Pobre "Oplot" ucraniano, no un "Oplot"

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Pobre "Oplot" ucraniano, no un "Oplot"


Ya se ha escrito mucho sobre el último lugar de los petroleros ucranianos en el biatlón de tanques Strong Europe Tank Challenge 2018 en Alemania. Pero la explicación de la razón de un resultado tan desastroso por parte del Ministerio de Defensa de Ucrania es la inexperiencia de las tripulaciones ("Lenta.ru") Estaba muy sorprendido.



Las impresiones de los participantes directos del biatlón, que fueron acusados ​​de no ser profesionales, son siempre las más interesantes, porque esta es la opinión de las personas del "campo" que se sientan directamente en el automóvil y las evalúan en una situación específica. Video aparecido participantes de biatlón y su evaluación tanques explicado mucho

Me interesaron dos puntos: ¿qué tanques presentó Ucrania en el biatlón y las razones que impidieron un disparo efectivo desde el tanque?

Según informes oficiales, los tanques Oplot fueron enviados a biatlón en Alemania. ¡Las fotografías de los tanques muestran claramente que esta no es la "Fortaleza"! Este tanque es fácilmente reconocible por la vista panorámica cilíndrica que se eleva sobre la escotilla del comandante. Hay otros tanques en las fotografías que no son similares a la "Fortaleza". ¿Qué son estos tanques?

Los petroleros abrieron este secreto. Resulta que estos realmente no son "Fortalezas", ¡se hicieron en el año 2001! Quizás estas fueron las primeras modificaciones del tanque, que más tarde se convirtió en la "Fortaleza". Nunca hubo un tanque "Oplot" en el ejército ucraniano, apenas produjeron todas las unidades 49 bajo el contrato de Tailandia y fueron enviadas a Tailandia.

Resultó que cuatro tanques fueron enviados a biatlón de un solo lote de diez tanques hechos para el ejército ucraniano durante toda la existencia de Ucrania. Más en el ejército ucraniano no recibió. Según recuerdo, hubo un escándalo en el que el Ministerio de Defensa de Ucrania se negó a pagarles. Probablemente es por esta razón que seis tanques de este lote se almacenaron en la planta de Malyshev, donde no existen condiciones para el almacenamiento a largo plazo de los tanques.

Cuatro tanques han desaparecido en alguna parte. Existen versiones confiables que se han vendido durante mucho tiempo en los Estados Unidos, porque realmente necesitaban dinero. Después de años de 17, recordaron estos tanques y decidieron demostrarlos en el biatlón alemán como un milagro de los vehículos blindados ucranianos. Ahora a este lote de tanques se le llama de manera diferente T-84, T-84U, la primera versión del "Bastión". De hecho, este es un desarrollo adicional del soviético T-80UD.

Me sorprendió el acercamiento de los militares y la industria ucranianos a la preparación de tanques y tripulaciones para el biatlón. Los petroleros describen en detalle cómo fueron "entregados" a estos tanques en la planta de Malyshev y cómo se capacitó a las tripulaciones. Después de diecisiete años de almacenamiento sin las condiciones adecuadas y sin realizar el mantenimiento de rutina, los tanques decidieron enviarlos al biatlón. Al mismo tiempo, ni siquiera se molestaron en realizar pruebas de aceptación y verificar las características de los sistemas y componentes. Después de un almacenamiento tan largo sin cumplir con las condiciones necesarias, muchos defectos podrían aparecer en ellos, lo que ya era el caso en Alemania.

A la planta de Malysheva no le importó qué pasará con estos tanques. Como dijeron los petroleros, la planta no fue "pagada" por el entrenamiento de la tripulación, probablemente también se ofendieron por la falta de pago de estos tanques por mucho tiempo, y la planta no entrenó a las tripulaciones. Son como mendigos, todo el tiempo que se les pedía que hicieran algo en estos tanques, y fueron despedidos de ellos como si fueran moscas molestas. Con una técnica no probada, sin coherencia de la tripulación, fueron enviados al biatlón.

Según sus características, los tanques presentados en biatlón estaban al nivel del último tanque soviético T-80UD, así como T-72 y T-90. En estos tanques había un perfecto sistema de control de incendios, que incluso hoy en día es inferior a muy pocas personas. Con un buen entrenamiento de tanques y tripulaciones, tuvieron que mostrarse bien en el biatlón.

Pero los tanques estaban en malas condiciones y, en principio, incluso con un buen entrenamiento, la tripulación no pudo obtener un buen resultado. Las fallas llovieron una tras otra, comenzando con tales "insignificantes" como fugas en el sistema de combustible, sensores inoperativos de los sistemas del motor, chispas terminales en las baterías. Problemas mucho más graves fueron con el sistema de control de incendios.

La principal razón de la falla del biatlón fue la incapacidad de disparar desde el tanque debido a las fallas constantes del mecanismo de carga y el estabilizador de la pistola. Durante muchos años, con mis especialistas, participé en sistemas de control de incendios basados ​​en tanques y casi me imagino lo que podría haber ocurrido allí.

Según la tripulación, cuando se encendió el MSA, el cañón "agitó" todo el tiempo en el tanque, y apenas lo apuntaron al objetivo. Por evidencia indirecta, esto se observa debido a la alta rigidez del estabilizador debido a la falta de configuración de este circuito o un defecto en la unidad de control. Cambiaron bloques, pero esto no siempre ayuda. En cada tanque, la unidad de control debe ajustarse a las características individuales del tanque. Sin esto, el defecto no puede eliminarse, y esto debe ser manejado por especialistas capacitados. Estos solo están disponibles en la fábrica y en los batallones de reparación en el nivel, en mi opinión, de la división de tanques. Los petroleros no saben cómo hacerlo y no tienen derecho a realizar ese tipo de trabajo.

Después de un largo almacenamiento, los tanques podrían cambiar los parámetros de la pistola y la torreta (momentos de resistencia). El estabilizador tuvo que ser reconfigurado, y esto no se hizo. Es muy probable que hayan aparecido defectos en las unidades de control debido al envejecimiento del elemento base, especialmente porque el equipo del tanque en Ucrania es fabricado por empresas no especializadas y sin un control estricto del elemento base utilizado.

El segundo mal funcionamiento grave fue el fallo del mecanismo de carga debido al bloqueo de las operaciones posteriores por parte de los sensores durante el ciclo de carga de la pistola. Los sensores deben funcionar de esta manera, garantizan la seguridad del tanque y de la tripulación, mientras el cañón todavía se está cargando con una pieza en blanco y un proyectil explosivo con una manga. La causa de los bloqueos podría ser una falla del sensor, lo cual es improbable, o reacciones adversas grandes e inaceptables en los nodos del mecanismo de carga, lo que lleva a un falso positivo o una falla del sensor.

Al parecer, la forma en que fue. Los tanques se almacenaron durante mucho tiempo y no se repararon. En la fábrica de tanques, los tecnólogos necesarios ya se han perdido, no hay especialistas con calificaciones relevantes y no hay aceptación militar exigente. Las piezas y componentes del tanque están hechos de metal "improvisado", que con el tiempo puede perder sus características. Fabricados y ensamblados sin tecnología, los nodos finalmente dejan de funcionar. Hay muchos nodos de este tipo en el mecanismo de carga, y con su diseño súper denso, las tolerancias en piezas y ensamblajes son muy ajustadas. Por lo tanto, cualquier libertad con su fabricación puede llevar a serias consecuencias.

Así que los petroleros en biatlón tenían que estar nerviosos. En una situación estresante, cuando es imposible hacer un disparo, no solo usará obscenidades para evaluar el equipo y los que lo hicieron, sino que también requerirá la introducción de un miembro de la tripulación adicional para cargar el arma.

El tanque, exhibido por Ucrania en el biatlón, es un análogo del tanque T-80UD con un pequeño grado de modernización, varios cientos de los cuales fueron entregados bajo un contrato en 1996 - 1998 a Pakistán. Durante veinte años de operación en este tanque no hubo quejas especiales, es decir, el tanque hecho en la acumulación soviética mostró buenas características. Más tarde hicieron casi los mismos tanques, de una calidad completamente diferente, e incluso en las condiciones de la gama de verano son prácticamente incapaces.

Todo esto sugiere que la industria de tanques ucranianos se ha degradado tanto que no solo produjo diez tanques para su propio ejército en un cuarto de siglo, ya que estos tanques tenían el nivel más bajo de calidad y solo deshonraban al país en competiciones internacionales.

Además de la calidad de los tanques, cabe destacar la preparación para la participación en el biatlón. La degradación también ocurre en el más alto nivel de mando del ejército y la industria de la defensa. La preparación de tanques y tripulaciones para el biatlón no se pudo realizar ni a nivel técnico ni de organización. La lógica elemental solicitó realizar trabajos de mantenimiento durante mucho tiempo en tanques almacenados, depurarlos, probar y realizar un ciclo completo de entrenamiento de la tripulación. Nada de esto se ha hecho.

Según las historias de los petroleros, nadie los necesitaba, ni a su propio mando, ni a las estructuras de Ukroboronprom responsables de la calidad de la preparación del equipo. Con este enfoque y el correspondiente resultado. Esta experiencia lamentable siempre debe tenerse en cuenta: no hay trivialidades en la preparación de eventos serios, y cualquier negocio puede arruinarse sin prepararlo.
74 comentarios
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  1. +9
    4 julio 2018 06: 11
    Recomendé que las Fuerzas Armadas ucranianas construyeran la tarta en lugar de las IRA. Parece que en lugar de los tanques necesitan comenzar a construir carros ... No esos ... En furgonetas ... Y en carros con caballos ...
    1. +2
      4 julio 2018 19: 09
      Ya se ha escrito mucho sobre el último lugar de los petroleros ucranianos en el biatlón de tanques Strong Europe Tank Challenge 2018 en Alemania. Pero la explicación de la razón de un resultado tan deplorable por parte del Ministerio de Defensa de Ucrania por la inexperiencia de las tripulaciones (Lenta.ru) me sorprendió mucho.

      ¿Por qué es tan sorprendente? Si un autor respetado participara por primera vez en la competencia de danzas folclóricas de Papúa, también ocuparía el último lugar. Y por qué no estar avergonzado y complejo. Especialmente regodeándose. La experiencia es una cuestión de ganancia.
      1. +4
        4 julio 2018 22: 22
        La experiencia es una cuestión de ganancia.

        Esta frase implica progreso en los negocios, y la realidad es que cuanto más nuevo sea el tanque, peor será el resultado. Esta no es su primera actuación en Alemania, en los viejos 64 el resultado fue mejor.
        1. +1
          4 julio 2018 23: 24
          Andrey, así es como escribo que por primera vez actuaron en un nuevo tanque
          Saludos cordiales, Dmitry
  2. +11
    4 julio 2018 06: 22
    ¡Las fotografías de los tanques muestran claramente que esta no es la "Fortaleza"!
    Puedo DESAPARECER al autor, este es el TANQUE "PLOT", es el TANQUE, y no el BM "PLOT", que fue suministrado a Tailandia
    1. +2
      4 julio 2018 13: 09
      tienes toda la razón. pero además de los tailandeses, escuché que Indonesia y Pakistán los firmaron. No es así, ya son malos ...
    2. +3
      4 julio 2018 20: 25
      Gracias al autor por el artículo ... pero te equivocas.
      El tanque T-84 (objeto 478DU9) fue a la competencia, y el tanque BM "Oplot" (objeto 478DU10) fue entregado a Tailandia
      Aunque estas son todas modificaciones del T-80UD soviético (objeto 478B), el código es "Birch"
      Consejo: no hay nada que criticar al experto en construcción de tanques, el autor del artículo.
      1. 0
        5 julio 2018 04: 10
        Cita: maestro del tanque
        El tanque T-84 (objeto 478DU9) fue a la competencia, y el tanque BM "Oplot" (objeto 478DU10) fue entregado a Tailandia

        “Y el propio Oplot (o, más correctamente, el principal tanque de batalla T-84 /“ Objeto 478DU9 ”) ya ha sido adoptado por el ejército ucraniano, en 2000 de febrero, sobre la base de la resolución del Gabinete 237-5 de 08.02.2000. No solo eso. , en Kharkov, 2001 produjo solo máquinas 10 que, después del pago en 2005-2006, se enviaron a la brigada mecanizada separada de 92-th Chuguev ".
        Tengo una historia con estos tanques. Y los miré cuidadosamente, cuando ni siquiera se hablaba de BM "Oplot"

        Cita: maestro del tanque
        Consejo: no hay nada que criticar al experto en construcción de tanques, el autor del artículo.

        Consejo: piensa con TUS cerebros, y para esto mejor estudias el material, es decir, la historia.
        Y con el debido respeto a Yuri Mikhailovich, pero tengo algo por lo que él y su descendencia CRITICAN. Cómo practicar las fuerzas del tanque
        1. 0
          5 julio 2018 10: 47
          Cita: svp67
          Respuesta: Piensa con TUS cerebros, y para esto es mejor estudiar el material, es decir, la historia. Sí, y con el debido respeto a Yuri Mikhailovich, pero tengo algo por lo que criticarlo a él y su creación. Cómo practicar las fuerzas del tanque


          De qué estás hablando svp67 ... qué cerebro ... cuando recolecté DN9 yo mismo en 2001 ... y antes de eso trabajé en el CD ... y puse un poco de conocimiento en el Bastión ... y sé cómo cada tanque es diferente ... así que que se sientan en el culo derecho ... de lo contrario tienes que pararte derecho.
          Y sé con certeza cómo operar cada tanque y sus ventajas y desventajas ... pero los ucranianos ... no tienen este conocimiento y no lo conseguirán.
          1. +3
            5 julio 2018 13: 50
            Cita: maestro del tanque
            cuando hice DX9 yo mismo recogí en 2001 ... y antes de eso estaba haciendo un CD en él ...

            Sí, bueno, como pude ver, y a juzgar por el comentario, no se puede esperar lo mejor de tales especialistas. Aquí no es necesario EJECUTAR. De lo contrario, es posible encontrarse con una "respuesta grosera", y luego SERÁ SUGERIDA.
            Cita: maestro del tanque
            Y sé exactamente cómo explotar cada tanque y sus ventajas y desventajas ...

            Si lo supieran, entonces "no habrían atacado el mismo rastrillo". Bueno, al menos la mente del chasis T-80 era suficiente para no ser abandonada, en un ataque de "patriotismo patentado" de un retorno a las "soluciones ingeniosas". Y de las unidades de cable en el Ministerio de Salud, así que rechazar y no pudo.
            Cita: maestro del tanque
            pero los ucranianos ... no tienen este conocimiento y no lo recibirán.

            Sí ... sí tienes MANIA GREATNESS.
            1. 0
              6 julio 2018 09: 13
              En la ciudad de saúco, y en Kiev, tío ... ¿y dónde más están las trampas del cable drive?
              Además, es el desarrollo de 60-ies ... ¿URSS?
              1. 0
                6 julio 2018 21: 20
                Cita: maestro del tanque
                En la ciudad del anciano y tío en Kiev ...

                No en Kiev, sino en Jarkov.
                Cita: maestro del tanque
                ¿Dónde queda atrapada la unidad de cable?
                Además, es el desarrollo de 60-ies ... ¿URSS?

                Y a pesar del hecho de que ahora 2018 y el Ministerio de Salud, él estaba instalado, y no estaba solo, por lo que se instalaron. Aunque las mismas trampas de accionamiento de cable causan muchos males en estos tanques. Hay una trampa T-72 sin unidad de cable y funciona sin fallas. Pero la "firmeza" NO PERMITE volver a trabajar la estructura ... y las paletas vuelan hacia el transportador, rompiendo el cableado del cableado y doblando las patas del MS
                1. 0
                  9 julio 2018 22: 43
                  El zorro ártico está lleno ... y quién se desarrollará ... y para quién para el ejército UKRO ... ¿o quieres hacer esto ...? ¿Quién eres svp67? .... y recuerde ... cuando todo está configurado, todo funciona como un reloj en el MH T-80UD y T-64B ... y en el BM Bulat ... pero cuando los tanques se transfieren a la APU ... se entregan precisamente "según sea necesario" "... para que todo se doble y se rompa. Y cuando el capitán grita en el video como un cerdo y los tanques no le disparan ... este es el mejor elogio para los constructores de tanques de Jarkov ... estos tanques no dispararán a DONBASS. Y usted "svp67" que vive en Rusia ... o es solo un registro ... desea que estos tanques funcionen bien ... y tal vez también quiera un tirón de tanques de las Fuerzas Armadas de Ucrania a Belgorod ... Administra qué y quién es "svp67"
                  1. +2
                    14 julio 2018 10: 13
                    Lamento participar, pero aprende a respetar a tu oponente. Tal vez "Ucrania es Europa", y ahora prescinde de "USTED", pero en el Dear Forum esto se considera sin tacto.
                    Tus publicaciones, en relación con el oponente, recuerdan mucho a "quién no se salta ese moscovita"; no te vuelvas como esos degenerados. hi
                    PS
                    "Una condición importante para un argumento real, bueno y honesto (por convicción o por victoria, etc., de todos modos) es el respeto por las creencias y creencias del adversario, si vemos que son sinceros ... Por lo general, las personas ... tienden a pensar una persona que tiene otras creencias, o un idiota, o un bastardo, o, en cualquier caso, un verdadero "enemigo" ... Puede refutarlo de la manera más decisiva, pero sin ofender las convicciones de otras personas con burlas, palabras duras o burlas, especialmente sin burlarse de ellos antes simpatizante multitud. El respeto por las creencias de otras personas no es solo un signo de respeto por la personalidad de otra persona, sino también un signo de una mente amplia y desarrollada."
                    SI. Povarnin "La disputa. Sobre la teoría y la práctica de la disputa"
  3. +12
    4 julio 2018 06: 56
    Honestamente, esta calidad de entrenamiento de ukrotankistov y su tecnología no me molesta en absoluto. Menos víctimas en el este serán. Y la "Fortaleza" era, T-80 o T-34 en este caso particular no es importante en absoluto.
    1. +3
      4 julio 2018 14: 28
      Con toda la razón. Ya sea así que aplastar los campos cerca de Lugansk y Donetsk con orugas y disparar a las casas.
      Cita: inkass_98
      Honestamente, esta calidad de entrenamiento de ukrotankistov y su tecnología no me molesta en absoluto. Menos víctimas en el este serán. Y la "Fortaleza" era, T-80 o T-34 en este caso particular no es importante en absoluto.
    2. +7
      4 julio 2018 16: 41
      Absolutamente no molesto.

      Y yo mucho. Ahora, toda la OTAN sabe que los tanques soviéticos son una mierda, y los petroleros rusos están sin terminar. No se deshonraron a nosotros mismos, sino a nosotros. Nadie en el mundo de los ucranianos no se distingue de los rusos, y su tanque, externamente, casi no difiere del nuestro. Entonces, la compañía para desacreditar a Rusia en Europa recibió una continuación lógica.
      1. +3
        4 julio 2018 22: 31
        Nadie en el mundo de los ucranianos no distingue ruso

        Esto agrega problemas solo a aquellos que no ven la diferencia, pero no a nosotros.
        externamente de la nuestra casi no es diferente

        Si elige una técnica sin comprender cómo difiere, entonces nuevamente, este es su problema.
      2. +1
        6 julio 2018 09: 50
        Cita: MooH
        Ahora, toda la OTAN sabe que los tanques soviéticos son una mierda, y los petroleros rusos están sin terminar.

        Sí, déjelos pensar así ... La sorpresa será (s) ...
  4. +21
    4 julio 2018 07: 57
    Todos los días hay un artículo en el sitio diseñado para convencer de que todo es muy malo en Ucrania. ¿Por qué necesitas esto? Sólo me preguntaba. Un país enorme con recursos únicos y una rica historia, en lugar de alegrarse de que ella tenga mejores que otros, se alegra de que alguien sea peor que el suyo.
    1. +12
      4 julio 2018 08: 25
      ¿Y quién te detiene? Escribe lo que tienes bueno ...
      1. +7
        4 julio 2018 08: 39
        Usted, a juzgar por el comentario, es un representante del famoso grupo étnico de Odessa.
        1. +26
          4 julio 2018 09: 47
          Por desgracia ... Mordvin ... y antepasados ​​de la séptima generación de Mordvin ... Pero probablemente la comunicación ... muchos amigos de este grupo étnico ... deja su huella ... Pero criticamos al ucraniano solo por el resentimiento ... cuánto invertido en usted a su debido tiempo ... y lo que tenemos ... las cookies rompieron todo ...
    2. +21
      4 julio 2018 08: 49
      Cita: Curioso
      Todos los días hay un artículo en el sitio diseñado para convencer de que todo es muy malo en Ucrania. ¿Por qué necesitas esto? Sólo me preguntaba. Un país enorme con recursos únicos y una rica historia, en lugar de alegrarse de que ella tenga mejores que otros, se alegra de que alguien sea peor que el suyo.

      Sí, maldición, en ukrosi 2/3 del material sobre la hambruna en Crimea y el inminente levantamiento en Moscú. ¿Por qué necesitas esto?
      1. +5
        4 julio 2018 09: 21
        ¿Lees regularmente ukroSMI como un éxito "amarillo"? Horror. Por supuesto, si tomas este nivel, entonces todo está claro. Los detalles del "género" - cuanto peor, mejor. Pero no estamos discutiendo la prensa amarilla. ¿O usted y el sitio VO entran en esta categoría?
        1. +10
          4 julio 2018 09: 40
          Cita: Curioso
          ¿Lees regularmente ukroSMI como un éxito "amarillo"? Horror. Por supuesto, si tomas este nivel, entonces todo está claro. Los detalles del "género" - cuanto peor, mejor. Pero no estamos discutiendo la prensa amarilla. ¿O usted y el sitio VO entran en esta categoría?

          ¿Y qué es amarillo en este artículo? Absolutamente temático, dedicado al análisis de las armas TANK, así como al estado de las Fuerzas Armadas de un enemigo potencial.
          1. +1
            4 julio 2018 11: 05
            Si para usted este es un artículo temático normal, no hay preguntas para usted.
    3. BAI
      +6
      4 julio 2018 09: 41
      Cita: Curioso
      ¿Por qué necesitas esto?

      Obviamente, porque Ucrania es el adversario militar más probable en el futuro cercano. Un conflicto militar con él es más probable que con cualquier otro país o bloque militar. Estados Unidos y China representan una amenaza menor. Por lo tanto, la elevación natural de la moral antes de una posible guerra futura.
      1. +4
        4 julio 2018 11: 01
        ¿Y a quién crees que atacará?
        1. +3
          4 julio 2018 11: 20
          Cita: Curioso
          ¿Y a quién crees que atacará?

          Cualquier país que sea miembro o que aspire a la OTAN es un probable adversario de la Federación Rusa.
        2. Mwg
          -1
          4 julio 2018 11: 27
          defendiéndose exclusivamente de la agresión del Kremlin
          1. +2
            4 julio 2018 12: 09
            MVG (Valery)
            ¿No sirves en "Echo M ..."? o eres fanático de ECA ..? ¿Es esto para el equipo español, tú, junto con los neoliberales, estabas tan ferozmente enfermo?
            Y ahora. sea ​​tan amable de contarnos sobre la "agresión" del Kremlin.
            1. Mwg
              0
              4 julio 2018 12: 57
              Curioso preguntó: ¿Y quién crees que atacará?
              MVG respondió: defendiéndose exclusivamente de la agresión del Kremlin.
              ¿Qué no está claro? Pregunte sobre la agresión curiosa del Kremlin, están hablando de eso
        3. -1
          4 julio 2018 13: 30
          ¿Y a quién crees que atacará?
          Tal vez usted, o tal vez tendremos que hacer una reorganización forzada.
          1. +1
            4 julio 2018 13: 37
            ¿Te refieres a saneamiento significa limpiar tu propio sofá de productos de desecho, o eres personalmente capaz de algo más?
    4. +12
      4 julio 2018 11: 25
      Cita: Curioso

      Todos los días hay un artículo en el sitio diseñado para convencer de que todo es muy malo en Ucrania. ¿Por qué necesitas esto? Sólo me preguntaba. Un país enorme con recursos únicos y una rica historia, en lugar de alegrarse de que ella tenga mejores que otros, se alegra de que alguien sea peor que el suyo.

      Pero te alegras de lo que llora la gente normal. La muerte de nuestros pilotos, la Dra. Lisa, que salvó su niños., baila después de la muerte del conjunto de Aleksandrov. Después del accidente de cualquier avión ruso, tienes éxtasis, una burla a los veteranos vale la pena, pero te ves muy conmovedor, no me gustó el artículo. bromas negativas
      1. +8
        4 julio 2018 11: 31
        Estas son las imágenes que las personas adecuadas pueden tener, y ¿Curioso?
      2. +1
        5 julio 2018 03: 19
        Skakuasy en su repertorio: "¿Y nosotros?" Es posible regarlos con agua y burlarse de los rusos y, en general, de todos los rusos. Pero los rusos y los rusos no pueden burlarse de los skakuas.
    5. +7
      4 julio 2018 11: 26
      Simplemente, Ucrania finalmente demostró que no solo no es un aliado y amigo, sino el peor enemigo de Rusia, incluso listo a costa de su muerte para hacer de Rusia otra basura. Ningún país del mundo, incluido Estados Unidos, ha provocado más calumnias y odio contra Rusia. Comparable solo con la Alemania nazi. Por lo tanto, la actitud hacia este país es como un enemigo. Cuanto peor sean sus armas, mejor para Rusia.
    6. +3
      4 julio 2018 11: 51
      ¿Derrochó y destruyó recursos con sus propias manos, descomunizó la historia y reescribió lo que quedaba del país? Nada en absoluto, la población se dispersará, los viejos morirán.
    7. +6
      4 julio 2018 11: 53
      Lo que nosotros - hostiles a nosotros traidores también alabar? Hay un clip en el que un eneldo tonto y insignificante de 15-17 años enseña los conceptos básicos de su "pensamiento de tanque" de los diseñadores de bisontes del Buró de Diseño de Jarkov Morozov, doctores en ciencias de la escuela de tanques soviética, de una edad muy respetable. En la dirección de su micro duce Mendigos. Así, la cuchilla enseña a construir y usar tanques para derrotar a los tanques Moskalsky. Para esto, es necesario meterlo una vez en un tanque sin casco y conducir un círculo o dos a través de la pista de carreras de tanques a la velocidad del "instructor". Después de haber sido golpeado con una mala cabeza de hierro, tal vez se te ocurran algunas imperfecciones, un impúdico publicista ...
    8. NMP
      +5
      4 julio 2018 11: 58
      Cita: Curioso
      Todos los días hay un artículo en el sitio diseñado para convencer de que todo es muy malo en Ucrania.

      ¿Y qué convencer entonces? La planta de Malyshev, KHKBM, KHKBT, fue uno de los líderes (si no el mejor) en la industria de tanques de la URSS, ¿qué vemos ahora?
      Un país enorme con recursos únicos y una rica historia en lugar de alegrarse,
      Es mucha mente destruir un coloso así. ¿Y esto debería alegrarse? Bueno, me alegro por ti.
      1. +1
        4 julio 2018 20: 37
        Sí, sí ... es necesario poder arruinar tales empresas ... así que puedo decir que fue agradable ver a los "cuadros nacionales ucranianos" tomar decisiones, cada una peor que la anterior ... y no había nada que hacer ... ellos mismos destruyeron todo.
    9. +4
      4 julio 2018 12: 03
      No es necesario pretender, Víctor, que no entiendes con quién estás participando en los "juegos" cerca de las fronteras de Rusia y contra quién se llevan a cabo estos ejercicios.
      Entonces, ¿de qué deberíamos alegrarnos: su éxito en la preparación para la guerra con Rusia? No hagas cosas estúpidas, están detrás de tus hombros, así que un carrito lleno.
      1. +3
        4 julio 2018 12: 41
        Bien. Gracias a todos por sus comentarios. Es cierto que la mayoría de los comentarios corresponden a la categoría de "él mismo hace ... ak", aunque mis preguntas fueron algo provocativas. Pero, sin embargo, los comentarios están escritos desde el corazón, lo que le permite formarse una opinión sobre la situación. Decepcionante, debo decir.
        1. +4
          4 julio 2018 17: 10
          Cita: Curioso
          le permite hacer una opinión sobre la situación. Decepcionante, debo decir.

          ¿Pero vale la pena culpar a los rusos por no regocijarse por los "éxitos" de Ucrania? ¿Cuáles son los "éxitos", tal es la actitud ... "Éxitos" de Ucrania, que son reportados felizmente por los diputados, militares y miembros del gobierno: Urya! Casi creamos un cohete "grande y aterrador"! Los moscovitas están en pánico "¡Rashka lo logró! ...... Y la discusión comienza con el alegre gruñido: ¿Un enta vuela a Moscú? ¿Puede volar a Rusia? ¿A qué ciudad de Rusia volará? ¿Cuántos misiles se necesitan para destruir esta ciudad? ¿Y cómo hacerlo? ¿El "terrible" cohete es incluso peor que volar a Moscú? ¡No puedo responder por una precisión absoluta, pero todo está en un "espíritu"! ¿Qué piensa usted, de qué manera tales "éxitos" en el Reino Unido y más ... tales discusiones "alegres"? ¿Puede afectar el estado de ánimo de los rusos? Así que ... encanto que no somos felices ... solicita
        2. 0
          6 julio 2018 23: 35
          ¿Y cómo lograste cambiar los zapatos en un salto?
    10. +4
      4 julio 2018 13: 13
      así es como se expresa la agresión rusa híbrida, Víctor. En su mayor parte, nadie aquí cree en el fascismo ucraniano, solo el enemigo debe ser traicionero, malo y aterrador. y aparte de los fascistas, que no tienen nada que ver con lo que la chaqueta acolchada ordinaria piensa en mi cabeza, no se me ocurre nada. Aunque es necesario maldecir a los nacionalsocialistas alemanes, y no a los fascistas italianos.
      1. +1
        4 julio 2018 13: 27
        Los comentarios reflejan los resultados logrados hasta ahora. Correr cuesta abajo siempre es más fácil que subirlo.
        1. +2
          4 julio 2018 20: 53
          Y tengo un amigo de Odessa (trabajando juntos, para que un infante de primera mano) decidiera abandonar en los Estados Unidos, junto con toda la familia. Dice que sus patriotas nacionalistas ya se han disfrazado y están sentados en el hígado. Es peligroso dejar a la esposa sola en casa, y también pueden violarla por hablar ruso. Después de 2014, no ve ningún cambio en el futuro brillante y los vertederos donde el quinto punto será cálido. Y lo entiendo. Es bueno que él también entienda ...
          1. 0
            5 julio 2018 14: 43
            decidió deshacerse de los Estados Unidos, junto con toda la familia. Dice que tus patriotas nacionalistas ya se han disfrazado y están sentados en el hígado.


            no debes estar indignado pero disfruta !!!!
            ¡No todos tienen tanta suerte como él!
            ¡Vive en una Ucrania libre, europea y democrática!
    11. +1
      4 julio 2018 20: 35
      ¿Y qué tienes que decir en contra?
  5. +8
    4 julio 2018 08: 00
    Jarkov recuerda :)
    Permítanme recordarles, camaradas, que los Jarkovitas y los alemanes no tenían prisa por reparar la Panzervaffe :)
    1. +1
      4 julio 2018 19: 03
      ¿Dónde se filma esto? ¿En las tiendas de la planta Malysheva o en la sala de recepción de Morozov KB? Es probable que cerca de Rostov o en Donetsk. ¿Cuántos tanques del equipo de Kharkiv y otros vehículos blindados? Deja que mi amigo sueña con novorosii. Dnepr, Kharkov, Nikolaev, Odessa mostraron dónde quieren quedarse ...
  6. +3
    4 julio 2018 09: 52
    Cita: Serge Gorely
    Cita: Curioso
    Todos los días hay un artículo en el sitio diseñado para convencer de que todo es muy malo en Ucrania. ¿Por qué necesitas esto? Sólo me preguntaba. Un país enorme con recursos únicos y una rica historia, en lugar de alegrarse de que ella tenga mejores que otros, se alegra de que alguien sea peor que el suyo.

    Sí, maldición, en ukrosi 2/3 del material sobre la hambruna en Crimea y el inminente levantamiento en Moscú. ¿Por qué necesitas esto?


    +++++++++++++ 100500
  7. 0
    4 julio 2018 11: 10
    "Después de un largo almacenamiento de tanques, los parámetros del arma y la torreta (momentos de resistencia) podrían cambiar".
    ?!
    ¡Algún tipo de surrealismo!
    1. Mwg
      +6
      4 julio 2018 11: 25
      óxido en las juntas, engrosamiento de la grasa, fatiga del metal, incluidos
      1. +1
        4 julio 2018 12: 17
        ¿Cuál es la relación entre la fatiga del metal (indicadores de resistencia) y el momento de resistencia?
        ¿Es como un "cocodrilo más verde que plano"?
        1. Mwg
          +6
          4 julio 2018 13: 02
          la fatiga del metal provoca deformación en la estructura
      2. 0
        7 julio 2018 21: 37
        Así es, respondiste y el caucho de sellado todavía es muy áspero y a veces incluso se rompe.
  8. Mwg
    +2
    4 julio 2018 11: 30
    Otro ejemplo de las consecuencias de la democratización y la introducción de valores liberales. Donde se promueve intensamente, horneado solo para su bolsillo personal, de lo contrario no puede ser
  9. +3
    4 julio 2018 12: 09
    En cada tanque, la unidad de control debe ajustarse a las características individuales del tanque. Sin esto, el defecto no puede eliminarse, y especialistas capacitados deberían tratarlo. Estos están disponibles solo en la fábrica y en los batallones de reparación al nivel, en mi opinión, de la división de tanques. Los petroleros no saben cómo hacer esto y no tienen derecho a hacer ese trabajo[i] [/ i] todo el problema es entre los militares y los criadores, no hay una configuración individual de las unidades fuera del tanque en el stand, allí se verifica que la unidad cumpla con las características especificadas, los ajustes ocurren cuando la unidad se instala en el tanque, el orden de configuración y ajustes se describe en IE Como regla, la compañía ZKV puede hacer frente a esto a la vez, si el ajuste no soluciona el mal funcionamiento, la unidad está funcionando mal y debe reemplazarse (repararse). Lo mismo ocurre con el MV (AZ), pero inicialmente debe asegurarse de que las fuentes de corriente, los filtros de frecuencia y el cableado funcionen correctamente.
    1. 0
      4 julio 2018 20: 32
      Estas son las acrobacias aéreas de los ciudadanos de Jarkov en ZTM que llevan el nombre Malysheva ... cuando se completa la aceptación militar, todo funciona como un reloj ... actos firmados por las Fuerzas Armadas de Ucrania adoptadas ... pero ya en condiciones de combate, los tanques se acuñan en el MZ y los sensores no funcionan ... El sistema de control no permite disparos selectivos.
      Solo que se arrastró no en el Donbass, sino en los tiroteos posteriores en Alemania ... aunque lo mismo está sucediendo con los tanques BM Bulat.
      1. 0
        5 julio 2018 10: 31
        Y en la época soviética en Kiev (KVVTIU) entrenaron a excelentes ingenieros de tanques para las tropas, según tengo entendido, la escuela ahora está perdida.
        1. 0
          5 julio 2018 20: 46
          Se perdió hace mucho tiempo, ya no hay especialistas. Como la escuela se disolvió y se transfirió a Lviv ... hace varios años regresaron a Jarkov ... pero no hay personal que pueda entrenar.
          Este año, una escuela de tanques graduó a 13 ingenieros de ingenieros militares ... incluyendo combustible, lubricantes y químicos.
  10. +2
    4 julio 2018 13: 52
    Todo esto sugiere que la industria de tanques ucranianos se ha degradado tanto que no solo produjo diez tanques para su propio ejército en un cuarto de siglo, ya que estos tanques tenían el nivel más bajo de calidad y solo deshonraban al país en competiciones internacionales.

    Ciertamente no de esa manera. No es una cuestión de degradación industrial: son el mismo BM "Oplot" según el contrato tailandés, como mínimo, pero lo están haciendo. El hecho es que nadie se estaba preparando esencialmente para la competencia, excepto las tripulaciones.
    Si lo desea, el MOU (y el pago apropiado) podría organizar en la fábrica tanto la reparación normal del equipo como la capacitación de los equipos en simuladores. Al final, fue posible tomar temporalmente tanques del pedido tailandés (el último lote estaba listo en marzo de 2018), por lo que ya se habían interrumpido todos los plazos. Tenemos en 08.08.08, según los rumores, por lo tanto MO prestado para uso temporal © luz de la luna Pedido de exportación de PRR, y los usó para el fin previsto.
    Pero el MOU fue al revés: barato y desorganizado.
    De hecho, cuando estábamos en la fábrica, nos dijeron: "Tenemos un bastión en Tailandia, espera".
    No querían enseñarnos en la fábrica, dijeron que los ejercicios no fueron pagados. Una vez admitido a los simuladores.

    Como resultado mayo sho mayo: "Oplot" fue elegido para participar en la competencia, pero no el uno: en lugar del nuevo "Oplot" de BM, enviaron el "Oplot" T-84U desde el almacenamiento. Pagaron por la restauración del equipo y la capacitación de las tripulaciones al mínimo. El equipo, respectivamente, se preparó de acuerdo con el principio residual (que, por cierto, también se indica indirectamente por el momento de la preparación: el último tanque ya se había adoptado en el momento de la partida para la competencia). Las tripulaciones entrenaron lo mejor que pudieron. La aceptación del equipo no se organizó de manera normal: los mismos cables brillantes y sensores con errores obviamente no se generaron en Alemania.
  11. +2
    4 julio 2018 15: 47
    ¡Todo es muy simple, primer cañón de pistola! No fueron liberados en Ucrania, y después de la modernización del T-80, la planta de Jarkov se enfrentó a un problema. Sí, el motor se instaló mejor, pero no hay nada para reemplazar el arma con ... y en ninguna parte. Tomado de tanques fuera de servicio. PERO recurso ... segundo. después de haber puesto un nuevo motor, realmente no probaron ... no había dinero y Kiev exigió tanques para el desfile ... Aquí y hace 10 años crearon 10 piezas por cuánto dinero era suficiente y ya no se soltaron ... así que a veces conducían algunas piezas a los desfiles ... y ahora estos mismos tanques fueron enviados a biatlón ... pero estas son casi exhibiciones de museos ... con grandes problemas aún no resueltos ... aquí está el resultado lógico
  12. 0
    4 julio 2018 20: 37
    Cita: MooH
    Absolutamente no molesto.

    Y yo mucho. Ahora, toda la OTAN sabe que los tanques soviéticos son una mierda, y los petroleros rusos están sin terminar. No se deshonraron a nosotros mismos, sino a nosotros. Nadie en el mundo de los ucranianos no se distingue de los rusos, y su tanque, externamente, casi no difiere del nuestro. Entonces, la compañía para desacreditar a Rusia en Europa recibió una continuación lógica.

    Tal vez te deshonraron, pero nosotros no.
  13. 0
    5 julio 2018 00: 07
    El nombre oficial del modelo de tanques que participan en estas competiciones: "T84U-Oplot". Por lo tanto, se llaman fortalezas. Y sí, esto no es BM Oplot, también conocido como Oplot-M.
  14. +1
    5 julio 2018 00: 17
    ¿Qué se está discutiendo aquí? ¡El pelo se pone de punta! Todavía no es suficiente considerar el tema de proporcionar asistencia técnico-militar al estado fraternal.
    1. +1
      5 julio 2018 09: 55
      Cita: iouris
      ¿Qué se está discutiendo aquí? ¡El pelo se pone de punta! Todavía no es suficiente considerar el tema de proporcionar asistencia técnico-militar al estado fraternal.
      Como de costumbre, los expertos están tratando de hablar sobre tecnología, pero un grupo de patriotas imbéciles activos de ambos lados se apresuran y comienzan una batalla política.
  15. 0
    5 julio 2018 03: 27
    Todo esto sugiere que la industria de tanques ucranianos se ha degradado tanto que no solo produjo diez tanques para su propio ejército en un cuarto de siglo, ya que estos tanques tenían el nivel más bajo de calidad y solo deshonraban al país en competiciones internacionales.
    Además de la calidad de los tanques, cabe destacar la preparación para la participación en el biatlón. La degradación también ocurre en el más alto nivel de mando del ejército y la industria de la defensa. La preparación de tanques y tripulaciones para el biatlón no se pudo realizar ni a nivel técnico ni de organización. La lógica elemental solicitó realizar trabajos de mantenimiento durante mucho tiempo en tanques almacenados, depurarlos, probar y realizar un ciclo completo de entrenamiento de la tripulación. Nada de esto se ha hecho.
    ¡Una gran noticia! Un nazi armado solo con un rifle de asalto es mucho menos peligroso que el mismo nazi sentado en un tanque o avión de combate moderno.

    Estos jóvenes solo estaban armados con rifles de asalto, y si les hubieran dado armas nucleares, entonces con gruñidos y zumbidos alegres para Bender, incendiarían ciudades rusas y matarían a decenas de millones de personas.
  16. 0
    5 julio 2018 11: 45
    Lógica y técnicamente competente. candidato
  17. 0
    5 julio 2018 14: 04
    La fábrica de tanques ya ha perdido los tecnólogos necesarios, no hay especialistas con las calificaciones apropiadas y no hay una exigente aceptación militar. Las partes y componentes del tanque están hechos de metal "improvisado",


    Lo siento mucho por los petroleros ucranianos, lo siento mucho ...
    Estoy tan molesto
    Ya no puedo comer ...

    Realmente espero que a los residentes de Zapadenshchina les gusten los bigos / el goulash húngaro ardiente ...
    Come, no esperes ...
  18. El comentario ha sido eliminado.