Military Review

AEK contra AK, y 5,45 contra 7,62. ¿O al mismo tiempo?

97



Las sensaciones duales y los diversos pensamientos evocan las últimas noticias del mundo de los armeros. Ya hemos mostrado en el artículo dedicado a los usuarios, un nuevo video de Kalashnikov dedicado a AK-15.

A fines de enero de este año, se informó que AK-12 y AK-15 pasaron las pruebas estatales y fueron aprobadas como pequeñas armas y adoptado por el Ministerio de Defensa para el servicio.

Genial Las máquinas automáticas son significativamente diferentes de AK-74 porque las mejores y más modernas tienen muchas ventajas. Es realmente bueno noticias.

Entonces comienzan los reflejos del agua pura.

La parte fue anunciada en un artículo anterior sobre cartuchos ("7,62 mm: paso adelante o atrás? "), El resto será considerado aquí.

Surge la pregunta: la presencia de dos máquinas del mismo sistema con diferente calibre: ¿no será demasiado gordo?

Incluso si el viejo cartucho 7,62x39 del modelo 1943 del año permite algo que su colega más joven del calibre 5,45 mm no puede. A saber, para proporcionar la penetración de armadura necesaria y el uso del cartucho con PBS.

Pero hay otra cereza. Simultáneamente con AK-12 y AK-15, el Ministerio de Defensa también adoptó dos máquinas automáticas de desarrollo para la planta de Kovrov que llevan el nombre de Degtyarev.

Esto es A-545 y A-762. Acerca de los modelos simplificados AEK-971 y AEK-973.

Un total de cuatro máquinas. Dos calibre 5,45 mm, dos 7,62 mm.

AEK contra AK, y 5,45 contra 7,62. ¿O al mismo tiempo?


Y ahora llegamos a la pregunta principal: ¿por qué el Ministerio de Defensa necesitaba máquinas automáticas de diferente calibre y diferentes fabricantes?

Literalmente dos palabras sobre máquinas Kovrov.

Decir que AEK (cualquier número) es una construcción a largo plazo, no es nada que decir. El equipo de la planta trabajó en la creación durante más de 40 años, y al final, sin embargo, completó con éxito el trabajo. Pero si al comienzo del viaje, AEK fue superior en muchos TTX a su competidor directo AK-74, entonces hoy la situación es algo diferente.

¿Cuál es la diferencia entre los productos Izhevsk y Kovrov?

Incluso exteriormente, son similares. Las máquinas de ambas empresas no son dos, sino tres modos de disparo: uno, un giro y una línea corta con un corte de dos disparos. Posible acoplamiento al antebrazo de cualquier utilidad táctica como LCC, mangos, linterna. En el carril Picatinny en la tapa del receptor se puede colocar una vista. Culos plegables y telescópicos.

Y, por supuesto, los modelos de calibre 7,62 mm pueden usar un dispositivo para disparos silenciosos.

Nuevamente, las cualidades y características externas (y las más internas) de los autómatas son muy similares.

Precio diferente

Los diseñadores de Kovrov utilizaron un esquema de automatización equilibrado, que mejoró la precisión de disparo en 15-20%. Un diseño más complejo llevó a un aumento en el precio y, como opción, menos confiabilidad.

Por supuesto, si tomamos AK-47 como el estándar de confiabilidad, entonces no hay nada que comparar.

Sin embargo, los especialistas del Ministerio de Defensa se mostraron satisfechos con la calidad de los productos de la alfombra, una vez que pusieron en funcionamiento las ametralladoras.

Además, el Ministerio de Defensa cree que los A-545 y A-762 más caros pero precisos armarán a las fuerzas especiales y las unidades de ataque por contrato, mientras que los AK-12 y AK-15 tradicionalmente ocupan el nicho de las armas de masas.

En general, todo se entiende. Con una sola excepción. Dos clientes.

Si las ametralladoras "degtyarevskimi" son las mejores de todas, y todas las "kalashnikovskimi", entonces probablemente no causarán un gran dolor de cabeza. Ejemplo: "Abakan", AN-94 en BB / Rosgvardii / MVD y otras estructuras. Hay Y no hay preguntas para él.

Pero para el "Kalashnikov" y "tar" es. Y uno de ellos, ¿cómo y de acuerdo con qué esquema se completarán las partes? ¿A dónde ir 5,45-mm, y donde 7,62-mm máquinas?

¿Y cuánto estarán listos nuestros servicios logísticos para tales hemorroides? Ni siquiera en términos de reparación, aunque aquí repbats aullan. Pero en caso de cualquier daño, puede enviarlo al fabricante. Aunque es del Lejano Oriente, sigue siendo un placer en el tiempo.

Y si tenemos en cuenta el hecho de que el desorden en nuestro ejército no es un diagnóstico, sino una condición habitual, estamos seguros de que se proporcionan docenas de momentos interesantes a los proveedores militares.

La estrecha especialización de las armas conlleva una especialización más amplia para los armeros, tanto en términos de reparación como de logística. Aquí la pregunta es: ¿qué tan listos están para tal expansión en las tropas? ¿Y estás listo para todo ...

Vale la pena señalar que nuestro potencial es diferente. Y esto a pesar del hecho de que Estados Unidos puede permitirse todo lo que desean en términos de armas.

Sin embargo, en servicio principalmente (ejército, cuerpos marinos y otros) están M-16, M-4, FN SCAR, NK 416. Observamos un solo calibre: 5,56x45 mm NATO.

Sí, hay algunas exenciones FN SCAR-H para 7,62 × 51 mm NATO y ACR 6.8 X43 mm Remington SPC, pero estas son realmente excepciones. El regimiento de los guardabosques de los Estados Unidos, armado con estos monstruos, es solo un regimiento de paracaidistas, aunque sea uno ampliado. Comparémoslo con nuestro SSO, especialmente porque al regimiento 75 en los Estados Unidos se le han asignado las funciones de reconocimiento de profundidad.

Pero de lo contrario, ni siquiera el Ejército de los Estados Unidos puede permitirse el lujo de tener dos rondas para las armas pequeñas principales.

Cómo más lejos se verá todo lo que sucede aquí es muy interesante. Es posible que ambos calibres existan normalmente, quizás, de todos modos, 7,62 mm se hará cargo.

La situación, sin embargo ...
autor:
97 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. alex-cn
    alex-cn Abril 3 2018 05: 13
    +6
    "Y uno de ellos: ¿cómo y de acuerdo con qué esquema se completarán las piezas? ¿A dónde irán los 5,45 mm y dónde irán las ametralladoras de 7,62 mm?"
    ¿No tenemos inteligencia en el ejército? Y los requisitos para su trabajo se superponen con el MTR de muchas maneras.
    1. Vladimir 5
      Vladimir 5 Abril 24 2018 20: 12
      0
      Hace mucho tiempo, las armas están hechas con la capacidad de cambiar el cañón debajo del cartucho deseado y la longitud deseada. Aquí hay dos muestras con troncos intercambiables ..., Otra oportunidad para agregar un barril para un cartucho más letal de 9-11 mm ... ¿Qué está haciendo la oficina de diseño, están clasificando juguetes viejos, no están oliendo nuevas tendencias, han perdido su aroma ...
      1. Bad_gr
        Bad_gr Junio ​​3 2018 14: 10
        0
        En mi opinión, el problema de dos rifles de asalto adoptados en servicio es absorbido de un dedo. Se podría pensar que se descomponen constantemente y los proveedores no saben cuál, por ejemplo, el delantero llevar a AEK o AK. ¿Quién vio estos talleres de reparación de armas pequeñas en el Ejército?
        Según tengo entendido, si un soldado tiene una ametralladora fuera de servicio, se le da una nueva (AEK o AK) del almacén y la envía para llevar a cabo la misión de combate.
        Con calibres para el arma principal, por supuesto, no es tan simple, pero solo hay 2, no 22 de ellos. Nuestras armas tienen muchos más estándares ahora, no habría ninguna confusión: 9x18, 9x19, 9x21 .....
  2. RaptorF22
    RaptorF22 Abril 3 2018 06: 02
    +2
    Deben cerrarse y venderse en el mercado interno, entonces las preguntas de por qué y por qué serán innecesarias y reanimarán a Abakan para dejar un límite de 2 disparos y también al mercado chino Norinko y Arkam buena competencia para el mercado interno y para la exportación
  3. RaptorF22
    RaptorF22 Abril 3 2018 06: 09
    +6
    Si los arcos se venden por 100, entonces nuestras máquinas automáticas se pueden vender fácilmente por 150. El fabricante puede ganar todo esto por el hecho de que el volumen de ventas aumentará. el nivel de ánima lisa y el plazo de 5 años de propiedad pueden reducirse, por ejemplo, a 1 año, en general, es hora de pensar en el apoyo de sus fabricantes
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 Abril 3 2018 07: 04
    + 12
    Pregunta a los autores: ¿cuántas ametralladoras estaban en servicio con el ejército soviético en la Segunda Guerra Mundial? guiño Lo único con lo que estoy de acuerdo es con la necesidad de un solo cartucho. hi
    1. Damm
      Damm Abril 4 2018 02: 26
      +6
      Maldición, no de una buena vida 2 rondas. Trabajo efectivo 5,45 * 39, como OTAN 223 - 300-350 metros, más allá de la densidad del fuego. (No hablaré sobre los profesionales, han sido descritos durante mucho tiempo). El cartucho 7,62 * 39 resultó ser bueno para guerras de baja intensidad (Amer Afghan, Donetsk, Siria) nuevamente, los pros y los contras se han descrito durante mucho tiempo. Además, en los almacenes, bueno, es solo n ... mucho. Y es una tontería cortarle la mano izquierda porque no se ve como la derecha. Dos calibres son correctos, pero el porcentaje de ambos probablemente será diferente. Aunque sería posible trabajar en algo nuevo, bien olvidado, por ejemplo, en un calibre de 6,5 mm. Pero todavía hay un problema financiero
  5. Operador
    Operador Abril 3 2018 07: 36
    + 31
    ¿Es este un artículo para 1 April?

    Los autores del artículo, en su campaña, no saben que hubo armas pequeñas en el ejército nacional bajo 7,62x54 mm y bajo 7,62x25 mm y bajo 7,62x39 mm, y ahora también bajo 5,45X39 mm. Y nada, los proveedores se las arreglaron.

    Entonces, ¿quién tiene un desastre en la cabeza? riendo
    1. set _
      set _ Abril 3 2018 11: 13
      + 14
      Bardak en la cabeza del autor.
      El brazo 7.62, por ejemplo, tripulaciones de tanques, artilleros o cañones autopropulsados, ¿tiene sentido? Son mejores que los 5.45. Mientras que la infantería es bastante 7.62. Diferentes tareas de diferentes aplicaciones.
      1. Droid
        Droid Abril 3 2018 16: 18
        +4
        Es la infantería la que necesita 5,45. Y 7,62x39 entra en la categoría de especiales, por ejemplo, exploradores.
    2. mmaxx
      mmaxx Abril 8 2018 11: 35
      +1
      Pero no solo eso. Incluso para las ametralladoras ShKAS, se fabricó un cartucho de 7.62x54 sin borde.
  6. KVU-NSVD
    KVU-NSVD Abril 3 2018 08: 04
    + 12
    Si bien no hay datos sobre la cantidad de máquinas compradas, desglosadas por fabricante y calibre, no vale la pena sacar conclusiones. Creo que la mayor parte de las compras serán en Kalash 5.45 para el ejército. El resto de las compras serán pequeñas en comparación con esto y no habrá atascos logísticos en todo el país. Y todo tipo de fuerzas especiales diferentes son libres de elegir por sí mismos lo que les sea más conveniente: el alcance de la aplicación no es el mismo que hablar en este caso de despilfarro y hemorroides de suministro.
  7. Ingeniero
    Ingeniero Abril 3 2018 08: 42
    + 13
    Sin embargo, en servicio principalmente (ejército, cuerpos marinos y otros) están M-16, M-4, FN SCAR, NK 416. Observamos un solo calibre: 5,56x45 mm NATO.

    ¿Dónde viste el cuerpo, unidades o pelotones sin ametralladoras, manual? Y este es el cartucho de la OTAN de 7,62 × 51 mm, que considera una excepción por algún motivo. Entonces, ¿cuál es el problema para el suministro, si este cartucho ya es necesario e incluso en grandes cantidades? Tenemos una gran cantidad de cartuchos de 7,62 mm en stock. Mi hermano sirve en la Guardia Nacional (el Ministerio del Interior fue sacado) para proteger el objeto de la bomba atómica. En el entrenamiento regular en los campos de tiro, a menudo dispara desde AKM y Makarov, ¡mayor que él! Y el cartucho también se produce si no lo sabían. Y alrededor de dos ametralladoras para el ejército, esto es por desesperanza: ambas ametralladoras de la Región de Moscú no funcionaron, pero las fábricas de Rostec deben cargarse de trabajo, y el ejército debe ser equipado de nuevo.
    1. Operador
      Operador Abril 3 2018 08: 56
      +8
      El truco es que ni AK-15 ni AEK estarán en cantidades significativas en uno u otro calibre: el aumento en la eficiencia de disparo de estas máquinas es miserable en comparación con el aumento en el precio.

      Necesitamos un nuevo "cartucho-arma" tipo 7,62x54 / tres líneas, 7,62x39 / AK-47, 5,56x45 / AR y 5,45х39 / AK-74.

      De lo contrario, todos los "concursos de Abakán" son transfusiones de vacío a vacío.
      1. NEXUS
        NEXUS Abril 3 2018 11: 01
        +9
        Cita: Operador
        Necesita un nuevo sistema de "arma de cartucho"

        Antes que nada, antes de todo lo que dijiste, necesitamos nueva pólvora de alta calidad.
        1. Damm
          Damm Abril 4 2018 02: 30
          +1
          ¿Pero para qué no funcionó el Sunar? Para cartucho bruto más que. Los disparo con precisión. No peor que Whirlwind, si no hubieras caminado de fiesta en fiesta
        2. VictorZhivilov
          VictorZhivilov Abril 4 2018 10: 11
          +2
          Cita: NEXUS
          Cita: Operador
          Necesita un nuevo sistema de "arma de cartucho"

          Antes que nada, antes de todo lo que dijiste, necesitamos nueva pólvora de alta calidad.


          Y, un sistema aún más efectivo tiene polvo hundido.
    2. Desierto
      Desierto Abril 3 2018 09: 00
      + 10
      Aquí sobre la opinión predominante sobre las existencias titánicas de cartuchos viejos están atormentados por vagas dudas. No vi estos depósitos, pero recuerdo con certeza que si a principios de los 90 los cartuchos de pistola soviéticos (con una funda de latón) todavía estaban ardiendo en el campo de tiro, a fines de los 90 solo eran verdes, a juzgar por la marca de 4-5 años de edad. ¿No se envían los envíos anteriores en primer lugar?
      1. Glory1974
        Glory1974 Abril 3 2018 10: 16
        +6
        ¿No se envían los viejos lotes desde los almacenes en primer lugar?

        Como regla, se envían para actualizar las existencias. Pero hay partidos que mienten y luego los destruyen, porque no tuvieron tiempo de usarlos en tiempos de paz.
  8. KP8789
    KP8789 Abril 3 2018 08: 52
    + 13
    Los autores no entienden correctamente lo que significa adoptar. Esto no significa que las unidades militares estarán equipadas con diferentes modelos. El principal será solo el AK-12, todos los demás modelos son opcionales para fuerzas especiales. Además, es necesario desarrollar máquinas automáticas en el calibre de un adversario potencial para "especialistas" basados ​​en nuevos modelos, como fue el caso en la serie número XNUMX de AK.
    Pero incluso el AK-12 es probable que en el futuro cercano no se convierta en una ametralladora masiva. Hay millones de AK-74 en almacenes para los que se ha desarrollado un kit de modernización, y AK-74 en el nuevo "ropa" Con un alto grado de probabilidad durante mucho tiempo será la máquina principal de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa.
  9. Egor-dis
    Egor-dis Abril 3 2018 08: 57
    + 10
    La estrecha especialización de las armas implica una especialización más amplia para los armeros, tanto en términos de reparación como en términos de logística.
    aumentar el personal de armeros (o ampliar la especialización de los existentes) no es un gran precio para proporcionar al ejército una "herramienta" de calidad
    Y uno de ellos: ¿cómo y según qué esquema se completarán las partes? ¿A dónde irán los 5,45 mm y las ametralladoras de 7,62 mm?
    para esto, es suficiente recordar por qué se hizo cada uno de los calibres, cuáles son sus ventajas y desventajas, e inmediatamente quedará claro qué calibre irá a dónde.
    Rusia es un país grande, con varias zonas climáticas, condiciones naturales y la naturaleza del terreno que debe tenerse en cuenta para la conducción de las hostilidades. Y la necesidad de defender los intereses nacionales fuera de Rusia amplía aún más la gama de factores que afectan la eficiencia. Conducir a los demonios por las montañas del Cáucaso o por la tundra o el desierto sirio no es lo mismo que recorrer los edificios urbanos. Sobre operaciones especiales dirigidas en general, una conversación separada. Entonces, sí, se necesitan todo tipo de calibres, todos los tipos de calibres son importantes.
    Vale la pena señalar que nuestro potencial es diferente. Y esto a pesar del hecho de que Estados Unidos puede permitirse todo lo que desean en términos de armas.
    Una declaración bastante controvertida. En este caso particular, es más bien al revés.
    Sin embargo, en servicio principalmente (ejército, cuerpos marinos y otros) están M-16, M-4, FN SCAR, NK 416. Observamos un solo calibre: 5,56x45 mm NATO.
    Y ellos, casi con toda su fuerza, aúllan por la falta de un cartucho y armas de mayor calibre, pero no pueden hacer nada. Porque el componente comercial en la provisión del ejército se pone mucho más alto que la efectividad del combate. Y así, para tomar, y por la única decisión de alguien, someter a la producción de cuchillos y grupos comerciales que están desarrollando 600 mil millones de presupuestos, nadie lo hará.
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 09: 13
      0
      buena Especialmente maravilloso sobre el componente comercial. lengua Por alguna razón, muchos expertos están profundamente convencidos de que puramente pragma impulsa la adquisición del ejército no Mientras que el principio Vasya-Vasya muestra las orejas de soja con mucha más frecuencia lol
  10. borrado
    borrado Abril 3 2018 09: 16
    +7
    Según el representante de KK - AEK se producirá en pequeños lotes para mantener la planta y el equipo de diseño.
    No se puede confiar en los medios, ya que los artículos a menudo son escritos por aficionados que no entienden nada y no pueden contar.
    AK-12 va a la infantería, petroleros, misiles y otros. Y también parece ser las Fuerzas Aerotransportadas, los Marines. Aunque pueden ir y AK-15. Los diferentes tipos de fuerzas especiales recibirán AK-12 o AK-15. ¿Y a quién entonces AEK?
    Todo descansa en el lobby de armas, los intereses de varios propietarios de empresas militares y aquellos que comercian con armas.
    En cartuchos. 7,62x39 requiere modernización. Aunque 7Н23 no es malo, pero se puede hacer mejor. y precisión y penetración. También hay opciones 5,45 - 7H39 y 7H40.
    Cuanto más lejos, más avanzados serán los chalecos antibalas. 5,45 y 5,56 ya no podrán trabajar contra ellos. Aunque la armadura solo protege el cuerpo, las piernas, el cuello y la cabeza están menos protegidos. Pero el soldado no se verá obligado a trabajar solo en sus extremidades. Entonces 7,62 obtendrá una ventaja aquí. Aunque. si continúa así, llegará a 7,62 pero ya en el tipo de rifle
    Una cosa está clara: una gran variedad de armas y municiones en el ejército es inaceptable. Como en las tropas internas.
    Pero también es inaceptable: diferentes tipos de vehículos, incluidos blindados, tanques, helicópteros, aviones y equipos en general. La guerra mostró que una gran variedad siempre amenaza problemas y costos adicionales.
    ¡Pero desde cuándo gobierna el sentido común en Rusia?
    1. Droid
      Droid Abril 3 2018 16: 24
      +4
      Cita: borrado
      Cuanto más lejos, más avanzados serán los chalecos antibalas. 5,45 y 5,56 ya no podrán trabajar contra ellos.

      5,45 chalecos antibalas.
      Cita: borrado
      Aunque la armadura solo protege el casco

      Esto no es así, la placa de blindaje protege solo una parte del casco, y específicamente 10-12% del área total de la figura en ejecución.
      Cita: borrado
      Pero el soldado no se verá obligado a trabajar solo en sus extremidades.

      Incluso sin esto, ~ 60% de los golpes se colocan en las extremidades.
      Cita: borrado
      Entonces 7,62 obtendrá una ventaja aquí.

      Recibirá 5,45 y ya ha ganado una ventaja. Porque cae 1,5 veces más a menudo.
  11. Yrec
    Yrec Abril 3 2018 09: 23
    +3
    Mientras que en los almacenes el mar de cartuchos 7,62x39 y la línea de producción de cartuchos no se deprecian, las armas estarán armadas con este cartucho. Y allí se verá.
  12. svp67
    svp67 Abril 3 2018 09: 29
    + 10
    AEK contra AK, y 5,45 contra 7,62. ¿O al mismo tiempo?
    No al mismo tiempo, sino CONJUNTAMENTE.
    Sin embargo, en servicio principalmente (ejército, cuerpos marinos y otros) están M-16, M-4, FN SCAR, NK 416. Observamos un solo calibre: 5,56x45 mm NATO.
    En cada cabaña, sus juguetes, especialmente en los EE. UU., Donde con tales "juguetes de tiro" es el caso, no en el ejemplo más fácil. Y no encontré los "Marineros" MUY AMADOS de M110 SASS con cámaras para 7,62 × 51 mm OTAN

    Y en el pelotón, los mismos "marineros" cuando se envían al "viaje" al mismo tiempo pueden ser ...
    5,56 mm M4A1.


    7,62 mm M240B

    5,56 mm M249

    Francotirador M40A5. 7.62x51

    7,62 mm KAC Mk11

    7,62 mm M39 EMR

    Tienen mucho para elegir ...
    Tienen en equipo
    Ametralladoras ligeras y pesadas: diferentes modelos 4
    Rifles de asalto y carabinas - diferentes modelos 4
    Rifles de francotirador - 6 diferentes modelos
    Subfusiles ametralladores - modelos 1
    Fusiles y escopetas lisas (que no tenemos y parece no estar previsto) - Modelos 4
    Pistolas - modelos 3
    Y se adopta oficialmente para uso y equipo.
    1. realista
      realista Abril 4 2018 08: 16
      0
      El problema no es el número de tipos de armas pequeñas, sino por qué crear dificultades para suministrar partes de municiones de diferentes calibres. Estados Unidos tiene 24 tipos de raciones secas que van a las tropas para satisfacer las demandas tanto de los mexicanos como de los judíos y los musulmanes. ¡Esto sigue siendo una tarea para la retaguardia! pero estos son sus problemas, ¿por qué necesitamos dos calibres para las armas pequeñas del ejército?
      1. svp67
        svp67 Abril 4 2018 10: 36
        +2
        Cita: Realista
        ¿Por qué necesitamos dos calibres para las armas pequeñas del ejército?

        Para resolver de manera más efectiva problemas específicos. Además, el hecho de que tenemos calibre y no dos, sino algunos más ... a veces
        1. realista
          realista Abril 4 2018 12: 03
          +1
          probablemente cada tarea tiene su propia herramienta ideal, pero ¿vale la pena? en mi sitio de construcción, por ejemplo, todas las palas y paletas son iguales, aunque diferentes tareas se resuelven con la misma herramienta con diferente eficiencia :)
          1. Aqela
            Aqela 12 Mayo 2018 09: 30
            0
            No sé cómo fue con las pequeñas piedras, pero con un buen carpintero, mucho menos un carpintero, un tren de varios tipos. ¿Sabes cuántos tipos de cepilladores conoces, excepto el plano y la ensambladora misma? Por cierto, el FSW, las paletas y las palas también son diferentes, y para un accesorio de ladrillo limpio en su lugar, es mejor tener una planta, para un albañil, no un hacha de carpintero ... Además, la experiencia no solo del trabajo militar, sino también de cualquier producción sugiere que una herramienta universal solo tiene una ventaja: la universalidad, pero una herramienta especial es mucho más efectiva. Por ejemplo, compare la herramienta múltiple y el conjunto de herramientas, bueno, al menos un electricista profesional ... Sí, incluso los soldadores y los cortadores de alambre necesitan varios tipos, y es mejor que la cinta eléctrica tenga diferentes colores para marcar ... Por cierto, también ocurren balas para cartuchos 4,45x39 por alguna razón, diferente ... Esto es, maldita sea, ¡qué problema para los proveedores! Estas "botas" trajeron una caja tan buena de cartuchos comunes, buena ¡y ellos, pymash, necesitaban perforar la armadura!  solicitar engañar
            1. realista
              realista 15 Mayo 2018 19: 05
              0
              en el sitio de construcción, el carpintero resuelve otras tareas, no haciendo algo complicado y único, sino tareas simples: poner una caja en la abertura, colgar la puerta. Estoy totalmente de acuerdo en que una herramienta especial es mejor que una universal, pero en el campo de batalla (a un costo de 40000 rondas por 1 muerto ) ¿Cuál es la diferencia que crear una densidad de fuego? habló con los muchachos que sirvieron en el Cáucaso, uno sirvió como francotirador, dijo que el 90% del tiempo se sentó en una emboscada para un disparo (se sentó durante varios días), el segundo sirvió en una infantería motorizada: no vio al enemigo en la batalla, se escondió detrás de piedras y árboles y no disparó hacia el enemigo En esta situación, ¿necesita diferentes municiones de 5.45 x39 de munición (probablemente tenga un error tipográfico de 4,45x39)? Me parece que este calibre generalmente no tiene sentido: ¡la increíble habilidad es pequeña! Los estadounidenses se quejan, el consumo es grande y la eficiencia es pequeña. los albañiles tienen sus propios albañiles, especiales. No como los carpinteros.
  13. K.Shimada
    K.Shimada Abril 3 2018 10: 03
    +2
    Pregunta sobre A-545 y A-762.
    Anteriormente, leí / miré en el canal de youtube que el AEK-971 tiene un problema: después de aproximadamente 2000 se acuña debido al perno de conexión que conecta el sistema de equilibrio.
    ¿Se ha resuelto este problema en las muestras anteriores?
  14. raw174
    raw174 Abril 3 2018 10: 07
    +5
    Realmente no entiendo la perplejidad del autor ...
    Según tengo entendido, en la producción, tanto 5.45 como 7.62 son igualmente costosas, las reparaciones tampoco deberían causar problemas, los componentes y elementos son los mismos, la diferencia está en el barril y el eyector ... ¿o me equivoco? Y a quién también averiguarán qué cartucho, dependiendo de las tareas ... Para piezas móviles, patrullas, patrullas, patrullas, reconocimiento, necesitamos aumentar la munición portátil, 5.45 es razonable ... Para los guardias fronterizos, la tienda AK generalmente tiene un orificio de control en el cartucho 25 para reducir llevan menos municiones, así de importante es esto, si les das 7.62, son 15 cada uno. equiparán ... Y aquellos que están en el transporte pueden permitirse un par de libras extra, a cambio de un aumento en el poder de ruptura ...
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 09: 40
      +1
      No serví en los "guardias fronterizos", mis amigos sirvieron, pero, hasta donde yo sé, una tienda completa no sirve para ahorrar peso (lo que, en el mejor de los casos, es ahorrar si, por ejemplo, se deben enviar 120 rondas en 30 piezas en 4 tiendas, o 20 piezas en 6 tiendas: las 2 tiendas "adicionales" también pesan bastante por sí mismas, ahorrar peso tampoco funciona  solicitar ... y no hay demasiadas rondas riendo ) Se mejora la fiabilidad del resorte de alimentación del cartucho, no se "trastorna". Para los "guardias fronterizos" el trabajo en patrullas y secretos es característico, es decir el albergue prolongado o la espera pueden reemplazarse repentinamente por la necesidad de un breve pero enérgico "contacto" con el fuego. La necesidad de confiabilidad es críticamente grande. Puedes sacrificar una fracción del número de rondas. qué
  15. Glory1974
    Glory1974 Abril 3 2018 10: 22
    +5
    Actualmente, hay muchas armas en fuerzas especiales y servicios de inteligencia. En la sala de almacenamiento de armas, no solo AK-74 y AKM, sino metralletas, armas especiales y todo bajo un cartucho diferente. Sin mencionar a aquellos que tienen armas importadas para diferentes tareas. Y para el ejército de masas, por supuesto, es deseable tener monotonía. En tiempos de paz o en conflictos locales, no hay problemas particulares.
    Pero, en general, la efectividad de la aplicación dependerá de la organización del suministro de municiones, esto es cierto.
  16. Sobol
    Sobol Abril 3 2018 10: 28
    +6
    Y tengo una pregunta así. Cómo afectan estas barras picatinny en la palma desnuda, con tiro activo. Entiendo que los guantes y todo eso, pero la vida es a veces más extraña que la ficción y los guantes en el momento más crucial pueden no estar a la mano, pero debes disparar. Una vez, mientras trabajaba en un sitio de construcción, utilizó chatarra de accesorios periódicos, un placer, incluso a través de guantes de construcción. ¡La piel con palmas se desprendió!
    1. Desierto
      Desierto Abril 3 2018 11: 05
      +5
      Lo más probable es que estas correas estén envueltas con trapos y todo estará bien))). El único beneficio de ellos en la práctica: si los afila en los lados, puede cortar árboles automáticamente (como una sierra de dos manos).
      1. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 09: 43
        +1
        Cita: Desierto
        Lo más probable es que estas correas estén envueltas con trapos y todo estará bien))). El único beneficio de ellos en la práctica: si los afila en los lados, puede cortar árboles automáticamente (como una sierra de dos manos).

        riendo buena Todavía puedes rastrillar hojas de hierba en el parapeto de la trinchera desde el sector de bombardeo de la tuda-syuda buena
    2. zorros
      zorros Abril 3 2018 11: 16
      +4
      Cita: SoboL
      Y tengo una pregunta así. Como estas barras picatinny en tu palma desnuda

      Hay tapones especiales en ellos (plástico o goma), pero no siempre se emiten ... se pierden.
    3. Strashila
      Strashila Abril 3 2018 11: 31
      +6
      los adornos son dinero ... y posibles inconvenientes que se pueden superar ... lo mismo con la ayuda del dinero ... superposiciones adicionales en adornos ... nuestros gerentes están adoptando cada vez más el enfoque occidental ... imponiendo opciones no reclamadas.
      1. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 09: 47
        0
        ¡Y entonces! Después de todo todo el mundo sabeque, por ejemplo, las miras del colimador nunca se rompen, la fuente de energía no se asienta en ellas, no se aferran a las ramas, funcionan bien en cualquier condición de iluminación, fondo ambiental y a cualquier distancia ... guiño
  17. Strashila
    Strashila Abril 3 2018 11: 27
    +3
    "Los diseñadores de Kovrov utilizaron un esquema de automatización equilibrado, que mejoró la precisión del fuego en un 15-20%. Un diseño más complejo implicaba un aumento en el precio y, como opción, menos confiabilidad". ... la base de cualquier arma es el esquema de cartucho de barril, es fundamental. .. si coinciden, entonces el resultado será ... pero si no, entonces no. Es posible obtener una precisión del 15-20% con una selección ordinaria de baúles para la calidad, lo mismo se puede atribuir a los cartuchos. precisión del uso de armas.
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 09: 49
      0
      Como dice la sabiduría popular: técnica en manos de un salvaje: ¡un montón de chatarra! wassat ChSH, curvatura, y más aún apretón de manos, no se corrige por ningún nivel riendo
  18. the47th
    the47th Abril 3 2018 11: 45
    +9
    A 7,62x39 la acción hacia atrás es más fuerte. Si el enemigo se sentaba incluso detrás de un automóvil de pasajeros, con chalecos antibalas, entonces una máquina automática de 5,45 mm con un alto grado de probabilidad no le haría nada. Y 7,62 mm lo harán muy doloroso. Aquí está la prueba:
    1. realista
      realista Abril 4 2018 08: 26
      +1
      No le sorprende nada. 7.62 tiene una mayor capacidad de descomposición que 5.45, pero está contenta: ¡la chica está en forma!
      1. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 09: 54
        0
        Bueno, en nuestro patio hay muchas chicas hermosas. Mucho más bonita. Entonces, apariencia promedio. Pero la capacidad de operar con confianza el "arco" es rara. riendo Y después de todo, él ha plantado así ... buena
    2. Kostya1
      Kostya1 Abril 7 2018 23: 36
      0
      Gracias por el video, estuve buscando un tiro de un auto con un rifle durante mucho tiempo. Pero, me parece que esto es un montaje: la cámara representa estrictamente el auto, ¿quién lo dice así? si entran y arruinan la experiencia, y es una pena que fuera normal colocar la cámara en ángulo (no en la línea de disparo), eso no afectaría el disparo; no hay obstáculo detrás del objetivo, pero si le disparan a alguien? ¿Quién dispara así? para hojas de autos de alguna basura blanca, ¿por qué?
      1. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 09: 56
        0
        En la actualidad, creo que una videocámara simple cuesta menos que los cartuchos de zinc. guiño No me sorprendería si la entrega de la carrocería de un automóvil viejo a una posición de disparo costara más que una cámara de video. lol
  19. gruñidos
    gruñidos Abril 3 2018 11: 55
    + 11
    Algo reciente, los autores han expresado su preocupación por cuestiones extrañas. Que además de ellos no molestan a nadie. Sin embargo, los autores no ofrecen nada. Y ni siquiera dé una evaluación de lo que está sucediendo. Artículos por el bien de los propios artículos?
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 09: 59
      0
      Con el debido respeto a los autores de la publicación, estoy de acuerdo con esta observación al 100%
      ¿Cómo está el clásico? "Tocando todo a la ligera con ... la vista de un experto" lol
  20. DimerVladimer
    DimerVladimer Abril 3 2018 13: 06
    +9
    Nada de lo que tenemos en los suministros del ejército es una variedad de municiones para armas pequeñas:
    7.62x54 por ejemplo 7N1 - cartucho de francotirador, trazador T-46 / T-46M, 57-X-340 - cartucho en blanco, LPS, índice 57-N-323C, cartucho con bala incendiaria perforadora 7,62 B-32, etc. pags.

    La logística de alguna manera hace frente.
    De alguna manera harán frente a la nomenclatura 7.62x39.
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 10: 00
      0
      Arriba, escribí sobre lo mismo buena bebidas El cartucho ShKAS no es suficiente para amontonar peso ligero y con cierre reforzado en la funda soldado
  21. Sedoy
    Sedoy Abril 3 2018 13: 21
    +2
    alguna mierda, no un artículo ...
    era necesario escribir algo, "metido en la nariz y manchado en papel" ... amontonado ...
    1. voyaka uh
      voyaka uh Abril 4 2018 22: 01
      +7
      Críticas ocultas a Degtyarev, a favor de la planta Kalashnikov, todas las cosas. La discusión de los calibres es el camuflaje.
      Se insinúa que Degtyarev será "perjudicial" para el ejército. Supuestamente debido a los dos calibres del cartucho.
      Cuando Degtyarev ingrese al ejército, los soldados por contrato ya no querrán a Kalashnikov. Y habrá más y más contratistas. Los kalashnikistas tienen miedo de esto.
      1. vosotros que
        vosotros que Abril 9 2018 11: 00
        +1
        sí, qué escondido, solo toca la nariz de vez en cuando
        "AEK es más caro", "dedicado al AK-15", "la situación ha cambiado", etc.
  22. tat_shurik
    tat_shurik Abril 3 2018 13: 50
    +3
    No veo ningún problema la SA de alguna manera suministró a 5,45 soldados y artilleros con un PKK de 7,62 rondas. en el mismo pelotón Quizás ahora, además de los artilleros, habrá un pelotón de varias personas en los escuadrones con un calibre "pesado" con el mismo cartucho que los artilleros. ¿Cuál es la dificultad para la logística? ¿Qué se necesita un poco más de munición en la infantería de calibre 7,62? así que fueron servidos de todos modos ...
    1. Droid
      Droid Abril 3 2018 16: 32
      +1
      ¿De qué estás hablando? Si no lo sabe, le informo que junto con AK74 RPK74 fue desarrollado y los artilleros con una ametralladora ligera dispararon un cartucho de 5,45 mm.
    2. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 10: 05
      0
      Pero también necesitas traer granadas ... Y el IRP ... Y las paños ... Y los botiquines de primeros auxilios ... Y todo tipo de cosas diferentes ... engañar ¡Y los proveedores no están al tanto de todo esto! Todos fueron enseñados en vano en las escuelas de las tropas de retaguardia ... llanto
  23. Styx okeanos
    Styx okeanos Abril 3 2018 14: 02
    +6
    CARTUCHO PRINCIPAL (CALIBRE) DEL MUNDO-OTAN-USA-7,62X51-MM
    Las principales muestras de personal de la Infantería Mundial son FN FAL (120 países) G-3 (64 países) M-14-21 EE.UU. y muestras Elite de Suiza, Italia, Austria.
    El calibre de 5,56 mm siempre se ha utilizado en tropas auxiliares y muestras debajo de este cartucho
    Entre otras cosas: el peso de una bala en relación con el peso de un juego aumenta el resultado fatal - Calibre 5,56 - El producto del enfoque "humanitario" después del período de guerra. La tarea de dicho cartucho (Balas) es "Quitar la acción" mientras que el cartucho NATO-T65 = 7,62x51 con una energía de boca de 3200 Joules - KILLS. Cartucho intermedio 7,62x39. Al menos para la energía del hocico en algún lugar, es adecuado para la potencia del cartucho 5,56x45 ... El calibre de cartucho 5,45 no puede pertenecer a un cartucho vivo en absoluto ...
    La idiotez de este cartucho es en realidad un cambio en la patria, y si alguien, después de muchas décadas, decidió restaurar esencialmente el AK-47-Patron 7,62, está bien, aunque este es un intento patético de al menos resistir de alguna manera el poder de la boca de CUALQUIER soldado de infantería del mundo que estará armado con M- 14, ZIG AM, FN FAL, G-3
    1. RaptorF22
      RaptorF22 Abril 3 2018 14: 41
      0
      308 es un buen calibre, pero no puedes hacer mucho con él
    2. KP8789
      KP8789 Abril 3 2018 16: 33
      +6
      Styx okeanos
      CARTUCHO PRINCIPAL (CALIBRE) DEL MUNDO-OTAN-USA-7,62X51-MM
      Las principales muestras de personal de la Infantería Mundial son FN FAL (120 países) G-3 (64 países) M-14-21 EE.UU. y muestras Elite de Suiza, Italia, Austria.
      El calibre de 5,56 mm siempre se ha utilizado en tropas auxiliares y muestras debajo de este cartucho
      Entre otras cosas: el peso de una bala en relación con el peso de un juego aumenta el resultado fatal - Calibre 5,56 - El producto del enfoque "humanitario" después del período de guerra. La tarea de dicho cartucho (Balas) es "Quitar la acción" mientras que el cartucho NATO-T65 = 7,62x51 con una energía de boca de 3200 Joules - KILLS. Cartucho intermedio 7,62x39. Al menos para la energía del hocico en algún lugar, es adecuado para la potencia del cartucho 5,56x45 ... El calibre de cartucho 5,45 no puede pertenecer a un cartucho vivo en absoluto ...
      La idiotez de este cartucho es en realidad un cambio en la patria, y si alguien, después de muchas décadas, decidió restaurar esencialmente el AK-47-Patron 7,62, está bien, aunque este es un intento patético de al menos resistir de alguna manera el poder de la boca de CUALQUIER soldado de infantería del mundo que estará armado con M- 14, ZIG AM, FN FAL, G-3

      Con su conocimiento en el campo de las armas pequeñas y municiones en la revista Murzilka, pero aquí hay un sitio serio.
    3. Droid
      Droid Abril 3 2018 16: 34
      +6
      Cita: Styx Okeanos
      EL IDIOTISMO DE ESTE PATRÓN ES REALMENTE CAMBIADO EN LA HOMANDA

      Tu idiotez es solo idiotez, sin ninguna traición. No entiendo la pregunta, no escribas.
    4. bunta
      bunta Abril 3 2018 21: 27
      +4
      Cita: Styx Okeanos
      EL IDIOTISMO DE ESTE PATRÓN ES REALMENTE CAMBIADO EN LA HOMANDA

      Corbijn detectado Inmediatamente se puede prohibir.
    5. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 10: 17
      0
      Cita: Styx Okeanos
      CARTUCHO PRINCIPAL (CALIBRE) DEL MUNDO-OTAN-USA-7,62X51-MM
      Las principales muestras de personal de la Infantería Mundial son FN FAL (120 países) G-3 (64 países) M-14-21 EE.UU. y muestras Elite de Suiza, Italia, Austria.
      El calibre de 5,56 mm siempre se ha utilizado en tropas auxiliares y muestras debajo de este cartucho
      Entre otras cosas: el peso de una bala en relación con el peso de un juego aumenta el resultado fatal - Calibre 5,56 - El producto del enfoque "humanitario" después del período de guerra. La tarea de dicho cartucho (Balas) es "Quitar la acción" mientras que el cartucho NATO-T65 = 7,62x51 con una energía de boca de 3200 Joules - KILLS. Cartucho intermedio 7,62x39. Al menos para la energía del hocico en algún lugar, es adecuado para la potencia del cartucho 5,56x45 ... El calibre de cartucho 5,45 no puede pertenecer a un cartucho vivo en absoluto ...
      La idiotez de este cartucho es en realidad un cambio en la patria, y si alguien, después de muchas décadas, decidió restaurar esencialmente el AK-47-Patron 7,62, está bien, aunque este es un intento patético de al menos resistir de alguna manera el poder de la boca de CUALQUIER soldado de infantería del mundo que estará armado con M- 14, ZIG AM, FN FAL, G-3

      ¡El nivel de razonamiento es impresionante! ¡Grupo de jardín de infantes sénior! Enseñaron a leer, pero a pensar, es muy. Una expresión CAMBIO REAL DE LA PATRIA ¿Qué vale? De hecho, la patria no puede cambiar, de hecho. Sucede, ChSH, "traición Patria"
      Además, en segundo lugar, la lista del número de países que tienen armas bajo el cartucho 7,62x51 no cuesta las armas usadas en el texto. El mismo G-3 en muchos países ha sido retirado del servicio y reemplazado, lo cual es típico, con sistemas 5,56x45 ... Tome la misma Alemania o Canadá. En los Estados Unidos, el M-14 ha estado fuera de servicio durante mucho tiempo. La cantidad utilizada para rehacer francotiradores no es del todo millones.
      Tercero, el armamento de "cualquier soldado de infantería del mundo" lol Zig-ohm: generalmente una canción. Por el mismo dinero, probablemente pueda comprar una caja con M-16 / AR-15  solicitar Y a la pregunta de cómo armar un grupo de soldados en lugar de un soldado de infantería, el mismo Israel se respondió. La mayor parte de los soldados de infantería corre con el M-16 a cambio de un muy buen Galil ...
      ¿Cómo escribió Bulgakov allí? "¡Felicidades ... mintió!" riendo
  24. Dark_Filin
    Dark_Filin Abril 3 2018 14: 05
    +6
    1 ¿Qué desastre en el ejército actual? Sí, 90-e, cero, con el servicio de la parte trasera era un asno. Pero ahora, en mi opinión, la situación ha cambiado mucho.
    2 No entiendo los problemas con la reparación: ¿cuál es el problema de tener una caja de piezas adicionales 3? Especialmente como en máquinas de unificación máxima, lo que significa que la gran mayoría de las piezas son iguales.
    3 ¿Quién dijo que 7,62 se usaría en el ejército? Es muy posible que la adopción sea un movimiento de marketing para aumentar las ventas a otros estados que, al comprar cualquier arma, prestan mucha atención a esos momentos.
    1. RaptorF22
      RaptorF22 Abril 3 2018 14: 46
      0
      Mejor para el mercado civil, ¿por qué necesitamos exportar? Si nosotros mismos podemos crear buenas condiciones para las ventas que no apoyaremos a nuestro fabricante? Solo necesita ajustar las leyes en la dirección de crear condiciones cómodas para nuestro comprador y fabricante
  25. tio Kolya
    tio Kolya Abril 3 2018 18: 22
    0
    ak 12 de la categoría de chalecos para el conductor, la idea es necesaria, pero esencialmente lavar la masa de una máquina especial para sí misma recolectará y recolectará, y si sucede que al recluta no le importa 74 o 12
  26. Gato de mar
    Gato de mar Abril 3 2018 23: 59
    +3
    Cita: RaptorF22n
    Mejor para el mercado civil, ¿por qué necesitamos exportar? Si nosotros mismos podemos crear buenas condiciones para las ventas que no apoyaremos a nuestro fabricante? Solo necesita ajustar las leyes en la dirección de crear condiciones cómodas para nuestro comprador y fabricante


    Tus labios ... Todos estamos contentos, pero ¿quién nos venderá una máquina? Como en esa broma: "Él es zista, así que debe ser dado". Gracias por no quitar lo que tenemos hasta ahora. hi
    1. RaptorF22
      RaptorF22 Abril 4 2018 03: 36
      +1
      La política de armas extrañas en nuestro país es todo para la exportación y deja que su mercado vacile? Un amigo quiere comprar un M4 Norinka por 100 cuando le pregunté por qué. A él le gusta, pero si Aek Abakany nos rechazó, entonces estoy seguro de que se habría llevado nuestras máquinas y todo, entonces debes tener el deseo de ganar dinero con nuestras compañías y el dinero se volverá loco para ellos, ¿realmente no entienden esto? ¿O son tan ricos que ignoran silenciosamente las demandas del comprador interno? Todo para exportación y para exportación, no puede sino molestar
      1. Slavaseven
        Slavaseven Abril 6 2018 08: 41
        0
        ¿O son tan ricos que ignoran silenciosamente las solicitudes internas de los clientes?
        entonces los titulares de estas y muchas otras compañías y corporaciones vivirán más tiempo =)
  27. acero gris
    acero gris Abril 4 2018 00: 06
    +5
    Las principales razones para la adopción de armas en el momento bajo el cartucho 5.45 dos
    1- ruta plana del cartucho en el segmento inicial de la ruta
    2- su peso, es decir bk a AK47 -120 rondas y a AK74 (con el mismo peso) 200.
    y como resultado, un aumento en la potencia de fuego, sin mencionar el hecho de que el cartucho más poderoso -7.62 deja muchos animales heridos debido a heridas. Después de los ensayos ami en Vietnam, el M16, el principal leitmotiv de todas las revisiones de ella fue su capacidad de detención y terribles laceraciones en los cadáveres. que caracterizaba más el cartucho 5.65 que el rifle
    1. haría
      haría Abril 5 2018 13: 37
      +7
      Solo puedo soportar heridas, no en una palabra, sino como comúnmente se llama una "prueba". Esta es una captura de pantalla del Atlas de las heridas de bala - 1986 del Ministerio de Defensa de la URSS, sello de la firma "Para uso oficial".



      Saca tus propias conclusiones hi
      1. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 10: 30
        0
        ¡Bien hecho! Cita muy verdadera! buena Yo, durante el VMP tuve que lidiar con la misma información. Y los muchachos que lucharon en los años 80 y 90 solían decir lo mismo. Una bala de 5 mm a alta velocidad (rango de hasta 400-500 m) en tejidos blandos deja una zona de contusión de hasta 5 cm de diámetro. El agujero parece ser pequeño, y luego, ya en el hospital, se cae un trozo de carne podrida que se está muriendo ... Por cierto, para subsónico Las balas no son típicas. Entonces mueren de una escopeta en el lugar y de "balas humanas" a los hospitales. Estimación en su carcasa. 5 cm de diámetro cubre un buen cuarto del hígado, un tercio del muslo, medio corazón, antebrazo, completamente. Aquellos. si entra en la mano o el antebrazo, amputar la mano sobre la articulación (la llamada exarticulación, si es así) tendrá una alta probabilidad.
        1. haría
          haría 12 Mayo 2018 11: 03
          0
          Estoy de acuerdo en meterme en el cepillo, puede ser necesaria una amputación, pero sobre el antebrazo, no. El antebrazo es fisiológicamente muy simple, consta de dos huesos y es bastante grande. Incluso con una fractura de bala severa con muchos fragmentos, utilizando tecnologías modernas, no solo puede salvar la extremidad, sino también evitar que se acorte severamente.

          Ya en la Segunda Guerra Mundial, las técnicas utilizadas en los hospitales de campaña permitieron preservar la pierna cuando una bala de un rifle golpeó el fémur. Sí, el pie se acortó mucho y la función no se restableció, pero no se amputó.
  28. Valery Saitov
    Valery Saitov Abril 4 2018 06: 18
    +2
    Un análisis extraño. ¿Y qué hay de las PCM y otras ametralladoras de calibre 7,62? ¿O no necesitan ser consideradas por separado en términos de reparación y cartuchos? En la construcción de cualquier casa necesita alrededor de 30-40 tipos de materiales y algo que no sea un solo proveedor (e incluso un comerciante privado) Si se trata de cimientos, arena, armaduras, encofrados, hormigón, etc. ¿Y de repente se confunde en 2 calibres? Ja, ja. Para la identificación automática, solo necesita marcar 7,62 con caracteres grandes en las máquinas 5,45 (creo que esto ocurrirá).
  29. DimanC
    DimanC Abril 4 2018 07: 50
    +1
    Autores, ¿todavía piensan que el AK-47 fue adoptado por el ejército soviético?
    1. Aqela
      Aqela 12 Mayo 2018 10: 34
      0
      Ну "los expertos se estancaron"! riendo ¡Le pasa a todo el mundo! riendo Bueno, para todas las profundidades de erudición específica, ¡no distinguen entre una muestra intermedia experimentada y un estándar adoptado para armar basado en los resultados de pruebas y refinamientos! wassat  solicitar lol Ellos, probablemente, y A-20 - T-32 - T-34 para una toma de tanque! wassat
  30. realista
    realista Abril 4 2018 08: 21
    0
    Por supuesto, el lobby de armas juega un papel muy importante, por lo que el ejército decide qué luchar con él (7.62 u otra cosa) y hace pedidos, o aprovecha el hecho de que los fabricantes astutos podrían explotarlo y resolver problemas complejos de suministro. Me pregunto por qué pusieron en servicio camiones con motores diesel con el sistema Komon Rail, ¡esto es un crimen! ¿Quién los servirá en el ejército? ¿Y qué pasará con los microprocesadores del sistema de control cuando se expongan a EMP? o algo que no entiendo y estoy completamente atrasado, ¿o ahora están interesados ​​en el tema de la supervivencia de la tecnología en el ejército?
    1. RaptorF22
      RaptorF22 Abril 4 2018 09: 11
      +2
      ¿Tenemos un lobby de armas? Si realmente lo tuviéramos, entonces ya habíamos implementado un policía para la autodefensa de cosas pequeñas bajo una licencia de ánima lisa. Apertura de una gran cantidad de campos de tiro. ¿Cuáles son las perspectivas de desarrollo en nuestro país, pero simplemente no tenemos ninguna campaña, pero tienen hoplophobes más que suficientes y la gente es salvaje y marginal? mentalidad y otros horrores y luego preguntarse por qué todo se exporta
      1. VictorZhivilov
        VictorZhivilov Abril 4 2018 09: 53
        +3
        Después de la frase:
        y luego nos preguntamos por qué se exporta todo

        comenzó a aplaudir frenéticamente. sí
        Y, lo peor ... la gente también está exportando ... para aprender un especialista ya hecho ... y exportar. Estamos perdiendo gente ... eso no es perdonable. triste
        1. RaptorF22
          RaptorF22 Abril 4 2018 12: 25
          0
          Sí, esto es triste, ¿por qué no prestar atención a las personas responsables del desarrollo del mercado civil en nuestro país? O al menos para nuestras compañías de armas, la demanda es enorme. El volumen de ventas será establemente alto. Todo lo que queda es decidir ganar dinero en nuestro país.
      2. Aqela
        Aqela 12 Mayo 2018 10: 38
        0
        Con esta política de vender armas rifladas a particulares, en mi opinión, es más rentable para el lobby de armas vender tacones de cajas de armas, en lugar de organizar una galería de tiro. Por cierto, en la URSS había campos de tiro en todos los parques de cultura y ocio, y en los sótanos de muchas escuelas. Sin ninguna política comercial y de adquisición de armas civiles (las sociedades de caza son aún menos extensas que el resto de la población del país).
  31. Xscorpion
    Xscorpion Abril 4 2018 13: 04
    +5
    Cita: Realista
    El problema no es el número de tipos de armas pequeñas, sino por qué crear dificultades para suministrar partes de municiones de diferentes calibres. Estados Unidos tiene 24 tipos de raciones secas que van a las tropas para satisfacer las demandas tanto de los mexicanos como de los judíos y los musulmanes. ¡Esto sigue siendo una tarea para la retaguardia! pero estos son sus problemas, ¿por qué necesitamos dos calibres para las armas pequeñas del ejército?


    Hemos tenido 2 calibres durante mucho tiempo. Y aún en muchas unidades, en particular en inteligencia, los viejos AKM están en servicio junto con los nuevos AK-74M. No hay problemas con la logística si el comandante o el capataz de la unidad no es demasiado vago para llenar un trozo de papel adicional en el campo de tiro o en la sala de almacenamiento armas. Para cada calibre, hay diferentes tareas, sus ventajas y sus defectos, y solo los aficionados pueden elegir entre ellos quién es mejor.
  32. haría
    haría Abril 5 2018 13: 32
    +5
    Esto es A-545 y A-762. Acerca de los modelos simplificados AEK-971 y AEK-973.


    Después de eso, me di cuenta de que habrá un montón de errores en el artículo. Y así resultó. ¿En qué lugar se simplifica el A545 en comparación con el AEK-971, naturalmente no está indicado ... tal vez la simplificación es el rechazo de la cubierta del receptor y la transición a un receptor convencionalmente refractado? ¿Ahí es donde el autor obtuvo una simplificación mítica?

    Pero para el "Kalashnikov" y "tar" es. Y uno de ellos, ¿cómo y de acuerdo con qué esquema se completarán las partes? ¿A dónde ir 5,45-mm, y donde 7,62-mm máquinas?
    ¿Y cuánto estarán listos nuestros servicios logísticos para tales hemorroides? Ni siquiera en términos de reparación, aunque aquí repbats aullan. Pero en caso de cualquier daño, puede enviarlo al fabricante. Aunque es del Lejano Oriente, sigue siendo un placer en el tiempo.
    Y si tenemos en cuenta el hecho de que el desorden en nuestro ejército no es un diagnóstico, sino una condición habitual, estamos seguros de que se proporcionan docenas de momentos interesantes a los proveedores militares.


    Cualquiera que haya servido en el ejército sabe maravillosamente que los servicios no están listos para "tales hemorroides", sino que han estado trabajando con "tales hemorroides" durante décadas. Cualquiera que haya servido en el ejército sabe milagrosamente que el cartucho es de 7,62 × 39 mm, y como resultado, los AKM y AKMS no desaparecieron completamente del ejército incluso después de cambiar a 5,45 × 39. Todavía están armados, todavía están en todo el estado y eso es todo También utilizado por unidades individuales. Los AKM son significativamente más pequeños que antes, no son el arma principal, pero lo son. Por ejemplo, son utilizados por reconocimiento completo con 7,62 US, una máquina automática para ello y PBS-1.

    Pero los autores no sirvieron en el ejército o sirvieron en algún otro ejército. Ellos no saben esto.

    Por supuesto, el AKM se desarrolló no ayer, los AKM que están en el ejército no se lanzaron ayer, y al mismo tiempo, la necesidad de máquinas automáticas específicamente para 7,62 × 39 no desapareció. Y se tomó una decisión lógica para reemplazar los AKM obsoletos, tanto estructural como físicamente, con nuevas máquinas automáticas para el calibre requerido. Todo está bien y no hay fantasías sobre las supuestas "dos rondas para el principal armas pequeñas "porque la principal era y es 5.45.

    Bueno, vale la pena mencionar por separado que la intercambiabilidad de las partes entre el AK-12 y el AK-15 es claramente la más alta. Es decir, la decisión de poner en servicio dos calibres no conduce a la complicación de las reparaciones en el marco de la máquina por parte de un fabricante. Solo sea cual sea el calibre dentro de las máquinas automáticas de diferentes fabricantes y, por supuesto, de un diseño diferente. Pero esto tampoco es un problema, y ​​esa experiencia ya existe.

    Los diseñadores de Kovrov utilizaron un esquema de automatización equilibrado, que mejoró la precisión de disparo en 15-20%. Un diseño más complejo llevó a un aumento en el precio y, como opción, menos confiabilidad.


    Naturalmente, qué tipo de "menos confiabilidad" no nos dirán. Ahora alguien puede comenzar discusiones teóricas sobre el agua, pero hay documentos relevantes de las pruebas. Y es en ellos que está absolutamente escrito que la fiabilidad ha disminuido o no.

    Bueno, 15-20% depende de la posición del cuerpo y los modos de disparo.
  33. Medvedron
    Medvedron Abril 6 2018 17: 25
    0
    Por experiencia personal, creo que es más razonable usar un cartucho de 7.62 en un RPK, y para AK 12-15 5.45 y también para productos Kovrov, entonces habrá menos hemorroides y una ganancia real para los pelotones de fusil.
  34. Ruso judío
    Ruso judío Abril 6 2018 22: 12
    0
    Todo lo que tenemos son muchas rondas de municiones en nuestros almacenes, tanto ellos como el AK de la centésima serie son iguales, pero por ahora las tropas estarán saturadas al mismo tiempo. Entonces aceptaron todo lo que se les ocurrió.
  35. hezbola
    hezbola Abril 7 2018 21: 05
    0
    y 5,56 y 308 y 8,6 mm de plomo pueden ser arrojados a la basura, hay un video donde 8,6 dapua a través del guerrero BZ con una tapa ni siquiera rompe las costillas, similar al acero nij4A ar500
  36. Kostya1
    Kostya1 Abril 7 2018 22: 32
    0
    El tema no es nada, ¿por qué estás emocionado? Hicimos existencias de AK y municiones para 3 guerras mundiales: vive sí, regocíjate, no, la picazón del diseño se hizo realidad.
    1. Golovan Jack
      Golovan Jack Abril 7 2018 22: 36
      +6
      Cita: Bone1
      Existencias de AK y municiones para 3 guerras mundiales: vive sí, regocíjate

      Las armas están envejeciendo moralmente. Los cartuchos tienen una fecha de vencimiento.
      ¿Alguna vez has intentado disparar municiones hace 20 años? Pruébalo ... es divertido guiño
      1. Kostya1
        Kostya1 Abril 7 2018 23: 53
        0
        Bueno, si es moral, por supuesto. riendo Acerca de la experiencia personal: cuando era niño, encontró un trofeo Sauer de su abuelo, una especie de modelo desgastado con tres clips, disparó todo y sobrevivió, aunque tenía las orejas rasgadas; en su juventud se dedicó a buscar los restos de los muertos, qué armas no pudieron encontrar, fueron disparados en pedazos, y nuevamente vivos, en el ejército dispararon mucho desde el AKS, también gastaron municiones desde mediados de los años 189 (desde nuestros depósitos), por lo que no necesita silbar. Por cierto, está fuera de tema en el tiroteo junto con nosotros, el VOKhRovtsy disparó desde Mosinki: esto es algo, Aurora está descansando.
        1. Golovan Jack
          Golovan Jack Abril 8 2018 00: 14
          +5
          Entonces ... ¿qué pasa con
          Cita: Bone1
          corrió hasta ...

          - Lee el Hansa (hay muchas historias similares. Con diferentes finales).
          Ahora al grano: el período de garantía para el almacenamiento de pólvora utilizada en cartuchos de ametralladoras es de 25 años.
          Después de un tiempo, puede haber ... cualquier cosa, opciones:
          - nada (cuanto más corto es el retraso, más probable es)
          - "zilch" (una bala vuela cerca y lentamente)
          - detonación (aquí, qué suerte)
          Y sí, la frase
          Cita: Golovan Jack
          ... cartuchos de hace 20 años ...

          - Significaba precisamente "la limitación de la expiración del período de garantía", si no entendía.
          Como este sí
          1. Kostya1
            Kostya1 Abril 8 2018 10: 40
            0
            Dile esto a los niños. La munición del almacenamiento, según los métodos estándar, se verifica periódicamente mediante disparos selectivos; si no se cumplen los estándares, se eliminan. Y, sobre el tema, ¿qué tiene que ver la vida útil con él? -¿Qué munición? .62 dejó de liberar?
            Y sobre la obsolescencia "moral" de AK no puede ser más detallado? - ¿El diseño nos decepcionó y nos avergonzó del enemigo? ¿o el color no es "europeo" (no lo suficientemente azul)? riendo
            1. Golovan Jack
              Golovan Jack Abril 8 2018 10: 46
              +5
              Cita: Bone1
              Y, sobre el tema, ¿qué tiene que ver con, en general, períodos de almacenamiento?

              Aquí está el "con esto":
              Cita: Bone1
              Hecho AK acciones y cartuchos por 3 guerras mundiales en vivo sí, regocíjate

              Cita: Bone1
              Y sobre la obsolescencia "moral" de AK no puede ser más detallado?

              El envejecimiento moral es un proceso natural que se aplica a cualquier, um, instrumento ... incluidas las armas.
              AK hasta ahora puede ser usado para su propósito previsto.
              Tres líneas, ya no.
              ¿Tan claro?
              Cita: Bone1
              Le dices esto a los niños

              Sí, les digo, les digo  solicitar
              A juzgar por los
              Cita: Bone1
              diseño nos decepcionó y avergonzado del enemigo? ¿o el color no es "europeo" (no lo suficientemente azul)?

              - exactamente para niños sí
              1. Aqela
                Aqela 12 Mayo 2018 10: 49
                0
                Che-t Browning M2 no se vuelve moralmente obsoleto ...
  37. hipopótamo gato
    hipopótamo gato Abril 8 2018 12: 53
    +2
    Tome ambas máquinas, y las unidades mismas harán la elección.
    1. Kostya1
      Kostya1 Abril 8 2018 21: 06
      0
      ¿O puede cada soldado comprar un arma de su elección? ¿Como oficiales en la RIA? riendo
  38. vosotros que
    vosotros que Abril 9 2018 10: 54
    +2
    Ya tengo los enlaces permanentes de que AEK es más caro
    maldición, bueno, ¿cuánto más caro? Se agregó equipo y algunas piezas simples de hierro.
    ¿Vale la pena unos pocos miles de dólares?
    Bueno, ¿cuánto puede transferirse esta locura, tomada de la autopromoción de Kalash, de un artículo a otro?
    Bueno, realmente, ¿nadie se cansó del hecho de que exprimieron un centavo en el suministro y luego pagaron cientos de rublos por ello?
    El artículo es curioso, pero estos pasajes simplemente explotan el cerebro con su maldita estupidez.