Military Review

"El barón negro" Wrangel. CH. 2

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Wrangel se convirtió en el jefe del Ejército Blanco bajo la presión de la Entente, que es otra clara confirmación de la naturaleza pro-occidental y títere del movimiento blanco.


Guerra civil

Después de Crimea, Peter Nikolaevich fue a Kiev, donde decidió cooperar con el gobierno de Hetman, P. P. Skoropadsky. Wrangell en su conjunto habla favorablemente del general Skoropadsky. Sin embargo, sus intereses políticos divergieron. Wrangel estaba listo para aceptar la orientación alemana, pero no compartió categóricamente las ideas de Skoropadsky sobre la formación de una Ucrania "separatista". Wrangel estaba listo para servir al hetman solo si "piensa en Ucrania en la primera sílaba de Rusia".

Como resultado, Wrangel decidió unirse al Ejército de Voluntarios. En septiembre 1918, el barón llegó a Yekaterinodar. Aquí fue muy bien recibido por A.I. Denikin, quien le dio el mando de la primera brigada, y luego la división de caballería 1-th. En este momento, el Ejército de Voluntarios intentó nominar solo a los miembros del Campamento de Hielo, a los puestos de mando más altos, pero se hizo una excepción para Pyotr Nikolayevich. Era un famoso comandante de caballería, y los blancos necesitaban su talento y popularidad. Como amigo íntimo de la familia de Denikin, D. V. Lekhovich, escribió: “Los servicios que Wrangel proporcionó al ejército cumplieron con las expectativas. Desde el principio, se mostró como un destacado comandante de caballería, bien versado en una situación de combate, capaz de asumir la responsabilidad, de tomar decisiones sobre el terreno. Habiendo apreciado las cualidades de un comandante en él: el arte de la maniobra, el impulso y la energía, el general Denikin, confiando completamente en Wrangel, adelantó su servicio con sincera alegría ”.

Wrangel luchó en la dirección de Maikop. En octubre, Armavir fue capturado, y en noviembre - Stavropol. A finales de año, Peter Nikolaevich recibió el mando del cuerpo, así como charreteras del teniente general. A finales de enero, 1919, durante la próxima reorganización del ejército blanco, Wrangel se convirtió en el comandante del Ejército Voluntario Caucásico, que rápidamente liberó al Cáucaso del Norte de los Rojos. El general Wrangel trató de reunir la caballería en un puño y lanzarla en un gran avance. Fueron los rápidos ataques de la caballería Wrangel lo que determinó el resultado de las batallas en Kuban y el norte del Cáucaso que fue positivo para los blancos. En mayo, Wrangel asumió el mando del ejército de Kuban, que, bajo su mando, detuvo el avance del Ejército de los Rojos 10 y los obligó a retirarse a Tsaritsyn. Entonces Wrangel lanzó un ataque contra Tsaritsyn. Una importante victoria militar para el barón fue la captura de Tsaritsyn 30 en junio 1919 del año, que había sido atacada por el ataman Krasnov tres veces antes.

En este momento, hubo un conflicto entre Denikin y Wrangel, que finalmente resultó en una confrontación abierta. Obviamente, la naturaleza aguda de Wrangel, su ambición y sus obvios modales dictatoriales jugaron un papel importante en esta disputa. Wrangel, al parecer, creía que manejaría mejor el caso que Denikin. Baron creía que el comandante en jefe no tenía suficiente escala, instinto político, "apresuramiento". En sus memorias, culpa a Denikin por los orígenes provinciales, la mentalidad liberal y burguesa, el prejuicio contra la aristocracia, la corte y la guardia. Además, según Wrangel, Denikin temía las conspiraciones, permitía el terror blanco y el saqueo en el territorio controlado por los blancos, alejaba a los cosacos de sus acciones y no resolvía el problema de la tierra. Vale la pena señalar que Wrangel también habló negativamente sobre otros líderes del ejército blanco. Escribe sobre Shkuro como organizador de robos, bebidas y libertinaje, un partidario y no un comandante militar serio. Critica a los generales barones Mamontov, Slashcheva y muchos otros.

Militarmente, el conflicto estalló debido a la elección de la dirección estratégica de la ofensiva del Ejército Blanco. Denikin consideraba que Kharkov era la dirección principal, seguido por el movimiento a Moscú. Wrangel también insistió en la importancia primordial de luchar en el Volga, seguido por la conexión con el ejército del almirante Kolchak. Después de firmar el verano de 1919, la famosa "directiva de Moscú" Denikin, la situación empeoró. Esta directiva, según Wrangel, "fue una sentencia de muerte para las tropas del sur de Rusia". El Barón Negro recibió la tarea de atacar a Moscú a través de Saratov y Nizhny Novgorod. Las principales fuerzas y activos de los blancos fueron a Ucrania, desde donde se desarrolló el Ejército Voluntario May-Mayevsky. Wrangell también creía que el ejército no debía atacar a Moscú en tres grupos diferentes, y nuevamente se quejó de la falta de refuerzos (como durante la operación para capturar a Tsaritsyn). Denikin, por otro lado, creía que el área del ejército de Wrangel era auxiliar en comparación con otros ejércitos. Como resultado, agotado, agotado por las batallas anteriores, el ejército de Wrangel no pudo avanzar con éxito: pronto fue devuelto a Tsaritsyn, donde estaba atrincherado.

En la caída de 1919, las fuerzas rojas se reagruparon y derrotaron a las fuerzas blancas que avanzaban sobre Moscú. En diciembre, Wrangel recibió el Ejército de Voluntarios, que luchó en una dirección estratégica, pero no pudo detener la retirada. Al llegar al ejército, se enfrentó a su completa decadencia moral, embriaguez desenfrenada y robo. Petr Nikolaevich intentó restablecer el orden, pero se perdió el tiempo. Vale la pena señalar que el saqueo invariablemente causó la ira de Peter Wrangel. En todas las áreas controladas por él, impuso brutalmente una orden, reprimió a los merodeadores, a los delincuentes disciplinarios. Las víctimas de las canchas de campo fueron ahorcadas en el centro de las ciudades, para desalentar a otros.

En este momento, el conflicto con Denikin estalló con una nueva fuerza. Wrangell creía que el ejército debía retirarse a Crimea, el comandante en jefe exigió una retirada al Don. Como resultado, Wrangel intentó organizar una reunión de comandantes del ejército en Rostov, pero recibió la firme negativa de Denikin. El comandante en jefe, con razón, vio esto como un intento de hacer una revolución en el liderazgo de las Fuerzas Armadas del sur de Rusia. 2 de enero 1920, Denikin retiró a Wrangel como Comandante del Ejército de Voluntarios. Wrangel tenía partidarios entre la parte de la derecha del movimiento blanco. Algunos generales sugirieron que Wrangel fuera nombrado comandante de las tropas en Crimea, pero Denikin se opuso. Al final, Denikin le ordenó a Wrangel abandonar el territorio de las Fuerzas Armadas del Sur de Rusia. Antes de partir hacia Constantinopla, el insultado Peter Nikolaevich escribió una malvada y detallada carta sobre historias Las relaciones con Denikin, que pasaron a ser propiedad del público en general.

"El barón negro" Wrangel. CH. 2


Gobernante del sur de Rusia

En marzo, 1920, Denikin rechazó el puesto de comandante de la Unión Soviética. Y luego, bajo la presión de la Entente, nombró a Wrangel como su sucesor, lo cual es otra clara confirmación de la naturaleza pro-occidental del movimiento blanco. Wrangel llegó a Sebastopol en el acorazado británico "El Emperador de la India" y tomó el mando. En una de sus primeras órdenes, el nuevo comandante en jefe asumió para sí mismo todo el poder: asumió el título de "Gobernador y comandante en jefe de las Fuerzas Armadas en el sur de Rusia".

Wrangel consideró a Crimea como "la última hebra de la tierra rusa", donde un puñado de héroes lidera una lucha desesperada por la libertad de Rusia y por Rusia como tal. Por lo tanto, a los seis meses de 1920, cuando el barón era "el gobernante del sur de Rusia", trató de tomar en cuenta los errores de sus predecesores y audazmente se dirigió a compromisos previamente inconcebibles, tratando de ganar a varias fuerzas de la Guerra Civil ("Aunque con el diablo, simplemente ! ”). Por lo tanto, reconoció la necesidad de una estructura federal de Rusia. Tiende a reconocer la independencia política de Ucrania con el objetivo de concluir una alianza militar con el ejército de la Dirección de la UNR Petliura (en ese momento, casi perdió el control sobre el territorio de Ucrania). Reconoció la independencia de la federación de montañas del norte del Cáucaso. Intenté establecer contactos con el gobierno menchevique de Georgia, los líderes de las formaciones rebeldes de Ucrania, incluido Makhno, pero no tuve éxito. Pero pequeñas bandas de "verde" voluntariamente formaron una alianza con Wrangel.

Wrangell entendió que sin la reforma agraria, la provisión de tierras para los campesinos y el apoyo del campesinado, no era posible la victoria. Por lo tanto, reconoce la redistribución de la tierra en el pueblo. El gobierno establecido de A. V. Krivoshein llevó a cabo una serie de reformas largamente esperadas pero ya tardías. Lo principal fue la "Ley de Tierras", adoptada por el gobierno de 25 en mayo de 1920. Se basaba en la provisión de la propiedad de la mayor parte de la tierra a los campesinos. Reconoció como legítimo el apoderamiento de los terratenientes por parte de los campesinos en los primeros años después de la revolución. Es cierto, por un determinado efectivo o tipo de rescate a favor del estado. El gobierno reformó el gobierno local con la formación de instituciones de tierra de volost, en las que los campesinos desempeñaron un papel importante. Wrangel trató de atraer a los cosacos a su lado, promulgando una serie de decretos sobre la autonomía regional de las tierras cosacas. Patrocinó a los trabajadores, adoptando una serie de disposiciones sobre la legislación laboral. Peter Nikolaevich reorganizó el ejército, luchó activamente contra el saqueo y la desintegración de las tropas.

Sin embargo, la derrota fue inevitable. La pelea en el Kuban y Don se perdió. El Ejército Rojo ganó y estableció el control sobre la parte principal de Rusia. El territorio de Crimea era un trampolín demasiado débil para la contraofensiva blanca. Los aliados fuertes no lo eran. Inglaterra vio que los blancos habían perdido la guerra, de hecho se negaron a seguir apoyando al gobierno de Wrangel, ofreciéndose a "dirigirse al gobierno soviético, con el fin de lograr una amnistía". El general Wrangel escribirá más adelante en sus memorias: “La negativa de los británicos a seguir prestándonos ayuda nos quitó las últimas esperanzas. La posición del ejército se estaba volviendo desesperada. Pero ya he tomado una decisión ". Por lo tanto, Francia se convirtió en el principal aliado externo de la crimea blanca. París fomentó moral y financieramente la ofensiva blanca para apoyar a Polonia, que se involucró en la guerra con la Rusia soviética en la primavera de 1920. Francia ha apoyado tradicionalmente a los polacos, consiguiendo una herramienta en la lucha contra Alemania y Rusia. Usaron a los blancos como "carne de cañón" para desviar la atención y las fuerzas del Ejército Rojo de Polonia.


Cartel de propaganda blanca "Teniente general PETR NIKOLAEVICH BARON VRANGEL" de la serie de carteles "generales". VSYUR. Año 1919


La ofensiva de verano del ejército de Wrangel trajo victorias separadas, pero todo esto solo retrasó el fin del movimiento blanco en Rusia. La ofensiva de otoño del Ejército Rojo puso fin al gobierno del Barón Negro. En noviembre, el 1920 del año, las tropas rojas del Frente Sur, comandadas por M. Frunze, con el apoyo de las unidades Makhnovistas, irrumpieron en la península. Wrangel tuvo que ordenar la evacuación.

El barón se estableció con parte de las tropas, primero en Turquía, luego en Yugoslavia. En la emigración, el barón trató de preservar la capacidad de combate del ejército blanco. Se esperaba que, tarde o temprano, una gran potencia occidental o una coalición de países comenzaran una lucha con la Rusia soviética, y luego los blancos serían útiles en la guerra contra el "bolchevismo". En 1924, se creó la Alianza Militar Rusa (EMRO), la organización militar más grande en el exilio. El liderazgo de esta organización que Wrangel entregó al Gran Duque Nikolai Nikolaevich Romanov. El propio Wrangell se mudó a Bélgica, donde escribió memorias. Su salud se deterioró debido a su enfermedad y lesiones. Se enfermó y murió en 25 el 1928 de abril. Según la versión de su familia, los agentes de la NKVD envenenaron al barón.
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84 comentarios
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  1. zoolu350
    zoolu350 Abril 26 2018 05: 47
    + 15
    Su salud se deterioró como resultado de sus enfermedades y lesiones. Se enfermó gravemente y murió el 25 de abril de 1928. Según la versión de los familiares del barón, los agentes del NKVD lo envenenaron.

    Bueno, realmente espero que la versión de los familiares de Baron sea correcta. Los enemigos del pueblo no deberían morir por su muerte.
    1. Olgovich
      Olgovich Abril 26 2018 06: 17
      + 19
      Cita: zoolu350
      Enemigos de la gente. No deben morir por su propia muerte.

      El verdadero enemigos de la gente y no murieron su muerte sí : LA PRIMERA composición de los llamados El Consejo de Comisarios del Pueblo Stalin disparó como enemigos del pueblo, también dispararon a la gloriosa guardia leninista (también el enemigo lol ) -Apfelbaum (Zinoviev), Rosenfeld (Kamenev), Steklov (Nakhamkins) y demás, muchos marpshal rojo (el enemigo seguía siendo esos sí ), 75% del Comité Central del Partido Comunista de los Bolcheviques (todos con experiencia prerrevolucionaria, pero CÓMO am )) 17º congreso de ganadores y otros. No olvides esto
      Pero Stalin no llamó a Peter Nikolaevich enemigo del pueblo, sabía que estaban en el VKPB ... sí ..

      Y si Wrangel murió rodeado de sus familiares y compañeros soldados, rodeado de cuidado, respeto y gloria, entonces los mencionados fueron fusilados y enterrados en el medio de la nada, habiéndolos roto y humillado previamente, destruyendo a sus familias. ¿La diferencia entre los enemigos y los enemigos atrapados? sí
      1. zoolu350
        zoolu350 Abril 26 2018 08: 01
        + 13
        Oh, los bullcrusts se levantaron. ¿Cuéntame más que Stalin era un monárquico escondido, en el armario "Dios salvó al zar Sang" y rezó en iconos secretos?
        1. bober1982
          bober1982 Abril 26 2018 08: 11
          +6
          Cita: zoolu350
          Cuéntame más que Stalin

          ......... era un agente de la policía secreta real, colaboró ​​con los gendarmes.
          La broma, por supuesto, proviene de los crujidos de las rocas, pero cada broma, como saben, tiene su propia parte de la verdad.
        2. RUSS
          RUSS Abril 26 2018 08: 24
          +4
          Cita: zoolu350
          Oh, los bullcrusts se levantaron. ¿Cuéntame más que Stalin era un monárquico escondido, en el armario "Dios salvó al zar Sang" y rezó en iconos secretos?

          En parte sí.
        3. Olgovich
          Olgovich Abril 26 2018 08: 45
          +8
          Cita: zoolu350
          Oh, los bullcrusts se detuvieron

          Se le debe enseñar a Peskohrustov a usar correctamente definiciones como "enemigo de la gente": puede seguir gobernándolos usted mismo. ¿Quién más está entre ellos: Rykov, Pyatakov, Bujarin, Sokolnikov (Diamante Hirsch), Lifshits, Krylenko, Dybenko, blucher, yakirs y otros y otros. Recuerda Su enemigos del pueblo. sí
          Y recuerde también sobre la DIFERENCIA entre la vida y la desaparición digna de NEVRAGS de la gente (Wrangel, Denikin, etc.) y la vida y el miserable fin de los ENEMIGOS de la gente. sí
          Cita: zoolu350
          ¿Cuéntame más que Stalin era un monárquico escondido, en el armario "Dios salvó al zar Sang" y rezó en iconos secretos?

          Tu sabes mejor hi lol
        4. Weyland
          Weyland Abril 26 2018 17: 10
          +1
          Cita: zoolu350
          ¿Cuéntame más que Stalin era un monárquico escondido, en el armario "Dios salvó al zar Sang" y rezó en iconos secretos?

          Era un monárquico abierto, ¡porque él mismo se convirtió en un monarca de facto!
      2. kan123
        kan123 Abril 26 2018 09: 57
        +5
        Bujarin todavía recibió un disparo, que era un tío inofensivo. Solo quedó claro lo que estaba preparando para el país, después de haber pasado el llamado Reestructuración. Esto es todo lo que Gorbachov afirmó: tomado de la "economía" de Bujarin. Hoy vivimos en un mundo de trotskismo victorioso: todos estos oligraches, "el mercado arreglará todo", se toma del programa de Bujarin, quien, al llegar Trotsky al poder, habría encarnado toda esta "perestroika".
        Incluso esta idiotez o traición nos permite vivir así: hemos estado muriendo durante 30 años, no moriremos. Y Wrangel, quien murió en la cama, probablemente se cayó de su hígado: había un "programa" en el que 100 millones de campesinos rusos hasta 1973 pagarían sus seis centésimas, todavía estarían recogiendo su estiércol, probablemente alemanes o estadounidenses . Wrangel, Kolchak Denikin son todos planes para transformar Rusia en el continente africano, dictados desde los EE. UU., Inglaterra; estos fueron sus planes, con todos los mejores deseos del Excelentísimo Wrangel, si es que tenía alguno, parece ser un buen profesional y un buen bastardo. Es en detrimento del caso, por el bien de la ambición que habló allí, por lo que tuvo que ser retirado. ¿Quién hace esto? "No me importa Rusia, la escritura blanca. Lo principal es hacerme rey".
        1. El comentario ha sido eliminado.
          1. El comentario ha sido eliminado.
        2. Sergej1972
          Sergej1972 Abril 26 2018 12: 58
          0
          Y en la República Popular China, las obras de Bujarin y Trotsky se han impreso y estudiado desde los años 80. Y nunca tomaron en serio la versión soviética de que eran espías, traidores, etc.
          1. dsk
            dsk Abril 27 2018 08: 15
            0
            Cita: Sergej1972
            En la República Popular China, las obras de Bujarin y Trotsky han sido impresas y estudiadas desde los años 80.

            Los "socios" preparan el escenario para un cambio de orden.
      3. rkkasa 81
        rkkasa 81 Abril 26 2018 12: 56
        +7
        Cita: Olgovich
        Pero Stalin no llamó a Peter Nikolayevich enemigo del pueblo

        Aunque Stalin no llamó a Judah-Wed el ángel enemigo del pueblo, él sabía muy bien de quién eran todos estos héroes blancos.
        1. Olgovich
          Olgovich Abril 26 2018 14: 12
          +5
          Cita: rkkasa 81
          Aunque Stalin no nombró Judah Wed Angel enemigo del pueblo, sobre.

          ¡Estás cambiando a algo inarticulado! lol Calma, calma es necesario, nadie muerde a nadie! sí
          Cita: rkkasa 81
          él sabía perfectamente

          Sabía perfectamente bien quiénes son los verdaderos enemigos de la gente, y así los llamó, y destruyó el vorogov. sí :: TODA la primera composición de la llamada SNK, LA PRIMERA composición del Politburó del Comité Central del VKPBE, el 75% de los miembros del Comité Central del VKPBE, eminentes chekistas, prácticamente todos, etc.
          . Y los nombres, algunos nombres famosos, son casi todo el color del partido leninista y el VOR sí
          Wrangel no fue encontrado entre ellos ...
          1. El comentario ha sido eliminado.
            1. Olgovich
              Olgovich Abril 27 2018 06: 56
              +3
              Cita: rkkasa 81
              Sr., está violando nuevamente.

              Camarada Rkassa, finalmente cumplir el pacto de un turista extranjero,- "Tres U" abra el capítulo de SNK y lea las biografías de los miembros de SNK del 26 de octubre. , hay QUINCE total.
              Y - cómete el sombrero cuando estés convencido de mi rectitud. lol
      4. Buscador
        Buscador Abril 26 2018 18: 47
        +2
        Aquí estás, bueno, un patriota hasta la médula. Y reflexiona, Russophobe y el patriotismo son tuyos.
        1. Olgovich
          Olgovich Abril 27 2018 07: 56
          +2
          Cita: Buscador
          Aquí estás, bueno, un patriota hasta la médula. Y reflexiona, Russophobe y el patriotismo son tuyos.

          Buen hombre, tienes que pensar CABEZA! sí lol
      5. Buscador
        Buscador Abril 26 2018 18: 53
        +3
        ¿Quién es usted, la Guardia Blanca, para clasificar con la Guardia Lenin, estas prostitutas políticas Zinoviev y Kamenev, que han expuesto abiertamente las decisiones del Comité Central de los bolcheviques?
        1. El comentario ha sido eliminado.
      6. Buscador
        Buscador Abril 26 2018 18: 57
        +4
        Relajarse en un país extranjero no es el objetivo del general ruso, sino el cosmopolita judío.
    2. rkkasa 81
      rkkasa 81 Abril 26 2018 06: 42
      + 13
      Aspen estaca en la tumba, este activista merece.
      1. El comentario ha sido eliminado.
      2. Alber
        Alber Abril 26 2018 09: 58
        +4
        Cita: rkkasa 81
        Aspen estaca en la tumba, este activista merece.

        Cuando los judíos vierten barro a alguien, esta información debe tratarse con precaución y, con mayor frecuencia, con desconfianza. Odian a Stalin desde la guardería por no dejar que saqueen el país
        Pero quién exactamente necesita ser puesto en una estaca son "amigos del pueblo" como Tukhochevsky, Zalkindov (Zemlyachek) Blyumkin, Sverdlov, Berzinsha, Latsisov, Peders, Yankely Yurovsky, Shai Goloshchekin, etc.
        Por cierto, la estaca es digna de todo el gobierno de Ucrania ...
    3. Basil 50
      Basil 50 Abril 26 2018 07: 15
      +6
      зулу
      Bueno no. NKVD no tenía nada que ver con eso. Incluso el autor llamó la atención sobre la disputa entre Denikin y Wrangel debido al origen. Denikin no estaba a cargo del mando, por lo que estaba intrigado, y luego se ahorcó de sus antiguos cómplices.
      El EMRO se preparó para futuras represiones y limpiezas, y los métodos de capacitación y educación fueron apropiados. Entonces * voluntariamente * dejar-pasar nada era imposible. Sí, y curadores, los sostenedores del pan no lo permitirían. Y envenenar una larga tradición europea. Incluso hoy.
      1. bober1982
        bober1982 Abril 26 2018 07: 35
        +8
        Cita: Vasily50
        NKVD no tenía nada que ver con eso.

        El NKVD realmente no tiene nada que ver con la muerte de Wrangel, el año de fundación de la gloriosa institución mencionada es 1934
        Cita: Vasily50
        Denikin no estaba al mando, por lo que estaba intrigado

        El propio Anton Ivanovich era un intrigante y luchador, desde la época zarista: tenía disputas cuando estudiaba, cuando servía, hasta el Ministro de Guerra y el propio Zar, por lo que, a este respecto (intriga), Anton Ivanovich era una persona experimentada, a diferencia de Wrangel
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn Abril 26 2018 09: 02
          +3
          Cita: bober1982
          El propio Anton Ivanovich era un intrigante y luchador, desde la época zarista: tenía disputas cuando estudiaba, cuando servía, hasta el Ministro de Guerra y el propio Zar, por lo que, a este respecto (intriga), Anton Ivanovich era una persona experimentada, a diferencia de Wrangel
          Estoy de acuerdo, solo estoy leyendo su "El camino de un oficial ruso", una persona muy, muy dudosa, para el líder
          1. bober1982
            bober1982 Abril 26 2018 09: 54
            +2
            Y después de leer este libro, llegué a la conclusión de que Denikin dedicó mucho tiempo a todo tipo de disputas, aunque, por supuesto, no lo llamaría una persona dudosa, era un general militar ruso. En las mismas memorias, Anton Ivanovich declara abiertamente que con los años jóvenes son liberales, así que aquí resulta que el líder, el general liberal.
            1. Stirbjorn
              Stirbjorn Abril 26 2018 10: 42
              +1
              Cita: bober1982
              Dediqué mucho tiempo a todo tipo de disputas, aunque, por supuesto, no lo llamaría una persona dudosa, era un general militar ruso.

              Hice hincapié en que, como líder, cuestionable en términos de personalidad, hay demasiadas disputas en un nivel, de hecho, en un lugar. No podía conducir a la victoria en una guerra civil, por definición, a pesar de todos sus talentos militares. No entiendo por qué a los partidarios del movimiento blanco les gusta idealizarlo. hi
              1. bober1982
                bober1982 Abril 26 2018 11: 15
                +5
                Los monárquicos no pueden soportarlo: traicionó al zar, uno de los culpables del estallido de la guerra civil, como un general era sensato, pero no había grandes talentos de comandantes, por lo que los rojos lo expulsaron.
    4. RUSS
      RUSS Abril 26 2018 08: 52
      +5
      Cita: zoolu350
      Bueno, realmente espero que la versión de los familiares de Baron sea correcta. Los enemigos del pueblo no deberían morir por su muerte.

      Eres un malvado ruso wassat
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. El comentario ha sido eliminado.
  2. Yak28
    Yak28 Abril 26 2018 06: 39
    + 13
    Se enfermó gravemente y murió el 25 de abril de 1928. Según la versión de los familiares del barón, los agentes del NKVD lo envenenaron.

    Debe haber sido un veneno novato lol
    Pero en serio, cuántos no leí artículos positivos y laudatorios sobre los líderes del movimiento blanco y el zar, cuántos no vieron películas, pero aún así Wrangel, Denikin, Kolchak y demás son traidores y enemigos para mí. Me causan persistente disgusto y odio.
    Probablemente porque estudié en la URSS, y de alguna manera me acostumbré al hecho de que son mis propios rojos.
    1. baudolino
      baudolino Abril 26 2018 07: 46
      +5
      El rojo y el blanco terminaron hace mucho tiempo. Los suyos son rusos.
      1. El comentario ha sido eliminado.
        1. RUSS
          RUSS Abril 26 2018 08: 34
          +8
          Cita: zoolu350
          Nada terminó, pero se reanudó. Los rojos rusos son sus propios, los abultamientos a granel, los liberales, los seguidores del KhPP y otros neovlasov son enemigos.

          Todo en un montón riendo , por cierto, había muchos comunistas entre los vlasovitas, y el propio Vlasov fue a los favoritos de Stalin, por lo que el pueblo de Vlasov no puede ser atribuido a los blancos, ¡pero los adherentes del KhPP son un desperdicio! Tienes un hash en tu cabeza.
          1. bober1982
            bober1982 Abril 26 2018 08: 55
            +9
            Cita: RUSS
            Tienes un hash en tu cabeza.

            El camarada mencionó a todos menos a los neo-trotskistas, parece que puede identificarse de inmediato a partir de estas "letras".
          2. Buscador
            Buscador Abril 26 2018 19: 11
            0
            Y tienes un razonamiento primitivo en tu cabeza. ¿Al menos has tratado de analizar algún hecho histórico no como un hecho simple, sino como una combinación de razones y condiciones?
    2. RUSS
      RUSS Abril 26 2018 08: 30
      +6
      Cita: Yak28
      Para mí, Wrangel, Denikin, Kolchak, etc., son traidores y enemigos, y me causan una fuerte hostilidad y asco.
      Probablemente porque estudié en la URSS, y de alguna manera me acostumbré al hecho de que son mis propios rojos.

      Mientras la generación no cambie completamente en Rusia, el movimiento blanco seguirá siendo hostil, usted dijo correctamente que desde una edad temprana fuimos vacunados que los rojos son simplemente nuestros, pero para muchos, como en otras cosas, para mí el movimiento blanco y sus líderes son nuestros, y todo lo demás son vírgenes.
      1. kalibr
        kalibr Abril 26 2018 09: 15
        +5
        Tienes toda la razón! Por diversión, daré mi propio ejemplo. Antes de los años de 10, en la familia con mi nieta de alguna manera no hablábamos de mis actividades pasadas, todavía es pequeño. Y no hablaron sobre "blancos y rojos" en absoluto. Y luego, de algún modo, le dije que era comunista ... Se estremeció ansiosamente y preguntó en un susurro: "¿Lo sabe tu abuela?" Nos reímos, le contamos todo y ella dice: "Aun así ..." Es decir, sin ningún impacto negativo de nuestra parte, pero solo sobre la base de información externa, el niño que vive en la prosperidad tuvo la impresión de que ser comunista es miedo y horror. Por supuesto, también hay marginales ... pero en general, la generación Z ya está vacunada contra esta infección.
        1. IImonolitII
          IImonolitII Abril 26 2018 09: 59
          +6
          Oh, muestra débil, muy débil. Su nieta todavía no se ha encontrado con las realidades de la dictadura oligárquica. En 10 años se convertirá en un ardiente socialista, cómo dar un trago.
          1. RUSS
            RUSS Abril 26 2018 10: 24
            +2
            Cita: IImonolitII
            Oh, muestra débil, muy débil. Su nieta todavía no se ha encontrado con las realidades de la dictadura oligárquica. En 10 años se convertirá en un ardiente socialista, cómo dar un trago.

            En la elección del segundo candidato, Stalin y el socialismo en general se mencionaron muy a menudo, querían dar un paseo por la alta calificación de Vissarionovich, pero la gente no puede ser engañada y él, como la mayoría de los jóvenes, votó contra la calumnia, contra el socialismo, etc.
            1. Alexander Green
              Alexander Green Abril 26 2018 17: 17
              +5
              Cita: RUSS
              En la elección del segundo candidato, Stalin y el socialismo en general se mencionaron muy a menudo, querían dar un paseo por la alta calificación de Vissarionovich, pero la gente no puede ser engañada y él, como la mayoría de los jóvenes, votó contra la calumnia, contra el socialismo, etc.

              Bueno, estas eran razas realmente huecas, porque los verdaderos bolcheviques-estalinistas boicotearon las elecciones, porque entienden que los comunistas nunca ganarán las elecciones, y no hay necesidad de especular sobre esto.
        2. Ryazan87
          Ryazan87 Abril 26 2018 12: 11
          +3
          Dios conceda Aunque según los comentarios (no solo en este artículo) está claro que no puede haber reconciliación con los Rojos. Aunque solo sea porque ellos mismos no están en absoluto inclinados al compromiso y a algún tipo de consenso cívico. Tienen una retórica completamente diferente + construcciones ideológicas esquizofrénicas.
          1. Sanya terek
            Sanya terek Abril 26 2018 21: 38
            +5
            Cita: Ryazanets87
            ... según los comentarios (no solo de este artículo) está claro que no puede haber reconciliación con los Rojos. Aunque solo sea porque ellos mismos no están en absoluto inclinados al compromiso y a algún tipo de consenso cívico. Tienen una retórica completamente diferente + construcciones ideológicas esquizofrénicas.

            ¿Luchas por algún tipo de reconciliación? Después de leer los comentarios de su persona o joven de ideas afines en francés (en el pasado reciente, moldavo), con el uniforme del hombro de otra persona, no se me ocurre nada excepto las palabras del Ministro de Relaciones Exteriores (no citaré, lenguaje obsceno). Retórica grosera + construcciones ideológicas esquizofrénicas.
            1. Ryazan87
              Ryazan87 Abril 27 2018 11: 09
              +2
              "Tu francés (en el pasado reciente, moldavo) con ideas afines o joven", lo siento, no entendí quién era. Por supuesto, no tengo la intención de correlacionar mi posición con las declaraciones de algunos "jóvenes moldavos";
              En cuanto a la reconciliación, en general, no me opondría. Pero por ahora, expresiones como "Aunque Stalin no llamó a Judah-sr un ángel enemigo del pueblo, estaban llenas de palabras, sabía muy bien de quién eran todos estos héroes blancos" (C): ¿qué puedo decir?
              La reconciliación no es dar o dictar términos a alguien, sino llegar a un acuerdo, ¿verdad? Ni un solo "rojo" que conocí en el campo de la discusión pública fue capaz de tal cosa en principio. Tal vez solo tengo mala suerte)
        3. Curioso
          Curioso Abril 26 2018 15: 01
          +6
          Pero dime, Vyacheslav Olegovich, ¿por qué te uniste a esta organización vil, que se llama el PCUS? La declaración escribió sobre la disposición a hacer todo lo posible y el deseo de estar en las filas de la vanguardia avanzada.
        4. Alexander Green
          Alexander Green Abril 26 2018 17: 12
          +3
          Cita: kalibr
          sin ningún impacto negativo de nuestra parte, pero solo sobre la base de información externa, el niño que vive en abundancia formó la opinión de que ser comunista es miedo y horror. Por supuesto, también hay marginales ... pero en general, la generación Z ya se ha vacunado contra esta infección.

          Primeramente. no hay tanta vida en abundancia como piensas, así que ten piedad de sus hijos y nietos, tendrán que vivir bajo el socialismo, y si lo encuentran con tales conceptos, tendrán grandes problemas.
          En segundo lugar, los hijos de la gente común ahora están siendo entrenados por el capitalismo, pronto comprenderán que no todos tendrán éxito, y luego serán aún más firmes y consistentes en sus intenciones de lograr una vida justa.
          1. Ryazan87
            Ryazan87 Abril 26 2018 18: 54
            +1
            Alexander, lamento entrar, pero ¿puedes dar una definición de esta "gente simple"? ¿Quienes son? ¿Cuál es el criterio?
            - estado de la propiedad (ingresos, disponibilidad de bienes inmuebles);
            - nivel educacional;
            - desarrollo cultural;
            ¿Algo más? O todos juntos?
            ¿Y cómo se relaciona la "gente común" con simplemente la "gente"? ¿Son estos conceptos idénticos o no? Estoy realmente interesado en su punto de vista sobre aquellos que "serán aún más firmes y consistentes en sus intenciones de lograr una vida justa".
            Y, por cierto, ¿te clasificas entre la gente común?
            1. Alexander Green
              Alexander Green Abril 26 2018 19: 31
              +3
              Cita: Ryazanets87
              Y, por cierto, ¿te clasificas entre la gente común?

              De hecho, me gusta la división entre la burguesía, la clase trabajadora y el campesinado trabajador, pero para no asustar a los lectores inexpertos del foro con conceptos de clase, utilicé el término "gente común", que se refiere a aquellos que viven a expensas de su trabajo por un salario o pensión , no tiene ningún privilegio, no tiene ningún ingreso adicional, no se ha pegado a ningún comedero.
              Arriba están los oligarcas, los grandes empresarios, la élite creativa y gerencial. Entre ellos está la intelectualidad.

              Me considero una persona sencilla, porque No estoy parasitando a nadie, tengo lo que dio el régimen soviético.
              1. Ryazan87
                Ryazan87 Abril 26 2018 20: 20
                +3
                Bueno, es decir Un modelo de clase simplificado sobre el comienzo del siglo XX.
                El criterio clave para referirse a la "gente común" es la presencia / ausencia de un rasgo social-parasitario.
                Descripción del representante de la "gente común":
                - la vida es exclusivamente por un salario;
                - falta de privilegios (no está muy claro lo que significa, tal vez algo así como las ventajas del estatus, dice un juez federal);
                - Sin ingresos adicionales.
                De esto se deduce que el uso de, por ejemplo, mano de obra contratada, trabajo por cuenta propia o una fuente de ingresos adicionales (al menos alquilar propiedades inmobiliarias) excluye automáticamente a una persona de la "gente común".
                ¿Cierto?
                1. Alexander Green
                  Alexander Green Abril 26 2018 23: 40
                  +3
                  Cita: Ryazanets87
                  De esto se deduce que el uso de, por ejemplo, mano de obra contratada, trabajo por cuenta propia o una fuente de ingresos adicionales (al menos alquilar propiedades inmobiliarias) excluye automáticamente a una persona de la "gente común".
                  ¿Cierto?

                  Cierto: mano de obra contratada y alquiler de bienes inmuebles.
                  1. Ryazan87
                    Ryazan87 Abril 27 2018 11: 34
                    0
                    La propiedad de los medios de producción todavía se olvida, lo siento.
                    Solo una pregunta: ¿importa el tamaño del salario para calificar como "gente común"? Bueno, por ejemplo, un trabajador calificado gana 80 mil, ¿todavía pasa?
                    En total, al definir un "pueblo simple", que será el motor principal para construir el futuro del socialismo, excluimos:
                    1. Todos los involucrados en la actividad empresarial (trabajo asalariado, propiedad de los medios de producción) + por supuesto, agricultores;
                    2. Todos los trabajadores por cuenta propia (cualquier trabajo independiente - este trabajo a destajo y también el espíritu empresarial + el taxista tiene un automóvil, el tutor tiene su capital intelectual);
                    2. Todos los funcionarios públicos, especialmente el bloque de poder (tienen un bloque significativo de privilegios - jubilación anticipada, por ejemplo);
                    3. Todos aquellos con ingresos que no sean salarios (por ejemplo, apartamentos de alquiler), propietarios de depósitos, acciones, etc.
                    Estrictamente hablando, los pensionistas también tienen privilegios (beneficios, por ejemplo, para pagar facturas de servicios públicos) + a menudo se permiten alquileres y trabajo por cuenta propia.
                    ¿Quién permanece en las filas de la gente común?
                    - trabajadores de baja y mediana calificación (es poco probable que los altamente calificados superen el nivel de ingresos). Aunque la cuestión del nivel salarial está abierta.
                    - plancton de oficina del nivel más bajo + llamado empleados estatales mal pagados "sin privilegios;
                    - población rural con un salario fijo;
                    ¿Verdadero o perdido algo?
                    1. Alexander Green
                      Alexander Green Abril 27 2018 17: 57
                      +4
                      Cita: Ryazanets87
                      ¿Verdadero o perdido algo?

                      Perdí lo principal, la dialéctica. Estás tratando de simplificar y formalizar todo, mientras olvidas que no hay límites claros en ningún lado. Por ejemplo, ha nombrado varios destacamentos de la pequeña burguesía, pero olvida que la pequeña burguesía es la clase más cambiante en la sociedad, porque su compañera constante es la bancarrota, y que la pequeña burguesía es una parte integral de todas las revoluciones, odia a la gran burguesía no menos que al trabajador clase.
                    2. Alexander Green
                      Alexander Green Abril 27 2018 18: 37
                      +3
                      La conexión es defectuosa, por lo tanto, además del comentario anterior:
                      La clase obrera tampoco es homogénea; hay una masa obrera y una aristocracia laboral alimentada por la burguesía.
                      Si estás interesado en las fuerzas impulsoras de la revolución, entonces la teoría y la práctica testifican que la revolución no es hecha por el partido, ni siquiera por la clase, sino por la gente, mientras que la fuerza impulsora de la acción revolucionaria es la clase trabajadora de la gran industria, el resto de los aliados y compañeros de viaje.
                      Si quieres leer cómo las personas se dividen en clases, y cuál de ellas es más revolucionaria, entonces sigue el enlace
                      http://proletaire.ucoz.ru/publ/chto_nuzhno_znat_o
                      _proletariado / 1-1-0-53
        5. HanTengri
          HanTengri Abril 26 2018 22: 08
          +5
          Cita: kalibr
          ¡Tienes toda la razón! Por diversión, daré mi propio ejemplo. Hasta 10 años, nosotros en la familia con mi nieta no hablamos de alguna manera sobre mis estudios anteriores, todavía es pequeño ...

          Vyacheslav Olegovich, ciertamente entiendo que el propagandista es un humanista y una estera. estadísticas: "dos cosas son incompatibles". Pero intente "Diversión por el bien" para resolver el problema:
          mayo:
          El número de encuestados es de 1 persona.
          A partir del 1 de enero de 2018, según Rosstat, había 146 residentes permanentes en Rusia (calcule el número de niños de 880 a 432 años de forma independiente)
          -------------------------------------------------

          Quería saber: ¿Cuál es la representatividad de esta muestra? riendo
          También puede intentar calcular el error de los resultados de este "experimento" (por el método de mínimos cuadrados, por ejemplo). lol
      2. kan123
        kan123 Abril 26 2018 09: 43
        +4
        El problema es mucho más profundo que incluso la historia soviética, que ha deshilachado este tema. De hecho, hubo revoluciones en todo el mundo, y en todas partes hubo héroes. La revolución fue una reforma necesaria para cualquier país. Para todas las naciones, nadie los condena, y de manera definitiva, pero también desaprueba, porque la revolución es un cambio de poder. Y solo en la Federación de Rusia se trata de algún tipo de crimen monstruoso. Había blancos, ciudades retrógradas, no querían esta reforma, esas son todas sus críticas, independientemente de quién fuera el bastardo, quién no. Pero si se trata de lo negativo, los blancos eran criminales, ya que fueron suministrados por países enemigos que destruyeron Rusia. Desde cualquier punto de vista es un hecho.
        El problema es mucho más profundo: en los EE. UU. Hubo la misma revolución que se burló, como de costumbre, de "liberación de negros" (!) Lo cual es ridículo: nadie los ha liberado hasta ahora. ¿Y quién es el héroe en los Estados Unidos? Estos son los instigadores de la guerra civil. Según las estadísticas, la guerra más brutal fue en los Estados Unidos. Hubo masacres, robos y violencia contra la población: la investigación, los equipos enviados desde Washington, locos, se autodenominaron "merodeadores" "punitivos", tres veces más personas asesinadas per cápita que en Rusia. Probablemente, los estadounidenses son solo personas basura: por todo lo que estaba sucediendo en la República de Ingushetia, vendaron los ojos a más de tres veces a las personas: simplemente mataron a cualquiera, tomaron sus pertenencias, violaron a su esposa, pusieron un rifle cerca y tomaron fotos, lo mataron en la batalla. Y con todo esto, son héroes estadounidenses. Y en la Federación de Rusia hay algún tipo de idiotez, bueno, no tenemos otros héroes que llevaron a cabo esta reforma, sin la cual habría habido África 2.0, era imposible llevar a cabo estas reformas sin una revolución. Por lo tanto, todos los que hicieron esto y sacrificaron la piel, por estas reformas, el héroe de la Federación Rusa. Y los blancos no tienen nada que ver con eso: son los mismos "sureños" en los EE. UU., O fascistas después de la revolución en Alemania, o fanáticos del samurai después de la revolución en Japón: había oposición en todas partes, en todas partes hay estos "blancos"; de lo contrario, la revolución no hubiera sido necesaria, Si no estuvieran allí. NU y cómo relacionarse con ellos hoy: ¿en libros de historia para niños? Después de todo, los cerebros están completamente locos con esta formación de Sorov, que ha invertido mil millones, en la "educación" de Khokhlyat en moldavo, georgiano, ruso, etc. Todo esto debe reescribirse en beneficio de la Federación de Rusia. Porque es propaganda enemiga, hacer idiotas de rusos y otros para quemar basura en las plazas. En segundo lugar, es una estupidez.
      3. Yak28
        Yak28 Abril 26 2018 18: 18
        +7
        Ves lo interesante que es tu pueblo blanco, el mártir del zar y se lo dirás a tus hijos. Por el contrario, para mí, Stalin es un héroe, los nuestros son enemigos rojos y blancos, y lo llevaré a mis hijos. Como tú y yo somos millones, y como resultado un cambio generacional No dará nada. Rojo y blanco es para siempre. guiño
    3. Gopnik
      Gopnik Abril 26 2018 14: 13
      +2
      Bueno, es comprensible: los cerebros de la URSS estaban sucios de propaganda; ¡sabían cómo estar sanos!
      1. Alexander Green
        Alexander Green Abril 26 2018 17: 18
        +7
        Cita: Gopnik
        Bueno, es comprensible: los cerebros de la URSS estaban sucios de propaganda; ¡sabían cómo estar sanos!

        Oh, ahora están sucios, mejor callaos.
        1. Gopnik
          Gopnik Abril 26 2018 17: 49
          +3
          Ahora, al menos hay libertad de expresión y elección. Y el flujo de información es amplio. Este no fue el caso en la URSS
          1. Alexander Green
            Alexander Green Abril 26 2018 19: 35
            +4
            Cita: Gopnik
            Ahora, al menos hay libertad de expresión y elección. Y el flujo de información es amplio. Este no fue el caso en la URSS

            La libertad de expresión aún no ha afectado los intereses de la clase dominante. Ejemplo: en las últimas elecciones presidenciales, los partidos políticos que abiertamente hicieron campaña para boicotear las elecciones fueron perseguidos.
            1. Gopnik
              Gopnik Abril 26 2018 19: 52
              +2
              En la URSS, si no había elecciones alternativas, solo había un partido, con el papel principal prescrito en la constitución.
              1. Alexander Green
                Alexander Green Abril 26 2018 23: 57
                +5
                Cita: Gopnik
                En la URSS, si no hubiera elecciones alternativas,

                ¿Por qué no fue así? Hubo, solo que tuvieron lugar en las discusiones preliminares. Nuestra empresa presentó a Petrov, el suyo: Ivanova, se discutieron los candidatos, luego se eligió el mejor de ellos, se registró y aprobó en las elecciones. Además, todos los diputados trabajaron en el lugar de trabajo, descubrieron las quejas y las deficiencias e informaron sobre ellos en las sesiones, luego de lo cual se tomaron medidas para eliminarlos. Ahora, todos los diputados son liberados, prometen mucho en las elecciones, pero nadie cumple con lo prometido.
                Cita: Gopnik
                solo había un partido, con el papel principal prescrito en la constitución.

                Ahora la fiesta, por ejemplo, en la Duma también es una, solo dividida en varias partes, para el engaño. Una parte es gobernante, la otra supuestamente está en oposición. luego cambian de lugar, si se ponen muy mal, cambiarán el nombre, pero el programa es el mismo: aumento regular de precios y aranceles a principios de año e indexación de salarios por inflación a fin de año.
                1. Gopnik
                  Gopnik Abril 27 2018 13: 18
                  +1
                  Esto no es una elección. Esta es la coordinación de candidatos: a quién dejar ir a la "elección". Es decir, de hecho, no hubo elecciones, hubo "aprobadores" de un candidato previamente aprobado.

                  Cita: Alexander Green
                  Ahora la fiesta, por ejemplo, en la Duma también es una, solo dividida en varias partes, para el engaño. Una parte es gobernante, la otra supuestamente está en oposición. luego cambian de lugar, si se ponen muy mal, cambiarán el nombre, pero el programa es el mismo: aumento regular de precios y aranceles a principios de año e indexación de salarios por inflación a fin de año.


                  Esto se debe a que ahora todos los mismos gebistas comunistas están en el poder, que solo pueden en el PCUS y solo están tratando de parecerse al gobierno ruso, que en realidad fue destruido en 1917.
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green Abril 28 2018 18: 31
                    +3
                    Cita: Gopnik
                    Esto no es una elección. Esta es la coordinación de candidatos: a quién dejar ir a la "elección". Es decir, de hecho, no hubo elecciones, hubo "aprobadores" de un candidato previamente aprobado


                    Entonces lanzaron lo mejor y todos votaron por ellos, porque entendieron que eran realmente dignos y que trabajarían honestamente. Ahora es la elección? Votan por el que engaña más bellamente.
      2. Yak28
        Yak28 Abril 26 2018 18: 24
        +6
        Y lo más interesante es que esas historias desagradables y de horror que en la URSS hablaron sobre el capitalismo resultaron ser ciertas, y la propaganda falsa y duplicita actual supera al soviético cien veces
        1. Gopnik
          Gopnik Abril 26 2018 19: 53
          +3
          Sobre el capitalismo quizás, no sé, no vivió bajo el capitalismo. Pero lo que se contó sobre la historia de Rusia resultó ser una mentira casi por completo.
          1. Alexander Green
            Alexander Green Abril 26 2018 23: 58
            +4
            Cita: Gopnik
            Sobre el capitalismo quizás, no sé, no vivió bajo el capitalismo.

            Señor, ¿dónde vive ahora?
            1. Gopnik
              Gopnik Abril 27 2018 13: 20
              +1
              En la misma que imita a la URSS con el PCUS, con su capitalismo de estado, autoritarismo, falta de libertades civiles, la dictadura del "poder vertical", etc.
              1. Alexander Green
                Alexander Green Abril 27 2018 17: 28
                +4
                Cita: Gopnik
                En la misma que imita a la URSS con el PCUS, con su capitalismo de estado, autoritarismo, falta de libertades civiles, la dictadura del "poder vertical", etc.

                Me sorprendes, ¿no sabes eso? El capitalismo de estado es la etapa más alta del capitalismo.
                1. Gopnik
                  Gopnik Abril 27 2018 19: 16
                  +1
                  IIIii ??? Que es esto ??
                  1. Alexander Green
                    Alexander Green Abril 27 2018 23: 40
                    +3
                    Cita: Gopnik
                    IIIii ??? Que es esto ??

                    ¿Por qué eres tan aburrido? Usted mismo declara que no vivió bajo el capitalismo, sino que vivía en una URSS imitadora con su capitalismo de estado. Estoy cerrando las brechas en su conocimiento, obviamente no sabían que después de la destrucción del socialismo en la URSS, la base de su economía, el monopolio estatal que trabaja para toda la sociedad, se convirtió en un monopolio capitalista, es decir. En Rusia, el capitalismo de monopolio estatal es ahora, y esto no es más que la etapa más alta del capitalismo. Y usted, sin entender esto, declara que no vivió bajo el capitalismo. Vives justo debajo del capitalismo.
                    1. Gopnik
                      Gopnik Abril 28 2018 14: 15
                      +1
                      Rellene sus huecos, para empezar. En la URSS había capitalismo de estado, casi como es ahora.
                      1. Alexander Green
                        Alexander Green Abril 28 2018 18: 33
                        +5
                        Cita: Gopnik
                        Rellene sus huecos, para empezar. En la URSS había capitalismo de estado, casi como es ahora.

                        Con esto solo confirmó su analfabetismo político.
            2. Reptiloide
              Reptiloide Abril 28 2018 11: 25
              +3
              Cita: Alexander Green
              Cita: Gopnik
              Sobre el capitalismo quizás, no sé, no vivió bajo el capitalismo.

              Señor, ¿dónde vive ahora?

              Alexander, hay dos respuestas posibles ----- no vivió bajo el capitalismo, pero se elevó por encima de muchos ... reinó ... hmm - hmm ..... O viceversa, no vivió bajo el capitalismo, sino que apareció en silencio ... ....
              1. Alexander Green
                Alexander Green Abril 28 2018 12: 09
                +4
                Cita: Reptiloid
                Alexander, hay dos respuestas posibles ----- no vivió bajo el capitalismo, pero se elevó por encima de muchos ... reinó ... hmm - hmm ..... O viceversa, no vivió bajo el capitalismo, sino que apareció en silencio ... ..

                Sí, aquí es más probable una opción que una persona simplemente "trollea"
  3. Korsar4
    Korsar4 Abril 26 2018 07: 10
    +3
    Una división interna comenzó en medio del movimiento blanco. La situación ya no era manejable. Y cuando se trata de la permisibilidad de Ucrania independiente, y no solo, ¿qué puedo decir?
  4. kan123
    kan123 Abril 26 2018 09: 27
    +1
    Wrangel tomó Tsaritsin.
    Wrangel sugirió un plan más adecuado: una conexión con Kolchak.
    Wrangel - eso, Wrangel, y todo con sus palabras.
    Según Tsaritsin, el Ejército Rojo recibió la orden de retirarse y crear un corredor para la retirada de las tropas a lo largo del Volga. Wrangel simplemente llegó allí, a la ciudad abandonada, y a diferencia de Moscú, en particular Lev Davydych, la ciudad no podría haber sido regalada, en opinión del mismo Budyonny. Y con el Volga, lo mismo, si Wrangel es tan inteligente, que se le impidió subir de Tsaritsin para unirse a Kolchak, pero ya estaba el 10 ° Ejército del Ejército Rojo, que por alguna razón fue sacado de Tsaritsin, y el barón realmente no fue allí, y quería ir allí. como Denikin Sobsno, el Ejército Rojo ya había derrotado al Belykh en todas partes, y Denikin había avanzado hasta ahora, solo gracias al tren por el que caminaba, no habría llegado lejos en las estepas. Por lo tanto, estos insultos borrachos y agitar los puños del barón realmente no lo colorean. En general, se comportó feo allí, como de costumbre, su propio cuartel general: Denikin, descrito como un grupo de idiotas que desmoralizaron al ejército, especialmente el apoyo de todo este desesperado b. negocio. Es decir, era necesario dispararle bajo ejecución, preservando la unidad de mando; de lo contrario, todos comenzarán a criticar al cuartel general y al ejército para convertirse en un rebaño de ovejas. En el Ejército Rojo, tales barones rápidamente fueron abofeteados.
    En general, esta idea, hacer un desvío de ese tipo, a través de Kolchak, no tiene sentido. En la marcha se pierden caballos, se pierden personas, todos los suministros, son tres mil millas, en lugar de quinientas. En segundo lugar, Kolchak parecía haber reunido un "ejército" con terror: tenía trescientos mil, en papel, ¿quién sabía que todos se dispersarían por los bosques y hacia el Ejército Rojo?
  5. Freeman
    Freeman Abril 26 2018 10: 40
    +4
    Olgovich hoy, 06: 17
    Pero Stalin no llamó a Peter Nikolaevich enemigo del pueblo ...

    Que hay de esto
    I.V. Stalin en una entrevista con un empleado del periódico Pravda
    “... mientras Wrangel esté intacto, mientras Wrangel tenga la oportunidad de amenazar nuestra retaguardia, nuestros frentes se debilitarán en ambas piernas, nuestros éxitos en los frentes antipolacos no pueden ser duraderos. Solo con la liquidación de Wrangel será posible considerar nuestra victoria sobre las sartenes polacas aseguradas. Por lo tanto, la parte debe inscribir en su banner un nuevo eslogan regular: "¡Recuerda Wrangel!", "Muerte a Wrangel!"

    ¿O la llamada "Muerte a Wrangel" no es un reconocimiento de su enemigo, además, mortal?
  6. Opera
    Opera Abril 26 2018 11: 40
    +2
    Cita: zoolu350
    Oh, los bullcrusts se levantaron. ¿Cuéntame más que Stalin era un monárquico escondido, en el armario "Dios salvó al zar Sang" y rezó en iconos secretos?

    Bueno, esto es Dios salvado! Y sobre los íconos, de alguna manera eres así ... Rezan no a los íconos, sino al Señor, la Madre de Dios, pidiendo la intercesión de los santos ante Dios. ¿Eso es malo en tu opinión?
    1. zoolu350
      zoolu350 Abril 26 2018 12: 19
      +2
      Oran solo por los íconos, porque es un fetiche para que los teólogos del judaísmo adaptado para los gentiles (el cristianismo) no digan lo contrario. Para católicos y protestantes, un crucifijo y un fetiche de esculturas, para iconos ortodoxos. Stalin, como se formó en un ambiente religioso, logró pasar a una nueva etapa de conciencia: la ideológica, donde la religión es solo una de las herramientas y no la base de la cosmovisión.
      1. dsk
        dsk Abril 27 2018 08: 10
        0
        Cita: zoolu350
        La religión es solo una de las herramientas, y no la base de la cosmovisión.
        Eres tú quien le dice al Señor Dios cuándo le darás un "informe" sobre tu vida pasada.
        1. zoolu350
          zoolu350 Abril 27 2018 14: 41
          0
          Entonces, ¿qué es Dios para que te informes?
          1. dsk
            dsk Abril 27 2018 16: 23
            0
            Creo en uno Dios Padre, Todopoderoso, Creador del cielo y de la tierra.visible para todos e invisible.
            Cuando nuestro viaje terrenal termine, todos tendrán que "informar" al Creador acerca de sus palabras y acciones, y nadie podrá evitar esto.
            1. zoolu350
              zoolu350 Abril 28 2018 11: 34
              +3
              La materia y las leyes de su desarrollo crearon un brote nulo-singular hace miles de millones de años, es físicamente imposible informar a este brote. Además, el poder que creó miles de millones de estrellas y planetas, las acciones de uno de sus habitantes está absolutamente en el tambor.
  7. Freeman
    Freeman Abril 26 2018 13: 46
    +2
    Cita: baudolino
    El rojo y el blanco terminaron hace mucho tiempo. Los suyos son rusos.

    Cita: zoolu350
    Nada terminó, pero se reanudó. Los rojos rusos son sus propios, los abultamientos a granel, los liberales, los seguidores del KhPP y otros neovlasov son enemigos.

    Lamentablemente, pero todo acaba de comenzar ...

    En Kerch, el día de las elecciones (a la Duma en 2016. * aprox.), Se erigió el primer monumento a Peter Wrangel, comandante en jefe de las fuerzas antibolcheviques en el sur de Rusia. El servicio de prensa del Ministerio de Cultura informa que, con la bendición del metropolitano Teodosio y Kerch Platón, el monumento fue erigido en el territorio de la iglesia del apóstol Andrés el Primer llamado.

    El primer viceministro de cultura, Vladimir Aristarkhov, participó en la inauguración del monumento al general blanco. En su discurso, pronunció palabras inesperadas para los criados en los libros de texto soviéticos.

    “Hoy recordamos a un gran hombre, cuyo nombre debe alinearse con los comandantes destacados de nuestra historia, junto con Dmitry Donskoy, Alexander Nevsky y nuestros otros grandes líderes militares. Petr Nikolaevich Wrangel ... - dijo el jefe adjunto del departamento federal. - Además del valor personal, además de ser uno de los mejores comandantes del ejército ruso, Pyotr Nikolayevich también fue un gran organizador de asuntos civiles. Fue aquí, en Crimea, donde se demostró un modelo de que Rusia puede ser rusa, nacional, soberana y bien organizada, lo cual no es un pecado aprender hoy ”.

    Sobre cuántos maravillosos descubrimientos.
    (monumentos, bustos, placas)
    Prepara un espíritu de venganza. (C)
    wassat
  8. El comentario ha sido eliminado.
    1. El comentario ha sido eliminado.
  9. Gronsky
    Gronsky Abril 26 2018 19: 30
    +1
    Cita: bober1982
    Era un agente de la policía secreta real, colaboró ​​con los gendarmes.
    La broma, por supuesto, proviene de los crujidos de las rocas, pero cada broma, como saben, tiene su propia parte de la verdad.

    Bromeando como una broma, pero cómo explicar una actitud tan celosa de Joseph Vissarionovich a la vieja guardia leninista, que tan cuidadosamente cortó bajo la raíz y no parpadeó. Me parece que el Generalísimo sabía con quién estaba tratando, por lo que era tan cruel y firme. En resumen, la sala de fumadores estaba en lo cierto.
  10. Serge72
    Serge72 Abril 27 2018 10: 15
    + 15
    Wrangel se convirtió en el jefe del Ejército Blanco bajo la presión de la Entente, que es otra clara confirmación de la naturaleza pro-occidental y títere del movimiento blanco.

    Siguiendo esta lógica
    Eso - CÓMO los líderes del RSDLP procedieron a Rusia en abril de 1917, y luego concluyeron la paz y la tregua de Brest con sus curadores - es también una confirmación de su esencia títere, pro-alemana.
  11. 985.560
    985.560 Abril 27 2018 19: 48
    +5
    Y hace cien años y ahora, los partidarios de Chapaev eran del 95 por ciento. Un Wrangel 1-3. Entonces será más allá.
  12. 985.560
    985.560 Abril 27 2018 20: 04
    +3
    Y hace cien años y ahora los partidarios de Chapaev son 95 %%, y Wrangel de 1 a 3.
    Yo espero que sí.