Artillería Calibre grande 122 mm muestra de obús 1910 / 30. Héroe de guerra "obsoleto"

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Lo más difícil de hablar sobre las herramientas que han estado en la audiencia durante mucho tiempo. En el período previo a la guerra, según este indicador, el primer lugar debe darse sin dudar, el obús divisional 122-mm del modelo 1910 / 30.



Probablemente, no hay conflicto militar de ese tiempo, donde estos obuses no brillarían. Y en los marcos de las crónicas de la Gran Guerra Patria, estas herramientas son héroes constantes de batallas. Y puedes verlos a ambos lados del frente. El comando "fuego" suena en ruso, alemán, finlandés, rumano. Los oponentes no despreciaron el uso de trofeos. Debes admitir que este es un indicador bastante importante de la fiabilidad, la calidad y las buenas características de combate del arma.

En primer lugar, debe explicarse. histórico La necesidad de la aparición de este instrumento en particular. Ya hemos hablado sobre los problemas del Ejército Rojo en ese momento. Además de los problemas de toda la URSS. Deterioro de armas, falta de oportunidades para la producción de repuestos de calidad, obsolescencia moral y técnica de las armas.

Agregue a esto la falta de personal de ingeniería y diseño en la industria, la obsolescencia de la tecnología de producción, la ausencia de gran parte de lo que ya se ha utilizado en la industria de defensa de los países occidentales.

Y todo esto en el contexto del ambiente abiertamente hostil del país. En el contexto de la preparación abierta de Occidente para una guerra con la Unión Soviética.

Naturalmente, el liderazgo del Ejército Rojo y la URSS entendió perfectamente que sin tomar medidas urgentes para rearmar al Ejército Rojo, el país no solo sería un forastero de los poderes de artillería mundiales en el futuro cercano, sino que también tendría que gastar enormes cantidades de dinero en la compra de sistemas de artillería occidentales obsoletos. La artillería moderna era necesaria aquí y ahora.

El Ejército Rojo en 20 tenía dos obuses de campo 48-lineal (línea 1 = 0,1 pulgadas = 2,54 mm): las muestras 1909 y 1910. Desarrollado por Krupp (Alemania) y Schneider (Francia). En medio de los 20-s, después de la transición final al sistema métrico, fueron estas herramientas las que se convirtieron en los obuses 122-mm.

La comparación de estos obuses no es tarea de los autores de este artículo. Por lo tanto, la respuesta a la pregunta de por qué se eligió exactamente el obús del modelo 1910 del año para la modernización se expresará con un solo comentario. Este obús era más prometedor y tenía un mayor potencial para una mayor modernización en términos de largo alcance.

Con el mismo y algunas veces mejor (por ejemplo, por el peso de una granada pesada altamente explosiva - 23 kg frente a 15-17 para muestras occidentales), el obús jugó bien en el rango de disparo de los modelos occidentales (alemán 10,5 cm Feldhaubitze 98 / 09 o British Royal Ordnnute obús de pulgada): 4.5 km vs 7,7 km.

En medio de los 20-s, una comprensión del posible atraso inminente de la artillería de obuses soviéticos se transformó en una orden directa para expandir el trabajo en esta dirección. En 1928, a la oficina de diseño de la Fábrica de armas de Perm (Motovilihinsky) se le encomendó la tarea de mejorar el obús y aumentar su alcance hasta el nivel de las mejores muestras. En este caso, se debe mantener la ventaja en peso de las granadas.

Vladimir Nikolaevich Sidorenko se convirtió en el jefe del grupo de diseño.

Artillería Calibre grande 122 mm muestra de obús 1910 / 30. Héroe de guerra "obsoleto"


¿Cuál es la diferencia entre el obús del modelo 1930 del año y el obús 1910 del año?

En primer lugar, el nuevo obús se distingue por sus cámaras, que se extendieron al perforar la parte del cañón con rifle en un calibre. Esto se hace para garantizar la seguridad de disparar nuevas granadas. La velocidad inicial requerida de una granada pesada solo se podía obtener aumentando la carga. Esto, a su vez, aumentó la longitud de la munición en el calibre 0,64.

Y luego la física simple. En la manga estándar, o no había espacio para todos los haces, o no había suficiente volumen para expandir los gases generados durante la combustión de la pólvora si se usaba una carga mayor. En este último caso, un intento de disparo llevó a la ruptura de la pistola, ya que debido a la falta de volumen para la expansión de los gases en la cámara, su presión y temperatura aumentaron considerablemente, y esto llevó a un fuerte aumento en la velocidad de reacción química de la combustión de la pólvora.

El siguiente cambio en el diseño se debe a un aumento decente en el retroceso al disparar una granada nueva. Dispositivos de retroceso mejorados, mecanismo de elevación y el propio carro. Los viejos mecanismos no podían soportar disparar municiones de largo alcance.



De aquí vino la próxima actualización. El aumento de la gama requirió la creación de nuevas vistas. Aquí los diseñadores no reinventaron la rueda. En el obús modernizado se instaló la llamada vista normalizada.



Las mismas miras se instalaron en ese momento en todas las armas mejoradas. Las diferencias consistían únicamente en cortar la escala de distancia y los accesorios. En la versión moderna, el alcance se llamaría unificado o unificado.

Como resultado de todas las mejoras, la masa total del arma en una posición de combate - kilogramos 1466 - aumentó ligeramente.

Los obuses mejorados, que hoy en día se encuentran en varios museos del mundo, pueden ser reconocidos por marcado. En los baúles hay inscripciones en relieve obligatorias: "Cámara extendida". En el carro de la pistola: "mejorado" y "muestra 1910 / 30". en el eje, el anillo de regulación y la parte posterior de la reversión.





Fue de esta forma que el Ejército Rojo adoptó el obús en 1930. Producido en la misma fábrica en Perm.

Obturador de 122-mm estructuralmente. 1910 / 30 (La serie principal según los dibujos "B") consistía en:
- un cañón hecho de una tubería sujeta con una carcasa y un bozal o un cañón monobloque sin un bozal;
- La apertura del bloqueo del pistón a la derecha. Para cerrar y abrir el obturador, gire el asa en un solo paso;
- carro de barra única, que incluía una base, dispositivos anti-retroceso, ensamblados en un trineo, máquina, mecanismos de guía, tren de rodaje, dispositivos de puntería y cubierta de protección.





Herramientas de remolque llevadas a caballo (seis caballos) o empuje mecánico. Asegúrese de usar el frente y la caja de carga. La velocidad de transporte era solo 6 km / h sobre ruedas de madera. Los resortes y las ruedas de metal aparecieron después de la adopción, respectivamente, la velocidad de remolque aumentó.

Hay otro mérito del obús modernizado de 122 mm. Se convirtió en la "madre" del obús autopropulsado soviético SU-5-2. La máquina fue creada como parte del diseño de la artillería de la división triplex. Basado en el chasis tanque Se crearon las instalaciones T-26 SU-5.

SU-5-1 - montaje autopropulsado con pistola 76-mm.
SU-5-2: instalación autopropulsada con obús 122-mm.
SU-5-3 - unidad autopropulsada con mortero 152-mm.


SU-5-2


La máquina fue creada en la planta de una planta de ingeniería mecánica con nombre de S. M. Kirov (Planta No. XXUMX). Pasaron las pruebas de fábrica y estado. Fue recomendado para su adopción. Fue construido con pistolas autopropulsadas 185. Sin embargo, se utilizaron para resolver tareas completamente inusuales.



Los tanques ligeros estaban destinados a operaciones ofensivas. Esto significa que las unidades de tanques no necesitan obuses, sino armas de asalto. SU-5-2 se usó como un arma de apoyo de artillería. Y en este caso, la necesidad de movimientos rápidos desapareció. Los obuses montados eran preferibles.

Sin embargo, estas máquinas, incluso con un número tan pequeño, están luchando. En 1938, cinco obuses autopropulsados ​​lucharon con los japoneses en el lago Hassan como parte de la brigada mecanizada 2, la retroalimentación del comando brigada fue positiva.

SU-1939-5 también participó en la campaña 2 de Polonia. Pero la información sobre los combates no se ha conservado. Lo más probable (considerando que las máquinas eran parte de la brigada de tanques 32-th), antes de la batalla no llegó.

Pero en el primer período de la Guerra Patriótica, SU-5-2 luchó, pero no hizo ningún clima especial. En total, los distritos occidentales tenían máquinas 17, 9 en el distrito de Kiev y 8 en el especial occidental. Está claro que en el otoño de 1941, la mayoría de ellos fueron destruidos, o tomados como trofeos por la Wehrmacht.



¿Y cómo lucharon los obuses "clásicos"? Está claro que cualquier arma se prueba mejor en combate.



En 1939, se utilizaron obuses 122-mm mejorados durante los eventos en Khalkhin Gol. Por otra parte, el número de armas está aumentando constantemente. Esto se debe en muchos aspectos a los excelentes resultados del trabajo de los artilleros soviéticos. Según las estimaciones de los oficiales japoneses, los obuses soviéticos superaban todo lo que habían conocido antes.

Naturalmente, el nuevo sistema soviético se convirtió en el tema de la "caza" de los japoneses. El aluvión de obuses soviéticos desanimó completamente a los soldados japoneses de atacar. El resultado de tal "caza" se convirtió en pérdidas bastante notables del Ejército Rojo. La pistola 31 fue dañada o perdida para siempre. Además, los japoneses lograron capturar una gran cantidad de trofeos.

Por lo tanto, durante el ataque nocturno el regimiento de rifle 149 posiciona, en la noche de 7 a 8 en julio, los japoneses se apoderaron de la batería del teniente Aleshkin (batería de 6-I, regimiento de artillería 175). Al intentar recuperar la batería, el comandante de la batería murió y el personal sufrió pérdidas significativas. En el futuro, los japoneses usaron esta batería en su propio ejército.

La guerra soviético-finlandesa fue el punto culminante del obús 122-mm del modelo 1910 / 30. Por varias razones, fueron estas armas las que mostraron la artillería de obuses del Ejército Rojo. De acuerdo con algunos datos, el número de obuses solo en el Ejército 7 (primer escalón) luego alcanzó casi las unidades 700 (en otros 624).



Justo como sucedió en Khalkhin Gol, los obuses se convirtieron en un "chisme" para el ejército finlandés. Las pérdidas del Ejército Rojo en Karelia, según diversas estimaciones, iban desde 44 a 56. Algunos de estos obuses también se convirtieron en parte del ejército finlandés y más tarde fueron utilizados por los finlandeses con bastante eficacia.

Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las armas que describimos eran los obuses más comunes en el Ejército Rojo. Según diversas estimaciones, el número total de tales sistemas alcanzó las pistolas 5900 (5578). ¡Y la integridad de las partes y las conexiones fue de 90 a 100%!

Al comienzo de la guerra, el obús 2752 122-mm del tipo 1910 / 30 se encontraba solo en los distritos occidentales. Pero al comienzo de 1942, eran menos que piezas de 2000 (según algunas estimaciones, 1900; no hay datos exactos).



Tales pérdidas monstruosas jugaron un papel negativo en el destino de estos veteranos honrados. Naturalmente, la nueva producción creó unas herramientas más sofisticadas. Tales sistemas fueron M-30. Se convirtieron en los principales obuses ya en 1942 año.

De todos modos, al comienzo de 1943, los obuses del modelo 1910 / 30 representaron más del 20% (piezas de 1400) del número total de tales armas y continuaron su trayectoria de combate. ¡Y vinieron a Berlín! Desactualizado, roto por metralla, reparado muchas veces, ¡pero alcanzado! Aunque verlos en la crónica ganadora es difícil. Y luego se iluminaron en el frente soviético-japonés.

Muchos autores afirman que el modelo 122-mm obús 1910 / 30 está desactualizado por el año 1941. Y utilizó el ejército rojo "la pobreza". Pero surge una pregunta simple, pero lógica: ¿qué criterios se utilizan para determinar la vejez?

Sí, estos obuses no podrían competir con el mismo M-30, que será nuestra próxima historia. Pero el arma realizó las tareas bastante bien. Hay tal término - la suficiencia necesaria.

Entonces, estos obuses tenían exactamente la eficiencia necesaria. Y en muchos sentidos, el trabajo heroico de estos viejos pero poderosos obuses contribuyó a la posibilidad de aumentar el parque M-30 en el Ejército Rojo.



TTX 122-mm muestra de obús 1910 / 30:

Calibre, mm: 122 (121,92)

Alcance máximo de fuego con granada OF-462, m: 8 875

Misa de pistola
en la posición replegada, kg: 2510 (con extremo delantero)
en posición de combate, kg: 1466

Tiempo de transferencia a la posición de disparo, seg: 30-40

Ángulos de fuego, granizo.
- Elevaciones (max): 45
- Reducciones (min): -3
- horizontal: 4,74

Cálculo de personas: 8

Tasa de fuego, rds / min: 5-6

Expresamos nuestra gratitud al Museo de Historia Militar Rusa en Padikovo por la información proporcionada.
23 comentarios
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  1. +4
    Junio ​​7 2018 15: 41
    Obús de 122 mm arr. 1910/30 A la sombra de los "obeliscos de gloria" de la artillería soviética
    Autor (es): Anatoly Sorokin, Ivan Pliva
    preparado para su publicación por S. Fedoseev
    Fuente: "Equipo y armas", números 5, 6, 8, 9 para 2014

  2. +3
    Junio ​​7 2018 15: 46
    Obús de 122 mm arr. 1910/30 A la sombra de los "obeliscos de gloria" de la artillería soviética
    Autor (es): Anatoly Sorokin, Ivan Pliva
    preparado para su publicación por S. Fedoseev
    Fuente: "Equipo y armas", números 5, 6, 8, 9 para 2014

    Uso de trofeos
    Durante la Guerra de Invierno, el ejército finlandés capturó 35 obuses arr. 1910/30 y arr. 1909/37 Recibieron las designaciones 122 H / 10-30 y 122 H / 09-30, respectivamente. En la "guerra de continuación" (el nombre de la lucha entre la URSS y Finlandia, adoptada en la historiografía finlandesa de 1941 a 1944), el parque 122 H / 10-30 se reponía con 145 capturados y 72 armas compradas a los alemanes en 1944. Luego se unieron a la batalla. Estos obuses estaban armados con 13 regimientos de artillería de campo, dos batallones de artillería ligera (divisiones según la terminología rusa), un batallón de artillería pesada y dos baterías de fortaleza. El ejército finlandés dio una calificación generalmente buena de 122 H / 10-30 y lo consideró mejor que 122 H / 09-30. Las pérdidas ascendieron a cuatro obuses en 1941 y 16 unidades en el verano de 1944, y 12 de ellas se perdieron el 10 de junio de 1944 por el 9º Regimiento de Artillería de Campo (todo el material obús parte de esta formación) en el área de Valkesaari. Para 1941-1944 122 H / 10-30 y 122 H / 09-30 gastaron 369744 tiros en la batalla. Después de la guerra, estas armas estuvieron en la reserva del ejército finlandés durante bastante tiempo.
    Llegó un número considerable de obuses de 122 mm. 1910/30 se convirtió en trofeos de la Wehrmacht en la etapa inicial de la Segunda Guerra Mundial. A pesar de la obsolescencia del diseño y la pérdida de alcance de fuego de sus propios 10,5 cm le.FH.16 (sin mencionar 10,5 cm le.FH.18), los alemanes los adoptaron como un "estándar limitado" bajo la designación 12,2 cm leichte Feldhaubitze 388 (r) y participó en batallas en el Frente Oriental, el teatro de operaciones de los Balcanes y en el sistema de fortificación del Muro Atlántico. Cuando la munición capturada soviética terminó con obuses de 122 mm de todo tipo, su producción se lanzó en Alemania. En 1943, ascendió a 424 mil disparos, en 1944 y 1945. - 696,7 mil y 133 mil rondas, respectivamente.
    Parte de la parte material de la artillería del Ejército Rojo recayó en el aliado rumano del Tercer Reich.
  3. +5
    Junio ​​7 2018 17: 44
    "oh, oh, no encontré qué obuses se pusieron en servicio", tal vez tal abuelo sirvió toda la guerra, "
    387 GAP RGK
    El Regimiento de Artillería de Obús 387 se formó en la primavera de 1941 en la ciudad de Kuibyshev.
    Participó en batallas cerca de la ciudad de Rogachev, región de Gomel.
    Septiembre 1 1941 salió del medio ambiente.
    Desde diciembre 1941 hasta marzo, 1942 se reformó en el distrito de Vereshchaginsky de la región Molotov / Perm.
    En marzo, 1942 llegó al Frente Noroeste y participó en batallas en el área de Demyansk.
    En diciembre, el regimiento 1942 se convirtió en la formación de la brigada de artillería de cañones separada de 76.

    , toda la guerra ha pasado, desde 24 junio (llamada) hasta el victorioso mayo,
  4. Alf
    +9
    Junio ​​7 2018 17: 52
    Este obús tenía una ventaja "pequeña", que a menudo olvidan los "expertos". Ella era FÁCIL, 1,5 toneladas en el campo. Nos guste o no, una tonelada y media es más fácil de rodar que 3 toneladas de M-30.
    Además, fue dominado por la industria y el ejército.
    1. 0
      Junio ​​8 2018 00: 49
      Suspensión, ruedas de metal en lugar de camas de madera, correderas ... Debe pagar por la modernización ...
      La amarga paradoja consistía en el hecho de que el Ejército Rojo no tenía tractores que pudieran remolcar el M-30 a la velocidad requerida.
      1. 0
        Junio ​​8 2018 01: 25
        El obús F-122 de 25 mm, creado por el equipo bajo la dirección de Grabin, pesaba 400 kg más ligero que el M-30. Pero como el M-30 ya había superado con éxito las pruebas militares en ese momento y, según Petrov, prácticamente había dominado la producción y la producción bruta de estos obuses estaba a punto de comenzar, se decidió adoptar el M-30 y no esperar las pruebas. y mejoras al F-25, ya que el ejército tenía que ser armado con urgencia con obuses modernos. Pero otros seis meses dominaron la producción de obuses. Es una pena que Petrov no haya sido fusilado por destruir. Después de todo, durante medio año fue bastante posible realizar pruebas militares del F-25. Y Grabin fue un brillante diseñador y organizador, por lo que habría pensado en el F-25.
        1. +1
          Junio ​​8 2018 13: 03
          Cita: Kot_Kuzya
          Después de todo, durante medio año fue bastante posible realizar pruebas militares del F-25. Y Grabin fue un brillante diseñador y organizador, por lo que habría pensado en el F-25.

          Pero la GAU ya tenía la experiencia de aceptar las armas del arma de Grabin que no habían pasado la prueba, seguidas de tres años de recordarlo, como resultado, tuve que adoptar un nuevo sistema de artillería.
          F-25 fue bueno en la composición del dúplex. Pero el país no habría sacado un cañón F-95 de 28 mm debido a la imposibilidad de producir un stock móvil de proyectiles para él. La situación con las municiones para el cañón antiaéreo de 85 mm muestra bien las capacidades del entonces NKBP: en poco más de un año, solo se produjo 1 munición por barril. O el 10% de las reservas requeridas.
          1. -1
            Junio ​​8 2018 13: 17
            Pero GAU ya tenía la experiencia de aceptar las armas del arma de Grabin que no habían pasado la prueba, seguidas de tres años de recordarlo.

            ¿Te refieres al F-22? Entonces, después de todo, Tukhach tiene la culpa de esto con su demanda idiota de un arma divisoria universal para que el cañón divisional pueda disparar con éxito tanto a objetivos terrestres como al aire. Es por eso que, en los intentos de cruzar la serpiente con el erizo, fallaron durante 3 años y tuvieron que ser reemplazados por el SPM, y más tarde con el ZIS-3 aún más ligero, que además, solo necesitaba un artillero, ya que el control del cañón se pega. fueron montados en un lado de la pistola.
            1. 0
              Junio ​​8 2018 17: 40
              Cita: Kot_Kuzya
              ¿Te refieres al F-22? Entonces, después de todo, Tukhach tiene la culpa de esto con su demanda idiota de un arma divisoria universal para que el cañón divisional pueda disparar con éxito tanto a objetivos terrestres como al aire.

              ¿Es realmente que Tukhachevsky obligó a los diseñadores a utilizar el mecanismo de extracción, que no proporcionaba trabajo con cartuchos de grado militar? guiño
              En cuanto a la demanda de Tukhachevsky, a principios de los años 30 no era idiota en absoluto. Porque la base de la defensa aérea de las fuerzas terrestres en esos días eran precisamente los cañones divisionales: "tres pulgadas" en la máquina herramienta de Ivanov.

              Adaptación: la instalación de Ivanov se utilizó ampliamente no solo durante los años de la Gran Guerra. Incluso una década después, estaba en servicio con el Ejército Rojo. En 1930, el gabinete se modernizó, lo que llevó a cierto alivio; el arma comenzó a equiparse con una mira especial antiaérea arr. 1929, para tales "baterías adaptadas" se entregaron incluso POISO especiales (el puesto de control de fuego de artillería antiaérea), tablas de disparos desde una acera de un arma de un arr. 1902 y 1902/30 En 1936, las instalaciones de Ivanov comenzaron a retirarse del Ejército Rojo, dejándolas solo en unidades de entrenamiento, pero hasta 1941 estaban almacenadas para su uso como medios de bombardeo antiaéreos de la segunda línea de defensa.
              Casi todos los comandantes de artillería del Ejército Rojo tomaron un curso corto de fuego antiaéreo con la ametralladora de Ivanov en las escuelas y, por lo tanto, si era necesario, podían cumplir con las obligaciones de los artilleros antiaéreos. Aunque para ser justos, debe tenerse en cuenta que esta situación probablemente se explicó por una catastrófica falta de sistemas normales de artillería antiaérea.

              El nuevo cañón antiaéreo 3K "alemán" era pesado, costoso y difícil de fabricar. Y no había esperanza de saturar la defensa aérea del ejército con estos sistemas. Así que tuve que cercar el ersatz.
              1. -1
                Junio ​​9 2018 01: 07
                En cuanto a la demanda de Tukhachevsky, a principios de los años 30 no era idiota en absoluto. Porque la base de la defensa aérea de las fuerzas terrestres en esos días eran precisamente los cañones divisionales: "tres pulgadas" en la máquina herramienta de Ivanov.
                No es necesario tener siete tramos en la frente para comprender que estas máquinas de Ivanov estaban irremediablemente desactualizadas en la Primera Guerra Mundial, se usaron porque no había suficientes armas de prestamista. Bueno, así como así, debes ser estúpido para no entender que las velocidades y las alturas de los aviones aumentan constantemente, y estos cañones universales son inútiles, disparar desde ellos en los aviones es un desperdicio de proyectiles y desgaste en el cañón del arma. Y eso para el arma antiaérea, se necesita un fuego redondo. Esto se entendió en la Primera Guerra Mundial, y Lender creó su propio cañón en un pedestal, disparando 360 grados horizontalmente. Y solo un hombre inteligente con estrellas de Marshall, que había peleado durante tres meses en la Primera Guerra Mundial y tenía experiencia en la represión de los levantamientos campesinos, decidió que no era necesario disparar a balazos para el arma antiaérea.
                El nuevo cañón antiaéreo 3K "alemán" era pesado, costoso y difícil de fabricar. Y no había esperanza de saturar la defensa aérea del ejército con estos sistemas. Así que tuve que cercar el ersatz.
                Y en lugar de estas armas universales, ¿este "genio" presentó una orden para el desarrollo de ametralladoras antiaéreas de 12,7 mm y armas antiaéreas de pequeño calibre? Además, el 76-mm 3-K es difícil para el nivel divisional, ¿los bombarderos de primera línea y los aviones de ataque seguirán en la posición de la división, contra los cuales serán efectivas las ametralladoras de gran calibre y los cañones antiaéreos? ¿Cómo puede un cañón con carga no automática y con dos camas mantenerse al día con estos aviones? ¿Cerca de las reglas deberían estar dos docenas bien hechas para girar el arma después del avión? De todos modos, 3-K no es un arma antiaérea del ejército, es necesaria para proteger objetos importantes en la parte trasera: puentes, estaciones, fábricas, ciudades, etc.
                ¿Es realmente que Tukhachevsky obligó a los diseñadores a utilizar el mecanismo de extracción, que no proporcionaba trabajo con cartuchos de grado militar?

                Leí las memorias de Grabin "Armas de la victoria". El problema fue con los proyectiles franceses de la Primera Guerra Mundial. Bueno, para deshacerse de esta basura, ¡y de todas las cosas!
                1. 0
                  Junio ​​9 2018 10: 40
                  Cita: Kot_Kuzya
                  No es necesario tener siete tramos en la frente para comprender que estas máquinas de Ivanov estaban irremediablemente desactualizadas en la Primera Guerra Mundial, se usaron porque no había suficientes armas de prestamista. Bueno, así como así, debes ser estúpido para no entender que las velocidades y las alturas de los aviones aumentan constantemente, y estos cañones universales son inútiles, disparar desde ellos en los aviones es un desperdicio de proyectiles y desgaste en el cañón del arma.

                  Entonces, después de todo, no hay otra opción a principios de los años 30. O un arma universal divisional, o ... o nada. La industria no puede dar nada más: se producen cañones antiaéreos especializados por hora en una cucharadita y se dirigen a la defensa aérea del país.
                  En el momento del inicio del trabajo en un cañón universal, la URSS no tenía plantas de finales de los años 30. Solo hay una versión inicial de la fábrica número 8, que con gran dificultad puso en producción una versión "económica" del cañón antiaéreo y no pudo hacer nada más en términos de artillería antiaérea.
                  Cita: Kot_Kuzya
                  Y en lugar de estas armas universales, ¿este "genio" presentó una orden para el desarrollo de ametralladoras antiaéreas de 12,7 mm y armas antiaéreas de pequeño calibre?

                  Mwa, ja, ja ... el ejército dio la orden para el desarrollo de ametralladoras de 12,7 mm a mediados de los años 20.
                  La cuestión de crear una ametralladora pesada doméstica fue planteada por el Consejo Militar Revolucionario de la URSS el 27 de octubre de 1925.
                  © Bolotin
                  En 1931 se fabricó una ametralladora para esta tarea: el famoso DC. Y el milagro que resultó ser la mejor arma de nuestras oficinas de diseño ... Tuve que recordarlo durante 7 años, y luego resultó que la ametralladora era demasiado complicada para la fábrica (lanzamiento para la guerra: solo 9000 piezas).
                  En MHA, las tareas también se emitían regularmente. Pero aquí nuestra industria ya estaba advirtiendo de antemano, lo que al principio abrumaba solemnemente la producción de la MZA alemana de 20 mm, y luego de la misma manera fusionó la producción de la ametralladora Shpitalny de 37 mm.
                  Comprenda una cosa simple: el armamento del ejército en los años 30 no estaba determinado por los requisitos técnicos militares, sino por las capacidades de la industria. En la misma ametralladora de 14,5 mm, Shaposhnikov y Kulik emitieron la tarea en 1928.
                  ametralladora para batallones, divisiones de artillería, etc., con un peso máximo de 100 kg, sin escudo, poder - una cinta de metal de 50 balas, penetración de blindaje por kilómetro - hasta 15 mm en un ángulo de 30 grados, o 20-22 mm normal. Calibre: unos 14 mm.

                  La primera versión de trabajo de esta ametralladora KB solo se pudo emitir en 1939. Y entró en la serie solo en 1944, y luego la industria frustraba todo el tiempo, a pesar de que el curador mismo era LPS.
                  Cita: Kot_Kuzya
                  El problema fue con los proyectiles franceses de la Primera Guerra Mundial.

                  El camarada Grabin no siempre es exacto en sus memorias, y sus recuerdos no coinciden incluso con los documentos firmados por él (por ejemplo, en sus memorias escribe alrededor de 600 armas de 107 mm lanzadas para volver a fundirse, y en su informe de 1941, alrededor de 5 terminación de la producción).
                  De hecho, el llamado "Conchas francesas" es el nombre común para todos los proyectiles de grado militar disparados con tecnología francesa (conchas francesas) Y en el caso del estallido de la guerra, estos proyectiles reaparecerían en las tropas, ya que para aumentar la producción tendría que volver a esta tecnología. ¿Y luego qué hace el cálculo del F-22?
                  1. 0
                    Junio ​​9 2018 13: 30
                    En 1931 se fabricó una ametralladora para esta tarea: el famoso DC. Y el milagro que resultó ser la mejor arma de nuestras oficinas de diseño ... Tuve que recordarlo durante 7 años, y luego resultó que la ametralladora era demasiado complicada para la fábrica (lanzamiento para la guerra: solo 9000 piezas).

                    ¿Y no se te ocurrió que fue Tukhach quien frenó la producción de los centros de recreación? Y, de hecho, tan pronto como se eliminó el "genio", el DC se modernizó de inmediato, se hizo con cinta adhesiva y se convirtió en un DShK, y su producción en masa comenzó a desarrollarse, solo antes de la guerra quedaba poco tiempo. Y, en general, para su información, la producción de DC no fue inestable ni radical, y en 1935 detuvieron la producción de DC en general. ¿Y cómo fue expulsado Tukhach, y el "jinete estúpido" Voroshilov se sentó en su lugar, inmediatamente, como por arte de magia, cayeron las órdenes de ametralladoras de gran calibre y máquinas automáticas de pequeño calibre? Y lo más importante, ¿comenzaron a ser producidos en masa? En cuanto al mito sobre la supuesta complejidad de la producción de DShK, entonces UB, por ejemplo, produjo 130 mil durante la guerra, ShVAK casi 100 mil. Además, estas muestras fueron mucho más difíciles de fabricar que DShK.
        2. 0
          Junio ​​10 2018 06: 20
          F-25 es bueno. Entiendo su admiración por esta herramienta. Pero, Grabin Pushkar. Y trató el obús como un subproducto. Por lo tanto, los "abandonados" unos pocos.
          Y luego, en TTX son comparables con M-30. Y el peso ... Todavía hay una abuela, dijo en dos. Bueno o malo Bueno, el bozal de freno de polvo levanta ...
          Aunque, por ejemplo, todavía no entiendo las razones para adoptar M-30. En mi opinión, la razón es que M-30 fue una simbiosis de soluciones existentes y establecidas y algunas innovaciones. menos costos de producción ...
          1. 0
            Junio ​​10 2018 06: 56
            Bueno, el polvo del freno de boca

            El obús D-1 fue adoptado con un freno de boca. Y ahora todos los obuses modernos tienen frenos de boca, es decir, Grabin está adelantado a su tiempo. Incluso el cañón PT del Rapier tiene un freno de boca, aunque para quién, el PT necesita sigilo. Pero el obús dispara desde posiciones cerradas, además, el cañón se eleva abruptamente hacia arriba, como resultado de lo cual los gases en polvo no golpean tanto el suelo, levantando polvo.
    2. +1
      Junio ​​8 2018 01: 19
      Esto con la parte delantera del M-30 pesaba 3 toneladas, sin la parte delantera, pesaba 2,4 toneladas.
      1. 0
        Junio ​​8 2018 13: 50
        Póngalo en KAMAZ. Persecución de terrarios ... wassat Dispara a las ventanas.
      2. +1
        Junio ​​10 2018 06: 22
        La diferencia fue en 450 kg. Esto es cuando se comparan el F-25 experimental y el M-30 en serie. Experimental M-30 difería en 200 más de un kilo ...
  5. +4
    Junio ​​7 2018 18: 03
    Al comienzo de la Segunda Guerra Mundial, las armas que describimos eran los obuses más comunes en el Ejército Rojo. Según diversas estimaciones, el número total de tales sistemas alcanzó las pistolas 5900 (5578). ¡Y la integridad de las partes y las conexiones fue de 90 a 100%!

    Según el libro "Abastecimiento de artillería en la Gran Guerra Patria de 1941-45", el 22.06.1941/XNUMX/XNUMX las tropas tenían:
    Muestra de obús de 122 mm 1909/37 - 881 piezas
    Muestra de obús de 122 mm 1910/30 - 5680 piezas
    Obús de 122 mm M-30 modelo 1938 - 1563 pcs.
    Para el 01.09.1941 de septiembre de 3512, se perdieron 122 obuses de 31.12.1941 mm; para el 5952 de diciembre de 122, 30 obuses de XNUMX mm se perdieron. Y dado que el reabastecimiento de armas de este calibre se debió solo al M-XNUMX (se interrumpió la producción de "viejos" modernizados), los viejos obuses fueron eliminados rápidamente.
    1. +2
      Junio ​​7 2018 20: 24
      El número de troncos en diferentes fuentes es diferente. El artículo describe los límites de los números. De más a menos. Con tales volúmenes de armas en el ejército, varios métodos de conteo son bastante posibles. Esto sucede con casi todas las herramientas de aquellos años. Incluso unos pocos Br-2 difieren en un vástago-37-38 ... Según diferentes fuentes
      1. +1
        Junio ​​8 2018 18: 15
        pero, ¿qué tan razonable fue gastar energía en cámaras aburridas y esas cosas, con un aumento en el alcance de 1 km? ¿Estaba tácticamente justificado?
        1. Alf
          0
          Junio ​​9 2018 21: 03
          Cita: ser56
          pero, ¿qué tan razonable fue gastar energía en cámaras aburridas y esas cosas, con un aumento en el alcance de 1 km? ¿Estaba tácticamente justificado?

          Y leíste atentamente, para lo cual se amplió la cámara.
        2. 0
          Junio ​​10 2018 06: 24
          Cita: ser56
          ¿Esto fue justificado tácticamente?

          Eso tácticamente está justificado. La diferencia en el rango de kilómetros 2-3 es significativa.
          1. 0
            Junio ​​13 2018 12: 02
            Cita: domokl
            La diferencia de 2-3 kilómetros de alcance es significativa.

            Por lo que entendí del artículo: hubo 7,7 se convirtió en 8 875 ... Obtuve una diferencia de 1,175 km ... la propagación de los proyectiles probablemente también aumentó ... hi
            peso en posición de combate, kg: era 1330, se convirtió en 1466 ... es decir + 10%