Martes negro para la USAF (año de la Guerra de Corea 1951)

67
Después de que los aviones de combate soviéticos aparecieran en los cielos de Corea y comenzaran a participar en batallas aéreas, la situación en Corea cambió significativamente. La primera batalla contra el bombardero estadounidense B-29, que llevaba el nombre de "Súper Fortaleza", mostró que esto era solo un nombre. El comando de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Se vio obligado a admitir que sus bombarderos eran muy vulnerables y observó la efectividad de las pistolas 23 y 37-mm que estaban en servicio con los aviones de combate MiG-15. Solo unos pocos proyectiles que golpeaban al bombardero podían destruirlo. La reunión B-29 con los combatientes soviéticos fue fatal para este último, y las pérdidas de tales batallas fueron lo suficientemente tangibles para los Estados Unidos, ya que cada bombardero valía una fortuna. No pase por alto el hecho de que con cada avión a menudo mataba a su tripulación como parte de personas de 12, lo que fue un gran golpe para los estadounidenses.

"Martes negros" para la USAF

Martes negro para Estados Unidos estratégico aviación Era el 30 de octubre de 1951, cuando las fortalezas que volaban para bombardear el aeródromo coreano en Namsi sufrieron pérdidas muy grandes, y la incursión terminó en nada. Esta derrota marcó el colapso completo del uso de la aviación estratégica durante el día. Después de esta batalla, Estados Unidos se vio obligado a reconsiderar sus puntos de vista sobre el uso de bombarderos B-29 en Corea.

En el lado estadounidense, los aviones de combate 200 de varios tipos y el bombardero 21 B-29 tomaron parte en el ataque. Se opusieron a los luchadores de 56 MiG-15, que estaban ubicados en los aeródromos de Myagou y Andun. Los vehículos 44 tomaron parte en la batalla aérea directamente, mientras que 12 se quedó en reserva para cubrir los aeródromos en caso de un avance enemigo para ellos.
Martes negro para la USAF (año de la Guerra de Corea 1951)
MiG-15

Teniendo en cuenta que la barrera F-86 se retrasó con la salida, así como la construcción fallida de las propias fuerzas de cobertura, los pilotos soviéticos no destacaron ningún grupo especial para atar a los combatientes estadounidenses a la batalla. Todos los "MiGs" disponibles se enfocaron solo en el ataque a los bombarderos. También se decidió que los luchadores no actuarían en grupos grandes, sino en un gran número de parejas, a las que se les daría independencia en la elección de objetivos: B-29. De hecho, esto permitió al MiG-15 desarrollar la velocidad máxima, maniobrar libremente y actuar de la manera más iniciática posible.

Aviones estadounidenses fueron interceptados en los accesos a Namsi. En ese momento, mientras la barrera F-86 buscaba aviones soviéticos cerca del río Yalu, el destino de la batalla aérea se decidió de hecho. Los pares 22 de combatientes soviéticos atacaron a los bombarderos estratégicos a una velocidad de aproximadamente 1000 km / h en una inmersión rápida a través de la estructura de los aviones de combate estadounidenses, disparando sus armas con 132. El primer ataque del "MiG" fue aplastante. B-29 aún no había alcanzado el objetivo, perdiendo los autos que se caían y quemaban, rápidamente giró hacia el mar que los salvó. Dado que la ruta de las "fortalezas voladoras" solo tomó 20-30 km. de la costa, por la que se prohibió actuar a los aviones soviéticos, parte de los bombarderos lograron escapar. Según el testimonio del navegante de uno de los B-29, que participó en este ataque y luego fue capturado, todos los que sobrevivieron al ataque del avión de combate soviético murieron y resultaron heridos.

Al mismo tiempo, en el aeródromo de Namsi 30 de octubre no cayó una sola bomba. Los bombarderos estadounidenses se dirigieron al aeródromo y huyeron. En el mismo vuelo, el oficial de inteligencia fue derribado, quien debía confirmar los resultados del bombardeo con fotografías. Según la información soviética, los estadounidenses perdieron en combate los bombarderos X-NUMX B-12 y 29 del caza F-4, muchos aviones estadounidenses resultaron dañados, mientras que la parte soviética perdió solo un MiG-84 en la batalla con el F-15 ya sobre el territorio de la República Popular China, cuya frontera Aviones estadounidenses violados.
En-29

En un esfuerzo por justificar de alguna manera sus pérdidas, después de casi todas las batallas aéreas con la "migami" soviética, los estadounidenses informaron de las altas pérdidas de su incendio B-29. De hecho, los combatientes soviéticos prácticamente no sufrieron el incendio de las "súper fortalezas". Al mismo tiempo, la razón de esto no es que el fuego de las ametralladoras de gran calibre 12,7-mm fuera imposible de derribar el MiG-15. Los aviones soviéticos fueron derribados con el uso de tales ametralladoras montadas en cazas y bombarderos estadounidenses. Sin embargo, la confrontación de B-29 con el MiG-15 siempre fue a favor de este último por varias razones. Las armas con las que estaban armados los MiG (calibre 37 y 23-mm) tenían un alcance significativamente mayor de fuego efectivo, así como un poder destructivo en comparación con las ametralladoras B-29 de gran calibre. Además, B-29 poseía una capacidad de supervivencia insuficiente. También cabe destacar el hecho de que los mecanismos computacionales y las propias instalaciones de ametralladoras instaladas en los bombarderos no pudieron proporcionar un disparo efectivo y apuntar a los aviones que atacaron a la velocidad de aproximación al nivel de 150-160 m / s. Todo el ataque, al mismo tiempo, no tomó más de 3-4 segundos.

Los resultados del martes negro causaron alarma entre los principales líderes de las fuerzas armadas estadounidenses y conmocionaron al comando de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos. Para investigar las circunstancias de una derrota tan severa, una comisión especial llegó a Corea. Durante los días 3-x, ningún avión estadounidense apareció en la zona de la "MiG" soviética. Aproximadamente un mes después, los estadounidenses decidieron, al parecer, verificar sus conclusiones sobre la posibilidad del uso diario de B-29. Un grupo de combatientes soviéticos interceptó el avión X-NUMX B-3, que fue cubierto por varias docenas de F-29 en el camino a los cruces de Aneus. Todos los bombarderos fueron derribados. Después de eso, los estadounidenses abandonaron completamente el uso de B-86 durante el día.

Los errores cometidos por los americanos.

El primero fue que los bombarderos B-29, que siguieron desde la costa este, pasando por alto el campo de radar de nuestros radares ubicados en Aneus y Pyongyang, tenían en su escolta a un gran número de combatientes F-84 y F-86, que volaban a una altitud de aproximadamente 8000 m. El radar soviético encontró grandes grupos de caza a grandes alturas para 200-250 km. hasta la meta La naturaleza de su vuelo fue dada por los bombarderos de abajo, aunque estos últimos todavía estaban ausentes en las pantallas de radar. Los combatientes estadounidenses se movieron a una velocidad de aproximadamente 720-800 km / h en un curso en zigzag con un eje claramente visible de la ruta. La velocidad de desplazamiento total medida de la aeronave sobre el terreno demostró que es igual a 400-420 km / h. Después de eso, todo se volvió completamente claro. La información obtenida coincidió con la velocidad de crucero de las "super-fortalezas". Se sacaron las conclusiones correctas de que un grupo de bombarderos B-29 fueron enviados desde la costa este de Corea, que estaban cubiertos por un gran grupo de combatientes.

El segundo error que cometió el estadounidense fue que el tiempo para que Sabre saliera de los aviones de combate F-86 Sabre se calculó sin considerar si el enemigo podía detectar el B-29 y tomar una decisión sobre el despegue de los cazas MiG-15 para interceptar. En ese momento, cuando los combatientes F-86 y F-84 se dirigían a la velocidad máxima al área del río Andun, para atacar a los combatientes soviéticos en el despegue y la escalada, los MiG ya estaban en el aire. Usando combustible de los tanques elevados, ya estaban ingresando al grupo de ataque "súper dureza". La parte soviética estaba escuchando a las tripulaciones estadounidenses, lo que hizo posible descubrir que los combatientes existentes tenían los indicativos "Robin" y "Sinitsa", que pertenecían a dos luchadores diferentes, avikrylyam. Las acciones conjuntas de F-86 y F-84 de dos compuestos diferentes sugirieron que los estadounidenses planeaban atacar algún objeto importante en las inmediaciones de la base de los MiG. El lugar de impacto fue determinado exactamente.

Vale la pena señalar que los estadounidenses reaccionaron de manera bastante brusca y rápida a todos los intentos de construir nuevos o reparar aeródromos destruidos en el territorio de la RPDC. Su oposición en este sentido fue muy reflexiva y racional desde el punto de vista militar. Los estadounidenses realizaron constantes reconocimientos aéreos de tales objetos y lanzaron sus ataques con bombas directamente en el momento de la finalización de los trabajos de restauración o construcción. Así que salvaron el poder de sus bombarderos, mientras lograron los ataques más efectivos. En la víspera de 30, en octubre, 1951, los estadounidenses realizaron un reconocimiento intensivo de la construcción del nuevo aeródromo de Namsi, que estaba avanzando hacia su finalización. El eje de vuelo del grupo de ataque de los bombarderos y otros datos indirectos disponibles permitió revelar el propósito de la redada, que era el aeródromo de Namsi.

El tercer error de cálculo grave realizado por el lado estadounidense fue que los combatientes de la escolta estaban concentrados en grupos bastante densos en las inmediaciones del B-29. Al mismo tiempo, volaban a velocidades bastante bajas. Todo esto permitió a los "momentos" soviéticos alcanzar posiciones ventajosas para el ataque y producirlo, sin ninguna oposición significativa del enemigo.


Presencia soviética en corea

El 1950 th Fighter Air Corps de la Fuerza Aérea de la URSS participó en los combates en Corea del Norte en 1953-64. El cuerpo estaba formado por todas las unidades soviéticas de vuelo y antiaéreas que se centraban en este teatro. La participación soviética en la guerra era secreta, por lo que los pilotos tenían prohibido volar sobre el mar y acercarse a la línea del frente. Todos los aviones tenían marcas de identificación chinas, a los pilotos se les emitieron documentos chinos y uniformes militares. Inicialmente, incluso se requería que los pilotos no hablaran ruso durante las incursiones. A los pilotos se les enseñaron las frases en coreano que necesitaban en la batalla, pero ya durante las primeras batallas, este requisito se abandonó porque resultó casi imposible. El hecho de la participación de pilotos soviéticos en la guerra se hizo público en la URSS solo en los 1970-80-s, al mismo tiempo, los pilotos de aviación de la ONU sabían muy bien contra quién tenían que luchar en el aire.

La principal tarea del cuerpo era cubrir la estación hidroeléctrica de Sukhun, así como los puentes sobre el río Yalu en la zona fronteriza entre China y Corea, así como las instalaciones económicas y militares en el territorio de la RPDC, y las comunicaciones posteriores de las tropas coreanas y chinas. Además, los pilotos soviéticos participaron en el entrenamiento de pilotos para las fuerzas aéreas de la República Popular China y la RPDC.

De acuerdo con las memorias del participante de las hostilidades en Corea, Héroe de la Unión Soviética, el General General de Aviación Jubilado Semyon Kramarenko, los pilotos coreanos y chinos no podían enfrentarse a los Yankees, no tenían suficiente experiencia. Lucharon con valentía, pero durante un mes de un campesino que no sabía ruso, este piloto de combate no estaba preparado. Mientras tanto, los estadounidenses poseían una superioridad numérica y la última tecnología, se comportaron agresivamente, incluso con descaro, y lucharon de manera competente. Sin nuestra ayuda en esta región del mundo, los eventos podrían tomar un giro completamente diferente.
F-86 Sable y Mig-15

Semyon Kramarenko destacó el nivel de entrenamiento de los pilotos estadounidenses, al tiempo que enfatizó que su comportamiento en la batalla era difícil de llamar caballero. A menudo, los pilotos estadounidenses disparaban a los pilotos de expulsión en el aire. Al mismo tiempo, los pilotos soviéticos no se comportaron de esta manera. En diciembre, 1951, el grupo de combate en el que estaba Kramarenko, aplastó al escuadrón australiano en Gloster Meteors, solo 16 podría abandonar el avión 4. Kramarenko derribó dos "Gloster" y pudo alcanzar y encender el tercero, pero no lo hizo, al ver que el piloto de "Gloster" es un chico joven, sintió lástima por él. Decidió que sería mejor regresar a la base y contarles a sus amigos cómo fueron bien recibidos aquí. Según Semen Kramarenko, sería apropiado decir que los pilotos soviéticos lucharon solo con aquellos que querían luchar. Los MiG-15 estaban pintados en plata, que era visible al sol durante muchos kilómetros. Esto permitió al enemigo evitar el combate aéreo por adelantado.

Durante su participación en el conflicto desde noviembre 1950 hasta julio 1953, los pilotos del 64 Corps volaron alrededor de las salidas 64 000. Pasó 1872 combate aéreo. El casco fue derribado por aviones enemigos 1250. 150 artillería antiaérea de autodefensa de los aviones, grupos de cazas 1100. Las propias pérdidas del casco fueron aviones 335. En Corea, al menos los pilotos soviéticos 120 y los artilleros antiaéreos 68 murieron.

Fuentes utilizadas:
www.airforce.ru/history/korea/chapter2.htm
www.ug.ru/archive/1296
www.flowair-aviation.com/mig15_ch.html
Materiales gratis en la enciclopedia en línea "Wikipedia".
67 comentarios
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +32
    15 Mayo 2012 08: 33
    Para el año 51, el mundo comenzó a olvidar, como sucede cuando golpearon en Stalin, en Rusia. Tenía que recordarlo.
    1. 755962
      0
      15 Mayo 2012 16: 19
      Una historia interesante me llamó la atención.Cómo lucharon nuestros pilotos en CoreaHace 60 años comenzó la Guerra de Corea, que duró tres años. Fue el primer conflicto armado durante la Guerra Fría: Estados Unidos estaba detrás de Corea del Sur, los comunistas de Kim Il Sung fueron apoyados por China y la URSS. La Unión Soviética se hizo cargo de la cobertura aérea de las instalaciones más importantes de la RPDC. Las primeras batallas entre aviones de combate: el MiG-15 soviético y el F-86 estadounidense (Sabres) tuvieron lugar en el cielo. Lev Ivanov, un piloto de combate cuyo nombre se agregó a la lista de ases de la Guerra de Corea, le dijo a la corresponsal de Izvestia, Yekaterina Zabrodina, sobre esos eventos. http://www.izvestia.ru/news/363154
  2. +23
    15 Mayo 2012 08: 49
    Lo que es interesante ... en las tareas de nuestra aviación no tenía la función de cubrir aviones de asalto de primera línea ... lo que hizo posible en el análisis final obtener tales ... se pueden decir resultados sobresalientes ... una combinación de habilidades de vuelo y solo un gran MIG-15 ... sueño terrible de la Fuerza Aérea Americana ... honor y gloria para nuestros muchachos ... más un artículo ...
  3. +40
    15 Mayo 2012 08: 51
    En los cielos de Corea, se abstrajo el plan para un bombardeo atómico masivo de la URSS, que iba a ser llevado a cabo por las Súper Fortalezas. Los bastardos se dieron cuenta de que ninguno de ellos llegaría a nuestras ciudades. Los sacrificios de nuestros pilotos están justificados. Y en Corea, la superioridad de la aviación rusa finalmente se formó, para siempre.
  4. Kobra66
    +23
    15 Mayo 2012 09: 01
    Recordé que los estadounidenses durante la Guerra de Vietnam sintieron que era mejor colgar más. 2 misiles y quitar las armas de cañón, la nuestra, como se enteraron de esto, el genocidio Amer comenzó aquí. aeronave lol
    1. +3
      16 Mayo 2012 10: 03
      Los Phantoms inicialmente no proporcionaron la instalación de armas pequeñas y cañones (la edad de los misiles, sin embargo), por lo que pagaron cruelmente. El MiG-21 tampoco proporcionó la instalación de armas, pero en la víspera de la Guerra de Vietnam, el lado indio propuso instalar lo siguiente en la próxima Guerra Indo-Pakistaní bengalas de cañón, que se hizo.
      1. 0
        Abril 25 2017 13: 51
        Delirio. La primera modificación de producción del Mig-21 - Mig-21 F fue un caza de primera línea puramente de cañón sin armas de misiles guiados, que tenía dos cañones incorporados, el HP-30, y era capaz de transportar bloques de misiles no guiados S-5, misiles S-24, bombas o tanques incendiarios.
        La próxima modificación del Mig-21F13 ya ha perdido una de las dos armas.
        ¡Aprende el material!
        1. +1
          Junio ​​1 2017 15: 25
          Comentario aceptado Parecía así Aparentemente, lo que mencioné en una publicación anterior fue sobre otro modelo MiG-21. Y nunca es demasiado tarde para aprender material, e incluso útil. bebidas
    2. 0
      31 de octubre 2022 14: 08
      El MIG-21P/PF/PFM también carecía de armamento de cañón. Los cañones incorporados comenzaron a devolverse solo de acuerdo con la experiencia de la Guerra de Vietnam, e incluso entonces comenzaron la producción con 2x30 y devolvieron solo 1x23. .
  5. +40
    15 Mayo 2012 09: 05
    Hmmm ... los pilotos soviéticos lucharon gloriosamente. Nada que decir.
    Pensé que sería bueno que las compañías cinematográficas rusas hicieran un largometraje sobre este tema.
    Creo que el espectador está interesado en conocer algunos detalles de la poco conocida Guerra de Corea.
    1. sergey261180
      +17
      15 Mayo 2012 10: 33
      Si Mikhalkov dispara, obtendrás el próximo "Quemado por el sol 51"
      1. ejik
        +7
        15 Mayo 2012 15: 06
        y para que Bondarchuk no disparara con su linda compañía de 9
    2. +15
      15 Mayo 2012 10: 40
      Apoyo calurosamente ... es muy importante cubrir esos momentos ...
    3. Gogh
      +17
      15 Mayo 2012 10: 46
      Burbulator - Colega, nuestras compañías cinematográficas "Gossiyskie" se estrangularán, pero nunca harán una película sobre criminales reales - para rodar un truco sucio para el Día de la Victoria (4 días) - sí, según "Gossiyanskie".
      Durante mucho tiempo no hay "secreto" sobre la información sobre el destino de nuestros soldados en varios conflictos, al igual que no hay películas sobre ellos ... ¡Cuántos son nuestros y, lo más importante, cómo! luchó en Corea, Vietnam, Egipto, Siria ... ¿y qué? Programas de televisión documentales raros en un momento "difícil", filmados por personas muy raras en la televisión que han preservado su conciencia y su patriotismo.
      Nuestros cineastas por 28a vez que vuelven a filmar guiones de Hollywood de segunda categoría, inundaron la pantalla de televisión con programas de televisión pesados: estas mediocridades nunca pueden recordar que nuestro país tiene tantos héroes y una historia tan gloriosa. Esta ebullición con hierro caliente debe quemarse ... enojado
      1. +13
        15 Mayo 2012 11: 17
        No está lejos de Ekaterimburgo una pequeña ciudad Dvurechensk. Hay un pequeño monumento en la calle y la calle se llama Veritina. Cuando le preguntes a la gente qué tipo de monumento es, explica que este es el héroe del piloto de cohetes que murió en Vietnam. Este es el tipo de memoria que necesitamos, esto es por muchos años. Y ahora simplemente no hay un director que pueda hacer una película sobre los héroes, harán el próximo jabón mezclado con mocos.
        1. Gogh
          +15
          15 Mayo 2012 11: 47
          Locomotora de vapor: Eugene, pero esas personas no solo tienen que erigir monumentos en su pequeña tierra natal, sino que también deben escribir en detalle en los libros de texto sobre historia moderna para que nuestros pequeños no crezcan en "los mejores gans y rambs". Y con la película problem-ah-ah ... Compañero
        2. +5
          15 Mayo 2012 12: 40
          ¿Quizás intentar hacer una película así junto con los camaradas chinos?
      2. +8
        15 Mayo 2012 12: 39
        ¡Gogo, él es Gosh, él es George Ivanovich! No puedo estar de acuerdo. Recientemente, solo Mikhalkov ha estado filmando sobre temas patrióticos militares, pero de alguna manera ya está filmando mal triste
        El hombre en un sentido creativo está agotado, por desgracia ... Eldar Ryazanov, el genio del cine de comedia, después de que el poco divertido "Old Nags" se dio cuenta de que ya era necesario dejar el cine. Pero Mikhalkov no entenderá triste
      3. +3
        15 Mayo 2012 20: 35
        Ponga + GOGE, creo que "Gossiyskie" es en realidad "judío" - ¡¿aparentemente sí ?! De hecho, de hecho, todos los medios de comunicación están bajo el control de los "judíos", ¿y quieres que glorifiquen a nuestros HÉROES? Por supuesto, no lo harán, pero todo tipo de cosas desagradables les resultan fáciles ...
    4. +5
      15 Mayo 2012 12: 35
      Buena idea, burbulator. Signo de más.
      En general, hay muchos temas de la gloriosa historia de posguerra de la URSS sobre los que se podrían hacer películas, ¡y serían interesantes! Debes disparar mientras los participantes en esos eventos estén vivos.
    5. Kibb
      +4
      15 Mayo 2012 14: 23
      Cita: Burbulyator
      Las compañías de cine rusas pusieron y filmaron un largometraje sobre este tema

      Eso, Dios no lo quiera, si miras lo que se está filmando ...
      En el mejor de los casos saldrá algún tipo de basura como "Lafayet" o "Admiral", bueno, al menos se puede ver, en el peor
      Cita: sergey261180
      "Quemado por el sol 51"

      am
    6. patline
      +4
      16 Mayo 2012 02: 55
      Ni siquiera es una cuestión de Mikhalkov.
      Primero, se necesita un script normal. Y para que exista el escenario normal, el autor debe sentarse en los archivos y palear mucho material. Y de un montón de registros de archivo secos, para engañar a un texto literario. ¿Hay alguna gente así ahora? Esa es la pregunta.
      ¿Quién quiere jugar con los papeles cuando Internet está a la mano? Y en Internet, las estadísticas de Amer, en su mayor parte.
      ¿Dónde encontrar tal Pikul? :)
    7. +2
      16 Mayo 2012 10: 05
      Y sobre Vietnam y Angola hay algo que mostrar. Y los participantes aún viven.
  6. Dan099
    +1
    15 Mayo 2012 09: 05
    "Además, la razón de esto no es que fuera imposible derribar el MiG-12,7 con el fuego de ametralladoras de gran calibre de 15 mm".

    Pregunta a los expertos ¿Por qué es esto?
    1. +8
      15 Mayo 2012 09: 41
      Lea hasta el final el mismo párrafo.
  7. asavchenko59
    +7
    15 Mayo 2012 10: 06
    ¡La aviación rusa es la mejor!
  8. +6
    15 Mayo 2012 10: 07
    Otra pieza de la historia: ¿por qué pasan nuestros medios?
    A menudo es necesario recordar esto a los demócratas agresores.
    1. Borrador
      +2
      15 Mayo 2012 11: 13
      Jaja, estos agresores, al estilo de este artículo, afirmaron haber derribado 790 instancias, habiendo perdido 78 Sabres. Ahí tienes la historia. Cada lavandera alaba su pantano. no
      1. Kibb
        +9
        15 Mayo 2012 11: 25
        Los estadounidenses afirman haber retirado a más de 1000 pilotos y miembros de la tripulación del frente. 78 sables, e incluso un par de cientos de "cruces", etc. - nifiga tienen tripulaciones en cazas
        Y si asumimos que son 78 reales, y cuántos combatientes más, entonces el resto entonces Fortalezas, bueno, a la salud. Además, no todos los pilotos sobrevivieron y se quedaron atrás de la línea del frente, y no solo los MiG soviéticos lucharon allí
      2. +4
        15 Mayo 2012 12: 40
        con un índice de pérdidas, ciertamente fueron demasiado lejos. Y, por supuesto, se apropiaron del título de héroes. ¿Qué puedo decir? en una palabra: los estadounidenses ... no
  9. borisst64
    +13
    15 Mayo 2012 10: 22
    "A menudo, los pilotos estadounidenses dispararon a los pilotos expulsados ​​en el aire".

    Para los estadounidenses no existe el concepto de nobleza, honor, lástima.
    1. +8
      15 Mayo 2012 11: 34
      Esto no es sorprendente ... Después de todo, ¿quiénes son los estadounidenses como nación? De hecho, estos son los descendientes de piratas, ladrones, asesinos, violadores, etc. ingleses, franceses, holandeses y españoles, que no tenían cabida en la vieja Europa, que se escondían de la justicia y que estaban perseguidos por la sed de lucro y dinero fácil, por lo que son una cadena interminable de apresurados a la inmensidad del "salvaje oeste"! Estaban listos para dispararle a su propio hermano por una pieza de oro, ¡e incluso ahora se morderán la garganta por el llamado sueño americano! ¿Y de dónde, entonces, puede venir esta chusma del género humano, honor, nobleza, coraje?
    2. +3
      15 Mayo 2012 12: 42
      Cita: borisst64
      Para los estadounidenses no existe el concepto de nobleza, honor, lástima.
      y en sus artículos se hacen santos y nobles.
    3. +1
      15 Mayo 2012 16: 41
      Sí, en vano nuestro piloto se apiadó del amer ... Con ellos es necesario que te guste Simonov - "Donde viste, allí y mata". Haz como en la época soviética en granjas de caza con lobos.
      1. 0
        16 Mayo 2012 06: 31
        Cita: revnagan
        Sí, en vano nuestro piloto lamentó Amer


        sintió pena por el australiano ... amer, espero que no se arrepienta ...
  10. Kibb
    +4
    15 Mayo 2012 11: 14
    Artículo plus: corto y preciso, sin hinchazón en las mejillas y las emociones.
    Cita: borisst64
    Lo que es interesante ... en las tareas de nuestra aviación no había función de cubrir los aviones de ataque de primera línea ... lo que finalmente permitió obtener tales ... se pueden decir resultados sobresalientes ... una combinación de habilidad de vuelo y simplemente maravilloso MIG-15 ... terrible sueño de la Fuerza Aérea de los Estados Unidos.

    Así es, una patada para aquellos que gritan que nuestros pilotos derribaron poco en la Segunda Guerra Mundial.
    La tarea es interrumpir la incursión, detener a B29 con un paquete de cobertura sin derribarlo, es poco probable que lo golpeen.
    Una vez más, tenga en cuenta: con una resistencia de caza adecuada, el B29 se convirtió en un "plano de cielos despejados"
    Cita: Dan099
    "Además, la razón de esto no es que fuera imposible derribar el MiG-12,7 con el fuego de ametralladoras de gran calibre de 15 mm".

    Pregunta a los expertos ¿Por qué es esto?

    Seis ametralladoras 0.50 sigue siendo una fuerza contra el caza, además los amers tienen mejores miras, pero la flota prefería las armas
    En general, no entiendo realmente su compromiso con las ametralladoras, lo único que me viene a la mente es que dispararon mal y confiaron más en miras empinadas, prefiriendo más municiones
    Cita: borisst64
    Otra pieza de la historia: ¿por qué pasan nuestros medios?

    Impreso en KR, emnip 89-91 y con bastante detalle.
    1. +2
      15 Mayo 2012 17: 04
      Ya en 1952, los estadounidenses aparecieron cañones. Y luego comenzaron la guerra con un sentimiento de completa superioridad sobre las armas rusas. MiG-15 fue una ducha de hielo para ellos.
      1. Kibb
        +2
        15 Mayo 2012 18: 12
        La flota tenía cañones antes: Panther, Benshi ... solo ellos de todos modos con un ala directa: MiG para el desayuno. F86-F tuvo una modificación de cañón pero
        "En la primavera de 1953, ocho aviones equipados con cañones fueron enviados a Corea, donde fueron evaluados en una situación de combate. El uso de nuevas armas no fue del todo exitoso. Los problemas con la remoción de gases de pólvora y munición pequeña obligaron a reducir el número de cañones disparando simultáneamente a dos".
        En general, el MiG 15 habría parecido re-equipado si no fuera por un PERO: la necesidad de lidiar con los bombarderos estratégicos
        Una vez leí que los estadounidenses en Corea abrieron fuego casi desde 800 metros, cómo llegar a esa distancia incluso con un radar, es un misterio para mí.
        1. Bloq Num UA
          0
          15 Mayo 2012 19: 06
          Cita: Kibb
          Una vez leí que los estadounidenses en Corea abrieron fuego casi desde 800 metros, cómo llegar a esa distancia incluso con un radar, es un misterio para mí.

          se llama bombardeo, nuestros pilotos probablemente no lo sabían riendo
          1. Kibb
            0
            15 Mayo 2012 20: 51
            No, se trataba de Dogfight, y se trataba de Sabres, pero no fueron escoltados directamente, generalmente en grupos para despejar el área o cubrirse, ¿cuál es el bombardeo?
            Y luego recuerdo exactamente que era una fuente occidental, algo así como Mig Sun Saber, y allí la apertura del fuego a esa distancia sirvió como más F86
            1. Bloq Num UA
              0
              15 Mayo 2012 21: 52
              extraño, pensé que significaba armas B-29 x
    2. Indigo
      0
      15 Mayo 2012 19: 38
      Cita: Kibb
      Así es, una patada para aquellos que gritan que nuestros pilotos derribaron poco en la Segunda Guerra Mundial.

      Los primeros fondos de la Segunda Guerra Mundial: una hazaña de nuestros pilotos ...
    3. +3
      15 Mayo 2012 22: 13
      Cita: Kibb
      En general, no entiendo realmente su compromiso con las ametralladoras, lo único que me viene a la mente es que dispararon mal y confiaron más en miras empinadas, prefiriendo más municiones


      Un proyectil de cañón de calibre 23 y especialmente 37 mm supera una bala en acción destructiva. Los estadounidenses compensaron esta superioridad con una gran cantidad de baúles y una mayor tasa de disparos de ametralladoras. Por lo tanto, el peso de una segunda descarga de 6 o más ametralladoras pesadas es bastante grande. Y para las armas de calibre 20 mm que tenían los estadounidenses, el cartucho fue creado sobre la base de una funda de 12,7 mm. Lo mismo ocurrió con otros países. Por ejemplo, las armas soviéticas ShVAK y B-20 de 20 mm tienen un peso de proyectil de solo 96 gramos frente a 48 gramos para una bala de 12,7 mm. Un cañón de 37 mm pesa 735 gramos.
    4. +2
      16 Mayo 2012 06: 43
      Cita: Kibb
      Seis ametralladoras 0.50 sigue siendo una fuerza contra un luchador, además los amer tienen mejores miras, pero la flota prefería las ametralladoras. En general, no entiendo realmente su compromiso con las ametralladoras, lo único que se me ocurre es disparar mal y confiar más en miras empinadas que prefieren más municiones.


      el hecho de que los cañones son MUCHO más efectivos que las ametralladoras se instaló durante la Segunda Guerra Mundial ... por cierto, incluso en ese momento, los estadounidenses principalmente armaban sus aviones con ametralladoras; realmente había muchas de ellas ... en algún lugar leí que la razón era la ausencia de un modelo de cañón exitoso armas .. además, probablemente se habrá dado cuenta, en el artículo estamos hablando de un dispositivo "calculador-decisivo", que calcula la ventaja. de hecho, son una ametralladora de puntería automática ... en condiciones normales de aviación de pistón y el inicio de muestras propulsadas por cohetes, el sistema de guía generalmente hizo frente a sus funciones, que, dada la cantidad de ametralladoras disparando simultáneamente, podrían causar daños importantes a los MIG ... sin embargo, debido a la alta velocidad del MIG-15, estos vehículos de guía calculadores y decisivos ya no podían hacer frente a sus funciones y los impactos únicos de balas de 12,5 mm no tuvieron consecuencias fatales ... así que no se trata de las miras ...
    5. Denzel13
      0
      16 Mayo 2012 19: 08
      Con respecto al uso de armas y ametralladoras, la opinión de los pilotos realmente combatidos (respectivamente soviéticos y alemanes) se formó durante la guerra en España. Todos preferían las armas. Los motivos de la misa, casi todos ellos se reflejan en las memorias de los pilotos. Básicamente, esto es una mayor penetración de la armadura (porque la masa de la aeronave tenía una u otra protección de las unidades más importantes) y, en consecuencia, más daño al ser golpeado.
  11. _Igor_
    +6
    15 Mayo 2012 11: 18
    borisst64 RU Hoy, 10:22 un nuevo

    "A menudo, los pilotos estadounidenses dispararon a los pilotos expulsados ​​en el aire".

    Para los estadounidenses no existe el concepto de nobleza, honor, lástima.


    Esto se debe al miedo, o más bien al horror de que se inspiraron tanto en MIG como en pilotos.

    Artículo de amenaza en un libro de texto de historia
    1. +1
      15 Mayo 2012 12: 43
      Cita: _Igor_
      "A menudo, los pilotos estadounidenses dispararon a los pilotos expulsados ​​en el aire".

      Para los estadounidenses no existe el concepto de nobleza, honor, lástima.

      Esto se debe al miedo, o más bien al horror de que se inspiraron tanto en MIG como en pilotos.

      Artículo de amenaza en un libro de texto de historia

      - Bueno, no seremos comparados con ellos en el caso (Dios no lo quiera) de un conflicto futuro. Pero no defraudaremos ni silenciaremos tales cosas.
      En el último partido con los suecos en hockey, nuestra gente sufrió, sufrió, y luego mostró lo que es el verdadero hockey duro. Y con razón. Estoy seguro de que será lo mismo aquí
      1. +1
        15 Mayo 2012 16: 45
        Cita: aksakal
        - bueno, no seremos comparados con ellos
        Además y como lo haremos!
        1. Bloq Num UA
          0
          15 Mayo 2012 21: 53
          Cita: revnagan
          Además y como lo haremos!

          ¡No lo haremos!
      2. Denzel13
        +1
        Junio ​​8 2012 09: 46
        Absolutamente correctamente escribe revnagon: deben ser golpeados en todas partes y también bajo un paracaídas. AI. Pokryshkin, cuando la situación lo permitía en el aire, siempre terminaba con los pilotos alemanes que descendían en paracaídas. Esto sucedió después de que los pilotos alemanes dispararon al aire a un joven piloto de su escuadrón, a quien se puede decir que adoptó, ya que los alemanes destruyeron a toda la familia del tipo.
        Si ellos (alemanes, estadounidenses, cualquier persona) se lo permiten, entonces no esperen la más mínima indulgencia. Lo harán aún más duro y despiadado.
  12. vostok
    +5
    15 Mayo 2012 11: 30
    ¡Nuestros pilotos pasaron por la gran guerra patriótica, donde los estadounidenses son para nuestros héroes!
  13. Sector
    +7
    15 Mayo 2012 11: 32
    en nuestro ejército hay un monumento al MIG-15, es una pena que la foto no se haya conservado, quería mostrar ...
    Cita: borisst64
    "A menudo, los pilotos estadounidenses disparan a los pilotos expulsados ​​en el aire". Para los estadounidenses, no existe el concepto de nobleza, honor o piedad.

    En 1904, los periódicos franceses escribieron: "Obviamente, la armada estadounidense es todavía demasiado joven para tener las altas tradiciones que inspiraron a todas las flotas de otras naciones". (de la historia de la hazaña varangiana)
    VER AVIACIÓN TAMBIÉN

    ps Si Stalin viviera, tal vez la guerra hubiera ganado ...
    1. +1
      15 Mayo 2012 15: 34
      Por cierto, la guerra no se perdió.
  14. Dust
    +5
    15 Mayo 2012 11: 51
    Para aquellos interesados, el emblema del octavo PLA, estos fueron usados ​​en el grupo de Batitsky en estos días ...
  15. Kamaz
    0
    15 Mayo 2012 15: 08
    ¡En la Guerra de Corea, estoy sorprendido por la evolución de los aviones! ¡Casi a lo largo de la guerra, los amers perdieron el nuestro en velocidad y maniobrabilidad! solo al final dispararon contra nuestro MiG-19 (no lo recuerdo con certeza) ¡F-4 Phantom que comenzó a vencer al nuestro! Nuestros prototipos no pudieron ganarlos en velocidad y (el nuestro dio una respuesta asimétrica) creamos el MiG-21 que tenía flaps en los extremos de las alas, tan pronto como fueron atrapados por los amers, abrieron los flaps y como resultado, ¡los nuestros ya estaban atrás y abrieron fuego con todas las armas! Y rasgó!
    1. Kibb
      +5
      15 Mayo 2012 15: 51
      Oh chegoito desorden en tu cabeza
      1. MiG 15 y Sabre son aproximadamente equivalentes. Los restantes combatientes de la ONU eran muy inferiores. Además del MiG15, también había un pistón La11, era algo inferior al P51, por ejemplo, pero se usaron solo por la noche y no sin éxito. El Yak9 coreano está desactualizado, pero podría derribar al Merodeador o al Mustang, pero el nivel de los pilotos coreanos no fue muy
      2. El 19 entonces todavía no era, era el 17 pero en Corea no lo eran
      3. Si hablamos de Vietnam, entonces el 19 era muy inferior al F4 (avión de diferentes generaciones), el 21 estaba en igualdad de condiciones con él y era superior en algunos aspectos (nuevamente, tienen una categoría de peso diferente). Además del Phantom, se usaron muchas otras máquinas, pero no superaron el MiG21 en términos de características de rendimiento, excepto por el rango de vuelo (pero esto no es necesario para el MiG)
    2. +4
      15 Mayo 2012 21: 36
      MiG-19 y F-100 Supersaber aparecieron después de la Guerra de Corea, F-4 y MiG-21, en los años 50 de Wonz. Este último se reunió en Vietnam. En este momento, los estadounidenses creían que había pasado el tiempo de maniobras de lucha: descubrió, lanzó un cohete, y eso es todo. Sin embargo, la colisión con los MiG obligó a reconsiderar sus puntos de vista, especialmente sobre las características de aceleración y la relación de empuje-peso, que en la década de los 70 llevó a la aparición del primer caza F-15 de la cuarta generación. El MiG-4 no se puede llamar súper maniobrable, pero la superioridad sobre el Phantom es obvia. En Vietnam, había una gran cantidad de MiG-21, que en combate cuerpo a cuerpo podrían resistir el F-17, que era superior a los MiG en combate de largo alcance gracias a los misiles.

      PD. Hubo frenos de aire, y las aletas son un medio de mecanización de despegue y aterrizaje de alas. Los frenos de aire en el MiG-15 también estaban, como en la mayoría de los aviones actuales y actuales.
  16. +3
    15 Mayo 2012 17: 51
    SO AMERICOSES SIEMPRE TAN PROBADO, ¡PORQUE NO HAY EXCELENCIA NUMEROSA, BIO INODOROS, DUCHA Y PAPEL HUMANO PRINCIPAL Y BOMBAS AQUÍ LA BOMBA ES BOMBA! ¡CARTELES CON LAS MUCHACHAS DESNUDAS!
  17. Cumastra
    +1
    15 Mayo 2012 19: 01
    Gracias por el artículo, más!
  18. Starcom1183
    +2
    15 Mayo 2012 20: 25
    Buen artículo.
  19. +1
    15 Mayo 2012 22: 05
    Vea el documental "El emperador rojo" de la serie "Secretos de las armas rusas", allí, en el tema
  20. CASAS
    +2
    15 Mayo 2012 23: 34
    Foto, por cierto, del espectáculo aéreo estadounidense. MIG-15 son muy respetados y recordados.
    1. Bloq Num UA
      +3
      16 Mayo 2012 16: 09
      Tienen todas las razones para respetar el MIG-15 (después de Corea) matón
      avión maravilloso para su tiempo, y simplemente hermoso
    2. Vadim555
      +2
      16 Mayo 2012 16: 21
      Cita: HAUSER
      HAUSER Ayer, 23:34 PM 2
      Foto, por cierto, del espectáculo aéreo estadounidense. MIG-15 son muy respetados y recordados.


      Especialmente N-37 y HP-23.
  21. Denzel13
    +3
    16 Mayo 2012 19: 22
    Ya escribí en otro tema sobre I.N. Kozheduba, quien casualmente dirigió la división MIG durante la Guerra de Corea. Se le prohibió volar en misiones de combate, sin embargo, durante la ausencia de un oficial político, lo hacía de vez en cuando. En consecuencia, no anunciaba lo que estaba haciendo con los estadounidenses en el aire. Un agregado militar de la República Popular China estuvo presente en su funeral, entregó a sus familiares el premio más alto de su país, así como un resumen de los archivos de 17 aviones estadounidenses derribados por Kozhedub. Mantuvieron su propia cuenta de aviones destruidos.
    Aunque el número exacto derribado en la era del jet es aún más difícil de calcular que durante la Segunda Guerra Mundial. En esta ocasión, Pepelyaev (oficialmente nuestro piloto más exitoso en esa guerra - 23 victorias) dijo que básicamente las batallas se libraron a una altitud de 6-10 km y que no había forma de rastrear el avión estrellado. Una vez más, nuestros pilotos contaron solo a los estadounidenses abatidos que cayeron en la misma plaza donde nuestros pilotos podían pelear. Sin embargo, según el testimonio de los propios estadounidenses, un número suficientemente grande de aviones estrellados no llegaron a sus lugares de base y terminaron su viaje hacia el mar. Por cierto, usaron esto al reducir sus pérdidas generales. Cayó allí por esas razones, etc.
  22. +2
    24 Mayo 2012 22: 31
    ¡Buena cosa! ¡Lo leí con gran interés (lamento que fuera un poco tarde)! Para el autor - respeto y respeto, así como de mí "+" en la alcancía! sonreír
    Y también tengo arte aéreo del tema: La Guerra de Corea, MiG-15 contra B-29 (pinceles del famoso artista polaco, maestro del arte militar Vrubel) ... En mi opinión, ¡una gran ilustración para el texto! .. sonreír
  23. Lexus
    0
    17 diciembre 2013 16: 05
    Excelente artículo, muy informativo! candidato
  24. ged
    ged
    0
    14 julio 2014 12: 13
    Sin nuestra ayuda en esta región del mundo, los eventos podrían tomar un giro completamente diferente.
    РЕЗУЛЬТАТ
  25. 0
    19 Agosto 2015 10: 58
    Un artículo terrible, porque solo hay grandes diferencias con los hechos reales. El "Martes Negro" sucedió realmente para la Fuerza Aérea de los Estados Unidos el 23 de octubre de 1951, y el 30 de octubre, no hubo más batallas con el B-29. Y la misma descripción de la batalla contradice completamente los documentos del 64º IAK. Es una pena que el autor del artículo, habiendo elegido una batalla tan importante para la Fuerza Aérea Soviética, haya podido mostrar completamente su curso.
  26. 0
    30 de octubre 2016 14: 43
    Un artículo muy interesante, gracias a su autor. Nuestros pilotos dieron una buena luz a los presuntuosos yanquis de entonces y dejaron muy claro: tratar de romper nuestro espacio aéreo, será lo mismo que ahora.
  27. 0
    13 diciembre 2016 20: 29
    STALIN URSS - ¡GLORIA! soldado
  28. +5
    31 de octubre 2017 16: 40
    Un momento interesante es cuando la Unión Soviética de la posguerra, después de haber sufrido terribles pérdidas en la Segunda Guerra Mundial, rompió a los Estados Unidos en la Guerra de Corea, que nadie atacó particularmente, y que podría desarrollarse sin mucha preocupación.