Panzerkampfwagen II, T-60, Terminator BMPT y el principio de los viejos olvidados
En el abismo se encontró un artículo en el que BMPT "Terminator" se comparó muy peculiarmente con un tanque T-35. Diga "Terminator": esto es una mierda, adecuado solo para desfiles. Reflexionando, para ser honesto.
De hecho, BMPT ya ha discutido esto en el sitio hasta que pueda. Desmontaron los huesos de las armas, expresaron su opinión. Sin embargo, sugerimos mirar este juguete hasta ahora desconocido desde un punto de vista ligeramente diferente. Desde el punto histórico.
Probablemente se verá raro, pero en realidad el Terminator tiene tipos históricos. Y esto no es T-35, cosa aterradora, pero completamente inadecuada para el combate. Afortunadamente
Pero primero, nos permitimos expresar nuestra opinión sobre cómo entendemos la idea del Terminator BMPT.
Y lo entendemos con gran dificultad. A pesar de la educación y la academia. Lo que en sí mismo es extraño.
Pero en el BMPT, las rarezas no son menos que en nuestras torres, sino incluso más. Y la rareza más importante, que casi nunca se mencionó, es, de hecho, la ausencia de la designación de BMPT o BMIP, no importa cómo llamarlo.
Apoyo declarado ya sea tanques o infantería. Esto es alarmante. Según el programa completo.
"... está diseñado para funcionar como parte de formaciones de tanques con el objetivo de derrotar a las armas antitanque enemigas: para suprimir efectivamente la fuerza de trabajo enemiga, equipada con lanzagranadas, complejos antitanques, armas pequeñas. armas; "También hay una oportunidad de golpear tanques, BMP, punto, bunker y otros objetivos altamente protegidos en movimiento y desde el lugar".
Probablemente valga la pena prestar atención a la historia de la creación. ¿Cómo surgió el Thermic? Según lo entendemos, tomaron un tanque, bueno en los depósitos de este bien, como tierra, sacaron un cañón del tanque y comenzaron a pensar por qué pegarlo. No menos efectivo y mortal, sino diferente.
Aparentemente, no había nada en los almacenes, por lo que comenzaron a abarrotar el principio de que existe.
Sí, hay bastantes cañones automáticos 30-mm en los estantes. Dar dos! No "Shilka", sino "Pantsir" o "Tunguska". Surge la pregunta: ¿por qué? Como sistema de defensa aérea este bmop no funciona. No funciona en absoluto, no hay radar, no hay una estación de guía y seguimiento, no hay nada. Puedes subir al helicóptero, que se mueve a una velocidad de 350 km / h, si todo en el cielo converge a la derecha. Eso es - por casualidad.
Pick blindado? Y depende de qué. Tanque: puramente cosquillas, modernos y pesados transportes de personal blindados y BMPs del "Boxer" tipo 30-mm proyectil en la frente, solo sostienen, en el tablero - qué suerte. Además, su velocidad en 30-40% es mayor, simplemente pueden ser triviales a quienes culpar. Y no te pongas al día.
Pistolas, cajeros automáticos, fortines, bunkers ... También, por así decirlo, dudosos. Especialmente bunkers y bunkers. Y antes de que la artillería o el mortero todavía tengan que llegar allí. En las condiciones de combate modernas, sí detrás de sus tanques.
Sigue siendo un antiguo nicho militar tipo de BMP-1, BTR-70, pastillas con ametralladoras en la parte posterior. Entonces, no está del todo claro, ¿vamos a conducir un ejército de forma permanente para exportar al tercer o cuarto mundo? "Para alquilar"?
Para las armas en general, la montaña era todo cuestionamientos. Jefe - ¿por qué hay dos de ellos? Si puedes golpear un objetivo con un cañón 30-mm, ¿por qué el segundo? Bueno, en un RP-shells, en otro BB. Por ejemplo Pero si es imposible resolver el problema con un proyectil 30-mm, entonces la segunda pistola no ayudará. Y la cantidad de municiones para dos barriles no será más que para uno. Menos - sí, lo hará. La segunda pistola como lugar lleva.
De hecho, apoyamos con entusiasmo a aquellos que creen que este tarahkam en una máquina así no es nada que hacer. E incluso explicar por qué. Justo debajo
También hay un efecto moral. Dos barriles se ven peor. Marketing efectivo en acción. Pero la belleza es belleza, pero en el caso si: ¿queremos destruir al enemigo o asustar?
Entonces, si te asustas, entonces las personas con conocimientos no los dejarán mentir: tanque 125-mm. No importa donde estés cerca durante el disparo, desmoraliza completamente el ruido y las llamas. Y "Chwang !!!" no es rival para el cerebro en comparación con "Tr-Tr-Tr".
Hay, dicen, un lugar donde es conveniente utilizar el Terminator. Ciudad Allí, dicen, es difícil para los tanques (esto es cierto), pero el BMPT enfrentará flechas y lanzagranadas en edificios.
Controversial, sin embargo. Este BMOP no es muy diferente de un tanque. Toneladas 48 - hola! ¿Dónde está la maniobrabilidad y la velocidad de la BMP / BTR? No entregado. Para recoger las paredes, hablar? Es difícil decirlo, pero nos parece que el proyectil 57-mm hubiera hecho frente algo mejor que el 30-mm.
Pero su Majestad, el RPG-7 en la ciudad, resolvió el problema de la armadura y lo resolverá aún más. Y en el caso del BMIP, se resolverá de forma no natural y con efectos especiales.
Bueno, esa ametralladora es. Para objetivos allai-barbar completamente desarmados con RPG-7. Hasta ahora, la primera (y última) arma sana.
¡Pero todavía hay AGS! Dos! Uno dispara en el lado derecho, el segundo a la izquierda.
Mierda completa. ¿Por qué a AGM se le ocurre? Sí, para que la infantería en la defensa pueda trabajar con pequeños explosivos de superficie explosivos en las casillas. Para oprimir al mismo enemigo de infantería.
Él, AGS, porque y salta como maydaun skhodnyak. El retroceso se utiliza precisamente para que el lanzagranadas galopara y dispersara las granadas de forma casi escalonada. Bonus AGS: la posibilidad de disparos montados desde posiciones cerradas oa través de un obstáculo. Sin embargo, incluso aquí surge la pregunta: el BMPT no debería estar escondido en el campo de batalla, sino que, por el contrario, debería ir al ataque con tanques.
Bueno, además de un montaje rígido AGS conducen a dos cosas. Primero: no se hablará de ninguna precisión en el disparo, especialmente en movimiento. El segundo: desgaste adicional en todas las partes del soporte debido al retroceso.
Además de todas las desventajas, esto es lo que AGS no está automatizado. Hablando de una manera simple - requiere una flecha. Dos años - dos tiradores. ¿Cómo podría resolverse, pero no es un desperdicio? Después de todo, si el ACS no era requerido en la batalla, solo dos miembros de la tripulación no entienden lo que están haciendo. Bajo los pies de los demás se confunden. Más dos posibles cadáveres en caso de algo desagradable. Escriba ATGM en respuesta.
Oh! Por supuesto ¡También hay ATGMs!
Sí, ATGM instalado. Y no lo peor en general. "Ataque". Sin embargo, en nuestra humilde opinión, el mejor dulce para un tanque es la chatarra de uranio envuelta en acero de aleación. Y contra un trozo de calibre 125-mm, los trucos no son suficientes. A diferencia del mismo ATGM.
Tanque moderno tiene algo para contrarrestar el cohete. Ciego, apague con humo, derribe una propina al operador, ahogue el canal de radio. KDZ al final no ha sido cancelado. Además, si hablamos de este BMIP, ¿cuál es su ATGM 4? En comparación con los proyectiles 45-th que están en el carrusel AZ en T-72? ¿Y que vuela a velocidades de hasta 8 por minuto?
Pero también hay juguetes acumulados controlados para tanques del tipo "Invar", "Invar-M", "Reflex" y similares, que en principio son el mismo ATGM, pero de menor tamaño.
4 ATGM: estos no son los cuatro tanques destrozados, por desgracia. No es una panacea.
El mejor ejemplo de lo fresco: el sufriente Donbass, por cierto. Una guerra medida en la imagen de la Primera Guerra Mundial, pero también sin aviación. Una gran cantidad de batallas terminó en victoria para el bando que tenía al menos un tanque listo para el combate.
No iremos más allá del ejemplo, esa batalla histórica bajo Ulyanovka, donde los milicianos tenían un EC-3 con dos ametralladoras. Sólo un mes después, la APU pudo recapturar todo de nuevo. Y si el tanque también tuviera conchas ...
El tanque da miedo. Esto se puede decir en coro, en diferentes momentos, por diferentes modelos, pero nos corrieron.
Y no es necesario transmitir estos ATGM tan fuerte, el ATGM es bueno desde una emboscada. No hay posibilidad, si acaso, de repetir. No es de extrañar que todos los "Cornet" - "Phagot" municiones de tres disparos. No más balas, no importa cuánto te esfuerces. Por "Tou" se aplica lo mismo.
Bien, las raquetas ya están atascadas. Nada se puede hacer. Tal vez será útil cuando. Toda la pregunta es acerca de la posibilidad. En el foro del ejército vimos este milagro: el megajip "Tigre", desde el techo del cual el lanzador podría salir. Por cierto, es lógico, es maniobrable, pequeño y en el tanque tres veces (si tienen tiempo) pensará si vale la pena gastar un proyectil en él.
Pero "Terminator" es bueno para qué? ¿Es este un medio de defensa antitanque? Parece ser un vehículo de combate de apoyo al tanque, como muchos escriben. Ella va con los tanques, dispara en algún lugar ... ¿Pero el BMIP / BMPT debería ser también un arma antitanque?
Parece que para este propósito hay instalaciones regulares de FP, aviones, y los tanques sí pueden, en ocasiones.
Aquí, sobre la aviación solo unas pocas palabras.
Allí, arriba, dijimos que "Cheburator" como defensa aérea de cualquier manera. No puedo Bueno, si tienes mucha suerte, los cañones de la Columbia Británica que cuelgan por todo el helicóptero pueden caer.
Estas cartas, defensa aérea, y no están en el tanque. Sí, la ametralladora antiaérea en el tanque parece estar disponible, pero no como un medio de defensa. Esto es así, una imitación de la presencia de protección, a fin de no estar muy nervioso cuando de repente ves helicópteros enemigos.
Nosotros mismos no estamos particularmente informados, porque le preguntamos al famoso tankman AleksTV en el sitio. Entonces, el camarada Alexey declaró con autoridad que al infierno se sale de esto en general, y al objetivo volador en particular.
Además, en nuestros tanques para disparar desde los cañones antiaéreos de la montaña, debes inclinarte fuera de la torre para que el grito de "... ¡akbar!" Vuele al mismo tiempo que una bala en tu cabeza.
Al ver varios programas militares como "Aviadarts", podemos concluir que cuando eres lanzado al menos por NURS, huele a queroseno y un asno ardiente.
Pero el potencial tiene una fregona milagrosa "Hellfire", que puedes disparar a los tanques que ya tienen 4-5 km. Se dice que con éxito todo no es tan bello, así como con eficacia real, pero existen. Así que tienes que hacer algo.
Y aquí comienza una epifanía sobre este BMPT.
Defensa aerea No Para hacer esto, hay "Shilka", "Tunguska", "Pantsiri" en los enfoques distantes. En principio, el "Tunguska" es un aparato tan serio que es capaz de cualquier plano poraskinut "Apache"
VET No Para ello, hay aviación, "Cornets" y otros. Sí, si de una emboscada, entonces, probablemente, sea posible.
Cubrir los tanques en los campos. Débilmente Este Durovina se notará antes de los tanques, incluso si los Terminadores se colocan detrás de ellos. Y dispara antes. Por si acaso, por qué no, para que no interfieran bajo los pies. Afortunadamente, con la protección no todo es como el de los tanques.
Condiciones de la ciudad. Algunos argumentan que la BMO se crea directamente para la ciudad. Eso es solo que los tanques en la ciudad decidieron enviar solo para cancelarlos rápidamente. Probado Pero en la ciudad, un monstruo del tamaño de un tanque, con su propia velocidad, maniobrabilidad, sin embargo, tiene la capacidad de escupir en todas direcciones con algo, especialmente hacia arriba, será útil. Quizás en lugar de tanques.
El petrolero tiene un sueño: la ausencia de estos en el distrito, con lanzagranadas y granadas de mano acumuladas y otros placeres. Para este caso, las BMPT tienen un valor único.
Aquí hay una cuestión de la prioridad de los objetivos. Si estamos hablando de causar el máximo daño al enemigo, por supuesto, el tanque es preferible. Y en la guerra clásica, el ejército contra el ejército, y en el parcial. Y eso decide el comandante del lado atacando la ciudad. Organizar Grozny o Stalingrado.
Lo más interesante de todo esto es que de ninguna manera cuestionamos la opinión de AleksTV de que el BMPT es la máquina correcta para las fuerzas de tanques. Al final, aquí los petroleros saben mejor. Nosotros, al ser personas al otro lado de la reserva, solo podemos planificar cómo organizar un espectáculo de incendios desde cualquier BMPT o, más bien,
La opinión de Alexei, la hemos reservado especialmente para el final de toda la narración y reflexión. Eso es lo que obtuvimos al final, por así decirlo, la opinión compilada del petrolero.
1. Una máquina de tipo BMPT es muy necesaria por las fuerzas del tanque.
2. BMPT, cuya característica principal es la armadura del tanque y la pistola automática de pequeño calibre, más soporte para el tanque que el BMP.
3. "Terminator" es necesario, pero con modificaciones. Inmediatamente eliminaría el AGS y un poco más tarde - ATGM. Como innecesario completar, el primero y por razones el segundo. En lugar de ATGM, es mejor poner cargas termobáricas. Usted no puede - eliminar.
4. Para un calibre de cañón automático de 23 a 75-mm en un campo de batalla moderno, solo una gran cantidad de objetivos.
En realidad, en muchos aspectos, AleksTV confirmó nuestras consideraciones.
Ahora sobre la historia. Y luego muchos, mirando el titular, probablemente ya mordisquearon sus codos. Y todo es muy simple.
Para empezar, enviemos a todos al artículo sobre el tanque ligero T-60. Cuenta cómo apareció, y en qué poco tiempo. Y cómo no muy largo e impresionante fue su servicio.
Recuerde que, en principio, T-60 era en realidad un hermano del alemán PzKw-II o T-2. Todo parece ser. Tallas, armadura, velocidad. Incluso 20-mm cañones de aire como armas.
Pregunta: ¿por qué?
Pero porque A pesar del T-35 disponible, T-28, T-26, BT-7, T-34, KV-2 repentinamente necesitaba tal tanque. De hecho, una copia del T-2. Aquí debemos recordar que ante la presencia de miles de los tanques soviéticos anteriores, el Ejército Rojo sufrió una derrota tras otra. Los monstruosos T-35 y KV-2 de repente fueron prácticamente inútiles. Y la luz T-26 y BT-7 repentinamente se debilitaron y quedaron obsoletas.
Aunque incluso los tanques más débiles estaban contra ellos, PERO:
Aquí está la respuesta a la pregunta principal.
Los alemanes no tenían tanques iguales a los nuestros. Pero había un concepto bien establecido de usar tanques, cultivado por el genio de Guderian.
Fue más fácil para los alemanes. Ellos sabían cómo usar sus tanques. Y los clavaron, basándose en los requisitos de la doctrina "blitzkrieg" y las posibilidades de la industria.
Tuvimos lo peor. Los tanques eran, y los tanques eran muy buenos. Especialmente BT-7 y T-34. Pero con el concepto era peor antes de hacerlo. Simplemente no existía, al igual que no había comandantes que pudieran entender claramente cómo luchar con las unidades de tanques.
El embotado cerebro de Tukhachevsky fue capaz de dominar un solo pensamiento en su carrera. Patada de carnero Primeras masas de infantería, luego tanque. Todo, en este punto. Es por eso que tomó decenas de miles de tanques, condenados a simplemente quemarse en ataques frontales.
Lo que realmente sucedió en 1941 año. Quemado o abandonado.
Y hoy tenemos todos iguales.
Alguien inteligente transmitió al Ministerio de Defensa la idea de BMPT. Bueno Ahora, si este coronel para los generales también escribiera el concepto de su uso, sería una obra maestra.
Por desgracia, en este país de las maravillas no sucede. La idea de un vehículo de apoyo del tanque o un apoyo de fuego fue aceptada. E incluso se dio la tarea. Pero la cuestión de cómo aplicarlo, nadie se apresuró a reflexionar. Como de costumbre, sin embargo. Lo que damos, y así lucharemos.
Desde aquí, hay un completo silencio en los medios de comunicación, especialmente en los canales de televisión que, asfixiados de alegría, narraron cómo el Terminator ahora desgarrará a las personas barbudas en Siria.
Los informes fueron más que modestos. Sí, se dijo algo al estilo de "bueno, entiendes, el BMPT se usó en condiciones ligeramente diferentes, de una manera inusual ..."
¿Y qué demonios, señores generales, no lo probaron en esas condiciones? ¿Y cómo BMPT parece estar en ellos en absoluto?
De nuevo Tukhachevskys ...
Por cierto, la aparición del tanque ligero T-1941 en 60 no alivió la situación. Más precisamente, fue útil cuando se usó correctamente. Y esto, como todos saben, antes de la 1943 del año estaba en el rango de excepciones.
Fue entonces cuando entendieron, se dieron cuenta, trabajaron, pagaron con sangre, luego apareció un cierto concepto. Imputado. Y los tanques aparecieron debajo de él. El mismo Isa. No solo un tanque pesado, belleza y orgullo, como el T-35. Un asesino pesado, rompiendo cualquier defensa.
Del mismo modo en nuestro caso, aunque en 75 años. Sondobit next vundervaflu "que no tiene análogos en el mundo" (sí, quién lo necesita, ¿es este un dispositivo inútil en 70%?) De lo que estaba a la mano, esto es una tontería.
Y de acuerdo con la mente, primero piense en cómo se usará, este BMPT, luego diseñe todo de la misma manera, y solo luego constrúyalo. Y no al revés.
Muchas gracias a Alexey (AleksTV) por las consultas sobre tanques.
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