera tal muestra, que a primera vista sería una máquina de combate, entonces, tal vez, la orden no se oxidaría.

Dado que la situación en el mundo se está calentando claramente, entonces, en mi opinión, es recomendable ofrecer algunos bocetos al borrador del robot de combate para la guerra.

A pesar de que estoy más inclinado hacia los tambores de combate automáticos, capaces de operar en su mayoría de forma autónoma, creo que la creación de un robot dentro del marco del concepto establecido de una máquina para apoyar directamente a la infantería es bastante razonable. En el marco de este concepto, el robot de combate encontró, con un análisis más detallado, muchas metas y objetivos inusuales.

Es mejor poner una pieza de metal bajo fuego.

Dado que los requisitos básicos para un vehículo de combate están determinados por las tácticas probables de su uso, debe observar cuidadosamente lo que hará el robot de combate.

Se suele considerar que el robot debe ser una plataforma móvil - portadora. armas (generalmente ametralladoras de gran calibre, lanzagranadas automáticos, varios tipos de misiles guiados), cuya tarea principal es disparar, apoyar a la infantería, por ejemplo, en ataque, en el asalto a posiciones fortificadas. Sin embargo, los tipos existentes de robots están, en primer lugar, débilmente armados para tal fin, y, en segundo lugar, duplican el equipo militar existente (por ejemplo, vehículos blindados de transporte de personal o vehículos de combate de infantería, que tienen aproximadamente el mismo conjunto de armas y el arma automática de 30 mm que tienen los robots). no) Además, el tanque con su arma es un argumento incomparablemente más convincente en el apoyo de fuego de la infantería que la "ametralladora con motor". Difícilmente se puede esperar que los robots de combate relativamente livianos reciban poderosas armas de artillería y puedan reemplazar tanques o cañones autopropulsados. Se puede instalar un lanzador de cohetes en un robot, pero este ya es el camino hacia un robot de choque autónomo, ya que está claro que dicho robot no podrá operar con infantería; Con cada disparo, la infantería se verá obligada a dispersarse y protegerse de un potente chorro de gases reactivos.

Callejón sin salida? En realidad no Para un automóvil pequeño, blindado y no tripulado, existe una importante tarea táctica, cuya implementación ayudará a cambiar el resultado de la batalla. Esta tarea consiste en recolectar fuego enemigo sobre sí mismo, para ayudar a identificar sus puntos de disparo y, parcialmente, en la medida en que las capacidades de la máquina sean suficientes, para suprimirlos. El resto se consigue por otros medios de cocción. Por lo tanto, la tarea táctica principal de un robot de apoyo de infantería de combate es el reconocimiento en vigor.

No es necesario demostrar que cualquier reconocimiento en vigor, a pesar de su necesidad, es un tipo de batalla muy desagradable, con altos riesgos y pérdidas. Para esta tarea, se destacan los mejores luchadores, cuyas pérdidas mueren o son heridas son muy sensibles a cualquier unidad. Es mejor y más conveniente sustituir una pieza de hierro autopropulsada por personas en lugar de personas.

Por lo tanto, tres requisitos básicos para un robot de combate de este tipo. La primera es la compacidad y la buena reserva. El segundo es suficiente potencia de fuego. El tercero es un sistema desarrollado de dispositivos de observación, reconocimiento y comunicación.

La altura es de poco más de un metro.

Los vehículos blindados suelen estar diseñados para poner a la tripulación en ellos. Por ejemplo, la capacidad de reserva promedio para un solo miembro de la tripulación es el cubo 2,5. metros Esto lleva a una gran cantidad de armadura, un tamaño de máquina bastante grande, y una gran área y grosor de armadura hacen que el vehículo blindado sea bastante pesado.

Dado que no hay tripulación en el robot de combate, su capacidad de reserva total puede reducirse al mínimo protegiendo el motor, los tanques de combustible y las baterías, las armas, la computadora de a bordo, la estación de radio, los instrumentos. De estas, las armas junto con las municiones se instalarán principalmente fuera del cuerpo, los equipos y dispositivos electrónicos no ocupan mucho espacio, por lo que aproximadamente el cubo 3. Son suficientes metros de volumen de zabronevy para comprimir en él el diesel, un stock de combustible, acumuladores y todo el equipo necesario.

De acuerdo con estas estimaciones, el tamaño del casco blindado es bastante compacto: 3,5 metros de longitud, 0,8 metros de altura y aproximadamente 1 metros de ancho. Al reservar zona en plaza 17,7. Metros y espesor de la armadura en 30 mm, el peso de la armadura se obtiene de las toneladas de 4,5. Junto con todo lo demás, el peso total de la máquina se puede poner en toneladas 7-7,5. La reserva, por supuesto, no necesariamente hace que sea tan espeso en todas partes. Es posible reducir el grosor de la reserva de la parte inferior y el techo, así como la hoja de popa, pero al mismo tiempo puede llevar el grosor de la hoja frontal y las hojas laterales (que se dispararán con mayor frecuencia) a 60-70 mm. La reserva diferenciada hará que el robot de combate sea una tuerca muy difícil de romper.

Es más conveniente hacer un robot con el máximo uso de piezas y ensamblajes del equipo de combate existente. En primer lugar, simplificará significativamente la producción de vehículos de combate. En segundo lugar, simplificará el mantenimiento y, especialmente, la reparación de los robots de combate, que necesitarán con mucha frecuencia. Por lo tanto, en mis suposiciones me guiaban por aquellos nodos que ya se usan en equipos militares.

El motor es, por supuesto, diesel, por ejemplo, UTD-20С de BPM-2 o KAMAZ-7403 de BTR-80. Estos motores tienen un tamaño bastante compacto, pero al mismo tiempo tienen mucha potencia, lo que hará que el robot de combate, cuyo peso sea aproximadamente la mitad del peso del BTR-80, sea rápido y móvil.

El tren de rodaje del robot debe, por supuesto, ser sobre ruedas. La suspensión de la rueda es más simple y más confiable que las pistas, el vehículo con ruedas es más difícil de inmovilizar en comparación con la pista y la rueda es más estable cuando explota en una mina. La rueda con la suspensión también puede tomarse del BTR-80. Al determinar el tamaño del robot de combate, procedí del hecho de que su fórmula de rueda sería 6х6, es decir, tres ruedas para cada tabla. Diámetro de la rueda - 1115 mm, espacio libre 475 mm. Con una altura de un casco blindado del orden de 800 mm, se elevará por encima de la rueda solo 160 mm - 16 centímetros, aproximadamente. Total desde el suelo hasta el techo sobre 130 cm de altura.


Las líneas rojas marcan las dimensiones aproximadas del robot de combate blindado en comparación con el BTR-80.

En una máquina tan baja y plana, el enemigo será muy difícil de conseguir. Un área de proyección pequeña en combinación con una buena reserva hará que sea invulnerable a las ametralladoras de gran calibre. Teóricamente, un robot puede ser destruido disparando desde un juego de rol, pero tomará un muy buen disparo para lograr golpear y golpear incluso una máquina parada. Además, el lateral, a excepción de la armadura, también está protegido por ruedas.

Pistola 30-mm y módulo de combate de elevación.

En mi opinión, una ametralladora es un arma demasiado débil para un robot de combate. Es mejor enfocarse en la pistola automática 30-mm 2А72 (tiene la misma munición para la pistola 2А42, pero el retroceso cuando se dispara es más pequeño, y por lo tanto se puede colocar en vehículos con armadura ligera). Las pistolas de este tipo son relativamente ligeras y compactas. El peso de la pistola en sí mismo - 115 kg, el peso de la munición de los disparos 500 - 400 kg. Para el helicóptero Mi-28 se desarrolló una torreta para el cañón 2А42, que se puede tomar como base para la torreta de un cañón robot de combate. La altura de la torreta es de aproximadamente 30 cm.


2A42 arma encendida aviación torretas No es necesario hacer una gran torre para ello, como en Urano-9.


Esta pistola es sorprendentemente compacta y ligera. Justo lo que necesitas para armar robots de combate. Además del arma, creo que es recomendable agregar AGS-30, cuyo peso es solo 16 kg, y también 13,7 kg, una caja para disparos 30.

El tamaño muy compacto y el peso relativamente pequeño de la pistola y el lanzagranadas hacen posible colocarlos en un módulo de combate, emparejados. Este módulo es una parte muy importante de toda la máquina, de la que dependen todas las capacidades de combate del robot. Dado que la altura de la máquina es pequeña, es recomendable realizar el levantamiento del módulo. En este caso, el robot tiene la oportunidad de disparar desde refugios: trincheras, paredes, movimientos de tierra. El módulo se realiza mejor en forma de "vidrio" de armadura de acero, que se eleva con un accionamiento hidráulico. Dentro del "vidrio", se montó un dispositivo rotatorio y se colocaron municiones para la pistola 30-mm. El arma en sí y el lanzagranadas emparejado con él en la torreta giratoria están montados sobre el borde superior del "vidrio" y protegidos por un protector blindado (o una torreta pequeña). Por lo tanto, el "vidrio" es estacionario, y la torreta se puede girar, proporcionando fuego circular. Se necesita un "vidrio" blindado para que, en el estado elevado del módulo, el bombardeo del enemigo no pueda golpear los mecanismos de la torreta y la munición. Cuando está plegada, solo la torre debajo de la armadura se eleva por encima del techo (su altura puede ser de aproximadamente 30-40 cm, lo que da la altura total del vehículo a lo largo de la parte superior del módulo de combate 160-170; consulte, pero cuanto más pequeño, mejor). En la posición elevada, el módulo puede elevarse 70-80 cm, luego la torreta se elevará más de 2 metros sobre el suelo.

Parece que ese conjunto de armas es suficiente para un robot de combate, ya que te permite golpear la mayoría de los objetivos que aparecen en el campo de batalla.

Dispositivos de vigilancia e inteligencia.

Los robots de combate usualmente están equipados con una lista bastante decente de cámaras y dispositivos que son absolutamente necesarios para que él los controle con confianza. Sin embargo, la instalación de cámaras en los lados de un casco de tan baja altura de un robot de combate dará como resultado que el valor del reconocimiento del robot sea pequeño, debido al sector de visión muy limitado. Requiere equipo y electrodomésticos adicionales.

Equipos ópticos. Además de las cámaras destinadas al control, sería recomendable agregar varias cámaras de vigilancia más. La primera es una cámara circular instalada en un hemisferio de vidrio a prueba de balas en el techo del módulo de combate (además de las cámaras diseñadas para apuntar la pistola y el lanzagranadas instalado dentro del módulo).


Un ejemplo típico de una revisión de cámara circular. La esfera transparente puede ser de vidrio antibalas.

El segundo: la cámara también es una vista circular, montada en una barra telescópica telescópica, que se eleva verticalmente. Este tipo de periscopio está diseñado para casos en los que es necesario examinar el terreno desde un ángulo de visión grande, o mirar de manera discreta desde detrás de una cubierta u obstáculo. La tercera es una cámara frontal montada en una barra telescópica que se extiende horizontalmente hacia adelante. En una batalla en la ciudad, una cámara de este tipo le dará la oportunidad de mirar detrás de la esquina de un edificio sin que se note.

Todas las cámaras deben capturar el rango infrarrojo, lo que permitirá utilizarlas como las cámaras termográficas más simples. Es mejor utilizar una cámara termográfica completa en el conjunto de ópticas de pistola de puntería.

Equipos de sonido. Los sistemas modernos para procesar señales acústicas han llevado a la creación de un equipo compacto y altamente eficiente que permite detectar los puntos de disparo desde el sonido de las tomas. Son muy sencillos, compactos y versátiles. Esto se puede ver al menos en el sistema "Owl", que utiliza la intersección de la onda de choque de una bala voladora. El procesamiento de datos de medición acústica le permite detectar con precisión la ubicación de un disparo de cualquier tipo de armas pequeñas con un calibre de hasta 14,5 mm, y el procesamiento de datos no toma más de dos segundos, y el número de objetivos determinados simultáneamente alcanza los diez.

Un robot de combate puede tener un modo de disparo automático, cuando dispara proyectiles de fragmentación de alto explosivo del objetivo del enemigo con un sistema de sonido sin la participación del operador.

El valor de un robot de combate para el reconocimiento y la gestión de la batalla es muy alto, y mucho más de lo que puedes imaginar a primera vista.

Primero, un robot de combate con buenos dispositivos de vigilancia puede considerarse como un NP móvil. El hecho de que transmita constantemente la señal de video no es muy bueno. Pero, una vez hecho esto, es necesario extraer el máximo beneficio de ello. A través de las cámaras en el campo de batalla, no solo el operador del robot de combate puede mirar, sino también los comandantes de nivel superior (el sistema de control del robot debe poder conectarse mediante el comando). La oportunidad directamente desde la sede para ver el curso de la batalla con sus propios ojos es una oportunidad muy valiosa.

En segundo lugar, para la infantería que lo acompaña, estos también son "ojos" y "oídos", así como un transmisor de radio móvil. Cualquier robot de combate tiene una estación de radio bastante poderosa que proporciona su control, y luego el robot de combate puede servir como un centro de comunicaciones móviles. Para hacer esto, en el lado posterior del robot, debe instalar un control remoto con una pantalla, controles de cámara y un auricular para comunicarse con el operador (como el que se colocó en los tanques estadounidenses, comenzando con al menos M4 Sherman). Después de ponerse en contacto con el operador, la infantería puede solicitar una transferencia al panel de control de la cámara de popa para ver por sí mismos. Esto será más efectivo en el combate urbano.


Un cuadro en el que se puede ver claramente cómo el luchador está hablando con la tripulación del petrolero M4 Sherman en el teléfono que se encuentra en la popa del tanque. Abril 1945, la batalla de Okinawa.

En tercer lugar, un robot equipado con dispositivos para detectar objetivos, determinar su propia posición y medir el azimut y la distancia a los objetivos puede ser un excelente artillero o artillero aéreo. Si el robot entrega las coordenadas exactas para disparar morteros, cañones autopropulsados ​​y aviones, el armamento pesado no es necesario para la destrucción de, digamos, tanques o fortificaciones fuertes.

En mi opinión, un robot de combate de apoyo directo de infantería no es en absoluto una "ametralladora con motor", sino una estación móvil de observación, reconocimiento y corrección, con la capacidad de golpear de forma independiente algunos objetivos. Tal robot de combate será muy útil en operaciones de combate.
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62 comentarios
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  1. Cxnumx
    Cxnumx 26 marzo 2018 06: 30
    +3
    y donde esta el boceto hay un montón de todo en la lista, pero cómo debería verse todo junto no lo entiendo personalmente. y muchos puntos son discutibles, como este:
    El chasis del robot debe, por supuesto, tener ruedas. La suspensión de la rueda es más simple y más confiable que las orugas, el vehículo con ruedas es más difícil de inmovilizar en comparación con la oruga, y la rueda es más estable cuando se mina una mina.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 19: 57
      +1
      Este es un estereotipo asociado a los tanques. Sí, la oruga en el tanque, por supuesto, mejores ruedas. Y si el tanque fue "arrastrado", entonces hay un conductor que arrastrará la oruga.
      ¿Y con un robot en pistas como? Aquí se "robó" en una mina, del fuego enemigo, bueno, o simplemente de una maniobra brusca en tierra blanda. Su mecánico está en algún lugar, quizás a una milla de distancia de la ubicación del robot. Durante el tiempo que llega a él, el enemigo tiene la capacidad de convertir finalmente el robot acolchado en metal.
      De ahí la idea de que las ruedas son mejores. Incluso si uno de ellos es destruido por una explosión, los cinco restantes serán suficientes para que el robot se arrastre hacia la parte trasera y espere a que sea reparado.
      1. Cxnumx
        Cxnumx 27 marzo 2018 03: 32
        +1
        Cita: wehr
        De ahí la idea de que las ruedas son mejores. Incluso si uno de ellos es arrancado por una explosión, los cinco restantes serán suficientes para que el robot se arrastre hacia atrás y espere reparaciones allí. Aquí está "hinchado" en una mina, por fuego enemigo, o simplemente por una maniobra brusca en terreno blando. Su mecánico está en algún lugar, quizás a millas de la ubicación del robot. Durante el tiempo que lo alcanza, el enemigo tiene la oportunidad de finalmente convertir un robot destrozado en metal.

        1) si hay una explosión, definitivamente no arrancará ninguna. 2) se necesitan diferentes esfuerzos para dañar la pista y la rueda. 3) la permeabilidad de la oruga sigue siendo mejor que la rueda (siguen siendo los mejores vehículos todo terreno en orugas). 4) a juzgar por los disparos de explosiones en minas de vehículos con ruedas que se muestran en la televisión y en Internet, mientras que las ruedas tienden a separarse no peor que las orugas, especialmente el componente de goma. en llantas en el suelo / arena no conduce mejor que un tanque sin orugas. por lo tanto, el tema de la mecánica se aplica igualmente a ambas opciones.
        que las ruedas son más baratas, sí, tienen una conducción más suave, sí (la suspensión de pistas con una conducción suave es mucho más costosa), mejor manejo, sí. pero definitivamente decir "ruedas" es mejor, es ridículo.
        1. Wehr
          27 marzo 2018 12: 22
          0
          Discutiendo de manera abstracta, por supuesto, la oruga es mejor que la rueda. Pero considero una situación específica y típica: durante la batalla, el robot interrumpió la oruga. no hay mecánico cerca, la infantería reparando pistas no está, por supuesto, sin entrenamiento. Que vas a hacer
          1. Cxnumx
            Cxnumx 27 marzo 2018 12: 44
            0
            Cita: wehr
            Discutiendo de manera abstracta, por supuesto, la oruga es mejor que la rueda. Pero considero una situación específica y típica: durante la batalla, el robot interrumpió la oruga. no hay mecánico cerca, la infantería reparando pistas no está, por supuesto, sin entrenamiento. Que vas a hacer

            explosión de la mina? llama a un mecánico y, con la ayuda de soldados cercanos, retira la sección de la armadura y ponla.
            y ahora considere la situación de socavamiento de la rueda en una mina: uno voló por completo / sesgado a la basura (¿no son rodillos de seguimiento para usted, uno voló volando? y x con él); otros dos de diferentes lados demolieron / quemaron caucho. ¿Qué harás?
            Ya no es necesario llamar a un mecánico, sino a una grúa completa. porque es mucho más difícil reemplazar una rueda que una oruga, nadie las lleva a los lados, no conducen llantas sin goma en el suelo, y el resto no es suficiente.
            Sí, si no es una mina, pero una rueda está doblada, el equipo se irá (si no es un volante y hay al menos 3 en cada lado).
            Las ruedas están llenas de aspectos positivos. pero no para tecnología de punta. y ahí es donde deberían estar los robots, ¿no?
  2. Sergey985
    Sergey985 26 marzo 2018 06: 53
    0
    Inicialmente, esto no es así. ¿Cómo se adopta algún equipo? El cliente, representado por el Ministerio de Defensa, emite una especificación de diseño para el desarrollo, que indica todos los requisitos y, en consecuencia, las tareas asignadas al producto. Todas estas exposiciones con muestras se realizan solo para llamar la atención. Para más, necesita una orden de desarrollo y financiamiento apropiado.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 01
      +1
      El papel de la iniciativa también es muy importante.
      Aparecieron armas de acero Krupp, por ejemplo, contrariamente a las órdenes de los militares. Krupp hizo algunas piezas, las llevó a vertederos durante muchos años, disparó, mostró, y luego los militares creyeron que las herramientas de bronce eran mejores. Luego, en muchos aspectos, bajo la influencia de la agitación de Krupp, su opinión cambió y llegó una nueva era en el ejército.

      Los robots son nuevos, y casi no se puede esperar que el Ministerio de Defensa conozca todas las posibilidades de la industria tan bien y tan claramente imagine su uso que inmediatamente hará un pedido.
  3. El comentario ha sido eliminado.
  4. Waltasar
    Waltasar 26 marzo 2018 07: 21
    +3
    Y este prodigio costará un año y medio T-72. ¿Quién lo enviará para el reconocimiento en la batalla?
    Has descrito al menos 3 robots.
    1. Para el reconocimiento en batalla, fuerte y no muy caro.
    2. Para la batalla de la ciudad - con barras extensibles
    3. Scout y artillero: bajo, discreto y con excelente óptica.
    También puede agregar modificación de choque.
    Y hacer todo en uno es costoso y poco práctico. Todo podrá, pero mal.
    1. alstr
      alstr 26 marzo 2018 11: 44
      +2
      Queda por agregar que
      -scout y artillero: este no es un vehículo terrestre, sino aéreo, porque mejor reconocimiento desde el aire (hola UAV para Almaty). El reconocimiento en tierra es necesario solo para edificios y bunkers, pero esta es una clase diferente de equipo. Aquellos. algo así como una pequeña cámara con ruedas.
      - Para el combate urbano, las barras tampoco ayudarán. Aquí, nuevamente, simplemente hay dos tareas: conducir la batalla en las calles y conducir la batalla en el edificio. Tienen requisitos mutuamente excluyentes.
      Para la batalla en la calle: la forma más fácil de hacer que el mismo Terminator no esté tripulado (más precisamente, controlado de forma remota).
      Y para la batalla en el edificio necesitas casi el mismo explorador, pero con una granada detonada ya sea por señal o por programa. pero al mismo tiempo hay requisitos muy altos para la permeabilidad. Relativamente hablando, necesitas una cucaracha con una granada.

      En cualquier caso, hasta ahora todo debería tener un control remoto, pero al mismo tiempo tener cierto grado de autonomía.
      En la realidad actual, los casos de uso más apropiados son la protección de objetos estacionarios (aquí puede incluir la autonomía total), así como la escolta de columnas (protección de combate y reemplazo de controladores de columna).

      En este sentido, los chinos han tomado el camino correcto (en mi humilde opinión): usan equipos viejos y le ponen módulos de control remoto y autónomo.
    2. Wehr
      26 marzo 2018 20: 13
      0
      La parte principal del costo del robot prácticamente no cambia según las modificaciones propuestas por usted: armadura, diesel, pistola, computadora. El tamaño de la máquina está limitado por el tamaño del motor diesel (que, por supuesto, no se puede dejar abierto) y el compartimiento de combate. Un conjunto diferente de ópticas y equipos será bueno si 20% del costo de la máquina.
      Por lo tanto, en mi opinión, es más conveniente combinar todas estas funciones en una máquina.

      Puedes hacer un explorador muy pequeño, pero entonces tendrá un radio y un tiempo de acción limitados. Más problemas y molestias con él.

      La modificación de impacto es un tema separado. Aunque mi mas favorita riendo
  5. Strashila
    Strashila 26 marzo 2018 07: 34
    +1
    Los principales clientes de dichos vehículos son el Ministerio de Defensa y la Guardia Rusa, hasta que el cliente decida el lugar del robot en la formación de combate y las tácticas de su aplicación ... no habrá detalles. Los desarrolladores ahora están ofreciendo su visión sobre este tema, pero cómo el tiempo realmente lo dirá. Y sin embargo ... cuántos combatientes se necesitan para cumplir este milagro.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 02
      0
      Todo esto puede ser premeditado.
  6. Strashila
    Strashila 26 marzo 2018 07: 50
    +2
    El objetivo es crear municiones especiales contra tal técnica ... cuando se aplica creará una nube de tinte finamente disperso (pintura sobre óptica) de un color brillante (para que pueda ver lejos si desaparece) ... con un nombre como Glaucoma.
  7. tasha
    tasha 26 marzo 2018 08: 23
    0
    Mezclado en un montón de caballos, personas.
    Todo comenzó con una entrada incorrecta:

    Generalmente se considera que el robot debe ser una plataforma móvil, un portador de armas (generalmente ametralladoras de gran calibre, lanzagranadas automáticas, varios tipos de misiles guiados), cuya tarea principal es disparar, apoyar a la infantería, por ejemplo, en un ataque, en un asalto a posiciones fortificadas. .


    Los robots de combate modernos son plataformas robóticas universales que aprenden a realizar diversas tareas, desde patrullar el terreno hasta apoyar operaciones de asalto. La composición del equipo y las armas puede variar. Y con razón.

    Punto móvil de observación, reconocimiento y ajuste, que tiene la capacidad de golpear de forma independiente algunos objetivos. Tal robot de combate será muy útil en operaciones de combate.

    Seguro que En algun futuro Mientras tanto, "el universalismo es perjudicial". Joseph Stalin.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 16
      0
      Estos diseñadores van por el camino equivocado. guiño
      1. tasha
        tasha 27 marzo 2018 05: 50
        +1
        No hace falta decirlo. :)

        La situación con los robots se asemeja a los albores de la aviación. El entusiasmo se acerca ... Los diseños son los más atrevidos ...
  8. shinobi
    shinobi 26 marzo 2018 08: 52
    0
    Si bien el robot está controlado por radio o cable, son todos juguetes. Déjelos disparar y peligrosos, pero juguetes. Las IAs completas son todavía engorrosas y extremadamente caras. Entonces, mientras que los destinos cibernéticos de combate son fantásticos, fuerzas estratégicas de misiles y grandes sistemas antiaéreos.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 04
      0
      En mi opinión, el robot de combate no necesita una IA en absoluto. Suficientes y modernas computadoras. No se requiere mucho de él: conducir de forma independiente desde el punto A al punto B, sortear o superar los obstáculos típicos, disparar a los objetivos especificados y recargar.
      ¿Qué es, para qué sirve la IA?
    2. Katanikotael
      Katanikotael 26 marzo 2018 21: 37
      +2
      Estos "juguetes" fueron capaces de disparar a todos los seres vivos y regresar a la base sin operadores en el siglo pasado. El principal problema es cómo enseñarles tácticas y reconocer a quienes no pueden ser fusilados.
      1. Wehr
        27 marzo 2018 12: 23
        0
        Por que Debería ser como en la marina: cualquier nave enemiga encontrada.
        Es decir, se le da al robot el comando de que en tales y en todos los cuadrados todos los objetivos son enemigos, no hay ninguno.
        1. Katanikotael
          Katanikotael 27 marzo 2018 18: 35
          +1
          ¿Alguna vez has jugado estrategias y simulaciones y no te golpeaste la cabeza con la mesa debido al hecho de que una de las unidades consideró que él sabía mejor y no necesitaba moverse unos pocos grados hacia un lado, mientras disparaba su propia unidad en la espalda?
          Quiero decir, un robot sin pensamiento estratégico y atacar en la frente como una puerta de carnero es un poco dañino para el ejército y la industria militar.
          1. Wehr
            29 marzo 2018 01: 21
            0
            Para hacer esto, necesitas un robot especial, hecho específicamente para el ataque en la frente.
            Lo más interesante es que esto no es tan difícil de hacer.
  9. Yrec
    Yrec 26 marzo 2018 09: 26
    +1
    Todo lo que el autor ha descrito ha existido durante mucho tiempo. El problema de nuestros robots (principalmente Uranus-9) es un intento de crear un tanque controlado a distancia para el combate combinado de armas. Esto no es realista. Saturación del borde de ataque y profundidad operativa del enemigo con armas antitanque, otras armas, sistemas de guerra electrónica, sistemas de reconocimiento activo y pasivo, sistemas de reconocimiento / ataque aéreo, etc. etc. No deja ninguna posibilidad para que tal robot complete al menos parcialmente una misión de combate. Hay un nicho de robots especializados. Por ejemplo, un robot francotirador. Se va a la posición, y el operador conectado (para no quemar en la radio) los dirige desde la trinchera. O un robot para asaltar edificios, que llama a la sala frente al grupo de asalto. Confiar en la IA es absolutamente imposible de matar gente.
    1. guerreros
      guerreros 26 marzo 2018 10: 21
      0
      Bueno, cómo se ve este esquema: cada tanque controlado como parte de un pelotón tiene 1-2 drones con las mismas armas, el primero en avanzar en la ofensiva, ocupar posiciones clave e inteligencia adicional
    2. KCA
      KCA 26 marzo 2018 19: 35
      0
      El control sobre los cables solo es posible con movimiento rectilíneo, es más fácil colocar varios transmisores de radio baratos en línea de visión directa del operador y transmitir datos desde ellos y hacia ellos a través de un rayo láser, detectarán, cubrirán un repetidor, cambiarán a otro
    3. Wehr
      26 marzo 2018 20: 19
      0
      Resumo: todo está ahí, pero nada. riendo

      Tengo un par de preguntas?
      1. ¿Qué piensas, cuántos disparos tendrá tiempo de hacer el robot-francotirador antes de cubrirlo?
      2. ¿Cómo se imagina el uso de robots al asaltar edificios de varias plantas, bueno, por ejemplo, las construcciones de pisos 9 estándar?
  10. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 26 marzo 2018 09: 31
    +3
    Es bueno discutir DESPUÉS, pero todos los argumentos para discutir después ... Es malo ...
  11. andrewkor
    andrewkor 26 marzo 2018 10: 05
    +3
    Cuando era niño, también me gustaba dibujar tanques en el aula.
    , en la última hoja del cuaderno!
  12. Despistado
    Despistado 26 marzo 2018 11: 35
    0
    Todo esto está mal, porque es muy caro. La tarea del robot es detectar al enemigo, en cuyo caso cubrir a las personas con fuego.
    Para el robot ahora es estúpido y estúpido, suprimir los puntos de disparo hacia ellos es lo mismo que apagar un fuego con gasolina. Para ello, hay personas con aviación, artillería, tanques, etc.
    Aquellos. Un robot moderno debe ser compacto (como Urano), tener una fuerte reserva de armadura y, además, una configuración barata con algún tipo de ametralladora, cámara. En el caso de una batalla con personas, todo esto se arruinará de inmediato, y luego el chasis se puede reparar y nuevamente el reconocimiento del robot en la batalla.

    En general, soy partidario del hecho de que, en las realidades modernas, el robot debe participar estúpidamente en inteligencia, Tener buenas cámaras, cámaras termográficas, aviones no tripulados a bordo, en caso de apuro, una ametralladora y un sistema de autodestrucción. La gente suprime más eficazmente al enemigo, sabiendo dónde está.
    Y luego intentan hacer terminadores en pistas, actuales sin inteligencia artificial, controlando por cable o radio, fijando una nube de armas en él. Este no es un avión no tripulado volador, donde el tiempo de reacción no es muy importante, el misil encontrará el objetivo, y luego, hasta que el operador se dé cuenta, llegará una señal, este robot será desmantelado para piezas de repuesto.
  13. garri-lin
    garri-lin 26 marzo 2018 12: 00
    +1
    Leí la frase "el robot debe ser llevado". Me di cuenta de que era absurdo, pero decidí terminar de leer. En general, no me equivoqué. Absurdo. Lo único que estoy de acuerdo con ceme es el tamaño del caso. Con lo que no estoy de acuerdo.
    1 ruedas. La permeabilidad debería ser como la de una infantería Vanya con Kalash y RPG 7 y esto solo funcionará con pistas. Entonces las ruedas no encajan.
    2 armas 30 mm tienen un mínimo de alta explosividad. Y fuertes retornos. Para un automóvil compacto ligero, esto es crítico. El complejo es el más adecuado: una ametralladora (7,62 o 12,7 se monta según la situación). Lanzagranadas automático (AGS30 o uno nuevo con calibre de 57 mm.) Cohetes con control de alambre y varias ojivas (fragmentación. Racimo. Bombardero de racimo. Alto explosivo. tierra mía.)
    No es racional presentar un módulo de combate en un vidrio blindado. Se eliminará mucho exceso de peso en la armadura de un vidrio.
    Los dispositivos de vigilancia en barras son racionalmente vulnerables. Necesita duplicación múltiple. Puede agregar un quadrocopter general en cables de cable. Las cámaras con un cambio a la región infrarroja no son suficientes. Necesitamos cámaras termográficas completas.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 26
      0
      1. ¿Pedir a la oruga reparada del robot enemigo que lo arregle? Simplemente no entiendo cómo puedes ignorar una situación tan obvia.
      2. 30-mm es mejor que 12,7 mm (que, por cierto, tiene incluso menos explosivos que el proyectil 30-mm). Además, la pistola 2А72 tiene un rendimiento mucho menor en comparación con la versión anterior y se coloca en vehículos blindados ligeros.
      3. AGS-30 y así se ofrece en el conjunto de armas.

      Usted acaba de leer casualmente el artículo, eso es todo.

      Usted puede, si es necesario, prescindir de un "vaso". Pero sugeriría hacer una versión con un módulo de elevación y probarla a fondo.
      1. Sergeyezhov
        Sergeyezhov 26 marzo 2018 21: 58
        0
        Bueno, para el montón la siguiente opinión:
        1. Ruedas. 6 ruedas son caras y no necesarias. 4 es suficiente.
        2. El motor es una pequeña turbina de un aeródromo, potencia hasta 200 hp
        2. Ametralladora de 12.7 mm.
        3. AGS.
        Reserva a prueba de balas. El robot debe tener un bajo costo, no está diseñado para su uso a largo plazo en la batalla.
      2. garri-lin
        garri-lin 27 marzo 2018 19: 06
        0
        Pido disculpas por la demora en responder.
        1 El hecho de que pueda matar a una oruga moderna definitivamente destruirá la rueda. Para tres ejes (6 * 6) es casi crítico. Especialmente en suelos blandos. Entonces la pregunta está abierta. Los especialistas lo saben mejor. Como opción, orugas pero con tracción total. Por tipo de tanque BT 7 o tetrarca.
        2, pero ¿cómo te gusta un lanzagranadas de 57 mm. Lanzagranadas automático. Desarrollo adicional de Kozlik y los Balcanes. Y más allá de las barreras y debido a las barreras y la explosividad es mayor.
        3 armas modulares son óptimas. Antes de la pelea, pon ese hosh. Quieres Ags 30, quieres 57 mm. Tú tampoco leíste con cuidado mi publicación.
        1. Wehr
          29 marzo 2018 01: 32
          0
          Es poco probable que esas orugas, que normalmente se colocan en robots ahora, se resistan a una mina antipersonal. Una mina antitanque o una mina terrestre controlada finalizarán tanto con una oruga como con una rueda. Así que la elección está determinada por el hecho de que la rueda no requiere que los mecánicos corran detrás del robot y que tiren de la oruga caída, es decir, que se elimine el problema típico.
          En general, soy partidario de la barrena.

          No esta mal Pero pesado, su peso debe ser de al menos 450 kg (por ejemplo, "Aciano" 2B9 - 632 kg). Con municiones será de aproximadamente 700 kg. Esto es mucho
          Solo una pistola o solo un mortero, esto limita la potencia de fuego del robot. Por eso me detuve en AGS-30. Para un par de armas, es bueno. El único problema que requiere una solución de diseño es el clip para tomas, porque el estándar es demasiado pequeño.

          Pero en general, la modificación de un robot con un mortero (el mismo "Aciano") es una idea interesante. Una batería de mortero automatizada y móvil con una buena munición portátil será un argumento muy fuerte.
  14. Vyacheslav Anosov
    Vyacheslav Anosov 26 marzo 2018 12: 24
    +2
    inspirado ... así que es el mismo viejo bien olvidado ...

    desde 19 minutos
    1. VictorZhivilov
      VictorZhivilov 28 marzo 2018 21: 47
      0
      Gracias por la película, me encantan las películas soviéticas, ingenuas, pero sinceras hasta las lágrimas. Por cierto, el "Carro de guerra" que se muestra en el episodio es un prototipo real existente. Quien camina puede leer en detalle:
      http://armedman.ru/tanki/1900-1918-bronetehnika/t
      sar-tank.html
  15. Romka47
    Romka47 26 marzo 2018 12: 50
    +3
    Oh hermano, no necesitas escribir artículos, pero trabajas en la oficina de diseño, entonces, por supuesto, comenzarán a encontrar fallas en los comentarios (como dónde están los dibujos), pero es comprensible por qué no, estás haciendo un buen trabajo en negrita + artículo. Aunque pondría un aparato así en las vías. Pero viendo cuán entusiastamente abordó el asunto, probablemente estaría de acuerdo con las ruedas, si estuviera en la región de Moscú habría ordenado y aceptado el servicio. matón
  16. 82т11
    82т11 26 marzo 2018 13: 48
    +1
    El artículo es curioso, pero la lógica es poco convincente.

    1. La inteligencia se confía mejor a los vehículos aéreos no tripulados, tienen una mejor visión general.

    2. Para el ejército, MBT con control externo es más adecuado para el reconocimiento en la batalla. El adversario no sabrá si está con personas o no, y lo tomará en serio. No es racional usar un pequeño robot de seis ruedas para el reconocimiento en la batalla, hasta que esto, por decirlo suavemente, conduzca hacia el enemigo para quemarlo. Y la vista desde el suelo es limitada. Y luego, el enemigo, al ver un robot, no disparará por todos los medios, pero utilizando los pliegues del terreno, será recogido y destruido.

    3. Por lo tanto, resulta que solo puedes usar equipos como Uranus-9 (sin importar si se rueda o se rastrea) en un lugar con fuerzas especiales para actividades de lucha contra el terrorismo. Allí, limpia el edificio, etc.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 38
      0
      Creo que las posibilidades de los drones son exageradas. Son muy buenos para inspeccionar rápidamente un área grande en busca de la presencia del enemigo, pero para detectar y remachar el lugar en las ruinas de la ciudad, esto no puede ser drones.
      Robot con ruedas, más bien, para inteligencia táctica, que identifica los puntos de disparo, el sistema de fuego de algunas fortalezas enemigas.

      Por supuesto, tratarán de despedirlo. Así que esto es lo que necesitamos para propósitos de inteligencia. En cuanto a la quemadura, tendrán que intentarlo. Incluso contra el RPG, que teóricamente toma una armadura 30-mm, puedes oponerte a la técnica antigua contra las granadas acumulativas: una pantalla o una cuadrícula frente a la armadura para el disparo prematuro de granadas.
      Después de intentar levantarlo de las ametralladoras y lanzagranadas, el enemigo se moverá y comenzará a levantar un calibre grande, si tiene uno. Y aquí, y nuestros cañones autopropulsados ​​listos.
      1. 82т11
        82т11 26 marzo 2018 21: 02
        0
        Y los drones no necesitan remachar la tronera, lo principal para que la encuentren. Y la artillería o el mismo tanque destruirán.

        Y a expensas del robot, surge la pregunta 1. ¿Qué ángulo de visión tendrá la cámara?
        2. Le dispararán al robot para que la construcción se vaya antes de que llegue la respuesta. ¿Y entonces qué será la inteligencia si el enemigo ya no está en ese lugar?
        3. Si no me equivoco, estas pantallas de malla no ayudan en absoluto contra proyectiles con núcleos perforantes. Entonces, qué quemar este robot encontrará rápidamente. Además, según tengo entendido, del texto del artículo irá sin tapa.
        1. Wehr
          27 marzo 2018 13: 04
          0
          Un robot con un cañón puede destruir inmediatamente muchos de los objetivos detectados.
          Las cámaras para conducir o apuntar generalmente tienen una visión general limitada, pero aquí propongo complementarlas con una cámara giratoria de una vista circular.

          Un robot con una pistola puede responder de inmediato, y además, puede organizar la búsqueda de un enemigo que se va.

          Desde proyectiles con núcleos ayuda a un gran ángulo de armadura.
          1. 82т11
            82т11 28 marzo 2018 22: 08
            0
            El mejor mecanismo de tierra con un cañón es un tanque, lo que significa que no hay necesidad de inventar una rueda. Es suficiente transferir el tanque al control externo.
            PD con este enfoque, para modelos de tanque más antiguos, aparece una segunda oportunidad.
            1. Wehr
              29 marzo 2018 01: 35
              0
              T-55 con cargador automático y kit de automatización probablemente será bastante bueno.
  17. Leomobil
    Leomobil 26 marzo 2018 15: 57
    +1
    Todo esto es ciertamente maravilloso, pero es una transfusión de vacío a vacío. Chasis, ruedas, gusli, armadura, cámara termográfica ... No es lo más importante: ¡ARMAS! No hay armas pequeñas controladas de forma remota, y nadie está trabajando en esta dirección, por lo que puede hablar sobre armaduras y arpas durante al menos cien años. Si conecta una cuerda (gatillo eléctrico) al Kalash, este no es un arma remota. Cualquier sistema de control remoto no solo debe disparar, sino también responder claramente a las preguntas sobre su estado, es decir, tener un sistema para monitorear el estado de los actuadores, etc. etc.
    1. Wehr
      26 marzo 2018 20: 29
      0
      Este es un buen tema. De hecho, los tipos de armas existentes no son adecuados para la automatización de la guerra.
      1. tasha
        tasha 27 marzo 2018 05: 52
        0
        Los tipos de armas existentes difícilmente son adecuados para la automatización de la guerra.

        Dale la vuelta al pensamiento. ¿De qué tipo de armas estamos hablando?
        1. Wehr
          27 marzo 2018 12: 26
          0
          Sobre cualquier rifle.
          1. tasha
            tasha 27 marzo 2018 12: 30
            0
            "Los tipos existentes de armas pequeñas no son adecuados para automatizar la guerra".
            No puedo captar la idea. Sujeta algo interesante.
            1. Leomobil
              Leomobil 27 marzo 2018 14: 29
              +1
              El monitoreo de la condición del arma de mano "Hombro" es realizada por una persona durante el uso, también proporciona fallas de seguridad y reparación (falla de encendido, atasco, soplado, etc.). Carga-descarga, respectivamente. En el control remoto de los módulos de fusil, en este momento el proceso de descarga está completamente ausente. Incluso el hecho del disparo se registra mediante signos indirectos (como si la cámara se estuviera moviendo). En resumen, tales armas pueden considerarse controladas de forma remota con grandes reservas, se deduce que todo el módulo o sistema autopropulsado está limitado por una serie de parámetros muy importantes, y el principal es la seguridad operativa.
              1. tasha
                tasha 28 marzo 2018 05: 15
                0
                No estoy seguro si esto es realmente un problema real. Al menos ahora (aunque hay excepciones, lea sobre armas antiaéreas en Sudáfrica, 2007).
                Sensores adicionales, módulos, unidades de disco no tienen un impacto muy bueno en la confiabilidad. Y la seguridad, por cierto, también. Pin de metal - el mejor tapón :)
                1. Leomobil
                  Leomobil 28 marzo 2018 11: 16
                  +1
                  "..Los sensores, módulos y unidades adicionales no afectarán muy bien la confiabilidad. Y seguridad, por cierto, también. "- esto es solo un clásico de enunciados del 99% de los oponentes. Te haré una contrapregunta: ¿cuál es más seguro, un samovar Tula o un hervidor eléctrico de tefal? ¿Y qué es más fácil de automatizar con la tarea de control remoto? Por supuesto, puedes automatizar un samovar - sin preguntas (quemador de gas , grifo electromagnético, etc. :).) Pero piense en ello, el rifle Mosin y el hervidor eléctrico son iguales, ¿dónde están los rifles de cerrojo ahora y dónde está el hervidor desde el punto de vista de la conveniencia? en cinco :).
                  1. tasha
                    tasha 28 marzo 2018 12: 37
                    0
                    No luché por tus oponentes, por alguna razón, tú mismo me escribiste allí. riendo Es posible que exista el problema, pero "Bueno, horror, horror ... ¡Pero no Horror! ¡Horror!" ... Creo que sí ...
                    1. tasha
                      tasha 28 marzo 2018 12: 45
                      0
                      ¿Qué pasa con las teteras y los samovares? Mi tetera goteaba (bueno, al menos no el techo guiño ), de caro. La vida útil es de tres años ... Y tengo un samovar desde la época de mi abuelo, lo llevo conmigo al bosque ... Aunque también puedo tomar una tetera. El resultado solo será diferente ...
                      Todo depende de las condiciones, ¿verdad?
            2. Wehr
              28 marzo 2018 13: 13
              0
              Bueno, vamos a estimar lo que automatizamos.
              1. Clip de equipo (cinta) de cartuchos.
              2. Cargando
              3. Apuntando y disparando.
              4. Eliminación de retrasos y fallos.
              5. Limpieza y lubricación.
              Si haces todo esto, obtendrás un robot monstruoso y extremadamente complejo, cuya fiabilidad siempre estará en cuestión.
              1. Leomobil
                Leomobil 28 marzo 2018 15: 53
                +1
                ¡Todo mal!
                1. Cartucho de clip (juego de municiones listo para instalar en el módulo de combate).
                2. Carga: descarga sin pérdida de municiones y preparación para el combate.
                3. Monitorear el estado del complejo sin comprometer la disponibilidad y el efecto fantasma en el estado inicial después de una falla de energía desde cualquier posición intermedia.
                4. Captura y seguimiento del objetivo, tiro de preparación con anticipación, calculadora de pelota, etc.
                5. La estanqueidad del sistema en una preparación constante (enchufar el cañón) y la preservación temporal del cañón al MOT más cercano después de un solo uso (salir de la batalla para reponer las municiones).
                ¡No hay nada complicado al respecto! Las dimensiones se hinchan solo del sistema de conservación (bolonia con espuma Forrest, boquilla en la cámara ... y hay pequeñas cosas). El principal problema, terco de la secta Aun Kalash :).
                1. Wehr
                  28 marzo 2018 19: 32
                  0
                  Lo siento, pero por ahora esto es una declaración simple, y no, digamos, un esquema de un diseño técnico.
                  1. Ok, clip del cartucho. Y ahora, por favor, el dispositivo que lo insertará y eliminará.
                  2. Bien, pero ¿cómo, técnicamente? ¿Cómo se corregirán estos problemas típicos como un chaflán del cartucho, un accesorio o, por ejemplo, una manga rota?

                  Bueno, y así sucesivamente. Añadiré a esto que todo esto debe hacerse por mecánicos, manipuladores o por algún otro dispositivo, completamente sin una persona.
                  1. Leomobil
                    Leomobil 29 marzo 2018 19: 48
                    +1
                    ¡El esquema es tan simple como el mundo! Cada acción se separa en movimientos rectilíneos separados utilizando los actuadores más simples (servo). Cualquier movimiento está diseñado de tal manera que la legibilidad dual no pueda ocurrir físicamente. Es posible separar la parte inferior de la manga, pero incluso en este caso (fuerza mayor, debe estar de acuerdo), el sistema de bagre detectará un mal funcionamiento y detendrá el proceso de carga. y no tiene que decir "Y si está en batalla", las unidades de soldados pueden eliminar este mal funcionamiento. En resumen, el problema no es cómo hacer (esto está resuelto) la pregunta: ¿quién la necesita? Kalashnikov necesita vender su ametralladora, en una torre, en un robot, en jo ... e. ¡No estamos pensando en cómo defender nuestra patria, sino en cómo llenar nuestros bolsillos!
              2. garri-lin
                garri-lin 28 marzo 2018 19: 27
                0
                Puntos importantes 2,3 y 4 el resto es superfluo. Mejor el enemigo de lo bueno.
  18. SASHA VIEJA
    SASHA VIEJA 31 marzo 2018 18: 35
    0
    Skynet se está acercando cada vez más, pero John Connor nos ayudará, en cada ciudad es necesario crear células de activistas, hacer escondites de armas, luchar contra autos usando tácticas de guerrilla ...
    si lees esto, eres RESISTENCIA ...
    1. Wehr
      31 marzo 2018 19: 29
      0
      No ayudará. A diferencia de la película, el verdadero Skynet te rociará con cobalto-60.
    2. Leomobil
      Leomobil Abril 1 2018 00: 17
      +1
      Puede ser posible en Estados Unidos, pero hay un país donde los cyborgs se congelan en los pantanos, se pierden en tres pinos, y en esta área la mitad de los habitantes viven como partisanos :)
  19. El comentario ha sido eliminado.
    1. Leomobil
      Leomobil Abril 25 2018 12: 37
      0
      Esto es si vuela, y si se arrastra - ¡entonces el "Beseprikazhnik" con una torre deshabitada!