Artillería Calibre grande 122-mm obús M-30 modelo 1938 del año

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El obús M-30 es probablemente conocido por todos. El famoso y legendario arma de los trabajadores y campesinos, soviéticos, rusos y muchos otros ejércitos. Cualquier documental sobre la Gran Guerra Patriótica casi seguramente incluye disparos con una batería M-30. Incluso hoy en día, a pesar de su edad, es un arma en servicio en muchos ejércitos del mundo.



Y por cierto, 80 años, por así decirlo ...

Artillería Calibre grande 122-mm obús M-30 modelo 1938 del año


Entonces, hoy estamos hablando del modelo 122-mm obús 1938, el M-30. Sobre el obús, que muchos expertos en artillería llaman la era. Y expertos extranjeros - la herramienta más común en historias Artillería (sobre 20 miles de unidades). El sistema, donde el antiguo, probado por la explotación a largo plazo de otras herramientas, soluciones y nuevas, previamente desconocidas, se combinó de la manera más orgánica.

En la publicación anterior de este artículo, hablamos sobre el obús más numeroso del Ejército Rojo del período anterior a la guerra: el obús 122-mm del tipo 1910 / 30. Fue este obús en el segundo año de la guerra que reemplazó a los números de M-30. Según datos de varias fuentes, en 1942, el número de M-30 ya era mayor que su predecesor.

Hay muchos materiales sobre cómo crear un sistema. Comprenda literalmente todos los matices de la competencia de las diferentes agencias de diseño, las características tácticas y técnicas de las armas, las características de diseño, etc. Las opiniones de los autores de tales artículos son a veces diametralmente opuestas.

No me gustaría analizar todos los detalles de tales disputas. Por lo tanto, marcamos la parte histórica de la narrativa con una línea de puntos, dejando a los lectores el derecho a su propia opinión sobre este tema. La opinión de los autores es solo una de muchas y no puede ser la única verdadera y definitiva.

Por lo tanto, el obús 122-mm del modelo 1910 / 30 ya estaba obsoleto en la mitad de los 30-s. Esa "pequeña modernización", que se llevó a cabo en el año 1930, solo extendió la vida de este sistema, pero no regresó a su juventud y funcionalidad. Es decir, el instrumento todavía podría servir, toda la pregunta es cómo. El nicho de los obuses divisionales pronto estaría vacío. Y todos entendieron eso. El mando del Ejército Rojo, los líderes del estado y los propios diseñadores de sistemas de artillería.

En 1928, incluso hubo una discusión bastante acalorada sobre este tema después de la publicación de un artículo en el Diario del Comité de Artillería. Las disputas se libraron en todas direcciones. Desde el uso de combate y las herramientas de diseño, hasta los obuses de calibre necesarios y suficientes. Basados ​​en la experiencia de la Primera Guerra Mundial, varios calibres fueron considerados correctamente de una vez, desde 107 hasta 122 mm.

La tarea para el desarrollo de un sistema de artillería para reemplazar a los anticuados diseñadores de obuses divisionales recibió el año de 11 de agosto 1929. En las investigaciones sobre el tema de la medida de obuses, no hay una respuesta inequívoca sobre la elección del 122 mm. Los autores tienden a la explicación más simple y lógica.

Municiones de este calibre particular del Ejército Rojo eran suficientes. Además, el país tuvo la oportunidad de producir estas municiones en la cantidad requerida en las plantas existentes. Y tercero, la logística de entrega de municiones fue lo más simple posible. El obús más numeroso (muestra 1910 / 30) y un nuevo obús podrían suministrarse "desde una caja".

No tiene sentido describir los problemas en el "nacimiento" y la preparación para la producción en serie del obús M-30. Esto se explica bellamente en la Enciclopedia de la Artillería Doméstica, probablemente el historiador más autorizado de la artillería A. B. Shirokorad.

Los requisitos tácticos y técnicos para el nuevo obús divisional de la Dirección de Artillería del Ejército Rojo sonaron en septiembre 1937. Los requisitos son lo suficientemente duros. Especialmente en la parte del obturador. La UA requería una compuerta de cuña (que prometía y tenía un gran potencial para la modernización). Los ingenieros y diseñadores también entendieron que este sistema no es lo suficientemente confiable.

El desarrollo de los obuses se llevó a cabo de una sola vez por tres oficinas de diseño: la Planta de construcción de maquinaria de los Urales (Uralmash), la Planta No. 172, llamada así por Molotov (Motovilikha, Perm) y la Planta de Gorky No. XXUMX (Planta de construcción de la máquina Nizhny Novgorod).

Las muestras de obuses presentados por estas plantas fueron bastante interesantes. Pero el desarrollo de Ural (Y-2) fue significativamente inferior a Gorky (F-25) y Perm (M-30) en balística. Por lo tanto, no fue considerado como prometedor.


Howitzer W-2



Howitzer F-25 (con alta probabilidad)

Consideraremos algunos TTX F-25 / M-30.

Longitud del cañón, mm: 2800 / 2800
Velocidad de disparo, rpm: 5-6 / 5-6
Velocidad inicial del proyectil, m / s: 510 / 515
Ángulo HV, grados: -5 ... + 65 / -3 ... + 63
Campo de tiro, m: 11780 / 11800
Municiones, índice, peso: OF-461, 21, 76
Peso en posición de combate, kg: 1830 / 2450
Personas de cálculo: 8 / 8
Publicado, piezas: 17 / 19 266

No fue por casualidad que trajimos parte del TTX en una mesa. Es en esta versión que la principal ventaja del F-25, el peso de la pistola, parece verse claramente. De acuerdo, la diferencia de más de media tonelada es impresionante. Y, probablemente, este hecho se convirtió en el principal en la definición de este diseño por el Shirokorad como el mejor. La movilidad de tal sistema es indudablemente mayor. Esto es un hecho.

Es cierto que hay un "perro enterrado", en nuestra opinión. Proporcionado para probar M-30 fue algo más fácil de serie. Por lo tanto, la brecha en la masa no era tan notable.

Hay una pregunta sobre la decisión. ¿Por qué M-30? ¿Por qué no más luz F-25.

La primera y principal versión también fue emitida por 23 de marzo del año en el mismo "Journal of Artillery Committee" No.1939: "086-mm Howitzer F-122, desarrollado por Factory No. 25 como iniciativa, no es de interés para AU ahora, ya que Se han completado las pruebas en tierra y en campo del obús M-92, más poderoso que el F-30 ".

De acuerdo, tal declaración en ese momento pone mucho en su lugar. Hay un obús. El obús fue probado y no hay nada más que gastar el dinero de las personas en el desarrollo de herramientas inútiles. La continuación del trabajo adicional en esta dirección estuvo cargada para los diseñadores con "mudarse a cualquier sharashka" con la ayuda de la NKVD.

Por cierto, los autores a este respecto están de acuerdo con algunos investigadores en la instalación de una válvula de pistón en buen estado en el M-30, no en una cuña. Probablemente, los diseñadores optaron por una violación directa de los requisitos de la UA precisamente por la confiabilidad de la válvula de pistón.

Los problemas con el tornillo de cuña semiautomático en ese momento también se observaron en pistolas de calibre más pequeño. Por ejemplo, F-22, la pistola universal 76-mm divisional.

Los ganadores no son juzgados. Aunque, esto es de qué lado mirar. Arriesgado por supuesto. En noviembre, 1936 fue arrestado y condenado a los 5 años de prisión por el jefe de la OKB de la planta de Motovilikhinsky, BA Berger, un destino similar sucedió en enero del año siguiente, el diseñador líder del obús ML-152 A. M Ploskirev.

Después de esto, está claro que los desarrolladores se están esforzando por usar la válvula de pistón que ya se ha probado y probado en producción para evitar posibles acusaciones de naufragio en caso de problemas con su construcción de tipo cuña.

Y hay otro matiz. La máquina herramienta y el carro del cañón 25 mm proporcionaron el obús F-76, que es más pequeño que sus competidores. El arma era más móvil, pero tenía un recurso más pequeño debido a un carro de armas más "débil". Naturalmente, el proyectil 122-mm dio un impulso de retroceso completamente diferente al 76-mm. El freno de boca, al parecer, en ese momento no proporcionó la reducción adecuada del impulso.

Obviamente, el F-25 más ligero y móvil se prefirió a un M-30 más fuerte y más poderoso.

Por cierto, encontramos una confirmación adicional de esta hipótesis en el destino de M-30. A menudo escribimos que los implementos de campo constructivamente exitosos pronto fueron "trasplantados" al chasis ya utilizado o capturado y continuaron luchando como SPG. El mismo destino le esperaba a M-30.

Se utilizaron partes de M-30 para crear el SU-122 (en el chasis de trofeo StuG III y en el chasis T-34). Sin embargo, las máquinas no tuvieron éxito. M-30, con todas sus fuerzas, era bastante pesado. La instalación de armas de Tumbovaya en el SU-122 ocupó mucho espacio en el compartimiento de combate de la SAU, lo que generó un gran inconveniente para la tripulación. La gran marcha hacia adelante de los dispositivos de retroceso con su armadura dificultó la visión desde el asiento del conductor y no permitió colocar un pozo de inspección para él en la placa frontal.



Pero lo principal es la base media tanque era demasiado frágil para un arma tan poderosa.

Desde el uso de este sistema se negó. Pero los intentos no terminaron ahí. En particular, M-30 se usó en una de las variantes del ahora famoso ACS Violet asistido por Vialad. Pero ellos preferían la versátil pistola 120-mm.

La segunda desventaja para el F-25 podría ser su menor masa en combinación con el freno de boca ya mencionado.

Cuanto más ligero sea el arma, mayores serán sus posibilidades de usarla para el apoyo directo de sus fuerzas con fuego.

Por cierto, fue precisamente en ese rol al comienzo de la Gran Guerra Patriótica que el M-30, que era poco adecuado para tales propósitos, más de una o dos veces se realizó. No de una buena vida, por supuesto.

Naturalmente, los gases en polvo que son desviados por un freno de boca, levantando polvo, arena, partículas de suelo o nieve, producirán más fácilmente la posición F-25 en comparación con M-30. Sí, y cuando se dispara desde posiciones cerradas a una corta distancia de la línea frontal en un pequeño ángulo de elevación, se debe considerar la posibilidad de tal desenmascaramiento. Alguien en la UA podría fácilmente tener todo esto en cuenta.

Ahora directamente en el diseño de obuses. Estructuralmente, consta de los siguientes elementos:

- un barril con un tubo libre, una cubierta que cubre el tubo aproximadamente hasta el centro y una recámara que se atornilla;



- La apertura del bloqueo del pistón a la derecha. El cierre y la apertura del obturador se realizó girando el asa. En la puerta, se montó un mecanismo de percusión con un baterista que se mueve linealmente, un resorte de combate helicoidal y un gatillo giratorio, y para disparar y bajar el gatillo, el gatillo fue arrancado por un cordón de gatillo. La expulsión de la caja del cartucho de la cámara se hizo cuando el obturador abrió el obturador en forma de brazo de manivela. Había un mecanismo de seguridad que impedía el desbloqueo prematuro del perno durante los disparos largos;



- un mástil que incluía una base, dispositivos de retroceso, una máquina superior, mecanismos de recogida, un mecanismo de balanceo, una máquina inferior con una cama deslizante en forma de caja, propulsión y suspensión de combate, dispositivos de observación y cubierta de escudo.



La cuna del tipo de clip se colocó con alfileres en los nidos de la máquina superior.

El sistema de retroceso incluía un freno hidráulico de retroceso (debajo del barril) y un moleteador hidroneumático (sobre el barril).



Pin de la máquina superior insertado en el zócalo de la máquina inferior. Un amortiguador con resortes proporcionó la posición expuesta de la máquina superior con respecto a la inferior y facilitó su rotación. En el lado izquierdo de la máquina superior estaba montado un mecanismo de giro de tornillo, en el lado derecho - un mecanismo de elevación sectorial.



Movimiento de combate: con dos ruedas, frenos de tambor, resorte de placa transversal conmutable. La desactivación y activación de la amortiguación se llevó a cabo automáticamente al empujar y deslizar la cama.







Las vistas incluyeron una vista, independiente del arma (con dos flechas) y el panorama de Hertz.





En la historia de este legendario obús todavía hay muchas manchas blancas. La historia continúa. Contradictoria, en gran parte incomprensible, pero la historia. La idea original del equipo de diseño bajo el liderazgo de F. F. Petrov es tan armoniosa que todavía sirve. Además, encaja perfectamente no solo en las formaciones de infantería, sino también en tanques, unidades mecanizadas y motorizadas.

Y no solo nuestro ejército en el pasado, sino ahora. Más de dos docenas de países siguen armados con M-30. Lo que indica que el arma era más que.

Al participar en casi todas las guerras, comenzando con la Segunda Guerra Mundial, M-30 demostró su fiabilidad y sencillez, habiendo recibido la calificación más alta de la artillería Marshal G.F. Odintsov: "Nada puede ser mejor que eso".

Por supuesto, puede.

Después de todo, todo lo mejor que había en el obús M-30 estaba incorporado en el obús X-NUMX-mm D-122 (30-2), que se convirtió en un digno heredero de M-18. Pero sobre ella, por supuesto, habrá una conversación aparte.

Agradecemos a la administración del Museo de Historia Militar Doméstica en Padikovo por proporcionar una copia del obús.
80 comentarios
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  1. +2
    Junio ​​11 2018 06: 24
    El M-30 demostró su fiabilidad y su sencillez, ya que recibió la máxima calificación del mariscal de artillería G.F. Odintsov: "Nada puede ser mejor que eso".
    Por supuesto, puede.
    Después de todo, todo lo mejor que había en el obús M-30 se materializó en el obús D-122 de 30 mm (2A18), que se convirtió en el digno heredero del M-30.

    De hecho, comparar el M-30 y el D-30 es incorrecto. M-30 pesa 2400 kg, D-30 3200 kg. El proyectil M-30 a carga máxima tiene una velocidad inicial de 515 m / s, y el D-30 tiene 690 m / s. El alcance máximo de disparo del M-30 es de 11,8 km, el D-30 es de 15,3 km. El D-30 tiene un carro de rotación circular de tres estaciones, el M-30 tiene un carro deslizante clásico de dos estaciones. El D-30 es un obús de una nueva generación de posguerra, y compararlo con el M-30 es tan incorrecto como comparar los obuses M-30 y 122 mm de 1909 y 1910.
    1. +3
      Junio ​​11 2018 11: 09
      ¿Por qué es incorrecto? Uno vino del otro, dada la falta de modelos anteriores. Evolución sin embargo.
      La gran masa del D-30 es bastante explicable por un carro de tres carros y un barril más largo.
      La alta velocidad inicial del proyectil, nuevamente, debido al cañón más largo.
      Nuevamente, disparar al rango máximo desde el M-30 o el D-30 prácticamente no se usó, tal vez en casos muy raros. La distancia de disparo más utilizada es de 4 a 9 km.
      1. +1
        Junio ​​11 2018 11: 46
        ¿Por qué es incorrecto? Uno vino del otro, dada la falta de modelos anteriores. Evolución sin embargo.
        ¡Estas son diferentes generaciones de obuses! No comparará el T-34-85 y el T-44, aunque ambos están armados con un arma de 85 mm. T-34-85 y T-44 son tanques de diferentes generaciones.
        Nuevamente, disparar al rango máximo desde el M-30 o el D-30 prácticamente no se usó, tal vez en casos muy raros. La distancia de disparo más utilizada es de 4 a 9 km.

        El alcance máximo de disparo del M-30 es de 11,8 km, por lo que no dispararon más de 9 km, ya que la dispersión al alcance máximo se vuelve demasiado grande. En cuanto al D-30, este es un obús de nivel de regimiento, por lo que no hubo necesidad de dispararlo más de 9 km. A nivel divisional, había armas más poderosas.
        1. Alf
          +4
          Junio ​​11 2018 12: 25
          Cita: Kot_Kuzya
          T-34-85 y T-44 son tanques de diferentes generaciones.

          ¿Y en qué son fundamentalmente diferentes? El arma es la misma, dvigun -V-2. El caso es casi el mismo. Si puedo decirlo, el T-44 es el treinta y cuatro llevado al ideal.
          1. +4
            Junio ​​11 2018 12: 44
            El otro se está ejecutando, el diseño es diferente, el caso es diferente, el operador de radio-tirador se retira, no hay una bola de manzana y una escotilla de accionamiento mecánico en el VLD. Basado en el hecho de que los tanques tienen las mismas armas y motor, ¿crees que son iguales? Original sin embargo! ¿Quizás entonces crees que el T-34-76 y el KV son los mismos tanques? ¿Y qué? El cañón es el mismo, el dvigun V-2 también está en ambos tanques, ¡que los mismos tanques según su lógica!
            1. Alf
              +3
              Junio ​​11 2018 16: 25
              ¿Novedad fundamental qué? B-2 a través? No es grave. ¿Es el caso muy diferente? No. Chasis nuevas barras de torsión, por lo que se pararon en el HF y el IS. ¿Quitar la ametralladora y transferir la escotilla del mech es una diferencia fundamental?
              El tanque de nueva generación es el T-64.
              1. +2
                Junio ​​11 2018 19: 08
                Ah si, si. Te entendí. Para usted, el T-34 y el FT-17 son el mismo tanque. El diálogo contigo ha terminado. Eres un troll
                1. Alf
                  +2
                  Junio ​​11 2018 19: 44
                  Cita: Kot_Kuzya
                  El diálogo contigo ha terminado. Eres un troll

                  Bueno, corre, corre. No hay nada que decir, no hay contraargumentos reales, y no podría haber ninguno.
                  1. -1
                    Junio ​​11 2018 20: 02
                    Ugh en ti!
        2. +2
          Junio ​​11 2018 17: 10
          No tienes razón T-34-85 y T-44 son tanques de la misma generación. Otra cosa es que el T-44 es una máquina más avanzada, creada teniendo en cuenta las deficiencias de los "treinta y cuatro". Sin embargo, sucedió históricamente que el destino de los Cuarenta y Cuatro fue mucho menos heroico. Además, ella apareció demasiado tarde debido a la aparición de un tanque aún más avanzado: "cincuenta y cuatro".

          Tuve que lidiar con obuses de ambos sistemas. Ya escribí sobre el campo de tiro, y allí y allí prácticamente no dispararon al alcance máximo, aunque técnicamente había una gran oportunidad.

          Escribiste correctamente "no había necesidad de disparar más".
          Cuanto más lejos es la distancia de disparo, más difícil y peligroso es el ajuste del fuego, mayor es la elipse de la dispersión de los proyectiles. Una vez más, al disparar a plena carga, el cañón de la pistola se desgasta más rápido, lo que en última instancia afecta la precisión del fuego.

          En cuanto a la artillería del nivel de regimiento y divisional, digamos que las divisiones de artillería de los regimientos de rifles motorizados de nuestra división estaban armados con obuses de 122 mm. Y en el regimiento de artillería - una galería completa de sistemas de artillería - 18 obuses de 122 mm D-30, 12 cañones de 152 mm "Jacinto-B", 18 cañones autopropulsados ​​de 152 mm "Akatsiya", mortero de 4 mm M-240, 240 2 mm "Tulipán" autopropulsado, 240 "Grad".
          1. 0
            Junio ​​11 2018 19: 46
            Entonces Makar y T-26 y T-50 pueden considerarse tanques de la misma generación. ¿Y qué? El arma es la misma, la misma categoría de peso ligero, y el propósito del T-50 es reemplazar el T-26.
            1. +2
              Junio ​​11 2018 22: 08
              T-26 y T-50 son tanques de diferentes generaciones. T-50: un tanque de generación convencional T-34, como el T-70, así como el KV-1.
              Todo en tu cabeza se mezcló como en la casa de Oblonsky. sonreír
              Aunque, el concepto de "generación" para tanques es aplicable más para la construcción de posguerra.
              Antes y durante la guerra, los tanques se clasificaron según una variedad de parámetros y de diferentes maneras: en términos de peso, propósito, número de torres, chasis ... y así sucesivamente.
              Por lo tanto, la categoría de peso o el calibre de la pistola no es en absoluto un indicador de similitud o diferencia.
              1. -1
                Junio ​​11 2018 22: 21
                Usted mismo escribió que el T-34-85 y el T-44 son tanques de la misma generación. Entonces, ¿con qué miedo decidiste separar el T-50 de la generación T-26? Sí, pusieron en una fila T-70 y KV. En realidad, el T-70 es un tanque desarrollado ya durante la guerra, no tiene nada que ver con tanques de antes de la guerra o de la posguerra, ya que después de la guerra no había tanques ligeros en las SA. Todo está mezclado en tu cabeza, como en la casa de Oblonsky.
                1. +1
                  Junio ​​11 2018 22: 36
                  Escribí que los tanques T-34, T-50, T-70, T-44, KV, IS son tanques con armadura a prueba de balas y fueron creados dentro de 5 años.
                  El T-26 es un tanque con armadura a prueba de balas y fue creado a finales de los años 20, si consideramos la creación del prototipo "Vickers de 6 toneladas".
                  Los tanques de "primera generación" incluyen el T-18, BT, T-37/38, T-28, T-35.
                  A los tanques de la "segunda generación": T-40, T-50, T-70, T-80, T-34, T-44, KV, IS-2, IS-3.
                  "Tercera generación" - T-54/55, T-62, T-64, PT-76, IS de posguerra, T-10.
                  "Cuarto": los tanques de batalla principales T-64A, T-72, T-80, T-90.
                  "Quinto" - T-14.
                  1. 0
                    Junio ​​11 2018 22: 55
                    De hecho, el T-44 pertenece a sus tanques de tercera generación, de acuerdo con su clasificación. Tiene un T-34 en común con solo una pistola y un motor. El diseño y la reserva es similar al T-54, de hecho, el T-54 es el T-44, con solo un cañón de 100 mm.
                    1. 0
                      Junio ​​11 2018 23: 26
                      T-44 es un tanque de tipo de transición.
                      T-34-85 fue creado en el 43, T-44, también en el 43, T-54, en 1945.
                      Estructuralmente, las diferencias existen naturalmente, pero se crearon casi al mismo tiempo.
                      1. 0
                        Junio ​​11 2018 23: 30
                        ¡¡¡Oh Dios mío!!! ¡El T-34-85 es el mismo tanque T-34, adoptado en 1940, solo que con una torreta nueva y una pistola de calibre 85 mm!
          2. 0
            Junio ​​13 2018 21: 46
            T-44 es una máquina de una generación y diseño completamente diferentes. Con motor transversal y suspensión de barra de torsión. Este es el T-54. T-54: este es un T-44-100 rediseñado. Cuando quedó claro que la guerra estaba llegando a su fin, fue posible duplicar el T-34-85, y el T-44 debería ser adecuado para una operación continua en tiempos de paz. Y no para 3 peleas, como el T-34.
    2. +2
      Junio ​​11 2018 12: 22
      Vi estos obuses (M-30) en Afganistán (Fayzobad) en 1984: dispararon sus municiones antes de ser enviados a la Unión. Según tengo entendido, el envío a la Unión fue por cancelación.
      1. 0
        Junio ​​11 2018 22: 10
        ¿Y el punto de disparar?
        1. +2
          Junio ​​11 2018 22: 53
          Cita: bala de cañón
          ¿Y el punto de disparar?

          Me lo dijeron. Toda la munición y la que estaba en los almacenes locales, incluidos los destinados a estos obuses. Durante todo el día, desde la mañana hasta la noche, golpearon las montañas (más precisamente, en los puntos en los que Dushmans había sido notado antes).
          No soy un experto, pero tal vez para el M-30 hubo proyectiles que no eran adecuados para disparar desde el D-30 (estaban en el regimiento), y no tenía sentido dejarlos en los almacenes, después de que el M-30 fue enviado a la Unión.
          1. 0
            Junio ​​12 2018 01: 28
            M-30 y D-30 parecen usar algunas municiones.
      2. +1
        Junio ​​13 2018 06: 12
        Una vez los saqué por los mismos años. Tipo de reparación. 42 cosas rotas en las pistolas de basura. Producción 43 y superior, pero los años de guerra. La reparación en Omsk consistió en la descarga por un imán y en chatarra. Pero mi pregunta sobre la reparación del capataz respondió: -¿Y qué hay que reparar? Rompiste los barriles allí y todos los obuses. Ni siquiera los tomamos como piezas de repuesto ... Pero las armas se abrieron camino allí con seguridad ... No "murieron" desde la vejez ... en la batalla ...
  2. +6
    Junio ​​11 2018 06: 53
    Se usaron partes del M-30 para crear el SU-122 (en el chasis del trofeo StuG III ...)

    Curiosamente, al examinar los obuses instalados como monumentos, resulta que muchos de ellos todavía están en la preguerra y en guerra ... es sorprendente que hayan sobrevivido. Así es como este obús en la foto, con una cama remachada.
  3. +2
    Junio ​​11 2018 07: 37
    Estimados autores, dígame, ¿cómo fue dirigida la herramienta?
    El hecho es que la disposición de los mecanismos de guía horizontal y vertical implica su servicio por diferentes números de cálculo. ¿O el artillero de la izquierda tenía otra manija para controlar el mecanismo de guía vertical?
    Por ejemplo, en el D-30, los mangos de los mecanismos de guía están ubicados en un lugar, cerca de la vista ...
    1. +4
      Junio ​​11 2018 11: 24
      Del "Manual breve para el cálculo de artillería de obuses de 122 mm modelo 1938 M-30"

      "Comandante de arma gestiona la batalla del arma y el cálculo, monitorea el campo de batalla, da y transmite comandos al cálculo del arma, apunta al objetivo, calcula las correcciones, la vista, el ángulo de puntería, determina el tipo, tipo de munición, tipo de carga, proporciona orientación general para el cálculo ".

      En realidad, "apuntando al objetivo, calculando correcciones, vista, ángulo de puntería, determinando el tipo, tipo de munición, tipo de carga" - trabajo calculadora baterías de artillería.

      "Artillero dirige el arma hacia el objetivo con la ayuda de miras, informa sobre la preparación del arma para disparar un tiro. En caso de muerte, el comandante lo reemplaza ".

      "Castillo fabrica pistolas de puntería vertical. Abre y cierra el obturador del arma, monitorea la colocación correcta del proyectil y la carga en la recámara del arma, informa sobre la distancia del retroceso del arma después de disparar ".

      "Carga monitorea el tipo correcto y el tipo de munición, coloca el fusible, el tubo en el proyectil, inserta el proyectil y carga con la ayuda de la pistola en la recámara de la pistola, y realiza el disparo de la pistola con la ayuda del cable ".

      "Instalador informa sobre el tipo y tipo de munición, carga, establece el fusible en el proyectil por tipo: alto explosivo / alto explosivo, el tubo para la distancia de la explosión, cambia la carga: completa / mitad, transfiere el proyectil y carga al Shell "

      "Cáscara con un arma hay tres proyectiles: el primer proyectil de Shell que recibió un proyectil del instalador lo pone en la recámara, el segundo proyectil de Shell que recibió una carga del instalador lo coloca después del proyectil, el tercer proyectil quita la posición del proyectil de la carga ".
      1. +2
        Junio ​​11 2018 15: 55
        Cita: bala de cañón
        En realidad, "apuntar al objetivo, calcular correcciones, vista, ángulo de apuntado, determinar el tipo, tipo de munición, tipo de carga" es el trabajo de la calculadora de batería de artillería.

        Estrictamente hablando, este es el trabajo de SOB, no una computadora. Que calcula / indica todo lo anterior, o transferencias recibidas del EMP o del comandante de la batería. La calculadora solo lo ayuda.

        Bueno, las enmiendas son diferentes. La calculadora considera las enmiendas a las condiciones de disparo. Comandante de pistola: considera e introduce correcciones individuales de la pistola, para una repisa, intervalo, discrepancia con respecto a la pistola principal, etc.
        1. 0
          Junio ​​11 2018 17: 38
          Era solo una computadora, por eso escribo. La calculadora funciona con el PUO; también recibe la designación del objetivo del comandante de la batería (división), telémetro, meteorólogo, reconocimiento y observadores. Establece el acimut en el objetivo, el ángulo de declinación del cañón del arma y el número de carga. Naturalmente, todo se calcula teniendo en cuenta muchas enmiendas.
          En principio, el jefe de armas no resuelve nada, su tarea es rastrear la implementación exacta de las instrucciones recibidas de la calculadora. No fue por nada que bromearon que la computadora principal era la tercera persona en la división de arte en importancia después del comandante de la división y el jefe de gabinete.
          1. 0
            Junio ​​11 2018 20: 30
            Cita: bala de cañón
            Era solo una computadora, por eso escribo. La calculadora funciona con el PUO; también recibe la designación del objetivo del comandante de la batería (división), telémetro, meteorólogo, reconocimiento y observadores. Establece el acimut en el objetivo, el ángulo de declinación del cañón del arma y el número de carga. Naturalmente, todo se calcula teniendo en cuenta muchas enmiendas.

            Tenías un tensor SOB.

            Cita: bala de cañón
            En principio, el jefe de armas no resuelve nada

            Yah ¿Y quién presentará enmiendas individuales?
            1. +1
              Junio ​​11 2018 21: 47
              Puede que no haya sido un fastidio, solo una característica de nuestra división de artillería son las vacantes de calculadoras basadas en computadora a tiempo completo, por lo que tuve que estar presente durante el disparo, y dado que obedecí al jefe de personal de la división, no a los comandantes de batallón, los cálculos fueron míos. Los comandantes de batallón y los comandantes de armas solo tenían que transferir comandos y controlar el disparo.

              Durante el disparo de la batería, los comandantes de armas no tenían derecho a introducir enmiendas individuales, pero también podían castigar las actuaciones de aficionados.
              1. 0
                Junio ​​12 2018 06: 51
                Cita: bala de cañón
                Durante el disparo de la batería, los comandantes de armas no tenían derecho a introducir enmiendas individuales, pero también podían castigar las actuaciones de aficionados.

                ?
                Entonces, ¿dónde necesitas disparar solo la pistola de batería principal?
                Espeluznante
                1. 0
                  Junio ​​12 2018 08: 55
                  Todos los datos para disparar se transmitieron a lo largo de la cadena de armas de pelotón de fuego de batería de computadora.
          2. +2
            Junio ​​11 2018 23: 27
            Cita: bala de cañón
            Era solo una computadora, por eso escribo.

            Lo siento, pero ¿no fuiste llamado como comandante de un tanque en el tema de IP / Tiger?

            Tu vida, saturada, aparentemente, estaba tomando forma.
            1. +1
              Junio ​​12 2018 09: 09
              Saturado. guiño Debería haber sido reclutado por las tropas de GB, llamado como comandante de un tanque - no creció juntos, aparecieron otros "compradores" - llegaron a la frontera afgana en artillería, hubo un entrenamiento cerca del famoso puente, a 4-5 kilómetros de la frontera, por lo que resulta, y la guardia fronteriza se quedaron un poco, porque pasaron la mitad del tiempo directamente en la frontera. Entonces, resulta que era un pequeño paracaidista. Es cierto, sin paracaidismo, chaleco y boina. Pero "más allá del río" tuve que volar en el An-12 e Il-76, y "en la armadura".
              VUS - una computadora, el puesto "al otro lado del río" - una división de artillería informática de obuses de 122 mm. Después del tifus, transferido a la Unión.
              Al regresar a la Unión, sirvió un poco en el regimiento de automóviles, completó su servicio "fuera del estado" en el VEO TurkVO.
              1. 0
                Junio ​​13 2018 06: 18
                Cita: bala de cañón
                La capacitación fue, kilómetros en 4-5 desde la frontera,

                Jarkurgan? ¿Cerca del aeródromo de Kakaite? El famoso uchebka. En mi opinión, el regimiento de siervos de Termez allí gobernaba ... Todavía recuerdo el sabor del té espinoso ...
                1. 0
                  Junio ​​13 2018 21: 19
                  Entrenamiento de Termez en la unidad militar 61436. Parte del regimiento estaba en la ciudad, en la fortaleza, y estábamos en el campo de entrenamiento, en la ciudad de la tienda, a 7 kilómetros al este del aeropuerto de Termez, justo al norte de Akhunbabaev.
  4. +5
    Junio ​​11 2018 08: 26
    Naturalmente, los gases en polvo desviados por el freno de boca, levantando polvo, arena, partículas de tierra o nieve, darán más fácilmente la posición F-25 en comparación con el M-30.
    Constantemente veo y escucho esto otmaz. Con mis propios ojos, he visto repetidamente disparar pistolas de tanques y, en mi opinión, la arena y el polvo al mismo tiempo despegan no menos, y aún más, que cuando se dispara una "acacia" más poderosa ...
    1. +1
      Junio ​​11 2018 23: 02
      ¿Cuáles son las excusas? ¡El tanque tiene una reserva, por lo que su descubrimiento no garantiza su destrucción! La batería encontrada por el arte se ve fácilmente afectada incluso por fuego de mortero. Para ser más corto, la resistencia al fuego del tanque es mucho mayor que la de los cañones.
    2. 0
      Junio ​​13 2018 06: 21
      Hmmm ... De alguna manera, por casualidad me encontraba frente a un tanque cuando lo disparaban. Medidores en 150. La hierba se estaba quemando y nos quedamos atónitos ... Solo la diferencia entre el cañón y el obús que no se tiene en cuenta. El arma se dispara y el polvo es inevitable. Y el tanque realmente funciona en la parte delantera. Por eso la armadura es buena ...
  5. +10
    Junio ​​11 2018 08: 37
    El M-30 tenía 2 números por tripulación, sirviendo de orientación horizontal y vertical. El D-30 inicialmente recibió la función de también un arma antitanque, por lo que los timones, por un lado.
    No estoy de acuerdo con la evaluación del SU-122 basada en el T-34. La base del tanque medio era bastante adecuada para el obús M-30. Lanzó 660 cañones autopropulsados. El lanzamiento cesó debido a la necesidad urgente de cañones autopropulsados ​​antitanque, el SU-85 entró en la serie. Una de las variantes de esta pistola autopropulsada incluía la instalación de un obús de 122 mm, se necesitaba una máquina así, el ejército la solicitó. Pero la producción de sistemas antitanque con precisión en 1943 y principios de 1944 fue demasiado relevante, el T-34-85 aún no ha entrado en producción, y el cañón autopropulsado de obús todavía no se ha puesto en producción, aunque se ha probado.
    Recordemos el SU-100, entonces, el poder del cañón original era mucho más que el obús de 122 mm.
    1. +10
      Junio ​​11 2018 11: 20
      Sí, esta afirmación también se estremeció:
      Pero lo más importante: la base del tanque mediano era demasiado frágil para un arma tan poderosa.

      El pulso de un proyectil de 122 mm que pesa 22 kg y una velocidad inicial de 515 m / s es 11330 kg * m / s. El impulso de un proyectil de 100 mm que pesa 15 kg y una velocidad inicial de 900 m / s es igual a 13500 kg * m / s. Como ejemplo, podemos citar la masa de las armas: el M-30 pesa 2400 kg y el BS-3 pesa 3000 kg. Esto a pesar del hecho de que BS-3 está equipado con un freno de boca. Es decir, ya se puede concluir a partir de estas características que el impulso de retroceso de un proyectil de 100 mm es mayor que el impulso de retroceso de un proyectil de obús de 122 mm.
      1. 0
        Junio ​​13 2018 11: 58
        Durante el desarrollo del SU-100 sobre la base de su cuerpo, se creó la instalación del SU-122P con una pistola de 122 mm y balística de pistola ISU-122. Pasó con éxito las pruebas y fue recomendado para adopción (o incluso adoptado, no recuerdo exactamente). No entró en la serie, en particular, debido a la oposición de Kotin, vio en ella un rival para la producción de su ChKZ natal, bueno, y debido a la escasez de armas de 122 mm.
        Entonces, un arma aún más poderosa que el BS-3 se colocó por completo en la base T-34.
  6. +3
    Junio ​​11 2018 11: 36
    Para la interferencia vertical, el número de cálculo fue responsable: castillo. Fue él quien fue responsable de la combinación de flechas (visible en la última foto). ¡Las flechas son todas! Agujas de soldar, pegar cerdas extraídas de una pancarta y otro arte popular para aumentar la precisión de la puntería vertical (es decir, dentro del alcance).
  7. +4
    Junio ​​11 2018 11: 49

    El cálculo del obús soviético M-122 de 30 mm está luchando contra tanques alemanes. El artillero muerto yace en la cama.
    1. +5
      Junio ​​11 2018 12: 37
      Foto escenificada En primer lugar, se deben cavar obuses, en lugar de construir "reductos" de paja. En segundo lugar, el fotógrafo debería haber pisado los talones durante mucho tiempo al atacar tanques alemanes. En tercer lugar, el M-30 es una artillería de nivel de división, y los tanques alemanes deben cumplir con cuarenta y cinco batallones, regimientos y niveles de división, regimientos de 76 mm unidos a la división IPTAP. Además, a juzgar por las charreteras, esta acción se lleva a cabo al menos no antes del verano de 1943, y este no es el verano de 1941 ni el verano de 1942. Cuarto, ¿por qué el artillero es tan inconveniente para el cáncer? ¿Por qué no pararse dentro de la cama o saltar la cama entre las piernas? ¿Es realmente tan conveniente apuntar?


      Quinto, los obuses M-30 simplemente no son estúpidamente aptos para tanques de combate. Y deberían ser evacuados a la retaguardia en primer lugar, y no esperar con una expresión sombría sobre sus muertes en forma de tanques alemanes.
      1. +11
        Junio ​​11 2018 13: 18
        Señor, su ignorante es asombroso. Usted juzga audazmente las cosas de las que no tiene la menor idea y razona con la apariencia de un conocedor de los objetos eliminados por completo, aunque es poco probable que le saque el culo del sofá por mucho tiempo. Al mismo tiempo, también logras engañar a la gente, no ser nadie y con el nombre de nadie.
        La foto es bien conocida. "¡Fuego en tanques! Tercer Frente Bielorruso, julio de 3. Una batería de obús M-1944 de 122 mm lucha contra el avance de los tanques alemanes. El autor de la foto fue Anatoly Pavlovich Morozov. En agosto de 30, junto con el personal del periódico Krasny Voyin Anatoly Morozov fue a la guerra en el Distrito Militar de Moscú. Trabajó en cinco frentes, disparando operaciones de combate del Ejército Rojo. Terminó la guerra en Berlín. Recibió dos órdenes de la Segunda Guerra Mundial, la Orden de la Estrella Roja, muchas medallas, incluyendo "Por mérito militar", " Para la captura de Viena "," Para la captura de Berlín ".
        1. +3
          Junio ​​11 2018 16: 40
          Anatoly Pavlovich Morozov es un conocido y merecido corresponsal de fotos. ¿Pero nunca ha filmado el video?
          1. +3
            Junio ​​11 2018 18: 34
            Sabes, no me indignó la idea de que el disparo fue realizado sino el perentorio con el que una persona "desde el sofá" "transmite" sobre cómo pelear bien, pero el corresponsal que pasó por toda la guerra no lo sabía, los artilleros no lo sabían. sabían, por lo tanto, que la puesta en escena salió completamente inútil. Acerca de mostrar tacones a los corresponsales de primera línea, ni siquiera sé cómo llamarlo.
            Según las declaraciones de este "experto", ¿resulta que esos 1500 corresponsales que murieron en la Gran Guerra Patria no tuvieron tiempo de escapar?
            Bueno, sobre la toma de producción. Eliminar este 100% solo podría ser el autor de la imagen. Sin embargo, creo firmemente que se trata de una producción, lo dudo. Primero, los fotoperiodistas percibieron su participación en las batallas desde la misma posición que todos los que lucharon con armas en sus manos y vieron a su alrededor la misma realidad dura que fue tan fuerte que no requirió ninguna exageración o dramatización externa escenificada. Para verificar esto, solo revise los archivos de fotografías de primera línea.
            Por cierto, la imagen de Max Alpert "Combate" también se llamó puesta en escena, porque "el fotoperiodista no podía adelantarse a todos".
            1. -1
              Junio ​​11 2018 19: 12
              Foto del escenario. ¡Al menos me matas, pero no puedo imaginar que el M-30 dispararía desde una posición DESCONOCIDA detrás de los reductos de STRAW!
              Bueno, la evidencia más importante de los disparos por etapas es la pose del artillero PARA la máquina. ¡Se habría puesto boca abajo!
              1. +2
                Junio ​​11 2018 19: 36
                Cita: Kot_Kuzya
                Foto del escenario. ¡Al menos me matas, pero no puedo imaginar que el M-30 dispararía desde una posición DESCONOCIDA detrás de los reductos de STRAW!

                ¿No alcanza que la posición solo se haya bañado y cubierto con paja, heno?
                ¿Y por qué falta tiempo para equipos de ingeniería, por ejemplo, por qué no está claro para usted?
                ¿O solo necesitas tirar tierra?
                Cita: Kot_Kuzya
                Bueno, la evidencia más importante de los disparos en escena es la pose del artillero.

                Sí, por supuesto ... bueno, es simplemente maravilloso ... ¿has estado allí?
                1. Alf
                  +2
                  Junio ​​11 2018 19: 45
                  Cita: badens1111
                  Sí, por supuesto ... bueno, es simplemente maravilloso ... ¿has estado allí?

                  Colega Vlad! No discutas, te lo dirán ahora. que eres un troll y huyes
                2. +1
                  Junio ​​11 2018 19: 50
                  Bueno, sí, los reporteros están justo después del avance de las tropas. Y esto es en un momento en que las tropas que avanzan carecen de municiones y soldados. Tiraría a estos reporteros en el lugar del comandante y más arriba, y en su lugar traería 500 kg de proyectiles y minas, o 5 hombres de desembarco.
              2. +2
                Junio ​​11 2018 20: 32
                Cita: Kot_Kuzya
                Bueno, la evidencia más importante de los disparos por etapas es la pose del artillero PARA la máquina.

                ¿Dónde más debería levantarse?
                1. 0
                  Junio ​​11 2018 20: 46
                  DENTRO DE LA MÁQUINA. Cuando conduces un automóvil, ¿no lo sigues, abres las puertas y corres detrás de él, sosteniendo solo tus manos dentro del automóvil?
                  1. +4
                    Junio ​​11 2018 21: 00
                    Cita: Kot_Kuzya
                    solo manos

                    No sé dónde tienes tus manos allí, pero en el cálculo uno fue asesinado ... ¿qué significa?
                    1. 0
                      Junio ​​11 2018 21: 08
                      ¿Alguna vez has visto películas? ¿Has estado en el teatro? ¿De verdad crees que los cadáveres de la película y el teatro son reales?
                      1. +2
                        Junio ​​11 2018 21: 15
                        Creo que eres falso
                        Y con aullidos y accesorios teatrales, no van a un sitio serio.
                  2. +2
                    Junio ​​11 2018 23: 08

                    Y en esta foto de nuevo, el artillero se encuentra "INCORRECTO" - NO EN USTED MISMO ...
                    1. 0
                      Junio ​​11 2018 23: 12
                      A juzgar por el DERECHO, que obstruye los sujetadores del bípode con un mazo, y los dos miembros de la tripulación, que limpian el tronco con una pancarta, la situación no es marcial. Al menos deberías echar un vistazo más de cerca a las fotos que insertas.
                  3. +2
                    Junio ​​11 2018 23: 08

                    Y de nuevo, "INCORRECTO" ...
                    BATALLAS EN LA CIUDAD DE BRESLAU. EL CÁLCULO DE LOS CÓDIGOS DE 122 MM M-30 LLEVA EL FUEGO A UN ENEMIGO. 1er FRENTE UCRANIA, 6 ° EJÉRCITO, FEBRERO DE 1945
                    1. 0
                      Junio ​​11 2018 23: 15
                      Incorrecto. Un comandante de gorra normal le daría un artillero. De pie, es como sostener las manos en el volante a las 11 y 13 en punto, o en la transmisión automática, pedaleando con ambos pies.
                      1. +4
                        Junio ​​11 2018 23: 20
                        ¡Pida prestada una máquina del tiempo de buena reputación e intente personalmente DAR UNA GORRA al artillero! ¡Y luego escribe tus "sentimientos"!
                        ¡Nunca habrá fotos así conmigo! Y con USTED MISMO ...
                        ¡Por lo tanto, su selección de liendres no vale un "huevo comido"!
      2. +6
        Junio ​​11 2018 21: 25
        Los obuses M-30 simplemente no son estúpidamente aptos para tanques de combate.

        Si. Es por eso que en 1943 se adoptó el proyectil acumulativo BP-460A para ellos ...
        1. 0
          Junio ​​11 2018 21: 34
          De hecho, los M-30 tenían una precisión repugnante. Este es un obús, no un arma:
          En abril de 1943, las pruebas se llevaron a cabo mediante el bombardeo de un obús M-122 de 30 mm con balística cerca del U-11 del casco del tigre capturado con un caparazón acumulativo. Y luego los constructores de tanques estaban esperando la primera decepción. De los 15 disparos desde una distancia de 400-600 metros, no se registró un solo impacto directo, incluso en un objetivo fijo
          http://flib.flibusta.is/b/146751/read
      3. +2
        Junio ​​11 2018 23: 04

        En esta foto, el artillero se para como USTED DESEA ...
        Esta es una de una serie de fotografías tomadas durante y después de la batalla de la división de obuses soviéticos con tanques alemanes. Hay recuerdos del fotoperiodista, autor de la foto, dijo lo siguiente: la división marchó a la línea del frente y fue atacada inesperadamente por tanques alemanes. Las baterías del batallón, justo en campo abierto, dieron la vuelta y repelieron el ataque, derribando varios vehículos enemigos. Nuestro, lamentablemente, también sufrió pérdidas ...
        1. 0
          Junio ​​11 2018 23: 16
          Sí, y el comandante del arma está de pie en el campo abierto a toda altura, y no se esconde detrás de un escudo. ¿Y por qué se le ocurrió este escudo, se pregunta? Sobrepeso solamente!
          Yo digo: foto escenificada!
      4. +3
        Junio ​​12 2018 07: 28
        Este es un momento famoso. La batería estaba en marcha. Tuve que dar la vuelta y defenderse de los tanques. Se tomaron muchas fotos. Para mí, todas las obras maestras del documental militar. Nada fue inventado allí. Hay una foto de un artillero anciano después de esa batalla documentando un gobio. Nunca dispararás así.
        Sí, los obuses tuvieron que ser golpeados desde tanques en fuego directo.
    2. +2
      Junio ​​11 2018 22: 58
      Leí en alguna parte que cuando dispararon en el campo de tiro al "Tigre" capturado desde el Su-122, ¡no lograron NINGUNA ENCUESTA durante SEIS disparos con proyectiles acumulativos!
      1. 0
        Junio ​​11 2018 23: 32
        Si no hubo golpes, entonces este es el problema de la tripulación de armas autopropulsadas, y no los "Secadores".
        1. +2
          Junio ​​11 2018 23: 42
          Todo es posible...
          8 de julio de 1943 durante la Batalla de Kursk, arma autopropulsada SU-122 bajo el mando del teniente R.V. Trainikova del 1450o regimiento de artillería autopropulsada fue emboscado por dos tanques alemanes desde una emboscada. 10 de julio de 1943, la tripulación de armas autopropulsadas SU-122 bajo el mando del teniente A.B. Leshchinsky, también de una emboscada, noqueó a tres tanques enemigos. 14 de julio de 1943, el comandante de la batería de armas autopropulsadas SU-122 teniente mayor S.S. Mironov, del mismo regimiento de artillería autopropulsada número 1450, destruyó tres tanques alemanes.

          Nikolai Konstantinovich Shishkin, el comandante de la batería de armas pesadas autopropulsadas SU-152, compartió sus batallas en suelo bielorruso en sus memorias.
          “En junio, nos trasladaron a Bielorrusia. Nuestro regimiento operaba como parte del 3er Cuerpo de Guardias Kotelnikovsky. Mi batería casi siempre funcionaba con la 19ª Brigada de Tanques de la Guardia del Coronel Pokhodzeev. Comandante del cuerpo General Vovchenko I.A. y el comandante de brigada Zhora Pokhodzeev eran comandantes expertos, de los cuales aprendí mucho. Era la mejor brigada del cuerpo, y el comandante mismo era un águila. Exigente, lacónico. Vienes a su reunión para recibir instrucciones antes de la batalla. Él pregunta: "Entonces, artillero, ¿conoces la tarea?" "Lo sé." - Entendido cómo actuar? - Entendido. "Gratis."
          Recuerdo una pelea. Tres tanques de la patrulla principal, que salieron del bosque hacia el claro y subieron la colina, fueron destruidos por el Tigre, que se encontraba abiertamente al otro lado del claro. Era imposible sortear este claro, y el comandante de la brigada ordenó: "¿Eres" la hierba de San Juan "? Así que destruye este tanque ". Mi arma autopropulsada avanzó hacia adelante, fui al pie de la colina y la subí lentamente. Me incliné fuera de mi escotilla hasta la cintura. En algún momento, vi un tanque alemán descansando su popa sobre el tronco de un árbol enorme. El tigre disparó. Un remolino de aire de un disco que silbaba sobre mi cabeza casi me sacó de la escotilla. Mientras pensaba qué hacer, aún soltó uno o dos espacios en blanco, pero como solo un fragmento de la cabina sobresalía sobre la colina y la trayectoria del proyectil del cañón era plana, no golpeó. ¿Qué hacer? Arrastrarse, perecer en vano. Y luego decidí aprovechar las capacidades de mi cañón obús de 152 mm, que tenía una trayectoria de vuelo con proyectiles articulados. Noté un arbusto en esta colina. Mirando a través del canal del tronco, obtuve del conductor la posición de las armas autopropulsadas para que el arbusto estuviera alineado con la copa del árbol, debajo del cual se encontraba un tanque alemán. Después de eso, usando la mira, bajó el arma para que el proyectil pasara por encima del suelo. Hay un millón de cálculos, pero te digo más de lo que hice todo esto. Me senté detrás del artillero, vi un arbusto a la vista. ¡Disparo! Salgo de la escotilla: ¡la torre del Tigre se encuentra a su lado, como si hubiera caído bajo el borde! Luego escribieron en un periódico de la brigada: "Shishkin dispara como Schweik, desde la esquina".
    3. 0
      Junio ​​13 2018 06: 24
      La excelente confirmación del uso de obuses no es la prevista. En la guerra como en la guerra ... Todo lo que el comandante tiene en su pecho es luchar. Si pica ... Y el tanque cuando es golpeado por un proyectil tal kirdyk ...
  8. +5
    Junio ​​11 2018 12: 16
    "Planta de construcción de máquinas de Ural (" Uralmash ")"
    UMP nunca fue Uralmash y nunca diseñó ni produjo ningún sistema de artillería.
    Uralmash (UZTM) es la planta de ingeniería pesada de Ural. Fue en UZTM que, bajo el liderazgo del diseñador Sidorenko, un ex oficial del ejército zarista, el proyecto del arma U-1937 se creó a fines de 1 (el índice "U" significaba Uralmashzavod). El primer panqueque, como debería ser, fue emitido por el comité superior: el departamento de artillería del Ejército Rojo reconoció que el proyecto no cumplía con los requisitos tácticos y técnicos (TTT) y a fines de febrero de 1938 apareció un nuevo proyecto: los obuses U-2, que la Administración de Arte aprobó y realizó un pedido para un lote experimental. Esto ya es un gran éxito para el joven equipo de diseñadores. Pero Sidorenko va más allá: por iniciativa propia, crea un dúplex, un sistema de artillería en el que dos pistolas de diferentes calibres se superponen en un carro. En este caso, un cañón de calibre 2 mm también se superpuso en el carro U-95. Esta pistola recibió el índice de fábrica U-4. Esta era una palabra completamente nueva en la artillería rusa, porque El calibre 95 mm nunca antes se había utilizado en el ejército ruso. Según los expertos modernos, el dúplex que propuso Sidorenko podría convertirse en el mejor sistema de artillería del mundo durante la Segunda Guerra Mundial. La unificación del cañón divisorio y el obús podría reducir significativamente el costo de producción de artillería, facilitar el suministro de repuestos y la capacitación del personal. Pero la propuesta de Sidorenko no fue aceptada: los militares se dejaron llevar por una nueva idea: rearmar la artillería divisional basada en un calibre de 107 mm. Como saben, esta idea no se materializó. Pero el arma U-4 no alcanzó las pruebas de fábrica, el proyecto quedó en papel. El obús U-2 tampoco se puso en servicio: las pruebas de campo mostraron que la balística del obús M-122 de 30 mm, creado por el joven diseñador F.F. Petrov en Motovilikha en la planta No. 172 que lleva el nombre V.M. Molotova, mejor, y la ventaja del U-2 en peso fue reconocida como un factor insignificante. Como resultado, Uralmashzavod comenzó a producir el M-30, un arma magnífica, pero creada por sí misma, y ​​no en dúplex.
    Fuente: Sergey Ageev. En el 120 cumpleaños de V.N. Sidorenko Era nativo de la antigua Rusia / The Art of Building Machines, No. 20 (13156), 21-27 de mayo de 2004
    Los autores tienen una capacidad asombrosa para confundirse donde parece que no hay forma de hacerlo.
  9. +1
    Junio ​​11 2018 21: 19
    badens1111,
    Espero que no estudies la historia de la Segunda Guerra Mundial. artístico ¿Películas y libros como el archipiélago de Gulag, Burnt by the Sun, Penalty Battalion y otros colmos?
    1. +2
      Junio ​​12 2018 07: 35
      Cita: Kot_Kuzya
      otros máximos?

      ¿Tuya?
  10. +5
    Junio ​​11 2018 21: 31
    La foto firmada "obús F-25 (con alta probabilidad)" muestra el obús M-30 en pruebas, una foto famosa. En particular, se publicó como ilustración para el artículo "Obús M-122 de 30 mm en retrospectiva histórica", la revista "Técnica y armamento. Ayer, hoy, mañana", No. 8, 2013
    Obús F-25 en pruebas aquí:
  11. +1
    Junio ​​13 2018 13: 02
    Otra inexactitud en el artículo:
    El obús F-25, que era más pequeño que sus competidores, fue provisto por una ametralladora y un carro de una pistola de 76 mm.

    Ametralladora F-25 y carros de una ametralladora experimental F-95 de 28 mm. Bueno, o el F-28 del F-25. En realidad, también dúplex, similar a U-2 / U-4.
    En realidad, aquí está el F-28:
  12. 0
    Junio ​​13 2018 21: 45
    Cita: Kot_Kuzya
    ¡¡¡Oh Dios mío!!! ¡El T-34-85 es el mismo tanque T-34, adoptado en 1940, solo que con una torreta nueva y una pistola de calibre 85 mm!

    Y aquí no es lo mismo. El T-34-85 fue diseñado sobre la base del tanque serie T-34 del modelo 1942, que tenía diferencias significativas con respecto al T-34 del modelo 1940. Además de la nueva torreta con un arma nueva, se modificó el casco: la torreta estándar de la torreta se incrementó de 1420 mm a 1600 mm. . Bueno, un montón de pequeñas diferencias, dependiendo del tiempo de producción y el fabricante.
    1. 0
      13 julio 2018 21: 48
      Sirvió como comandante de armas en la división de artillería. Fue un buen obús. Retirado del servicio en 1999.
    2. 0
      13 julio 2018 21: 50
      Sirvió como el comandante de armas en la división de artillería M-30. Fue un buen obús. Retirado del servicio en 1999. En los tornillos de varias armas había inscripciones en alemán. A nosotros, los reclutas, nos dijeron que fueron capturados.
  13. 0
    31 января 2020 11: 05
    Por casualidad, este artículo cayó en Google, pero aquí es que no pude guardar silencio.
    Howitzer F-25 (con alta probabilidad)

    Probabilidad 0%
    Obús F-122 de 25 mm desarrollado por la Planta N ° 92 ... ... pruebas militares del obús M-30, más poderoso que el F-25

    F-25 es más poderoso, y el resto del TTT es mejor. Pero los Grabins no fueron los primeros en comenzar a diseñar un nuevo cañón cuando los competidores ya habían probado su cañón, pero luego perdieron.
    El obús ha pasado la prueba y no hay nada más que gastar en el dinero de la gente para el desarrollo de herramientas inútiles.

    Ellos mismos escribieron eso por iniciativa. Con su dinero de fábrica se desarrollaron. Y un arma innecesaria sería muy útil en la Segunda Guerra Mundial, porque la planta 92 los habría hecho muchas veces más que el M-30 más caro y menos tecnológico que se le impuso.
    La continuación del trabajo adicional en esta dirección estuvo cargada para los diseñadores con "mudarse a un sharashka" con la ayuda de la NKVD.

    Grabin, cuyo apellido el autor nunca mencionó en el artículo, y en la planta 92 en Yelyan, ni una sola persona fue reprimida. Y esto está en la oficina de diseño, que diseñó, y la planta comenzó la producción bruta del arma, cuyo desarrollo nadie ordenó, nadie probó, nadie tomó en servicio, pero ya defendió Moscú 41g. ¡Los ganadores no son juzgados!
    El obús F-25, que era más pequeño que sus competidores, fue provisto por una ametralladora y un carro de una pistola de 76 mm.

    No. Hay un solo carro con F-28. Esto es duplex.
    El arma era más móvil, pero tenía un recurso más pequeño debido a un carro más "endeble".

    Puramente la especulación del autor, porque esto no está confirmado por ninguna prueba. El peso más ligero se asocia principalmente con el uso generalizado de vertido con forma en lugar de remachar en el diseño de la pistola. La durabilidad de tales carruajes fue probada por 100 mil cañones de la planta 92 en los frentes de la Gran Guerra Patria, y luego en todo el mundo.
    Naturalmente, el proyectil de 122 mm dio un impulso de retroceso completamente diferente al de 76 mm. El freno de boca, aparentemente, en ese momento no proporcionó la reducción de impulso adecuada.

    Dado que el carro no es de una pistola de 76 mm, no tiene sentido comentar. El hocico redujo el retorno en un 30%. Así lo proporcionó.
    F-25 prefirió el más duradero y con un gran recurso M-30.

    El recurso se prueba y se prueba, que no era el caso con el F-25.
    La segunda desventaja para el F-25 podría ser su menor peso en combinación con el freno de boca ya mencionado. Cuanto más ligero sea el arma, mayores serán sus posibilidades de usarlo para soportar directamente sus fuerzas con fuego ... Naturalmente, los gases en polvo desviados por el freno de boca, levantando polvo, arena, partículas de tierra o nieve, darán más fácilmente la posición F-25 en comparación con el M-30 .

    Nadie ha anotado la movilidad del arma en menos. Por lo tanto, para cambiar de posición y abrir fuego, por ejemplo, en tanques que han atravesado la posición, las tripulaciones F-25 podrán hacerlo más rápidamente. Los obuses no disparan desde el frente, no existe un requisito tan estricto para la presencia de un freno de boca ya que no hay pistolas. Entonces, todas estas afirmaciones sobre el freno de boca son simplemente exageradas.