Sin dinero, "Armat" no lo hará?

301
Ya no es una muy buena tradición, sobre la base de las palabras de los funcionarios de alto rango para sentenciar nuestro próximo invento "sin paralelo en el mundo" al aplazamiento.





Recientemente, hablamos sobre el colapso completo del proyecto PAK DA, luego sobre el Su-57, que, si está en el ejército, en cantidades unitarias y no está claro en general para qué. El entrenamiento es comprensible, pero el punto es el entrenamiento si el avión no va a las tropas.

La razón es la misma: sin dinero. Es justo de dónde vienen, si necesitan salvar a Deripaska y otros oligarcas cercanos de la pobreza y construir mausoleos en todo el país para el primer presidente. Ese es el bienestar de Deripaska, este es un tema para gastar. Y el Centro Yeltsin de Moscú. Un tanques...

El ex diputado Shoigu, y ahora el viceprimer ministro Yuri Borisov, dio una vez más la razón para que los medios extranjeros se regocijaran con los rusos. El lunes, al dejar caer una lágrima masculina, el Sr. Borisov dijo que el ejército estaría encantado de comprar miles de "Almaty", pero el problema es un precio aterrador. Nuestro presupuesto no puede superarlo. No

Por supuesto, Borisov no pudo evitar decir que el T-72 en servicio es mucho más atractivo para los militares tanto técnica como financieramente. De hecho, ¿por qué necesitamos a Armata, por qué necesitamos a Vladimir (T-90MS), si hay un tanque muy bueno, T-72? ¡Y su modificación T-72B3 es generalmente fuego, no como estos "Abrams" y "Leopardos"!

¡Y el tanque no es viejo! Entonces, ¿qué es 44 del año? Para el tanque - ¡nada! Esto no es "Priora", no se pudrirá. Y el "leopardo" alemán (primero) también será más viejo. Y de todos modos, ¿quién dijo que mañana es la guerra? Especialmente si la guerra, el estudiado T-72 será el camino.

Y "Armata" se ve bien en el desfile. Aquí hay una docena de ellos, y bonitos. Caro

Tiene sentido citar las palabras de otro experto, Alexei Leonkov, de la revista Arsenal of the Fatherland.

Esto es normal hoy. Si hay una pregunta incómoda, entonces (como en el caso de la "reforma" de las pensiones) aparecen inmediatamente expertos, que comprueban de manera inteligente y razonable que todo está correcto y correcto.

Así que el Sr. Leonkov anuncia que, de hecho, "Armata" - un prototipo de armas. Con la letra "O". Quién y dónde podría ver este tipo no está claro, pero créelo. El experto es el mismo.

Y cuando se crean tales muestras, esto implica que no están hechas de interés técnico, sino bajo la solución de algunos problemas específicos.

¡Aquí es cómo! Es genial, pero ya comencé a pensar que tenemos personas en todas las agencias de diseño y la gente está pensando en crear una. Y levantemos una herida del desierto. Y distribuiremos a todos los expertos.

Según Leonkov, no tiene sentido crear equipos costosos, si no se espera que tenga misiones de combate que solo estas muestras pueden hacer.

Delicioso, ¿verdad? Inmediatamente le recuerda a 1941 el año en que las pistolas antitanque 57-mm dejaron de producir, porque para ellas no había objetivos. Y luego los compañeros en la oficina de Stalin se pusieron de pie, ensuciaron sus pantalones de desfile y se pusieron a correr, cuando resultó que no había nada para vencer a los Tigres.

El Sr. experto describe claramente que son estas tareas que nada, excepto "Almaty", no realizará, y determinará la cantidad del equipo solicitado. Y si no hay tales tareas, entonces "Armat" no es necesario! Aquí está la belleza, ¿verdad?

Cito: "En el caso de las muestras que están muy por delante de los tipos de armas existentes, siempre surge la pregunta: ¿por qué necesitamos tantos de estos tanques, si los modelos existentes son más que adecuados para todas las misiones de combate concebibles?"

La pregunta contraria: ¿por qué rugió solemnemente el Ministerio de Defensa, ahogando la marcha "Trueno de victoria, resuena"? ¿Alrededor de mil "Armat" que estarán en nuestro ejército? ¿Y por qué ahora ni siquiera se escucha un susurro inteligible sobre este tema?

Oh sí, no hay dinero ... Lo siento, lo olvidé. Pero una más, literalmente, la última cita de un "experto".

"Armata" es solo un avance tecnológico de este tipo, lo que lo sitúa como una generación que existe no solo en Rusia sino en el mundo de las muestras de tecnología de tanques. Por lo tanto, simplemente no tiene ningún competidor digno en el campo de batalla; todos los Abrams y los Leopardos pueden servir al último tanque ruso como "oponentes de combate".


A la derecha Es por eso que no lo lanzaremos! ¡Es deshonesto en relación con los oponentes potenciales (y no)! Bueno, ¿cómo es posible que nuestros petroleros estén en el tanque de "no tener ..." contra los antiguos "Leopardos"? Bueno, señores, no año 1945, hay que entender.

Debemos (hipotéticamente) arruinar a nuestros equipos en T-72. Será caballeroso. Y el hecho de que alguien morirá ... Vamos, ¿verdad, caballeros? Todavía dando a luz ... Tal vez.

Bueno, para lo que el Sr. Expert llegó al final, esto es lo que escribimos hace unos dos años, cuando las fanfarrias rugieron y los idiotas de los hurra se hicieron daño en la histeria en todos los recursos, que "Armatavsehporvet!"

Luego hablamos sobre el hecho de que todo es prematuro. Y gritos alegres, y reportajes triunfantes. Que para un tanque de una nueva generación no hay nada: no hay base de entrenamiento, no hay reparaciones, no hay tripulaciones. Entonces fuimos criticados por nuestros patriotas. Todo bien

Han pasado dos años.

Y ahora las mismas palabras están susurrando silenciosamente "expertos" contratados por los gobernantes de los caballeros. Pero al menos honestamente susurran que sí, que no hay base, que no hay nada, pero lo principal es que no hay dinero.

Y no hay dinero - nada.

Pero no todo es tan triste. Todavía más triste. Aparentemente, en el choque de financieros y militares se produjo una cierta paridad. Y los financieros dijeron: "Maldita sea, habrá un nuevo juguete para usted". Pero no por esa cantidad de dinero ".

"Las palabras del Viceprimer Ministro acerca de" Armata "no significan que se coloque una cruz en él. En el futuro previsible, un determinado lote de estas máquinas entrará en operación piloto-militar en el ejército ruso, durante el cual será posible averiguar qué causó este alto costo: costos de planta, costo de componentes u otros factores ".


Es decir, este desafortunado lote de prueba se realizará ahora, sin embargo, existen rumores persistentes de que el número de tanques en él se ha corregido nuevamente.

Vale la pena recordar que la necesidad de "Armata" se evaluó por primera vez en las unidades 2 300. Luego, el Ministerio de Defensa anunció la construcción de máquinas 1 000 "por primera vez". Luego fue "blah blah blah", y el número se redujo a un lote de prueba en máquinas 100.

Ahora dicen que 20 es suficiente para una prueba completa. Nosotros llegamos

Pero lo más interesante son estas pruebas. Preguntar, y qué probar, pasaron las pruebas estatales, ¿parece que el tanque ha sido adoptado?

Si, aceptado También parece serlo.

Se necesitan nuevas "pruebas" de "Almaty" para que los especialistas entiendan cuáles de las innovaciones del tanque son realmente necesarias y cuáles pueden abandonarse, reduciendo así el precio.

Desengrasar, por así decirlo.

Trató de encontrar los números, pero por desgracia. Todo detrás del velo del secreto.

"Nuestros tanques nunca han sido más caros que los Abrams, y si el Armata tiene un precio en algún lugar como el T-90, sin reducir las características de rendimiento, el problema de su producción no será tan grave".


Kinder, grupo más joven. Nuestros tanques no eran más caros que los Abrams. Bueno, increíblemente fácil! Y estas palabras ya están citadas por el Sr. Borisov. Viceprimer ministro ¿Quién está tratando de explicar con los dedos sobre el costo del tanque.

De acuerdo, el Abrams cuesta alrededor de 6 millones de dólares. T-90 dependiendo de las letras - 3,5-4 millones. "Armat" debe ser empujado en el medio.

Loco Casa de locos

Así que quieres decirles a estos "expertos", que esto, ya sabes, TANK! No tiene asientos de cuero ni barra. Esto no es un jeep para 4-5 millón de rublos, que usted tira, señores. Este es un vehículo de combate.

Y la máquina de guerra fue inventada y construida por personas que han estado comprometidas solo en esta vida. Es decir, el diseño de vehículos de combate. No puede haber nada superfluo.

El tanque no puede estar hecho de metal de los barriles de petróleo. El tanque no se puede dejar sin óptica y electrónica. No lo entendemos en absoluto, debido a que podemos abaratar esa máquina para que sea más barata que Abrams, que se acerca a su aniversario 40.

¿Qué se puede tirar del vehículo de combate para hacerlo más barato? ¿Qué hay innecesario? ¿Y qué tipo de "expertos" resolverán esto?

Y esta herejía es transmitida por funcionarios de alto rango del país ... Al parecer, tienen torres deshabitadas, a diferencia de nuestras tropas blindadas, un hecho común.
301 comentario
información
Estimado lector, para dejar comentarios sobre la publicación, usted debe login.
  1. +10
    1 Agosto 2018 06: 21
    EMNIS, Armata se posicionó como un vehículo de comando principalmente ... En general, este es un carro viejo sobre el concepto de una bala de plata. Está claro que un arma mejor es mejor, ¡pero el principio "mejor menos es mejor" NO JUEGA en el ejército! "¡Dios está del lado de los GRANDES batallones!" ¡Se necesita misa, 1 Super-duper Me-262 o el Royal Tiger no juega contra 50 Yaks o 100 treinta y cuatro! Y no hay suficientes 50 Me-262 o Tigres para construir recursos; si lo hicieran, entonces no habría nadie con quien luchar, ellos mismos morirían de hambre.
    Resulta así en todo el mundo: los trípodes se frotan con el F-22 y el F-35. pero compran algo de pistón antiguo Super Tucano, para que luchen contra ellos, y no los golpeen.
    1. +48
      1 Agosto 2018 06: 38
      Eso justifica el robo
      1. +48
        1 Agosto 2018 07: 44
        Cita: 100502
        Eso justifica el robo

        Bueno, antes había un lema tan patriótico: "Pistolas en lugar de mantequilla". Y ahora - "Sin armas, sin aceite ... ¡pero aguanta!". El lema de nuestro tiempo. (c) casi de acuerdo con Lermontov
        1. AUL
          +29
          1 Agosto 2018 10: 50
          Esto es normal hoy. Si hay una pregunta incómoda, entonces (como en el caso de la "reforma" de las pensiones) aparecen inmediatamente expertos, que comprueban de manera inteligente y razonable que todo está correcto y correcto.
          En eso y de pie! ¡Lo principal es contarle a la población un hermoso cuento de hadas sobre gobernantes sabios, y todo el camino!
          1. +3
            1 Agosto 2018 21: 28
            Cita: AUL
            En eso y de pie! ¡Lo principal es contarle a la población un hermoso cuento de hadas sobre gobernantes sabios, y todo el camino!

            Bajo el gobierno actual, este será el destino de todos los nuevos proyectos, ya que se necesita dinero para otros "nichos", más agradables y más aserrados.
            Aunque el costo del equipo militar es exagerado, y siempre lo ha sido, francamente, no entiendo por qué se estableció tal orden, pero esto también fue con los soviéticos. Y con la corriente ...
    2. +46
      1 Agosto 2018 06: 50
      Muy conveniente frase "¡Sin dinero!". ¿Dónde están? Se están vendiendo recursos, territorios, armas, pero todos ellos no son y no son. Esto es una mentira. Hay dinero, pero no donde lo exigen los intereses rusos. Sechin, Miller, Medvedev, Putin y otros como ellos lo tienen, pero es personal, ganado por el trabajo duro en la producción peligrosa. Esa es la cara de todos ellos cada vez más amplios, no ingresen a la pantalla ...
      1. +32
        1 Agosto 2018 11: 45
        "... ¿Y dónde están? ..." Se necesita dinero para cosas más importantes: tapar agujeros financieros, subsidiar proyectos dudosos de gas para Rusia.
        1. ".. El Banco Central de la Federación de Rusia se convirtió en el propietario de más del 99,9% de las acciones de Otkritie Bank, después de comprar su emisión adicional de 456,2 mil millones de rublos, dijo el sitio web del regulador. Una parte sustancial de los fondos asignados se utilizará para cerrar el" agujero "en el capital del banco por un monto de 189,1 billones de rublos. Parte de los fondos se asignan para proporcionar asistencia financiera a Rosgosstrakh (42,2 billones de rublos) y a fondos de pensiones no estatales del grupo (42,9 billones de rublos se utilizarán para cubrir las pérdidas incurridas por los NPF como resultado del deterioro de los activos relacionados con con el grupo Otkritie). Además, como parte de la recapitalización, se asignan 182 mil millones de rublos para la formación del nuevo capital del banco ... "
        2. "..." ... Yamal LNG (la primera planta privada de GNL en Rusia, que se está construyendo sobre la base del campo South Tambeyskoye). Está lejos de ser el único megaproyecto de gas que recibe grandes exenciones fiscales, cuyo beneficio para la economía rusa no es obvio ... Poner en funcionamiento la planta es un mérito no solo de los accionistas, sino también de los contribuyentes rusos, que los subsidiaron generosamente. El campo South Tambeyskoye, que sirve como base de recursos para Yamal LNG, estará exento de MET para gas en los primeros 12 años de producción, siempre que su volumen total para este período no supere los 250 mil millones de metros cúbicos. m. En las mismas condiciones, exención del impuesto sobre la propiedad y los beneficios del impuesto sobre la renta, que no será del 18%, sino del 13,5%. Hasta el final de la construcción de la planta, los accionistas están exentos del IVA cuando compran equipos que no tienen análogos en Rusia y, una vez finalizados, podrán utilizar el arancel de exportación de GNL cero. El proyecto recibió subsidios directos: en 2015, el gobierno aprobó la compra de bonos Yamal LNG por 150 mil millones de rublos. del Fondo Nacional de Bienestar. A expensas del estado, se financiaron tres cuartos (71 mil millones de 96 mil millones de rublos) para la construcción del puerto de carga de Sabetta. ... Resulta extraño, dependencia cruda: no la industria del gas apoya el presupuesto, sino que los contribuyentes subsidian a los productores de gas ... "
        PD No encontré información en ningún lado: CÓMO Y CUÁNDO este dinero asignado por el estado será devuelto al estado.
        1. +4
          1 Agosto 2018 12: 57
          Y el dinero se destinará a grandes proyectos de infraestructura: centrales nucleares, centrales hidroeléctricas, centrales térmicas, centrales estatales, puentes, ferrocarriles, automóviles e infraestructura residencial, en toda Rusia. Una guerra a gran escala, si será solo nuclear, en este momento como en el Donbass, es lo máximo, en tal guerra el T 72B3 será suficiente.
          1. +24
            1 Agosto 2018 13: 54
            Sí Sí. Estoy de acuerdo, el dinero se irá. ¿Pero donde? "... Y el dinero irá a enormes ..." espectáculos para la gente. Esto es mas importante. "... Ya se han anunciado la Expo -2025 y la Universiada de Verano-2023 en Ekaterimburgo, la Universiada de Invierno-2019 en Krasnoyarsk. ... "
            PD Y en ese momento.
            "Las empresas más grandes en el sector no financiero de la economía rusa registraron una disminución en la rentabilidad por tercer año consecutivo. El año pasado, 227 corporaciones clave, incluidos los exportadores de productos básicos, la metalurgia, el sector eléctrico, las telecomunicaciones y el transporte, que representan el 35% de los ingresos totales de la economía (49 billones de rublos) , en total, mostró un flujo de caja libre negativo (FCF) ... "
            1. 0
              1 Agosto 2018 16: 46
              Este es el mercado: hoy está disminuyendo, mañana está aumentando, olas económicas.
              1. +16
                1 Agosto 2018 18: 16
                ¿Dónde está el mercado entonces? ¿Y cuándo volverá a costar Gazprom 500 mil millones? gee gee gee
                De acuerdo con las leyes del universo, si en algún lugar ha disminuido, en algún lugar debería aumentar, ¿tal vez sigue siendo así? riendo
                1. 0
                  1 Agosto 2018 21: 09
                  "Dónde está el mercado": en todo el mundo, Gazprom ahora vale 469 mil millones.
                  1. +8
                    1 Agosto 2018 21: 15
                    ¿Se llama ahora monopolio al mercado?
                    469 mil millones de rublos? pero valía dólares, pero para ti no hay diferencia, solo 65 veces riendo
                    1. -1
                      1 Agosto 2018 22: 44
                      469 mil millones de dólares, o 28 billones de rublos, con todos los activos y finanzas.
                      1. +3
                        1 Agosto 2018 23: 18
                        Gazprom no se comprará, sino que se privatizará por 100 rublos o simplemente se exprimirá. Occidente siempre ha hecho esto.
                      2. +9
                        2 Agosto 2018 10: 15
                        "La capitalización de mercado de PJSC Gazprom a fines de 2017 ascendió a 53,4 millones de dólares". Esto es del sitio web de Gazprom, ¿y de dónde son tus fantasías?
                  2. +5
                    2 Agosto 2018 08: 24
                    ¿Mercado? Libre competencia, ¿eh? Del trabajo de hace cien años:
                    "Propiedad privada, basada en el trabajo del pequeño propietario, la libre competencia, la democracia: todos estos lemas que los capitalistas y la prensa están engañando a los trabajadores y campesinos están muy atrás. El capitalismo se ha convertido en un sistema mundial de opresión colonial y estrangulamiento financiero por un puñado de países" avanzados "de los gigantes la mayoría de la población mundial ".
                    o aquí hay otro "Lo económicamente básico en este proceso es el reemplazo de la libre competencia capitalista por monopolios capitalistas. La libre competencia es la propiedad principal del capitalismo y la producción de bienes en general; un monopolio es exactamente lo contrario de la libre competencia, pero este ante nuestros ojos comenzó a convertirse en un monopolio, creando una producción a gran escala, reemplazando lo pequeño, reemplazando lo grande con lo más grande, llevando la concentración de producción y capital al punto de que un monopolio ha crecido y crece a partir de él ".

                    Creo que si lee al menos el trabajo de Adam Smith "Un estudio sobre la naturaleza y las causas de la riqueza de las naciones", su punto de vista sobre el "mercado en todo el mundo" sufrirá una cierta metamorfosis.
                    1. +5
                      2 Agosto 2018 08: 46
                      Curiosamente, los apologistas de la religión de una economía de mercado no conocen las obras de Adam Smith, ni de Keynes, ni de ninguno de los autores serios.
                      pero leen economía.
        2. El comentario ha sido eliminado.
        3. +4
          1 Agosto 2018 19: 36
          Cita: AA17
          PD No encontré información en ningún lado: CÓMO Y CUÁNDO este dinero asignado por el estado será devuelto al estado.
          Este es el caso cuando la falta de información habla con mayor veracidad y precisión que lo que podría estar presente en ella.
        4. +1
          2 Agosto 2018 04: 59
          Tú mi amigo parpadea. En todo el mundo, los proyectos de gas son prestigiosos, pero tenemos otros dudosos. ¿Qué más hay? Los tanques probablemente tampoco necesitan tu lógica, ¿demasiado caro? El sofá es más suave en lugar de la puerta de entrada, no es necesario repararlo, este es un proyecto dudoso que nunca valdrá la pena, vivirá en el barro, gruñe. Sí, si la reparación no se realiza, entonces tal vez la puerta no sea necesaria, los ladrones tienen miedo de entrar en el srach ...
    3. +36
      1 Agosto 2018 06: 50
      Qué eres, una vaca con cola. delirio. La Federación de Rusia no tiene, en principio, una producción en serie de ninguno, como usted dice, Tigres con Me-262 ni Yakov. Es (producción) es artesanía, trabajo por piezas.
      Borisov, no sé por qué talentos promovieron al vice estreno; él estaría a cargo de las zapatillas deportivas con el rango de insignia en el almacén. cuantas veces no leo sus perlas;
    4. +7
      1 Agosto 2018 10: 47
      Cita: Jerk
      EMNIS, Armata se posicionó como un vehículo de comando principalmente ...

      Ka-52 - también. Pero se convirtió en el plato giratorio principal.
      1. +5
        1 Agosto 2018 14: 36
        Hm Algo en los cuadros de Siria básicamente no es Ka, pero cada vez aparecen más cocodrilos
        1. +4
          1 Agosto 2018 15: 13
          Cita: Jerk
          Hm Algo en los cuadros de Siria básicamente no es Ka, pero cada vez aparecen más cocodrilos

          Nda. ¿Qué tiene que ver Siria con eso?
          ¿Conoces muchos Ka-50 en serie? El helicóptero principal de la familia era Ka-52, no Ka-50.
          1. +2
            1 Agosto 2018 15: 49
            Cita: Avis-bis
            El helicóptero principal de la familia era Ka-52, no Ka-50.

            Estoy de acuerdo: si acepta una familia, una modificación de una sola persona requiere una electrónica más compleja y costosa (y no podemos crearla normalmente). Y si tomas las tropas, los principales son los cocodrilos de ciervo Mi-24 recién nombrados y su modificación Mi 35. Y no pocos Ka-52. Y su función de percusión a menudo es realizada por el "eterno" (1965) Mi-8 y Mi-17, que, en esencia, es el mismo.
            1. +1
              1 Agosto 2018 16: 32
              sucede que los helicópteros llevan bombas e incluso tan exóticas como barriles de gas
              para esto, no se necesita un helicóptero de ataque, el Mi-8 lo hará.
            2. +2
              1 Agosto 2018 16: 35
              Sí, eso es exactamente lo mismo Mi ... Bueno, ahí está Ka, y 50 y 52 lo están. Pero decir que se convirtieron en el "helicóptero de ataque principal" ... Esto es exagerado. Así es con Armata. Y en general con armas caras. Los estados de allí también se jactaban de ser "inteligentes y precisos". ¿Y cómo terminó? El hecho de que incluso les haya llegado que conducir jeeps caros con un karamultuk en la parte posterior es más costoso. Y la antigua munición se apresuró, bombardeando las ciudades en las plazas y en lugar del F-35 compraron Super Tucano.
              ¿Por qué lo haría?
              1. +2
                1 Agosto 2018 22: 08
                Pero solo al mismo tiempo tienen más que una gran flota de aviación y barcos completamente modernos. Y nosotros, al no tener una flota y tanques normales, estamos tratando de suministrar una cosa con basura: agregamos diez al número y ya equipos nuevos que no tienen análogos.
                1. 0
                  2 Agosto 2018 07: 28
                  Bajo la tarea y, en consecuencia, el tamaño de la economía. Además, es pagado por los países robados del 3er mundo. Y ahora Europa también tiene que pagar. Sin embargo, es en los estados que últimamente han estado llorando que los rusos, con su micro presupuesto, son bastante capaces de resistir el imperio del bien. E incluso resuelven las tareas militares mejor y más rápido. Vaughn y BV apreciaron. Se enviaron invitaciones para despachar desde Libia y la República Centroafricana, pero Estados Unidos, que tiene un gran incumplimiento y la Fuerza Aérea, no invita a ninguna parte excepto a los estados bálticos.
            3. 0
              1 Agosto 2018 17: 32
              Cita: ALEXXX1983
              si tomas las tropas, los principales son solo los ciervos cocodrilos Mi-24

              ¿Y dónde dije lo contrario?
              Mi-8 arr. 1960 no es lo mismo que el Mi-8 actual. Y, además, no es lo mismo que el Mi-17. La diferencia entre Boeing 737-200 y Boeing 737-MAKS
        2. 0
          1 Agosto 2018 17: 34
          Cita: Jerk
          Algo en imágenes de Siria básicamente no es Ka

          Pero solo en números secos, el Ka-52 se convierte en el helicóptero de ataque principal, en términos de adquisición hay más que el Mi-35/28. Sí, y en Siria, es por el sistema de videoconferencia que el Ka-52 brilla más a menudo con video.
    5. +15
      1 Agosto 2018 11: 22
      Todo necesita una medida.
      nuestros 24 mil tanques en 41 no jugaron nada contra unos 7 mil alemanes, porque además de la masa hay muchos otros factores.
      Y cerca de Kursk, el número de nuestros aviones no impidió que los alemanes ganaran dominio en el cielo, aunque era como si hubiera yaks, tiendas y experiencia adquirida.
      armata: un tanque necesario para el ejército, porque no tenemos máquinas que puedan hacer algo con un ataque frontal con pequeñas pérdidas. Y para siempre, el T72 es imposible de actualizar.
      Ahora, la gran mayoría de los tanques de la OTAN son 20 toneladas más pesados ​​que los nuestros y esto afecta la efectividad del combate, y el mal enfoque para equipar el tanque necesita ser cambiado. Ya estamos acostumbrados al hecho de que nuestros tanques tienen los SLA más primitivos, las comunicaciones más simples, los depósitos de bajo calibre de bajo costo, etc. ¡Este ahorro ha llegado de lado tantas veces!
      ¿De verdad quieres pisar el rastrillo de nuevo?
      1. +6
        1 Agosto 2018 12: 13
        Cita: yehat
        nuestros tanques tienen los SLA más primitivos, la conexión más fácil, los depósitos de bajo calibre económicos

        ¿Tienes algo que ver con los tanques? Quisiera más detalles: ¿cuál es la "primitividad" del TMS del mismo T72B3, qué es una conexión "compleja" (a diferencia de la "más simple", qué es un cartucho de munición "costoso")?
        También es muy interesante ya que cuando comenzaron a medir la efectividad de combate del tanque en toneladas.
        Gracias.
        1. +14
          1 Agosto 2018 12: 34
          "en toneladas" - reservas para aumentar la protección y el equipamiento
          La OTAN se quedó atrás de nosotros en la eficiencia de gastar este recurso,
          pero decenas de años de modernización y se les ha enseñado algo.

          primitividad del SLA - Ni siquiera voy a comentar. Quiere fingir ser botas, depende de usted. El tema fue discutido 100 veces en el sitio.

          Llamo a muchas cosas indirectamente, por signos, sin entrar en los detalles que desea obtener: estas son miles de líneas de texto, pero se han acumulado problemas en los tanques

          En cuanto a mi actitud hacia los tanques: solía tenerlo en el campo del desarrollo de los últimos sistemas de defensa "pesados", este tema estaba directamente relacionado con la mayoría de los vehículos blindados pesados ​​y barcos. Lo siento, no hablaré.
          1. +2
            1 Agosto 2018 13: 19
            Cita: yehat
            "en toneladas" - reservas para aumentar la protección y el equipamiento

            Nifiga no entendió, pero bueno.
            Cita: yehat
            primitividad del SLA - Ni siquiera voy a comentar. Quiere fingir ser botas, depende de usted. El tema fue discutido 100 veces en el sitio

            Las principales características de TPV "Sosna-U":
            - canal óptico diurno;
            - canal de imagen térmica, que utiliza una cámara de imagen térmica de segunda generación con características de micrón 8-12;
            - buscador de rango láser;
            - Canal para controlar misiles.
            - distancia a 5 kilómetros de detección de objetos de la clase "tanque";
            - estabilización independiente de 2 planos de la revisión


            Agregar: hay un sistema de seguimiento de objetivos allí. ¿Primitivo? Oh bien...
            En cuanto a las botas, eres tú en vano, soy vengativo riendo
            En general, "ni una palabra es un misterio". ¿Qué son estos "vehículos blindados pesados", por ejemplo ...
            De acuerdo, gracias, boom, asumir que te entiendo si
            1. +12
              1 Agosto 2018 13: 30
              pesado: esto es lo que está planeado para proteger de alguna manera contra el armamento no más débil que una ametralladora pesada, rifles perforantes de 30 mm y lanzagranadas de mano.
              en cuanto a pine-U: ¿qué porcentaje de nuestra flota de tanques está equipado con este OMS?
              Además, incluso el LMS chino ahora es más sofisticado: con cámaras termográficas incorporadas, coordenadas de coordenadas, algoritmos para transmitir y recibir designación de objetivos, la aplicación de filtros anti-máscara y anti-clima y otros bollos, escuché que los chinos están tratando de enseñar a sus LMS a interactuar con drones.
              El pino, que es "U", es hoy un sistema mínimamente suficiente, pero está lejos de lo que nos gustaría tener y está lejos de todas partes.
              Finalmente, la detección de 5 km del objeto "tanque" limita el alcance de los misiles y una serie de otras características negativas.
              pero lo que digo, tú mismo sabes muy bien que pine-u está lejos de ser ideal.
              1. +3
                1 Agosto 2018 13: 47
                Cita: yehat
                usted mismo sabe muy bien que pine-y está lejos de ser ideal

                El ideal es inalcanzable.
                Pine, "cual", se instala en el T72B3 durante la modernización.
                Hay una cámara termográfica en Sosna-U.
                Cita: yehat
                Finalmente, la detección de 5 km del objeto "tanque" limita el alcance de los misiles y una serie de otras características negativas

                Bueno, los caballos esféricos entraron en acción ... en la intersección, no verás más el tanque. Nada más que un dron.
                ¿De qué estoy hablando? Todas sus fabricaciones teóricas me parecen un tanto, um, exageradas.
                Esto a pesar del hecho de que en mi tiempo tuve relaciones algo más cercanas con los tanques que tú.
                En realidad, eso es todo. Lo que quería, lo descubrí.
                1. +4
                  1 Agosto 2018 15: 04
                  Si la URSS no se hubiera derrumbado, ahora los tanques serían completamente diferentes.
                  no habría diesel, ni turbinas, ni DZ. El arma cambiaría radicalmente
                  hubo toda una gama de desarrollos prometedores, uno de los cuales fue el ferrocarril (un programa para reducir las dimensiones de la Columbia Británica como en el caso de los estadounidenses).
                  No conozco los detalles, pero se planeó un cambio importante en el tipo de armas navales y antipersonal, sistemas de designación de objetivos (aproximadamente como drones ahora), vi con mis propios ojos el desarrollo de una nueva generación de computadoras balísticas, así como el trabajo cerrado en un cohete en el departamento de física: una mezcla de espiga y racimo municiones (se trata de su enlace a la intersección). En general, no parece que esté arrastrándose alrededor de los polígonos ahora.
                  1. +3
                    1 Agosto 2018 15: 14
                    Cita: yehat
                    si la URSS no se desmoronara ...

                    ... entonces ella sería abuelo. Lo siento, inspirado.
                    Cita: yehat
                    ahora los tanques serían completamente diferentes

                    Sobre "absolutamente" - no estoy seguro. Nadie ha inventado una nueva rueda todavía.
                    Y así, sí, la URSS realmente tuvo un "cambio" en las armas (más armas, menos petróleo), por lo que, probablemente, habrían dado a luz a algo nuevo.
                    Cita: yehat
                    no habría diesel, ni turbinas, ni DZ

                    Sobre como amarrar
                    ¿Reactor nuclear?
                    Cita: yehat
                    El arma cambiaría radicalmente: había toda una gama de desarrollos prometedores

                    Crecí en la URSS y logré trabajar. En particular, al crear Buran.
                    Hubo un desarrollo prometedor mulion, y solo unos pocos entraron en el negocio. ¿Está claro ahora?
                    Cita: yehat
                    planeado y un cambio importante en el tipo de chasis

                    ??!
                    Cita: yehat
                    armas antipersonal

                    ???? !! algo en lugar de PCT?
                    Cita: yehat
                    vi con mis propios ojos el desarrollo de una nueva generación de computadoras balísticas

                    Ahora son nuevos ...
                    Cita: yehat
                    Trabajo con cohetes cerrados: una mezcla de espiga y munición en racimo

                    Genial ...
                    Cita: yehat
                    esto se trata de su enlace cruzado

                    Parar
                    Cita: Golovan Jack
                    en la intersección se va más allá y no verá

                    ¿Y qué hay de las municiones? Estoy hablando de personas que están en el tanque y que dan, um, una orden para usar esta munición ...
                    Cita: yehat
                    En general, ahora no es como gatear alrededor de polígonos

                    Lo curioso es que parece que nadie interfirió con los mismos alemanes o EE. UU. No se desmoronaron.
                    Sin embargo, el hecho de que estén arrastrándose ahora no ha ido muy lejos de lo que estaba arrastrándose en los años 80.
                    Sin embargo, la tendencia (c) solicita
        2. +2
          1 Agosto 2018 22: 12
          Bueno, subcalibros: los subcalibros más largos no se ajustan a las AZ, lo que limita drásticamente la efectividad de nuestros tanques (porque solo el alargamiento puede resolver el problema de romper la armadura del oponente).
          Y, si no me equivoco, el T72B3 no estableció una vista panorámica, el NVD del conductor es demasiado miope, etc.
          1. +2
            1 Agosto 2018 23: 20
            Todavía es incómodo que solo el comandante sea el propietario de la situación. el resto no ve nada
      2. +1
        1 Agosto 2018 16: 50
        No existen tales vehículos en el mundo, con un "ataque frontal": este ataque será interrumpido por ATGM que golpeen el techo y la artillería enemiga, así como los drones kamikaze
        1. +3
          2 Agosto 2018 08: 47
          solo habla de la miseria del trabajo en la protección activa de las máquinas.
    6. +12
      1 Agosto 2018 11: 39
      Armata se posicionó como un vehículo de comando principalmente
      ¿Cuánto puedes duplicar esta estupidez?
      El tanque del comandante no puede ser diferente de los principales; de lo contrario, es el objetivo número uno y, por lo tanto, un cadáver.
      Incluso durante la guerra en España, esto se dio a conocer a todos, aparentemente a excepción de aquellos que escriben esas tonterías. En España, para aquellos que no saben, el comandante BT y T-26 fueron eliminados, la única característica distintiva de las cuales fueron las antenas de pasamanos. El golpe de gracia primario de los tanques comandantes conduce a la desorganización de las tropas.
      Si leyó el artículo, debería haber notado el número 2300, era exactamente la cantidad de tanques que se planeó comprar, por lo que no se habló de ningún tanque de comando, se suponía que era el tanque principal del ejército ruso. Y más tarde, cuando la cifra disminuía, siempre se decía eso. que es temporal, y luego las compras continuarán.
      Quien acaba de lanzar esta falsificación de que Armata será un vehículo de comando.
      1. +6
        1 Agosto 2018 12: 37
        la nuestra comenzó en julio de 1941 para destruir con éxito los tanques y oficiales del comandante Pz III que se asomaban de sus escotillas, reconociéndolos por una antena adicional. Los alemanes perdieron una gran cantidad de comandantes experimentados en 1 mes.
        1. +1
          1 Agosto 2018 16: 52
          Y los nuestros perdieron, en un mes, 11000 tanques.
          1. +3
            1 Agosto 2018 16: 56
            se perdieron casi 18000 a mediados de julio.
            Además, 3/4 de ellos permanecieron en carreteras o en garajes o en estaciones de ferrocarril o en cruces destruidos, abandonados.
            También resultó ser bastante afectado, pero solo alrededor de 700-800.
            1. 0
              1 Agosto 2018 20: 54
              "18 mil?" La misma basura que millones de prisioneros. Todas estas son "figuras de papel". En la vida real, no había 000 mil.
              1. +1
                1 Agosto 2018 21: 13
                Desafortunadamente, esto es cierto, ya que el 30% de los soldados occidentales simplemente no querían pelear, por el poder soviético, algunos simplemente huyeron y otros, abandonados por el comando, pelearon.
                1. +2
                  2 Agosto 2018 08: 52
                  deja de repetir tonterías de vez en cuando: regularmente veo tus publicaciones en este estilo.
                  no había soldados occidentales ni orientales, no había masas "no querían" o abandonadas. No es necesario separar episodios para gobernar.
                  En cuanto a los desertores, eso era. Pero no fueron los soldados los que desertaron, sino los reclutas locales que fueron reclutados hace solo unos meses o semanas, porque El Ejército Rojo aumentó bruscamente 3 veces en número, pero no se le proporcionó personal y oficiales no comisionados en la cantidad correcta; simplemente no tenían tiempo.
                  1. 0
                    2 Agosto 2018 10: 44
                    Era solo que todo se contaba aquí: demonio de bellas imágenes, que era y se parece más a la verdad, desde lo mundano, sin ningún tipo de urapotriatismo estúpido.
                    1. +5
                      2 Agosto 2018 11: 50
                      demos un ejemplo concreto mejor. Caldera de Kiev. Los alemanes dicen que capturaron a más de 600 mil soldados del Ejército Rojo. (y en realidad había algo así como 580 mil personas. Más de 20 mil fueron hechos prisioneros varias veces, y liberados). Entonces se acumuló la cantidad. Bueno, en realidad: 340 mil "asistentes" desarmados asignados al ejército no son soldados, alrededor de 70-80 mil más (según diversas fuentes) son personas que están visualmente en forma según las ideas de los soldados para el servicio militar. Y de repente, el número de soldados capturados se reduce de un asombroso medio millón a unos 80-120 mil (incluidos muchos heridos). Lo cual también es mucho, pero aún 5 veces menos. Te estoy demostrando esto como personajes y personajes reales interpretan personajes y hechos "honestos". Y luego, sobre esta base, se sacan conclusiones y se crean "procesos". Hubo mucho en el frente y mucho mal, solo la escala se malinterpreta mucho.
              2. +1
                1 Agosto 2018 23: 23
                Era. En los distritos occidentales había casi 16 mil tanques, más un montón de cuñas y otros vehículos blindados en un arpa. de los cuales alrededor de 1300 son los últimos tanques Kv-1 y T34 más algunos T28i Kv-2, que eran bastante modernos en ese momento.
      2. +1
        1 Agosto 2018 15: 45
        Exportamos T-90 a Vietnam, cada cuarto comandante, ¡tienen una abreviatura diferente! hi
    7. +5
      1 Agosto 2018 11: 49
      ¡Se necesita misa, 1 Super-duper Me-262 o el Royal Tiger no juega contra 50 Yaks o 100 treinta y cuatro!
      Es difícil discutir con esto, pero ahora no es el momento de la URSS, cuando teníamos un ejército enorme y superioridad múltiple en el número de tanques, por el contrario. Ahora tenemos, expresado oficialmente, el concepto de un ejército compacto, profesional y bien armado.
      Por lo tanto, es necesario cambiar el concepto y aumentar el tamaño del ejército, o saturarlo con las armas más modernas.
      Bueno, u olvídate del estado de un gran poder y guarda silencio en un trapo, incluso cuando sucede lo que sucede en nuestras fronteras.
      1. +4
        1 Agosto 2018 22: 14
        ¿Qué gran poder? Solo en papel. Es necesario invertir en la economía, pero no es rentable, donde es mejor relajarse en la Costa Azul
        1. -1
          2 Agosto 2018 07: 44
          ¿Qué números económicos quisiste decir? Si por PIB, "la economía rusa (según 2017) ocupa el sexto lugar entre los países del mundo en términos de PIB por PPP".
          Según otras fuentes, el 11, después de Canadá y Corea del Sur.
    8. 0
      1 Agosto 2018 18: 15
      Cita: Jerk
      pistón Super Tucano

      engañar
    9. +1
      1 Agosto 2018 21: 22
      Los grandes batallones tienen más gente. Es decir, pongamos 99 tripulaciones de tanques de los "treinta y cuatro", pero le fallaremos a la tripulación del "tigre". ¡Guau, estrategas!
      1. 0
        2 Agosto 2018 08: 53
        Lógica de nivel Shkolota. Los tanques con tanques generalmente no peleaban.
        1. +1
          2 Agosto 2018 21: 13
          No discutiré con shkolota, es inútil. Incluso el nivel del segundo año de la escuela militar no es visible ...
          1. 0
            2 Agosto 2018 23: 31
            Todavía compara 999 t34-ok y un mouse. como una cereza en un pastel
    10. 0
      22 Septiembre 2018 15: 59
      Por su lógica, entonces necesita hacer el T-34
  2. +5
    1 Agosto 2018 06: 30
    El siguiente ... el jefe, tú, se fue ... pero los propios trabajadores de producción están listos ... ???, para evaluar el costo de la máquina y sus capacidades, es necesario transferir las tropas a la configuración máxima, por lógica ... y solo luego hacer una evaluación, entonces el principio funcionará ... se puede entregar, pero no es ... bueno, hagámoslo, la pregunta surge desde aquí ... los subcontratistas están listos para dar los mismos 100 juegos a la montaña ... listos para suministrar repuestos y accesorios ... si es así, entonces es maravilloso. .. y si no, lleva tiempo resolver este problema. La pregunta que surge es si se planea lanzar el equipo de un tanque de nueva generación tanto como sea posible en modelos anteriores para unificar y aumentar la efectividad del combate. Hasta ahora, algunas preguntas y no solo dinero ... para que los investigadores posteriores no vengan y abran nuevos casos de fraude.
    1. 0
      1 Agosto 2018 15: 54
      Uralvagonzavod orden de MO para 100pcs. T-14 Armata! Para 2020, el pedido es de 250 piezas.
      1. +1
        1 Agosto 2018 17: 40
        Cita: francotirador negro
        El siguiente ... jefe, te fuiste ... pero los trabajadores de producción están listos

        Pues aquí no es necesario. Solo una persona muy alejada de la tecnología creía que en este momento, inmediatamente en 2015, habría un contrato para 2500 válvulas. Serán conducidos por otros 2-3 años en la operación de prueba (las lecciones de la compra masiva de T-64 con muchas llagas de niños no han desaparecido), y luego comenzarán a comprar lentamente. Para el caso, ahora hay un contrato para 100 autos. Esperemos señor. Pero lo más importante en el programa Armata-Kurganets-Boomerang todavía no era un tanque, sino un vehículo de combate de infantería de ruedas medianas y pesadas y un rango de armas autopropulsadas, y eso es de lo que debe preocuparse. Es cierto que el discurso de Borisov mostró una frase interesante sobre "BMP-4", y esto da una esperanza considerable.
        1. +2
          1 Agosto 2018 22: 17
          Y todo terminará como con los bastiones ucranianos: las fuerzas armadas tailandesas lo usan y el suyo en la basura soviética. A tal ritmo en las tropas chinas o indias, aparecerá antes que en un número significativo de nuestros blindados.
          1. +2
            2 Agosto 2018 07: 55
            Cómo fracasará Ucrania. Estamos lejos de los sumerios. Sin embargo, Taiwán parece haberlos abandonado. En las últimas competiciones en la OTAN, no podían ir ni disparar. Y así está todo allí, los vehículos blindados de transporte de personal estallan en vehículos blindados de transporte de personal, los barriles en los tanques no son estándar (no hacen plantas especializadas), los morteros matan sus cálculos.
            Nuestras noticias también flotan, viajan y vuelan como se esperaba. Y dispara.
            De hecho, actualizar el T72 es más barato, podría ser correcto rearmar rápidamente, y la guerra en Siria ha demostrado que incluso con las tácticas correctas, incluso el T-54 está luchando con bastante éxito, y dan excelentes resultados en las zonas urbanas.
            T-72 no es solo mucho, sino mucho, déjelos actualizar y ensamblar otros nuevos en paralelo. El mundo es turbulento y el presupuesto no es excesivo. Sin embargo, Estados Unidos ha estado explotando sus abrasiones durante 40 años, aunque tienen suficiente dinero.
  3. 0
    1 Agosto 2018 06: 30
    no será así no será ... ¿y ahora qué?
    1. ZVO
      +7
      1 Agosto 2018 07: 27
      Cita: Cine
      no será así no será ... ¿y ahora qué?


      Ahora necesitamos para siempre a todos los que se dedicaron a Armata, tanto del cliente. y desde el lado del artista, ¡para disparar!
      Con toda la familia hasta 5-7 rodillas ...
      Por estupidez, negligencia en la planificación de las necesidades del Ejército, I + D, modelado de mapas técnicos de producción, modelado de la base de producción, etc.
      Todos ...

      Y luego gastamos casi 300 mil millones en el programa, y ​​eso es todo ...
      No hay más dinero.
      Y esto está previsto que gran parte de la armata se haya desarrollado en el concepto desde la época soviética.
      No había necesidad de una investigación real.
      aquí estamos.
      1. +2
        1 Agosto 2018 09: 19
        El país tiene una rica experiencia en planes de proyectos para el ejército y los armamentos ... Tukhachevsky, Khrushchev ... ciertamente debes pensar en el futuro, pero sé realista ... quieres una vaca, pero podemos dejar que la cabra ... la leche es ciertamente menos, pero hay Todavía pelusa.
        1. +3
          1 Agosto 2018 11: 34
          ciertamente debes pensar en el futuro, pero sé realista ...
          Ok, hay países que no pueden permitirse contener tropas, adquirir aviones y tanques, ¿qué hacen entonces? Correctamente caer bajo un vecino fuerte. ¿Estamos logrando esto?
        2. +1
          1 Agosto 2018 12: 58
          Bajo Jruschov creó un escudo antimisiles.
          1. +5
            1 Agosto 2018 14: 16
            Jruschov completó lo que Stalin comenzó, todos los proyectos comenzaron bajo su mando. Se deshizo de la flota y la artillería de cañón ... tuvo que hacer un costoso retorno.
            1. +1
              1 Agosto 2018 16: 55
              Aha completado, el primer misil balístico intercontinental en la URSS, ¿cuándo apareció?
              1. +5
                1 Agosto 2018 21: 27
                ¿Ella vino desde cero? La cartera de pedidos de Stalin en la esfera de los misiles nucleares todavía está en uso.
                1. 0
                  1 Agosto 2018 22: 46
                  ¿Qué tipo de retraso estamos usando ahora?
                  1. +4
                    2 Agosto 2018 08: 05
                    Nací y crecí en una ciudad construida bajo Stalin en 1950. Debajo de la industria nuclear. La ciudad sigue en pie y funciona. Las universidades, las plantas para la ciencia de cohetes y el átomo se construyeron al mismo tiempo. Durante la era de Jruschov de tales sitios de construcción, no recuerdo, excepto quizás los Jruschovitas, que se suponía que debían estar antes del comunismo ... La Central Hidroeléctrica Bratsk, Kuzbass, Donbass ... ¿Me recuerdas si sabes qué más le sucedió? La base se hizo exactamente cien bajo Stalin.
                    1. +1
                      2 Agosto 2018 08: 59
                      bajo Jruschov, también lo construyeron, pero fue solo una continuación del programa establecido por el departamento de Beria. Yo soy de tal ciudad.
      2. El comentario ha sido eliminado.
  4. +6
    1 Agosto 2018 06: 42
    ¿Por qué se concibió todo este rearme imaginario del ejército, la aviación y la armada? Para un espectáculo, no funcionará aquí y tampoco puede haber opciones intermedias, cada uno, incluso el mejor equipo, tiene su propio límite de envejecimiento, que ninguna modernización ya puede cambiar, aparentemente por el bien de todo tipo de Kudrin: Shmudrin y similares, se puso una cruz gorda en la reforma adicional de nuestras fuerzas armadas y todo se reducirá solo a la modernización de equipos y armas creados en la URSS, pero repetiré nuevamente, cualquier modernización tiene su límite después a quien ella deja de tener sentido. Para ser más conciso, la tesis de algunos de nuestros líderes conocidos ahora se extiende a nuestro ejército, a saber: "No hay dinero, pero tú quédate allí".
    1. 0
      1 Agosto 2018 10: 32
      ¿Por qué no hay rearme?
  5. +2
    1 Agosto 2018 06: 44
    Cita: 100502
    Eso justifica el robo

    No tan. El robo es cuando empujan a través de la construcción de Zyamov, Zamvoltov, y luego resulta que:
    * No hay armamento para ellos.
    * incluso proyectiles para armamentos nuevos, peores, NO.
    * Estúpidamente no es capaz de cumplir con las tareas declaradas.
    * Pero al mismo tiempo, ya se han construido dos, se recortó el dinero.
    Y después de eso, comienzan a llamarlos naves de operaciones especiales, o aún de alguna manera especiales, disfrazando esto como algo que ellos mismos no pueden entender: los construyeron y qué hacer con ellos, pero de hecho iluminaron estúpidamente al tonto (gobierno ) en la abuela, al vapor un gato en lugar de un conejo.
    1. +14
      1 Agosto 2018 07: 20
      sí, sí, sí ... consuélate, tu granero está ardiendo y te alegra la muerte de una vaca en un vecino
  6. -1
    1 Agosto 2018 06: 53
    Habrá Armats. El primer lote de 200 tanques. Así que no te preocupes
    1. El comentario ha sido eliminado.
    2. 0
      1 Agosto 2018 11: 29
      El problema no está en la cantidad, sino en el hecho de que el programa no se está desarrollando.
      Armata sigue siendo una plataforma muy rudimentaria y para poder utilizarla de manera efectiva, debes invertir bastante dinero, pero no están allí.
      por lo tanto, no importa si ponen 1, 200 o 1000 tanques en el ejército; estos son vehículos de exhibición con efectividad de combate limitada.
      1. +2
        1 Agosto 2018 13: 01
        No se preocupe, es solo militar que es beneficioso hacer que el tanque T 14 sea robótico.
        1. +7
          1 Agosto 2018 15: 13
          en nuestro país no existe una industria como la robótica (cita del gurú del Instituto Central de Investigación de RTK).
          Esto significa que la producción en masa de tecnología robótica no es posible.
          solo artesanías en institutos
          1. -2
            1 Agosto 2018 17: 00
            Todo tipo de "gurús" pasan por sus ojos y oídos, si no existiera la robótica - existe tal facultad en Baumanka, entonces no habría ningún "Fedorov" "Uranio 6,9" y otros.
            1. ZVO
              +4
              1 Agosto 2018 17: 45
              Cita: Vadim237
              Todo tipo de "gurús" pasan por sus ojos y oídos, si no existiera la robótica - existe tal facultad en Baumanka, entonces no habría ningún "Fedorov" "Uranio 6,9" y otros.


              Uranio: estúpidamente controlado a distancia ...
            2. +2
              1 Agosto 2018 20: 20
              las artesanías de bricolaje no hacen nada; esto no es producción industrial.
              1. 0
                1 Agosto 2018 21: 15
                ¿Y qué tipo de producción de Urano 6, 9 - sótano o qué?
                1. +3
                  1 Agosto 2018 22: 19
                  ¿Es masivo? Incluso tenemos CNC en máquinas "rusas" importadas, ¿qué tipo de robótica?
                  1. 0
                    1 Agosto 2018 22: 48
                    ¿Y qué, qué se importa? Podemos escribir programas, podemos, las computadoras para el ejército y el software hacen, lo hacen, estamos avanzando hacia la creación de tecnología robótica.
                    1. +4
                      1 Agosto 2018 23: 27
                      Podemos y tenemos cosas diferentes.
                      1. -1
                        2 Agosto 2018 00: 06
                        Cuéntale a la Armada, a los diseñadores de los Poseidones, los Clavicordios, los Tsifalopods y otros vehículos submarinos no tripulados.
                    2. +5
                      1 Agosto 2018 23: 50
                      Solo que ahora nos estamos moviendo al mismo ritmo que en la RPDC hacia la prosperidad de la gente. ¿Por qué necesitamos tecnología robótica? Tenemos un grupo de trabajadores mal pagados que pueden hacer todo sin robots, algo así como la verdad, pero más barato. No tenemos una demanda de robótica, no hay un mercado civil para ello, pero no podremos llegar lejos para el complejo militar-industrial, no para la URSS
                      1. 0
                        2 Agosto 2018 00: 08
                        En ingeniería mecánica, la robótica está en demanda.
  7. +1
    1 Agosto 2018 07: 03
    Leí la nota. que los cadetes de alguna escuela siberiana encontraron la manera de luchar contra Armata con un simple RPG-7. Dispararon al tanque desde 2 lanzagranadas con un intervalo de 1-2 segundos. Si el primer cohete Armata logra golpear. entonces necesita unos segundos para recargar la munición para el siguiente disparo. Mientras tanto, un segundo cohete vuela con hola. ¿Y si usas 3 lanzagranadas? Entonces, para cada cerradura, puede recoger su llave
    1. +26
      1 Agosto 2018 07: 14
      En serio, crees que los cadetes en la escuela pueden disparar a "Armat", qué tipo de tontería :-D Sí, y "Afganit" no "recarga" como "Trofeo".
    2. +2
      1 Agosto 2018 09: 13
      Y lo nuevo ... de acuerdo con este esquema, los osetios quemaron tanques georgianos en 2008.
      1. +1
        1 Agosto 2018 11: 26
        Los georgianos casi no tenían tanques, principalmente infantería con armadura turca, jeeps y artillería.
        Personalmente hablé con los osetios que participaron en 2 guerras con Georgia.
        1. 0
          1 Agosto 2018 17: 03
          Sí, todos los abandonaron cuando se retiraron: quedaron varias docenas de T 72.
    3. +7
      1 Agosto 2018 10: 01
      Cita: kuz363
      Leí la nota. qué

      No solo es necesario leer notas. si
      entonces sabrías que una granada se dispara desde un lanzagranadas, pero una granada, a distancias relativamente cortas y las granadas RPG-7 son débilmente efectivas contra la armadura frontal con DZ de MBT moderno. También es bien conocido por aquellos que están interesados ​​en que en KAZ toda la munición ya está cargada, esto no es una fusible.
      KAZ fue creado contra vehículos de combate cuerpo a cuerpo, pero principalmente contra misiles antitanque.
      En cuanto a los cadetes actuales, y no solo en las "escuelas siberianas", no siempre pueden encontrar una manera efectiva de combatir el hambre antes del almuerzo y dormir después.
      En cuanto al volumen y el momento del lanzamiento de ciertas armas, este es un tema de "calificación" para la boltología en los medios, pero estos volúmenes y términos son, de hecho, secretos.
      Sí, es posible que no haya suficientes fondos para todo, pero no hay necesidad de asustarse demasiado. Se realizará una nueva generación de BTT, el progreso técnico no se puede detener, aunque en el mundo moderno las fuerzas nucleares estratégicas han tomado el lugar de los viejos ejércitos multimillonarios y las grandes flotas.
      Y debido a la necesidad de apoyar las oportunidades de exportación, porque los competidores no están dormidos.
    4. 0
      1 Agosto 2018 10: 50
      el primer cohete Armata tendrá tiempo de golpear ...
      tarda unos segundos en recargar la munición

      ¿Y cómo se recarga Armata allí? ¿Quizás necesites preguntarle a Rostik?
    5. -1
      22 Septiembre 2018 21: 47
      Todo ha sido inventado contra KAZ. RPG-30 dispara granadas dobles. El primero es KAZ. El segundo perfora DZ y armadura.
    6. 0
      28 de octubre 2018 12: 30
      Kuz363! Es mejor leer el comentario a continuación, cómo lo hicieron y tienen razón. Y parece que has citado una pared opuesta al baño en un baño público ...
  8. +12
    1 Agosto 2018 07: 09
    y cómo caminaron en el desfile, ¡y qué felices estábamos!
    Todo en vano ...
    1. +2
      1 Agosto 2018 07: 22
      Y si no es en vano, ¿cómo vas a otmazatsya?
      1. +15
        1 Agosto 2018 07: 23
        Cita: Hongo
        Y si no es en vano, ¿cómo vas a otmazatsya?

        Viceprimer Ministro ya otmazatsya?
        1. -1
          1 Agosto 2018 07: 41
          No. Cuando los tanques entren en el ejército, ¿cambiarás tus zapatos?
          1. ZVO
            +16
            1 Agosto 2018 08: 19
            Cita: Hongo
            No. Cuando los tanques entren en el ejército, ¿cambiarás tus zapatos?


            Cuando lleguen 1000 tanques, ¿qué tipo de apodo comenzarás a transmitir?
            Probablemente ya haya cambiado el tercero en este sitio ...

            ¿Y si no hay 1000 tanques?
            Como nos dijeron alrededor de 2300. luego alrededor de 1000 ...

            ¿No te estás cambiando los zapatos?

            Escribe el nombre completo, dirección. edad, para que puedas acercarte a esas personas a las que "enseñas" aquí, y preguntarte, dónde están 1000 tanques a tiempo ...
            1. El comentario ha sido eliminado.
              1. +1
                1 Agosto 2018 14: 52
                La pregunta es, ¿irán estos tanques al ejército? La pregunta es cuántos irán. Desde el principio hubo frases sobre varios miles. Luego, en cientos, y ahora, por así decirlo, no limitado a docenas.
            2. +2
              1 Agosto 2018 13: 03
              ¿No recuerdas quién dijo sobre 2300 plataformas por primera vez?
              1. ZVO
                0
                1 Agosto 2018 13: 55
                Cita: Vadim237
                ¿No recuerdas quién dijo sobre 2300 plataformas por primera vez?

                Unos pocos personajes ...

                Aquí no está mal pintado
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. -1
                  1 Agosto 2018 17: 06
                  En resumen, otra ficción de Internet.
                  1. ZVO
                    +4
                    1 Agosto 2018 17: 40
                    Cita: Vadim237
                    En resumen, otra ficción de Internet.


                    Aquellos. Palabras del Director General - negadas ...

                    Es muy fácil contigo: siempre cambias los zapatos sobre la marcha ...
                    En cualquier caso, siempre resultarás ...
                    El jefe de diseño / CEO dijo - una especie de noticia ridícula - URY - ahí mismo - él te conoce mejor, sabe lo que dice. Él es autoritario, y quién eres tú? Y tú eres un guerrero del sofá ...

                    Si ha pasado el tiempo, entonces te das la vuelta, pero quién es este director general de UVZ, él no es el Ministro de Defensa, no es necesario confiar en él.


                    Siempre cambie los zapatos sobre la marcha ...
                    He estado aquí durante varios años, y veo esto en cada artículo con un ur-burn ...
                    1. 0
                      1 Agosto 2018 21: 26
                      La primera vez que leí esta figura en un artículo sobre VPK name ru, el artículo era de una fuente no identificada: alguien que escuchó algo y comenzó a escribir lo mismo de un artículo a otro. Y no necesito adscribirme a "Uradurachki" y otros muchachos, no me gusta este tanque, cómo bajará la plataforma de tecnología y el tanque es regular. Y a diferencia de los demás, realmente trabajo para la industria de la defensa, en particular, estamos cumpliendo el contrato para la empresa Tactical Missile Arms: soy un adyacente.
              2. El comentario ha sido eliminado.
                1. 0
                  1 Agosto 2018 22: 49
                  ¿De quién estás hablando ahora?
                  1. +1
                    1 Agosto 2018 23: 52
                    Sí, sobre todo nuestro poder, de arriba a abajo. Es una pena que no puedas llamarlo con tus propias palabras.
            3. El comentario ha sido eliminado.
            4. +4
              1 Agosto 2018 15: 37
              Cita: ZVO
              Escribe el nombre completo, dirección. edad, para que puedas acercarte a esas personas a las que "enseñas" aquí, y preguntarte, dónde están 1000 tanques a tiempo.

              ¿Con quién estás discutiendo? Estos son Troll y Gopnik, dos en uno. Solo ignóralo, aunque probablemente no sepa esas palabras, pensará que llamó.
              1. ZVO
                +1
                1 Agosto 2018 17: 40
                Cita: lis-ik
                Cita: ZVO
                Escribe el nombre completo, dirección. edad, para que puedas acercarte a esas personas a las que "enseñas" aquí, y preguntarte, dónde están 1000 tanques a tiempo.

                ¿Con quién estás discutiendo? Estos son Troll y Gopnik, dos en uno. Solo ignóralo, aunque probablemente no sepa esas palabras, pensará que llamó.


                Bueno, quiero un poquito ...
      2. 0
        1 Agosto 2018 22: 20
        Y si todo es en vano, ¿qué harás?
    2. +2
      1 Agosto 2018 09: 12
      Recuerdo los chistes sobre cohetes inflables y bombas de goma.
      1. +1
        1 Agosto 2018 22: 23
        ¿Eres un cohete inflable? Es caro
  9. +3
    1 Agosto 2018 07: 09
    Cita: mark1
    Es (producción) es artesanía, trabajo por piezas.

    En los últimos cinco años, nuestro país, en el curso del rearme de tropas, ha puesto en funcionamiento más de 25 mil unidades de nuevos equipos blindados y automotrices y más de 4 mil modelos modernos de armas de misiles y artillería. Esto es informado por Rambler. Más: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
    ent = rnews & utm_medium = leer_más & utm_source
    = copylink
    1. +5
      1 Agosto 2018 07: 43
      Cita: Jerk
      pedazo.
      En los últimos cinco años, nuestro país, en el curso del rearme de tropas, ha puesto en funcionamiento más de 25 mil unidades de nuevos equipos blindados y automotrices y más de 4 mil modelos modernos de armas de misiles y artillería. Esto es informado por Rambler. Más: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
      ent = rnews & utm_medium = leer_más & utm_source
      = copylink

      Debe hacerse una distinción entre vehículos automotores y vehículos blindados y también entre la revisión de basura y nuevos productos. No todo es tan colorido como Borisov está moliendo, y no solo en el campo de la construcción de tanques.
    2. +1
      1 Agosto 2018 16: 10
      Cita: Jerk
      En los últimos cinco años, nuestro país, en el curso del rearme de tropas, ha puesto en funcionamiento más de 25 mil unidades de nuevos vehículos blindados y automotores ...

      ... la mayoría de los cuales eran SUV cómodos y sedanes de lujo para el mando.
  10. +5
    1 Agosto 2018 07: 19
    Hoy no se necesita un tanque nuevo, mañana un nuevo tomógrafo o láser para medicamentos, y después de mañana todo volverá a la normalidad.
    1. -2
      1 Agosto 2018 07: 23
      En el Estado Mayor le dijeron que no era necesario. ¿Si?
    2. 0
      1 Agosto 2018 07: 34
      Como niños pequeños, salgan a caminar o algo, de lo contrario, todo, un televisor o un sitio se hace con nosotros.
      1. +1
        1 Agosto 2018 13: 06
        El sitio "Hecho con nosotros" es mejor y el resto, por ejemplo, Techpromportal, cubre todo el país, que un televisor, donde no muestran nada más que tonterías.
  11. +4
    1 Agosto 2018 07: 42
    Recuerdo, y nunca olvidaré, artículos similares de la época del inolvidable Serdyukov ... Los generales y los coroneles escribieron de tal manera que el corazón se apretó con los puños, y quería levantar a Kalash y dispararles a todos y todo no está claro dónde ... Desde entonces Tengo inmunidad para los dolientes y los rastreadores. Puedes burlarte y enterrar aún más al ejército ruso. No me importa.
  12. El comentario ha sido eliminado.
  13. +4
    1 Agosto 2018 08: 14
    Artículo fuego! Todo está en el espíritu.
  14. +1
    1 Agosto 2018 08: 20
    ¿Qué variado, todos los usuarios? Está escrito que sin Armat, tenemos las fuerzas blindadas más fuertes del mundo: https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. 0
      1 Agosto 2018 13: 07
      Nueva munición para tanques, necesaria como el aire.
  15. +8
    1 Agosto 2018 08: 31
    simplemente no tiene competidores dignos en el campo de batalla: todos los Abrams y Leopardos pueden servir al último tanque ruso solo como rivales de combate

    ¡Esto es, por supuesto, una obra maestra!
    verdadera nobleza caballeresca
    después de que los militares de todo el mundo deberían llorar cuando se den cuenta de su propia tierra baja
    y será preguntado bajo los estandartes del mundialissimus
    Así que gana!
  16. +8
    1 Agosto 2018 08: 34
    Es necesario mirar este negocio con una actitud positiva. Estaremos agradecidos con el gobierno burgués por el hecho de que bajo él, al menos de alguna manera, el desarrollo iniciado en la URSS continúa. Para las autoridades, esta será una circunstancia atenuante cuando los soviéticos los envíen a beneficiar a la sociedad por el trabajo, y no al sótano de Ipatiev.
  17. +4
    1 Agosto 2018 09: 29
    Cita: Jerk
    "¡Dios está del lado de los GRANDES batallones!"
    Cuando hay alguien para completar estos batallones. O admitir que "Armata" no funcionó. Resultó dibujar una caricatura, y luego coincidió con el comienzo de la sustitución de importaciones, y comenzó a mover hacia atrás, ahora ya no es necesario.
    1. +8
      1 Agosto 2018 15: 42
      Cita: malo
      Cita: Jerk
      "¡Dios está del lado de los GRANDES batallones!"
      Cuando hay alguien para completar estos batallones. O admitir que "Armata" no funcionó. Resultó dibujar una caricatura, y luego coincidió con el comienzo de la sustitución de importaciones, y comenzó a mover hacia atrás, ahora ya no es necesario.

      Hay una sensación persistente de que casi todo no funcionó, la cartera de pedidos de la URSS terminó y comenzó el movimiento, luego no hay dinero, luego se robaron la "Daga" y no tiene sentido desarrollarla. Dígame simplemente, no sale nada, y no tengo ganas de gastar dinero en la industria de la defensa, ¡porque los últimos seis años, y cuánto aún no ha sido robado!
      1. +5
        1 Agosto 2018 16: 32
        Sergei, no es triste, pero parece que tienes razón.
      2. +1
        1 Agosto 2018 16: 49
        la cartera de pedidos de la URSS no terminó. El retraso de la URSS es una ciencia teórica que proporciona hasta 50-70 años de desarrollo en algunas áreas. Cavaron especialmente profundamente en matemáticas y disciplinas aplicadas.
        1. 0
          1 Agosto 2018 17: 21
          Y qué acumularon en matemáticas y disciplinas aplicadas: ni siquiera había una resonancia magnética en la URSS, no podían hacer una cámara termográfica, había problemas con los aviones civiles, así como con todos los productos civiles. La URSS se vino abajo y resultó que Rusia no tenía productos competitivos, excepto los militares, y lo que estaba en los estantes del olvido, los autores llegaron, desempolvaron sus inventos y se fueron al extranjero con ellos. Ahora todo ha comenzado a producirse, en cooperación con empresas extranjeras, creando simultáneamente uno nuevo.
          1. +1
            1 Agosto 2018 17: 37
            Cita: Vadim237
            cámara termográfica no pudo hacer

            La cámara termográfica (experimental) se fabricó en la década de 1930.
            hubo problemas con aviones civiles

            Cuales son
            1. 0
              1 Agosto 2018 21: 31
              Bien hecho en los años 30, y luego, solo fueron los dispositivos de visión nocturna. Además de Tu 154 e IL 62, ¿hubo algo significativo en la serie?
              1. +1
                2 Agosto 2018 06: 55
                Cita: Vadim237
                Además de Tu 154 e IL 62, ¿hubo algo significativo en la serie?

                Familia An-24 (casi tres mil aviones), Yak-40 (mil doscientos), IL-18 (ochocientos). Etc.
                De todos modos, me pregunto cuáles fueron esos problemas "con los aviones civiles". ¿Se estrelló el Tu-104? Bueno, entonces, el segundo civil reactivo, los pioneros siempre tienen problemas. ¿Se fue volando el ala An-10? Bueno, Lockheed 188 también. Estabilizador en el Yak-42? Lea sobre el desastre MD-8x debido a problemas con el PB. Bueno, y así sucesivamente; El nivel de problemas es promedio en el mundo.
          2. +5
            1 Agosto 2018 18: 57
            de nuevo una víctima del examen
            fueron MRI en la URSS y productos competitivos fueron dofiga.
            Sólo la industria ligera fue víctima de recortes en la diversificación.
            1. El comentario ha sido eliminado.
            2. 0
              1 Agosto 2018 21: 34
              Dónde estaba allí, en una sola copia, ni siquiera el equipo médico normal. "Los productos competitivos eran dofiga" - ¿Cuál es más detallado? Estoy esperando una respuesta de la víctima del examen en toda la cabeza.
              1. +1
                1 Agosto 2018 23: 29
                estudia la pregunta y no saltes sobre personas con espuma en la boca
                Está claro que no sabes nada.
                1. 0
                  2 Agosto 2018 00: 11
                  Entonces no mencionaron ningún ejemplo: ¿qué productos eran competitivos en la URSS?
                  1. +2
                    2 Agosto 2018 09: 05
                    Los ejemplos más famosos son relojes comandante, cámaras
                    Muscovite 412 fue en un momento un automóvil súper popular y se exportó en grandes volúmenes. Pero es mejor buscar ejemplos usted mismo, solo compare cosas de un año, y no el octavo iPhone con un teléfono en la oficina de Stalin.
                    Para mí, el ejemplo más llamativo es un abrelatas. En la URSS, pude encontrar uno excelente en la ferretería más cercana por 20-30 centavos, pero ahora puedes encontrar un buen higo con una maleta de dinero.
          3. +2
            2 Agosto 2018 00: 39
            Cita: Vadim237
            que no hay otro producto competitivo que no sea militar

            Mierda Ya te escribí aquí, cómo Japón nos compró máquinas. Receptores hacia el oeste con millones de cargas, cámaras, incluso disfraces de la fábrica Bolshevichka. Supongo que no se enteró de tales cosas, pero compré en 90, casi cien dólares.
            1. +1
              2 Agosto 2018 20: 59
              En cuanto a las máquinas, lo sé: estas máquinas eran grandes, en mi opinión, fresaban con una cama de 6 metros o más, y ahora nos están comprando excavadoras, y Rusia nos envía las máquinas para su exportación.
  18. +2
    1 Agosto 2018 09: 31
    El autor, por favor formule su pensamiento, sugerencia. ¿A qué estás llamando?
  19. +1
    1 Agosto 2018 09: 38
    Bajo Stalin, no ahorraron dinero en el desarrollo de las últimas armas, aunque el país no tenía ni gas ni petróleo. Pero a principios de 1941, los combatientes y comandantes soviéticos tenían los mejores tanques del mundo, la mejor artillería del mundo, comparable a los alemanes, británicos y estadounidenses, armas pequeñas y aviación. Pero en la Rusia de hoy no hay dinero para el lanzamiento de un miserable millar de tanques modernos. Hasta que el Banco Central de la Federación de Rusia se nacionalice, y hasta que deje de ser una sucursal de la Fed, nunca habrá suficiente dinero. Es hora de apoderarse del Banco Central, por lo que las sanciones impuestas a Crimea ya no empeorarán. Pero cuando el Gobierno de la Federación de Rusia controle la cuestión del rublo, y no el Presidente del Banco Central y su Junta de Directores, independientes del Gobierno y el Presidente, entonces habrá suficiente dinero para todo.
    1. +1
      1 Agosto 2018 11: 08
      Bajo Stalin, tampoco tuvo tiempo para completar el rearme. Demasiado lento. Con reminiscencias de los tiempos modernos. Pero entonces fue posible embarcarse en una situación de guerra, pero ahora no. Esto no tiene la culpa de Stalin, porque fue posible instigar una guerra
    2. +4
      1 Agosto 2018 16: 48
      Cita: Kot_Kuzya
      Pero cuando la cuestión del rublo será controlada por el Gobierno de la Federación Rusa

      и
      Cita: Kot_Kuzya
      Es hora de apoderarse del Banco Central,

      El gobierno del pato será aún peor que el banco central. Entonces, la captura no solo del banco central, sino también del gobierno, correo, teléfono, telégrafo riendo Todo según V.I. Lenin. Peligrosamente. Así que ya en el 282 y 280 hablado.
    3. 0
      1 Agosto 2018 16: 52
      aquí no hay tensión histérica
      a principios de 41, los mejores tanques no eran nuestros.
      tampoco teníamos la mejor artillería (lea, por ejemplo, por qué en el Ejército Rojo toda la guerra no tenía cañones autopropulsados ​​de gran calibre, por qué el 45 en el 41 no "se fue", etc.) y los mejores aviones no estaban con nosotros
      pero hubo muchos desarrollos modernos y prometedores que proporcionaron buenos resultados.
      1. +1
        1 Agosto 2018 18: 33
        Cita: yehat
        en el ejercito rojo toda la guerra no había cañones autopropulsados ​​de gran calibre

        Una declaración muy audaz. Y divertido. ¿Qué tipo de "cañones autopropulsados ​​de gran calibre" no tenía el Ejército Rojo? Si descartamos toda la basura "stormtiger", ¿cuál era la posibilidad con los Hans de que no teníamos? 153 mm? 200 mm? O tal vez 1200 mm?
        Acerca de los aviones también es divertido. Nuestra aviación, tal vez, no era "la más" (para referencia, la "más" no existe, existe una "mejor técnica para estas condiciones"), pero era bastante moderna. Comenzamos la Segunda Guerra Mundial no solo con I-153 / -16.
      2. +1
        1 Agosto 2018 18: 37
        ¿No eran los T-34, T-50 y KV los mejores tanques medianos, ligeros y pesados? ZIS-3 no fue la mejor división? ¿ZIS-2 no era la mejor arma antitanque? ¿Fue el M-30 el mejor obús divisional? ¿No era el ML-20 el mejor cañón obús del cuerpo? ¿No era el mortero de 120 mm el mejor? No es de extrañar que los alemanes lo copiaran por completo y comenzaron a lanzarlo en 1943.
        1. +1
          1 Agosto 2018 19: 12
          cree menos vítores propaganda.
          Lea más documentación con especificaciones técnicas y episodios específicos de aplicación, revisiones.
          1. +2
            1 Agosto 2018 19: 27
            Es decir, ¿SVT fue peor que Mauser 98k? PPSh peor que MP-40? ¿El T-34 es peor que el T-3 y el T-4? ¿IS-2 peor que Panther y Tiger? ¿IL-2 es peor que U-87? ¿Es La-5 peor que FV-190 y Me-109? ¿M-30 peor que obuses de 105 y 150 mm? ¿Sabía que los alemanes no tenían morteros de 120 mm, y se vieron obligados a copiar este mortero del Ejército Rojo y comenzar a liberar su mortero de nivel de regimiento de 12 cm, una copia exacta del mortero soviético de 120 mm?
            1. +1
              1 Agosto 2018 20: 22
              No interfiera con el rifle y los morteros con pistolas y obuses. Solo en términos de disparos, la URSS está muy cerca del primer lugar en el mundo.
              1. +2
                2 Agosto 2018 00: 33
                Cita: yehat
                Solo en términos de disparos, la URSS está muy cerca del primer lugar en el mundo.

                ¿Es esto con las antiguas e insoportables Maxims y las ametralladoras DP con potencia de disco? Tal vez los rifles y los PP eran los mejores del mundo en ese momento, pero en términos de ametralladoras, el Ejército Rojo estaba lleno de costuras, Maxim y DP estaban completamente desbordados por el MG alemán.
                Cita: yehat
                no interfiera con el rifle y los morteros con pistolas y obuses

                En armas de mortero, el Ejército Rojo era el líder, así como el ZIS-3 era el mejor arma del nivel de división, el ZIS-2 era el mejor arma PT de su calibre, el M-30 y el ML-20 también fueron reconocidos como uno de los mejores en su clase.
                1. +1
                  2 Agosto 2018 09: 20
                  Maxim, aunque antiguo, pero durante la Segunda Guerra Mundial no hubo una ametralladora más efectiva: velocidad ideal de fuego + enfriamiento por agua. Cuando hizo un cuadro liviano, se volvió bastante normal. El alquitrán es una buena ametralladora ligera. Hace poco vi un video de un armero estadounidense, traído de Afganistán. La retroalimentación es muy positiva.
                  MG alemana: ¿qué es eso? sus 4 modelos fueron utilizados masivamente
                  el más común - mg34 y 42. Pero los alemanes no tenían un nivel de ametralladora DShK. El Ejército Rojo también tenía otras ametralladoras, Simonov, por ejemplo. En cuanto a los rifles. Los tres gobernantes y las carabinas de caballería eran algo inferiores al alemán Mauser, pero en general eran aproximadamente iguales. El Ejército Rojo tenía un SVT producido en masa: este es uno de los mejores rifles semiautomáticos del mundo en ese momento. Además de PPSh, un PP muy avanzado tecnológicamente y eficiente (mucho mejor que mp-40 o mp-38).
                  Esta combinación de todo este fusilero despertó una verdadera envidia entre los alemanes, que adoptaron con mucho gusto el PPSh, SVT y las máximas capturados.
                  Los DT generalmente no se tomaron porque no encajaba tácticamente en su trabajo de escuadrón.
                  En cuanto a la ametralladora ligera (mg-34 y 42, que no es completamente manual), los alemanes utilizaron activamente el reinicio checo.
                  1. 0
                    3 Agosto 2018 01: 50
                    El Ejército Rojo también tenía otras ametralladoras: Simonov, por ejemplo.
                    Bueno, porque? Quizás todavía Goryunova (SG-43)?
                    Y Maxim, antes de principios de los 90, se encontraba en las zonas fortificadas del este, pero no porque fueran muy buenas, sino porque el sistema de enfriamiento con circulación forzada permitió durante mucho tiempo mantener una alta cadencia de fuego.
                    1. 0
                      3 Agosto 2018 08: 32
                      ¿No es una cosita genial?
                      1. 0
                        3 Agosto 2018 09: 37
                        Era normal para UR, pero como arma de infantería era pesada, disparaba solo desde una ametralladora, amaba el agua, sin un segundo número dispara bien solo en el cine (es necesario sostener la cinta de lona para que no haya distorsiones) - byak.
    4. 0
      1 Agosto 2018 23: 05
      ¿Y de dónde vinieron el petróleo y el gas?
      Estaban con Stalin. Pero los tanques, la artillería y la aviación, mejores que los alemanes, estaban de vuelta en 32 m.
      Y lo que se ofrece es un golpe militar.
  20. +1
    1 Agosto 2018 09: 42
    La aparición de t 1941 en el campo de batalla en 34 fue una completa sorpresa para el enemigo. ¿Por qué alguien cree ahora que el Ministerio de Defensa ruso debe informar sobre el número exacto de tanques, en la ubicación exacta? ¿Qué nos dijeron? ¿La verdad? Déjame recordarte la famosa frase de una buena película: ¿puedes darme las llaves del apartamento donde está el dinero? No te preocupes, si estos tanques están destinados a entrar en el campo de batalla, se irán. En la cantidad correcta y en el lugar correcto.
    1. +7
      1 Agosto 2018 10: 15
      En mi opinión, no hay necesidad de ocultar la presencia de armas modernas, ya que de lo contrario el enemigo podría pensar que eres débil y atacarte. Como dice el proverbio caucásico: "No tientes a tu prójimo con tu debilidad", o como decían los romanos: "¡Si quieres la paz, prepárate para la guerra!" Por ejemplo, los EE. UU. Y la URSS, por ejemplo, cuando adquirieron bombas atómicas y nucleares, ICBM y otros wunderwafes, inmediatamente anunciaron esto a todo el mundo, repeliendo así el deseo de los enemigos de atacarlos.
      En cuanto a este:
      La aparición de t 1941 en el campo de batalla en 34 fue una completa sorpresa para el enemigo.
      Bueno, en realidad el jefe de Abwehr Canaris era un agente inglés, y se ocultó especialmente bajo los informes de tela de los últimos tanques, aviones y artillería de la URSS, creó especialmente la impresión de Hitler de que el Ejército Rojo estaba luchando contra las cosas viejas, y no podía soportar el golpe de la Wehrmacht. No sin razón Hitler dijo más tarde que si supiera que la URSS tenía tantos tanques y tantos modelos más nuevos, nunca atacaría a la URSS. Por lo tanto, por cierto, Canaris fue arrestado y ejecutado como un espía inglés. Después de todo, la URSS usó HF en la Guerra de Invierno, y los agentes alemanes ciertamente deberían haber conocido tanques pesados ​​de la URSS, pero esa información no llegó a Hitler, y esto es posible solo si el jefe de Abwehr no permitió esa información a Hitler. Por lo tanto, para los soldados y comandantes alemanes fue una reunión sorpresa completa con el T-34 y el KV soviéticos, con morteros de 120 mm y SVT.
      1. 0
        1 Agosto 2018 12: 53
        Entonces informan que no tenemos igual en la cantidad de vehículos blindados nuevos en las tropas. Pero la cantidad exacta, dónde, etc. ¿Para qué? Nuestros socios están literalmente cavando la tierra para saber esto con seguridad, y nosotros mismos estamos en la bandeja de plata, como en Gorbachov y Yeltsin. No realmente. Tus pensamientos son para la alegría de los enemigos. No menos.
    2. +11
      1 Agosto 2018 10: 30
      Bueno, sí, las fábricas subterráneas trabajan duro por la noche, los equipos entrenan en decenas de miles y los ejercicios secretos (subterráneos) se llevan a cabo en divisiones secretas. Y a la hora X, un poderoso ejército saldrá de debajo de la tierra y se amontonará sobre todos. ¿Tú mismo crees en eso? Miras la brillante fisionomía hidrocefálica de nuestro gobierno. ¿Se puede esperar algo normal de ellos? Amo al ejército, pero el ejército no es nada sin la sociedad y la economía, y la economía impulsa al gobierno (ver arriba).
      1. 0
        1 Agosto 2018 11: 13
        Por cierto, en Siria, nuestras tropas se convirtieron en una completa sorpresa para Occidente, sin mencionar la aparición del s-400, se movieron y desplegaron instantáneamente.
        1. +1
          1 Agosto 2018 15: 44
          ¿Si? De hecho, la evidencia de nuestra asistencia a Assad apareció en 2011. Y en 2015, todos se preguntaban si Putin decidiría intervenir oficialmente directamente. Esto fue precedido por el movimiento de mercancías a través del Bósforo y la construcción y restauración de la pista. Por cierto, ¿de dónde viene Siria? ¿Apareció de repente alguna arma, de la cual nadie sospechaba el número?
      2. 0
        1 Agosto 2018 12: 56
        ¿Y si vas allí? ¿Crees que mejorará? Cada nación tiene un gobierno de Dios, de acuerdo con su condición espiritual. Lo que somos, tal es el gobierno.
        1. +2
          1 Agosto 2018 15: 59
          Cita: alexnmv5
          ¿Y si vas allí? ¿Crees que mejorará?

          Y no sé, quizás mejor, quizás peor. No estoy preparado de muchas maneras y no aspiro allí, porque Soy consciente de la responsabilidad y la falta de capacidad y conocimiento. Recuerdo que uno de los filósofos dijo que solo una persona mentalmente anormal puede aspirar al poder voluntariamente. Es un poco discutible, pero nuestros gobernantes se aferran a sus publicaciones con todas sus patas, en mi opinión, solo por razones obvias. Aquí está Stalin. ¿Estabas loco? Probablemente si. Incluso con buenas intenciones de participar en el asesinato de un gran número de personas, no todos pueden hacerlo. Pero solo tenía 3 rublos en su libreta de ahorros después de su muerte, para los estándares de hoy era solo un vagabundo. Trabajó por el bien de su país lo mejor que pudo a su manera sobre la corrección.
          Cita: alexnmv5
          Lo que somos, tal es el gobierno.

          Eso es ahora, sí, estoy de acuerdo. Entonces, ¿no tienes que poner esperanzas ilusorias en una arma armada que se forja en talleres subterráneos de gnomos?
    3. +6
      1 Agosto 2018 11: 13
      Estás hablando tonterías, camarada. En un país pobre con una economía pobre de materia prima, solo puede terminar el legado de la URSS y rezar para que el precio del petróleo no caiga.
      1. +3
        1 Agosto 2018 11: 20
        ¿Es ese el sueño de un caballo? Por supuesto, sé que nos odias. Pero así, no deberías quemarte.
      2. +2
        1 Agosto 2018 13: 11
        Esta es su pobre cabeza: con conocimiento, y la economía ya no es cruda, la exportación de productos no crudos es de 340 mil millones, de 230 crudos.
        1. +2
          1 Agosto 2018 14: 41
          E ilumine a aquellos que no están bien versados, ¿por qué estamos exportando este tipo de recursos y algunas armas?
          Cita: Vadim237
          Esta es su pobre cabeza: con conocimiento, y la economía ya no es cruda, la exportación de productos no crudos es de 340 mil millones, de 230 crudos.
          1. +1
            1 Agosto 2018 17: 39
            Por favor: motores de cohetes, instrumentos ópticos, maquinaria agrícola, locomotoras, vagones, equipos de minería, reactores, elementos combustibles, isótopos, todos los productos agrícolas, equipos de construcción, software, equipos médicos, impresoras 3D para la construcción, instrumentos de medición, aleaciones y mucho más. por qué esto no es visible en el mercado interno, lo es en el mercado interno, pero no lo suficiente, es mucho más rentable para los fabricantes empujar sus productos al extranjero, ya que el beneficio de esto es el doble de una unidad que de las ventas en el país, gracias al dólar y al euro por 63 y 70 rublos respectivamente.
            1. +2
              1 Agosto 2018 18: 38
              ¿De dónde viene la información, amigo? ¿Puede compartir para finalmente abrir los ojos de todos los que están detrás de los tiempos?
              1. 0
                1 Agosto 2018 21: 36
                De todas partes, de todos los medios.
            2. 0
              22 Septiembre 2018 21: 57
              Exportamos precisamente trigo. Los camiones de granos van al puerto con una muralla y además vendemos el mejor trigo. Lo que mejor nos queda a nosotros mismos.
    4. +5
      1 Agosto 2018 13: 19
      Cita: alexnmv5
      No te preocupes, si estos tanques están destinados a entrar en el campo de batalla, se irán. En la cantidad correcta y en el lugar correcto.

      Vete, entonces saldrán ... pero ¿quién los dejará salir? Probablemente realmente te encante la canción sobre "nuestro tren blindado en el revestimiento" Aquí, en algún lugar del revestimiento de la empresa con el proceso técnico preparado para Armata en el Su-57 y otras caricaturas "de repuesto", trabajadores altamente capacitados capacitados (25 millones de comerciales) con picazón en las manos doradas, están sentados en una emboscada a las máquinas herramienta ... Tú, mi amigo. idealista. que todo esto era necesario para gastar (no para recortar) dinero en educación vocacional para expandir y equipar la producción y mucho más, independientemente de si es de mercado o no, y por alguna razón tenemos un excedente presupuestario escaso
      1. +7
        1 Agosto 2018 16: 54
        Mark1 !. Todavía no ha mencionado tripulaciones capacitadas, subunidades bien coordinadas y cuerpos de comando y control militar, un sistema de apoyo técnico establecido y una metodología probada para el uso en combate. Y esto también se ha desarrollado a lo largo de los años.
    5. +1
      1 Agosto 2018 19: 23
      la aparición en 1941 del campo de batalla t 34, fue para el enemigo una completa sorpresa

      Lo más divertido es que el Abwehr literalmente pateó sus pies lejos de las alusiones a la existencia de los t34-76a y kv-1a. Por ejemplo, cuando hablamos con nuestra comisión, que estaba en las fábricas de tanques alemanas, las nuestras se sorprendieron de que los alemanes no tuvieran un tanque en el nicho de 30-35 toneladas, lo que llevó a una serie de piquetes curiosos. En 40, a Guderian se le prohibió hablar sobre los tanques soviéticos en OKH. Sus informes desconcertaron al alto mando. Pero en julio 41, los alemanes literalmente tuvieron que soportar la realidad. El informe de que vieron tanques pesados ​​en acción en el frente finlandés en el invierno de 40 fue simplemente ignorado (nuestros tanques no llegaron al frente, pero los soldados capturados hablaron de ellos). Etc. Si los alemanes quisieran saber la verdad, habrían adivinado que el Ejército Rojo tenía al menos un tanque más pesado que 30 toneladas en un alto grado de información.
  21. El comentario ha sido eliminado.
  22. +13
    1 Agosto 2018 10: 17
    Los expertos son super. Si comienza un desastre serio, entonces:
    El número de aviones militares en los Estados Unidos es de ~ 8, en nuestro país - ~ 250.
    Tenemos solo unos pocos aviones 4 ++ y no contamos con 5 generaciones, y Estados Unidos tiene cientos de ellos.
    Para el SU-57, el F-22 y el F-35 no son competidores, por lo que no puede hacerlo. Bueno, con los tanques también. Pero si comienza la guerra y vemos que el asunto es malo, entonces háganlo rápidamente. ¿Y las fábricas se mantendrán en ese momento? ¿Y los recursos estarán bien también? ¿Y cuánto tiempo lleva un SU-57 o Armata?
    Bien hecho autor del artículo. El poder cada día se vuelve peor y peor. Más bien, construye otro centro de Yeltsin, maldición, ¡realmente lo extrañamos!
    1. +6
      1 Agosto 2018 10: 22
      Cita: edasko
      Más bien, construye otro centro de Yeltsin, maldición, ¡realmente lo extrañamos!

      El sueño de todos los enemigos de Rusia: los centros de Yeltsin en cada ciudad y centro de distrito am
    2. -1
      1 Agosto 2018 13: 14
      Si comienza la guerra, terminará en 30 minutos, cuando las ojivas golpeen a todos los objetivos, y tu consejo es caminar, desarrollarte y los pensamientos sobre la guerra desaparecerán.
      1. +1
        1 Agosto 2018 16: 22
        No va a terminar Todo acaba de comenzar. Leería artículos útiles para el desarrollo de este recurso.
        1. 0
          1 Agosto 2018 17: 43
          Entonces, el hecho es que la mayoría de estos artículos no necesitan ser tomados en serio.
          1. +1
            2 Agosto 2018 09: 25
            Vadim, ¿qué se debe tomar en serio? Por ejemplo:
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-seguridad.html
            ¿contra qué tienes? ¿Su experiencia de vida, intelecto, conocimiento, le permite refutar estas conclusiones? O, "desarrolla y los pensamientos de guerra desaparecerán" basado
            por el hecho de que es joven, saludable y vivirá para siempre?
            1. 0
              2 Agosto 2018 10: 53
              Es solo que nadie en la frontera con nosotros tiene la fuerza o el equipo, excepto China para luchar con nosotros, e incluso entonces los chinos no luchan con Rusia, porque es consciente de que China desaparecerá en la procesión cuando caigan 2000 cabezas nucleares sobre ella, con Estados Unidos es igual.
              1. +1
                2 Agosto 2018 12: 35
                Y para luchar, ¿necesitas una frontera común? ¿Pero la OTAN no tiene fronteras y bases comunes con nosotros prácticamente en el círculo de Rusia? ¿Y, por supuesto, la OTAN no tiene suficiente mano de obra y equipo? ¿Pero no se está produciendo la acumulación de recursos y la construcción de infraestructura militar ahora en el este de Europa? Probablemente van a cultivar flores allí. Te envidio, estás convencido de que todo estará bien. En Ucrania en 2013, si alguien dijera que tendrían una guerra civil y que perderían parte del territorio, lo llamarían idiota y le recomendarían que saliera a caminar y se limpiara el cerebro. Y cómo resultó todo ...
                1. 0
                  2 Agosto 2018 21: 04
                  La OTAN es cuando en la práctica, uno para todos y cada uno para sí mismo. El ejército ucraniano durante la noche puede ser aplastado, por la aviación y la artillería, gran parte de él se encuentra en el Donbass.
    3. 0
      1 Agosto 2018 19: 29
      y Estados Unidos tiene cientos de ellos

      Estados Unidos tiene una preparación para el combate de f-22 y f-35 en un poco más de 100, y luego es más probable que esté listo para el combate condicional,
      para coincidir con su descripción técnica. De las aeronaves 8250, al menos un tercio nunca volará a ningún lado, sino que simplemente figura en el balance. La situación es mejor que la alemana pero no mucho. A veces solo por el clima. Por lo tanto, la diferencia en el número de aviones realmente modernos no es grande. Pero la diferencia en las reservas de pilotos experimentados es realmente grande.
      La mayor diferencia está en los drones, aviones basados ​​en portaaviones y AWACS. Aquí la Federación de Rusia pierde mucho.
  23. +4
    1 Agosto 2018 10: 25
    no había 41 tigres, y con el hecho de que la urraca se las arregló a la vez, pero cerca de Kursk, ya 57 mm no sería suficiente
    1. +5
      1 Agosto 2018 10: 44
      De hecho, incluso la armadura de 32 mm del T-3, cuarenta y cinco perforados desde distancias extremadamente cercanas, desde 100 metros o menos. Durante la campaña polaca, el Ejército Rojo logró apoderarse del T-3, y en 1940 compró oficialmente el nuevo T-3, y el bombardeo de estas dos copias del arma de 45 mm no trajo nada reconfortante para el liderazgo del Ejército Rojo. Y sobre Shtug-3 con una armadura frontal de 50 mm y nada que decir.
      1. +2
        1 Agosto 2018 11: 17
        sin embargo, toda la severidad de la batalla con tanques cerca de Kursk fue llevada a cabo por IPTABRA: cuarenta y cinco alturas y divisiones de 76 mm.
        1. +2
          1 Agosto 2018 11: 23
          Si lees las estadísticas de las pérdidas de los Tigres y los Fernando, entonces la mayoría de ellos fueron quemados por minas y no por artillería. Incluso la armadura lateral del Tigre, y especialmente los Fernando, era invulnerable a cañones de 76 mm. Pero los cañones antiaéreos de 85 mm, los cañones de 122 mm del cuerpo y los cañones de obús de 152 mm eran muy pocos.
          1. -1
            1 Agosto 2018 11: 30
            Por cierto, miré la wiki
            Penetración, mm

            Proyectil perforador de armadura BR-240

            La velocidad inicial del proyectil 750-770 m / s. Peso de la carcasa 1,43 kg.
            ángulo de encuentro 90 ° desde el plano tangente a la armadura (normal)
            a una distancia de 100 m: 82 mm

            ángulo de encuentro 60 ° desde el plano tangente a la armadura
            a una distancia de 500 m: 40 mm
            a una distancia de 1000 m: 28 mm

            Con el proyectil BR-240P

            La velocidad inicial del proyectil 1070 m / s. Peso del proyectil 0,85 kg.
            ángulo de encuentro 90 ° desde el plano tangente a la armadura (normal)
            a una distancia de 350 m: 82 mm
            a una distancia de 500 m: 62 mm
            ¿Por qué no tomé 32 mm?
            1. +2
              1 Agosto 2018 18: 45
              ¿Crees que Wiki o informes de los campos de entrenamiento donde los tanques alemanes fueron probados por disparos? De hecho, la mayoría de los misiles antitanque fueron transportados por cañones de 76 mm, ya que los 45 mm eran débiles, y el comando soviético lo sabía. Durante los años de la guerra, de 1942 a 1945, se enviaron 25 mil ZIS-3 al frente en el PTO, mientras que los cañones M-45 de 42 mm produjeron solo 11 mil.
              1. -1
                1 Agosto 2018 18: 51
                No sé a quién creer: estos números tampoco provienen del techo, probablemente
                1. 0
                  1 Agosto 2018 19: 31
                  Incluso al final de la guerra, incluso bajo el globo, cuando los coches destrozados estaban mirando, la mayoría de los golpes fueron de cañones de 76 mm, y casi todos estaban a bordo.
    2. 0
      3 Agosto 2018 10: 19
      Un arma de 57 mm atravesó al tigre en la frente desde distancias a las que generalmente no tenía tiempo para detectarlo
      y si estaba cerca, entonces podría penetrarlo incluso a través de él.
      El problema era diferente: precisión. Otras armas podían disparar baúles con artilleros experimentados o una pistola de agua mecánica en la ranura de visualización, y con la pistola ZIS-57 de 3 mm, la dispersión era tal que solo era posible apuntar aproximadamente. Esta característica llevó al hecho de que el disparo a larga distancia era extremadamente ineficaz. Pero el tigre tenía exactamente el mismo problema. Is-2 desde una distancia de tigres simplemente fue disparado con impunidad, ganando mucha precisión y en el hecho de que el tigre no podía penetrar la armadura frontal de Isa, pero los proyectiles de 122 mm se rompieron con bastante confianza incluso desde una distancia. Desde el final de 44 años, Is-2 rara vez se acercó a objetivos a menos de 2 km.
  24. Ber
    0
    1 Agosto 2018 10: 43
    La buena noticia es que pueden volver al proyecto Black Eagle o a uno más perfecto.
    Dado que incluso la tasa de recarga de la batería es diez veces más rápida que la de Almaty
    1. -1
      1 Agosto 2018 11: 18
      Cañón de 152 mm! señalar de nuevo esculpir 125?
  25. 0
    1 Agosto 2018 10: 44
    Al leer todo esto, recuerdo una conversación con uno de nuestros "mariscales" VO, que siempre creía firmemente en los "planes" para la compra y el despliegue de equipos en las tropas. Esto se aplica no solo a Armata, sino también al T-50, y nuevos motores, barcos, etc.
    Hablamos con él sobre este tema muchas veces. Resultó que estaba equivocado))). y en tal situación realmente no quiero estar en lo cierto, pero maldita sea, así que todo era obvio. Lo siento... recurso
  26. 0
    1 Agosto 2018 10: 48
    Cita: R.Skomorokhov, A.Staver
    Sin dinero, "Armat" no lo hará?

    ¿Y quién está sentado en el recorte presupuestario? Así es, Medvedev.

    - aumento de los precios de la gasolina
    - IVA 20%
    - elevar la edad de jubilación
    - la asignación de dinero para la construcción del Centro Yeltsin.
    - no la asignación de dinero para Armat ...
    ¿Qué más se le ocurrirá para "animar" a la gente?
    1. +1
      1 Agosto 2018 13: 17
      Asignación de dinero para la modernización de la infraestructura de Sakhalin, la construcción de un puente a Sakhalin, así como 800 kilómetros de ferrocarriles.
      1. +1
        1 Agosto 2018 16: 12
        Uralvagonzavod tiene un pedido de MO para 100 piezas de T-14 Armata, y para 2020 son 250 piezas, así que no llores. sentir
        1. 0
          1 Agosto 2018 17: 44
          Déjalos llorar, es bueno para ellos.
    2. +2
      1 Agosto 2018 19: 35
      Entonces, ¿qué estás obsesionado con las armaduras? Necesitas mirar exhaustivamente.
      Y en el complejo, reduciendo el trabajo en el PAK DA, reduciendo severamente el programa PAK FA, reduciendo fuertemente los programas basados ​​en plataformas Armat, reduciendo una serie de equipos en Almaz-Antey, etc., reduciendo en todas partes. También se están reduciendo los programas de modernización para tanques antiguos.
      En la aviación, hay otro problema: estúpidamente no hay misiles modernos en los almacenes. Lo que realmente es: todo ya está muy desactualizado.

      En Sakhalin, medio millón de personas y miles de millones de dólares de inversión con perspectivas vagas, y en regiones donde la población es de 4-5 millones, no hay inversión en absoluto.
      cuando todo se describe, comienza a verse diferente.
      1. 0
        2 Agosto 2018 00: 15
        Desde el principio, tome interés en cuánto y qué construyeron en las regiones durante estos meses, y luego escriba sobre "sin inversiones".
        1. +3
          2 Agosto 2018 09: 23
          de lo contrario no lo sé. Trabajó durante 10 años en una explotación de construcción. No confunda el trabajo de reparación y reemplazo con una inversión real En San Petersburgo, no pueden ampliar la autopista Murmansk a 4 carriles durante más de 10 años, han dominado con éxito el presupuesto asignado 2 veces.
          y no confunda estadios para la Copa del Mundo con inversiones.
          1. -1
            2 Agosto 2018 21: 07
            Pero no estoy hablando de reparación de carreteras y construcción de casas, sino de empresas fabriles, talleres y todo lo demás que se hizo en toda Rusia y ¿cómo los estadios y otras cosas para la Copa del Mundo no son una inversión en mejoras urbanas?
  27. BAI
    0
    1 Agosto 2018 10: 58
    La palabra decisiva, como siempre, recae en el contador.
  28. El comentario ha sido eliminado.
  29. +2
    1 Agosto 2018 11: 36
    Aparentemente, tienen torres deshabitadas, a diferencia de nuestras tropas de tanques, un fenómeno común.
    ¿O tal vez tienen cabezas "deshabitadas"? amarrar En cuanto a la presencia de materia gris? wassat
  30. +2
    1 Agosto 2018 11: 48
    Cita: yehat
    Y cerca de Kursk, el número de nuestros aviones no impidió que los alemanes ganaran dominio en el cielo, aunque era como si hubiera yaks, tiendas y experiencia adquirida.

    Qué absurdo. Después de perder la batalla aérea de Kuban (Me.109 contra La5) en la primavera de 1943, el Kursk Bulge (verano de 1943), los alemanes prepararon su último avión, el FW-190, que demostró ser perfectamente contra los aliados (Spitfayer, etc.). Pero en el Kursk Bulge FW-190 fue un fracaso ensordecedor: las pérdidas de los fokers en el cielo sobre el Kursk Bulk excedieron incluso las pérdidas de los Messers en la batalla aérea de Kuban.
    1. +2
      1 Agosto 2018 19: 43
      eres tu delirando mire al menos las estadísticas generales: el número de salidas, pérdidas, revisiones de testigos oculares. Incluso los oficiales superiores hablaron a este respecto.
      Un verdadero punto de inflexión en la aviación llegó solo para el año 44.
      Pero puedes seguir citando la agitación de que todo fue simplemente super.
      En cuanto al FW-190, mira al menos qué modificaciones se usaron.
      El luchador principal era bf-109
  31. +1
    1 Agosto 2018 12: 04
    Cita: Silvestr
    y cómo caminaron en el desfile, ¡y qué felices estábamos!
    Todo en vano ...

    Si quien sabe. ¿Quizás nuestra élite sabe lo que nosotros no sabemos?
    Tal vez haya información precisa de que Trump irá en contra de los Rockefeller y compañía, como John Kennedy, y Estados Unidos espera su propia perestroika (¿haremos que Estados Unidos vuelva a ser grande, pero sin el gobierno judío?).
    Entonces, en este caso, nuestros últimos diseños se vuelven completamente innecesarios. El próximo oponente serio después de Estados Unidos es solo China. Pero parece que tenemos paz / amistad / goma de mascar con ellos.
    Quién sabe cómo son realmente las cosas.
    1. +1
      1 Agosto 2018 13: 20
      O tal vez simplemente no hay nada para ti y para otros que te golpeen la cabeza con tonterías, el artículo es así: una mierda de un día.
    2. -1
      2 Agosto 2018 01: 09
      Cita: lucul
      Y Estados Unidos espera su propia perestroika (¿haremos que Estados Unidos vuelva a ser grandioso, pero sin un gobierno judío?).

      Un colega, ¿quién es Trump por nacionalidad? lol
  32. +9
    1 Agosto 2018 12: 46
    Si solo Armata :-(, el SU-57 no es necesario, no hay dinero, la tormenta no es necesaria, no hay dinero, el líder no es necesario, no hay dinero. No hay dinero para los jubilados. No se necesita energía, Buran no es necesario. Vamos a detener la producción de protones. mi instituto, veo que el instituto ha terminado, vengo a un instituto similar, veo lo mismo. Aprendo sobre licitaciones en los servicios de vivienda y comunales: ¡no hay letras para las palabras!
    Somos una superpotencia energética! ¡Vendemos petróleo y gas! ¡Vendemos miles de hectáreas de bosque! ¡Vendemos metales!
    Después de la guerra, la Unión Soviética no vendió petróleo ni gas. La Unión Soviética fue la primera en cancelar el sistema de tarjetas. La Unión Soviética logró la paridad con los Estados Unidos. La Unión Soviética fue la primera en ir al espacio.
    ¿De dónde sacó dinero la Unión Soviética después de la guerra? ¿Y a dónde va el dinero de la Federación Rusa?
    1. +4
      1 Agosto 2018 14: 23
      Bueno, un poquito aquí:

      Esto es 9 piezas en la fiesta. alrededor de 3 sandías verdes ... riendo alrededor de 70 Armat.
      Eche un vistazo más de cerca, incluso tienen defensa aérea.
      1. +2
        1 Agosto 2018 15: 08
        Eclipse (segundo) que vi cerca. Toda la tripulación es británica, una gran parte son marineros y antiguos marines. Por cierto, vimos junto con el difunto Pachinka.
        a bordo de un sistema de defensa aérea de corto alcance, un submarino, varios barcos, un helicóptero.
  33. 0
    1 Agosto 2018 13: 58
    Bueno, ustedes se emocionaron (Roma con Sanya) Tú puedes entender. ¿Es una pena para el poder? Pero además de los últimos tanques y aviones, también hay un país enorme, bueno, muy grande, que todavía está en ruinas, como después de la guerra. Y en nuestras fronteras no hay divisiones de tanques enemigos rugientes, y los geyrops no están dispuestos a luchar fuertemente con la Federación Rusa. Para los colchones, SNF se ha preparado en abundancia (y los últimos están en camino). Y para los ishilovitas, Nusrovtsy y otros zaats, no se requiere armada de tanques en este momento. Y la pregunta es, chicos, ¿qué elegirán del dinero que queda después de todos los robos (no importa cuánto Deripaskam y Co. ° sean retirados y rellenados, el dinero seguirá siendo!): Construyan un tanque y una armada de aviación y naval, pero posponer todos los planes de paz; o no se apresure a invertir en armada-armata, sino que intente invertir más dinero en proyectos de paz? Ir a la cama con plena confianza de que el enemigo no pasará, pero con el estómago gruñendo de hambre, o cansado de un trabajo pacífico y constructivo, no con el estómago vacío, con total confianza, cuanto más fuerte sea la retaguardia, más confiable será nuestra defensa ... Y a veces estoy perdido ! Pero tienes que elegir! ¡Y una hora por cucharadita a nadie le gusta!
    1. +2
      1 Agosto 2018 17: 03
      Cita: sib.ataman
      que el enemigo no pasará, pero con el estómago gruñendo de hambre,

      Para entender, tienes que intentarlo. Ancianos del Kremlin
      Los años 80 lo intentaron en 1941 y estaban convencidos de que estaba mejor vivo con un estómago quejumbroso que lleno, pero muerto. Cierto, entonces. Ahora están luchando de una manera diferente, y la élite está lejos de los comisarios de Stalin. Pero sería bueno para algunos ministros romper huesos no en el gimnasio sino durante el interrogatorio.
  34. +6
    1 Agosto 2018 14: 59
    Duc es entendible. Un tanque moderno no es una villa o un yate con un bl .. con modelos fotográficos. Algunos gastos y ningún placer. Por lo tanto, la oligarquía de poder pellizca dinero para esto.
    Para que el gasto militar se reduzca y la gente, para no surgir, se entretenga con todo tipo de espectáculos, como "uniformes" y otras basuras con cerveza y mujeres.
    Pero no como los vecinos ... wassat
    1. 0
      1 Agosto 2018 17: 47
      La oligarquía no administra el presupuesto, solo administra sus activos y propiedades, cuentas bancarias.
      1. +7
        2 Agosto 2018 01: 03
        Cita: Vadim237
        La oligarquía no administra el presupuesto, solo administra sus activos y propiedades, cuentas bancarias.

        Por supuesto, colega, ellos personalmente no administran el presupuesto estatal, ya que son los oligarcas, por lo que las personas especialmente capacitadas (a menudo por su propio dinero) a quienes ellos, los oligarcas, pusieron en los lugares rentables más "sospechosos", ¡lo hicieron por ellos! Pero estas personas se llaman funcionarios, a veces ministros, y a veces incluso diputados, ¡su madre está feliz! hi
      2. +3
        2 Agosto 2018 09: 24
        De Verdad? ¿De verdad piensas eso? ¿Y sus hijos y parientes simplemente se sientan en estructuras de poder?
        1. 0
          2 Agosto 2018 10: 55
          Este es el mejor lugar para impulsar los intereses de las empresas, ese lugar no ocupa.
          1. +1
            2 Agosto 2018 10: 58
            Conmocionado por el poder de tu intelecto ... hi
            1. 0
              2 Agosto 2018 21: 12
              No pueden administrar el presupuesto, a su discreción individual, pero lo aceptan con un voto general: principalmente dinero del presupuesto, los muchachos están trabajando en el terreno y estos no son oligarcas.
              1. +2
                3 Agosto 2018 01: 55
                Es cierto que los oligarcas se apoderaron de los suyos en los años 90, ahora los funcionarios están cavando, y así sucesivamente. cómo los oligarcas no soñaban.
              2. +3
                3 Agosto 2018 08: 36
                ¿Si? Tomar la construcción de los Juegos Olímpicos en Sochi: la emisión de instalaciones para la construcción de 2/3 del presupuesto dejó sobornos en Moscú. Esto aclaro dónde están los chicos en el suelo. Sochi fue construido por subcontratistas a 1/10 del dinero asignado, y luego la construcción se congeló inicialmente, porque el dinero entró primero en circulación, a menudo no era suficiente para la construcción.
                Así que no te inundes con los lugareños.
                1. +1
                  3 Agosto 2018 10: 30
                  Estoy de acuerdo. En 2009-2012 visité estos sitios de construcción, vi, escuché ...
                  Y nuestro oponente es ingenuo o no está lejos ... Por desgracia ...
                2. -1
                  3 Agosto 2018 15: 58
                  Y hay evidencia de que 2/3 en Moscú siguieron siendo sobornos: gastaron 1,5 billones en toda la Olimpiada, y solo 230 de ellos fueron dinero presupuestado.
                  1. +1
                    3 Agosto 2018 16: 03
                    No soy un comité de investigación, simplemente transmití lo que dijeron testigos oculares y contratistas reales.
                    1. 0
                      3 Agosto 2018 16: 12
                      Y luego estamos sorprendidos y dónde desapareció el dinero aquí, estos testigos oculares tuvieron que ir a la oficina del fiscal de inmediato, y no murmurar entre ellos, tenían miedo, etc.
  35. +8
    1 Agosto 2018 15: 20
    Cita: sib.ataman
    Bueno, ustedes se emocionaron (Roma con Sanya) Tú puedes entender. ¿Es una pena para el poder? Pero además de los últimos tanques y aviones, también hay un país enorme, bueno, muy grande, que todavía está en ruinas, como después de la guerra. Y en nuestras fronteras no hay divisiones de tanques enemigos rugientes, y los geyrops no están dispuestos a luchar fuertemente con la Federación Rusa. Para los colchones, SNF se ha preparado en abundancia (y los últimos están en camino). Y para los ishilovitas, Nusrovtsy y otros zaats, no se requiere armada de tanques en este momento. Y la pregunta es, chicos, ¿qué elegirán del dinero que queda después de todos los robos (no importa cuánto Deripaskam y Co. ° sean retirados y rellenados, el dinero seguirá siendo!): Construyan un tanque y una armada de aviación y naval, pero posponer todos los planes de paz; o no se apresure a invertir en armada-armata, sino que intente invertir más dinero en proyectos de paz? Ir a la cama con plena confianza de que el enemigo no pasará, pero con el estómago gruñendo de hambre, o cansado de un trabajo pacífico y constructivo, no con el estómago vacío, con total confianza, cuanto más fuerte sea la retaguardia, más confiable será nuestra defensa ... Y a veces estoy perdido ! Pero tienes que elegir! ¡Y una hora por cucharadita a nadie le gusta!

    ¿Qué son los planes de paz? ¿Otro mundial sobre los huesos de los ancianos de Rusia? En la figura no es el puente necesario para Sakhalin, ¿soporta reír aligarhat? El punto no es ni siquiera la falta de dinero. Si lo desea, el autócrata de sus amigos sería desposeído de cualquier proyecto. Aunque en 3000 Armat. Solo, en primer lugar, no hay suficiente personal para construir estos miles, y en segundo lugar, contra quién y por qué construir. Durante mucho tiempo han sido parte del mundo masónico, no tienen la intención de proteger al pueblo de Rusia. A juzgar por las últimas decisiones, quieren estrangularlas lo antes posible.
  36. +5
    1 Agosto 2018 15: 45
    Cita: Golovan Jack
    pct

    no, llevamos a cabo experimentos en Afganistán de diferentes, digamos, dispositivos para seleccionar a la infantería del terreno
    De los puros (que no envenenan el territorio), los más efectivos no fueron el rifle, sino que se basaron en un cambio brusco de presión (explosiones de volumen, por ejemplo), emisores de ondas (sonido direccional de baja frecuencia, dispersión electromagnética). El efecto del paro cardíaco, la asfixia o el horror incontrovertible inspirado en una conmoción cerebral severa, daño total a los órganos como ojos estallando. Se ve espeluznante.
    1. +1
      1 Agosto 2018 17: 00
      terminador moderno es semillas
      es posible hacer pepelatos antipersonal de tal manera que la infantería se pelee, solo suponiendo que esto aparezca pronto. Muchas cosas ya han sido inventadas.
      1. 0
        1 Agosto 2018 17: 59
        Un tanque robótico de asalto con un cañón automático de 203 mm, con seis plataformas de robot unidas a él - 12.7 ametralladoras con montajes integrados de armas RPG y RPO - para batallas urbanas, uno lleva a cabo fortificaciones y equipos, y el segundo destruye a los militantes disparando puntos de juegos de rol, francotiradores, mientras simultáneamente escolta y cubriendo el tanque, realizando reconocimiento.
        1. +2
          1 Agosto 2018 19: 45
          Es fantástico.
          1. 0
            1 Agosto 2018 23: 30
            Este será el tanque más poderoso y más fresco, cuya carcasa, con una masa de 120 kilogramos, incluso en forma de blanco, tendrá una energía cinética de 194 MJ, que es comparable a 49 kilogramos de TNT. Si golpeas un tanque, BMP pesado o transporte de personal blindado, no necesitas un segundo disparo, la torre se arrancará y el resto de los vehículos blindados se romperán, al menos pondrán algún tipo de defensa dinámica y KAZ sobre ellos. Tendrá un sistema de reconocimiento para su chasis alienígena de cuatro pistas como el objeto 277 que proporcionará una excelente capacidad de campo a través, sistemas de visibilidad versátiles con transferencia de datos entre ametralladoras de rastreo robóticas, búsqueda de sistemas ópticos, dispositivos de observación infrarroja, así como un canal de comunicación con drones. El estuche consistirá en un esqueleto en el que el motor con transmisión, un arma y una armadura montada en sección con protección dinámica se montará de forma modular, lo que permitirá cambiar los elementos dañados en el campo, protección dinámica, en forma de placas blindadas desmontables, contra el acumulativo funciona como un sistema pasivo protección, y contra BOPS como activo. Y no será necesario arriesgar la vida de los petroleros y la infantería, tales tanques podrán transportar las áreas urbanas más fortificadas, bases militares, bunkers, bloqueos de carreteras.
            1. +2
              2 Agosto 2018 09: 25
              técnicamente lo que describiste se puede hacer
              El problema es diferente: la ficción logística que usted describe es fantástica.
              1. 0
                2 Agosto 2018 10: 56
                Para esto vamos, el ejército necesita vehículos de combate no tripulados.
                1. +3
                  2 Agosto 2018 12: 00
                  sí, ¿qué vehículos no tripulados? Tenemos grandes problemas con las comunicaciones de campo regulares. Problemas con una red de repetidores, problemas con los satélites GLONASS. Y si bien esto no sucede, no tiene sentido hablar de basura no tripulada. El trabajo debe llevarse a cabo secuencialmente.
                  En la URSS, en los años 80, se planeó transferir parte del avión bombardero a control no tripulado, e incluso las muestras experimentales estaban listas y las pruebas estaban en progreso, pero la URSS tenía comunicaciones globales bien establecidas, un gran grupo de satélites y una industria que rápidamente se pondría en funcionamiento. , lo que falta. Y ahora las condiciones son mucho peores.
                  1. 0
                    2 Agosto 2018 21: 15
                    Tampoco hay problemas de comunicación y los satélites GLONASS 24 funcionan normalmente.
                    1. +1
                      2 Agosto 2018 23: 38
                      24 trabajo? ¿De Verdad?
                      1. +1
                        3 Agosto 2018 09: 13
                        Cita: Vadim237
                        Este será el tanque más poderoso y más fresco, cuya carcasa con una masa de 120 kilogramos, incluso en forma de blanco ...
                        Parece que pasaron Internet en un manicomio.
                      2. 0
                        3 Agosto 2018 16: 00
                        Los 24 funcionan, al menos la región de Moscú no se queja de la navegación por satélite.
  37. El comentario ha sido eliminado.
  38. El comentario ha sido eliminado.
    1. 0
      1 Agosto 2018 18: 12
      Nadie cancela nada, cálmate.
      1. +1
        1 Agosto 2018 18: 41
        Está claro que es más barato modernizar las cosas viejas, pero esta no es una opción, puedes perder la tecnología y la cultura de producción de la tecnología moderna, y cuando el gallo asado picotea el culo, lo atrapan y los zashniks están vacíos.
        1. 0
          1 Agosto 2018 21: 39
          "Pierda la tecnología" - ¿Se lo comerá usted?
          1. +5
            1 Agosto 2018 23: 21
            No, no se lo comerán, las empresas o los fabricantes individuales simplemente lo pierden, quiebran y desaparecen, hay algunos ejemplos de equipos que no se pueden restaurar ahora, ya que la producción de componentes se profanó en los años 90, especialmente con respecto a la electrónica de la lámpara. Y también hay empresas donde la base de producción, la documentación se ha preservado, y no hay nadie para trabajar, los especialistas han desaparecido o ya están en una edad de discapacidad, y no hay nadie para reemplazarlos, porque no ha habido escuelas vocacionales especializadas (o escuelas técnicas) durante aproximadamente 20 años.
            1. 0
              2 Agosto 2018 00: 19
              Y qué tipo de muestras de equipos que ahora son imposibles de restaurar, más. Las empresas ahora están introduciendo cursos de reciclaje cada vez más.
              1. +3
                2 Agosto 2018 09: 30
                La Rusia de hoy en los próximos 20 años no puede repetir Buran, incluso si hay dinero en el presupuesto. Se ha perdido la base tecnológica y cientos de especialistas únicos en temas específicos. Este es un ejemplo del estado de la industria. Al igual que los estadounidenses, en los próximos 2 años definitivamente no podrán repetir el programa Apollo, también perdieron muchas cosas. Pero compara las fechas estimadas.
                1. -1
                  2 Agosto 2018 10: 59
                  Pero realmente necesita este Buran, no, ahora necesitamos un avión aeroespacial de una etapa, despegó y regresó.
                  1. +4
                    2 Agosto 2018 12: 04
                    Estoy hablando del estado de la industria y sus posibilidades de producción.
                    Por supuesto, no tiene sentido hacer dispositivos hace 30 años, pero no tenemos esa oportunidad.
                    1. 0
                      2 Agosto 2018 21: 19
                      Es posible producir completamente y el equipo es apropiado: simplemente no existen tales proyectos y no tienen prisa por asignarles dinero.
          2. +3
            2 Agosto 2018 12: 02
            mira a Ucrania, cómo pierden la capacidad de producir tanques. Y cómo perdieron la base para la producción de aviación. No hay ningún lugar más visible.
  39. +1
    1 Agosto 2018 17: 00
    Cita: Kot_Kuzya
    Pero los cañones antiaéreos de 85 mm, los cañones de cuerpo de 122 mm y los cañones de obús de 152 mm eran muy pocos.

    No es su tarea con tanques en fuego directo para luchar. 152 mm en esos días es principalmente la brigada RVGK. Caja de 122 mm.
    1. +2
      2 Agosto 2018 09: 31
      cerca de Kursk, los cañones antiaéreos de 85 mm (y parte de los cañones antiaéreos capturados de 88 mm) se utilizaron exclusivamente como cañones antiaéreos de fuego directo. disparar en aviones estaba prohibido.
      razón: no había suficientes suministros de armas ZIS-2 y ZIS-3.
      1. 0
        2 Agosto 2018 12: 50
        Cita: yehat
        disparar en aviones estaba prohibido.

        ¿Ficción, Junkers o Heinkel con bombas es menos peligroso que Tiger o Panther?
        Otra cosa es que hubo casos de uso de unidades antiaéreas como defensa antimisiles antiaérea en caso de un avance en la defensa. Pero nadie se quitó la tarea de cubrirlos de los ataques aéreos.
        1. +1
          2 Agosto 2018 23: 40
          No recuerdo el pedido oficial de memoria, pero lo fue. y se puede encontrar en el archivo.
  40. +2
    1 Agosto 2018 18: 38
    Ya se producirían 100 piezas al año, sería bueno, no creo que para estas 100 piezas no puedan encontrar $ 500 en términos de rublos
  41. +5
    1 Agosto 2018 19: 28
    Además de las palabras no hay palabras! ¡Y no solo en estos, sino también en nosotros mismos! ¿Cómo fue posible votar por ellos, dime? Sin pensiones, sin equipamiento para el ejército, sin nueva industrialización. Solo el corte, el robo y la economía digital de Alice y el gato Basilio para la gente de bardana.
    Y orgullosamente buscamos el primer satélite en el cielo, ¿estaban esperando el regreso de Yuri Gagarin con alegre impaciencia?
    Ya no puedo creer que fuéramos nosotros. ¡Es una pena para ti y para el país!
  42. 0
    1 Agosto 2018 19: 58
    ¿Nueva razón para saltar?
    ¿No estás cansado? Para escalar la situación?
  43. +1
    1 Agosto 2018 20: 28
    ¿Dónde están los espías, dónde están los traidores, así que aquí están! Se sientan en la sede central, en sillones y presentan los últimos desarrollos, entonces, ¿quiénes son? ¡Hay dinero para puentes, olimpiadas, manifestaciones y cumbres, pero no hay defensa!
    No soy un admirador de Stalin, ¡pero aquí lo recuerdas en cautiverio!
    1. -1
      1 Agosto 2018 21: 40
      A veces enciendes la cabeza y te desconectas de los artículos en blanco.
    2. +1
      2 Agosto 2018 09: 58
      Hay muchos mitos sobre Stalin. Estudio mucha historia del período 1900-1950gg
      Y muchas cosas cambian. La mayoría de las decisiones de Stalin son realmente la opción más efectiva de todas posible en ese momento Estudio y este entendimiento vendrá.
      Además, tuvo fallas personales en las decisiones más de una vez, pero la mayoría de ellas eran poco conocidas. Por ejemplo, Stalin lamentaba mucho haber dado paso al movimiento Stakhanov: fue un grave error, con las consecuencias de las cuales luchó durante mucho tiempo. La impotencia de la URSS ante la conspiración de Munich es otra consecuencia del error de Stalin.
      1. 0
        2 Agosto 2018 11: 06
        Su error más catastrófico fue la "colectivización" después de tal desarrollo de la aldea y no había duda, los jóvenes huyeron de granjas colectivas no rurales, a sitios de construcción socialistas y al ejército, bajo Jruschov, a los campesinos se les dio pasaportes, pensiones, pero el vertedero de la población de las aldeas se aceleró.
        1. +3
          2 Agosto 2018 12: 11
          sin sentido: todo el mundo pasó a granjas colectivas, de lo contrario era simplemente imposible utilizar la mecanización. Los errores estaban en las características específicas de la creación de granjas colectivas, pero no en una solución general, y Stalin y Lenin ya no lo hicieron, sino activistas locales.
          En cuanto a la política rural, quiero recordarles que las autoridades locales estaban involucradas en esto y que el 90% de los problemas surgieron debido a ellos. Tome al menos su amado buen Jruschov. Los campesinos recibieron de él no solo pasaportes, sino también 2 hambrunas masivas y ejecuciones masivas (decenas de miles) Fueron él y sus camaradas quienes organizaron una terrible forma de colectivización en Ucrania, y luego culparon a Stalin por esto.
          Y cuando fue transferido a Moscú, fue él quien introdujo una serie de reglas infernales en el campo, razón por la cual, literalmente, todo el mundo fue sacado de las personas en el centro de Rusia de sus hogares personales, pero no está culpando a Jruschov, sino a Stalin.
          Repito: has estudiado muy poca historia y repites sello tras sello
          1. 0
            2 Agosto 2018 21: 46
            No necesito sellos, tengo testigos oculares vivos de esos años, el abuelo ya tiene 100 años, la abuela tiene 102 años, el hermanastro 98: afortunado con los centenarios, el abuelo perdió el género de la familia desposeída en el 30, en la segunda categoría, y el hermanastro de su padre en general en el primero las categorías fueron fusiladas, solo tenía tres vacas y dos caballos. Jruschov, en comparación con los muchachos que caminaron por las aldeas de 28 a 37 años, un gatito pequeño y esponjoso, Stalin lo sabía todo, porque tales métodos, su profesión buscada, centrándose en el resto, 10 millones colectivizados - destruyeron familias y arruinaron vidas - Todo esto fue concebido para la industrialización, no valió la pena. Según sus historias, como era
  44. 0
    1 Agosto 2018 21: 19
    La letra "O": esto significa que la muestra cumple con los requisitos tácticos y técnicos que se determinaron en la etapa inicial de la organización, ni siquiera I + D, sino I + D. A su vez, los TTT se desarrollan sobre la base de un pronóstico de la naturaleza de las guerras futuras, especialmente en términos de las armas usadas. Entonces resulta que TTT se desarrolla en el principio de tres "P"? ¿En qué tipo de especialistas trabaja el ministerio de defensa (en el GUV MO, VNK VS)? ¿Y quién los nombra allí? ¿O el pozo del personal se elevó a los niveles superiores del comando militar?
  45. 0
    1 Agosto 2018 21: 27
    Cita: yehat
    Un verdadero punto de inflexión en la aviación llegó solo para el año 44.

    Me da vergüenza preguntar, y como resultado de eso, de acuerdo con su fractura (de acuerdo con su manual de capacitación kosher).
    Cita: yehat
    Pero puedes seguir citando la agitación de que todo fue simplemente super.

    En 1944, y especialmente en 1945, todo fue excelente, en comparación con los alemanes. ¿Quieres desafiar?
    1. +1
      1 Agosto 2018 23: 31
      puedes dejar de hablar al estilo de ganado? No quiero responder a tal abominación.
  46. 0
    1 Agosto 2018 21: 31
    ¿Por qué vivir? Morirás de todos modos.
  47. El comentario ha sido eliminado.
  48. SI
    +5
    1 Agosto 2018 22: 48
    "No se puede esparcir un cohete sobre el pan". Genial dicho, justo a tiempo. Ahora me parece que la situación en el país es tal que es más correcto plantear la pregunta: "¿no qué luchar, sino por quién?" Los patriotas milagrosos en un momento crítico dispersarán sus madrigueras, y la gente, como en la Segunda Guerra Mundial, tendrá una opinión mixta, y si hay un gran objetivo, ahora no hay un objetivo, donde no está claro dónde luchar, los dibujos animados gobiernan y los estados de ánimo que inspiran odio son respaldados por la propaganda. ? ¿Por qué deberíamos gastar dinero en hierro real? Es más fácil quitar una caricatura en la que escribir "súper tanque" en un tractor, etc.
    1. 0
      2 Agosto 2018 00: 22
      Todo lo que se mostró en las "caricaturas" ya está en hardware y se está probando. Nadie canceló la plataforma Armat.
      1. +1
        2 Agosto 2018 01: 27
        Sí, a juzgar por los comentarios del poderoso ejército ruso, Armata no es necesaria, no Su57, no estoy hablando de otras áreas.
        Tal vez soy terriblemente parcial, pero después de esas palabras se vuelve insultante, quiero llamarlos simplemente, pero no puedes (((Dicen algo sobre el patriotismo, inflan caricaturas y promesas, pero al final, nada
  49. 0
    2 Agosto 2018 00: 56
    Y esta herejía es transmitida por funcionarios de alto rango del país ... Al parecer, tienen torres deshabitadas, a diferencia de nuestras tropas blindadas, un hecho común.

    Bravo, señores! ¡Los autores no aprovechan infantilmente! Finalmente, apareció una evaluación sobria y audaz de las acciones de nuestros burócratas. En nuestra Crimea (en Sebastopol), los burócratas durante 4 años se han convertido en 3 veces más de lo que eran en Ucrania, ¡no por la noche! ¡Pero esperábamos que lo tomaran ahora, ya que dispersarían todos los entierros! Y es como, ¡sucedió incómodamente! Además, en lugar de prohibir la retirada de capital del país, ¡están patrocinando fondos estatales para la oligarquía, que retira estos mismos capitales! Tal vez los patrocinadores estatales y esta oligarquía tienen cuentas comunes, entonces, ¿por qué tanta confusión (desde nuestro punto de vista, por supuesto)? ¿Y ahora cómo deshacerse de todos ellos? Realmente tienen torres ... ¡deshabitadas! solicita
  50. +5
    2 Agosto 2018 01: 07
    La destrucción de 2 plantas de tanques (Leningrado y Omsk) recibió un monopolista. No será barato. Bueno, tal vez también. Nada personal solo negocios.
    1. +1
      2 Agosto 2018 09: 35
      ¿De que otra forma? Nuestra economía ya está poco diversificada. Incluso si hay una planta diferente, sus proveedores serán los mismos y el tanque será muy similar. La situación con las plantas simplemente repite la situación general.
  51. 0
    2 Agosto 2018 01: 23
    Vadim237,
    Entonces, ¿para qué sirve nuestra ingeniería mecánica? Complejo industrial militar, Roscosmos, Rosatom. Quizás una industria petrolera, pero eso es todo. De alguna manera no es suficiente, lo más rentable es vender todo tipo de basura a la gente para que la compre porque es mucho más rentable y el dinero se gastará en algo realmente interesante.
    1. 0
      2 Agosto 2018 11: 09
      Aquí tenéis una de las muestras de nuestra instrumentación médica.
  52. El comentario ha sido eliminado.
    1. +1
      2 Agosto 2018 09: 37
      En mi opinión armata se ve fea. El T80 es mucho más bonito.
  53. 0
    2 Agosto 2018 08: 19
    No es fácil vender tanques T 72 a todo tipo de árabes y negros y usar el dinero para equipar a las tropas con tanques T 90am y comprar un par de armaduras como si fueran de comandante.
  54. El comentario ha sido eliminado.
  55. +2
    2 Agosto 2018 10: 12
    Por supuesto, Borisov no pudo evitar decir que el T-72 en servicio es mucho más atractivo para los militares tanto desde el punto de vista técnico como financiero. ...
    Y "Armata" se ve bien en el desfile. Aquí hay una docena de ellos, y bonitos. Caro

    ¿Esto me recuerda la historia de "Oploty"? Reunimos una docena para el desfile de la década del 00. Eso es todo. Y ahora el énfasis principal está en la modernización del sesenta y cuatro.
    1. +1
      2 Agosto 2018 12: 16
      64 no es una mala elección.
      pero la OTAN se ha estado adaptando para luchar contra los tanques de las generaciones T30, T62, T64, T72 durante 80 años.
      y no fue en vano. Es hora de crear algo nuevo.
  56. 0
    2 Agosto 2018 17: 35
    Bueno, ¿a quién estás escuchando? ¡Es a través de estos garabateadores que derraman negatividad! Están tratando de imponer una carrera armamentista, tendrán que hacerlo y la lanzarán, pero por ahora están trabajando en ello, tenemos tanques suficientes para todos y las tecnologías se están desarrollando y probando, por si acaso. ¡Todos los perdedores se están comiendo Madrid!
    1. 0
      2 Agosto 2018 20: 52
      En el mundo moderno, los acontecimientos se desarrollan tan rápidamente, y la tecnología moderna es tan compleja y lleva tanto tiempo fabricarla, que si sucede este "por si acaso" suyo, entonces no tiene por qué apresurarse: todavía no habrá oportunidad de llegar a tiempo.
  57. ZVO
    0
    2 Agosto 2018 20: 54
    Vadim237,
    Cita: Vadim237
    Cuéntale a la Armada, a los diseñadores de los Poseidones, los Clavicordios, los Tsifalopods y otros vehículos submarinos no tripulados.


    ¿Al menos uno de los “personajes” que nombró está realizado en metal y puesto en servicio? - No.
    Y el clavecín también es un modelo.
    1. 0
      2 Agosto 2018 21: 50
      Sin embargo, es extraño el diseño: no lo encuentres o serás una de las tropas de cartón de Ucrania.
  58. El comentario ha sido eliminado.
  59. 0
    5 Agosto 2018 09: 06
    "Vale la pena recordar que la necesidad de Armata se estimó inicialmente en 2 unidades. Luego, el Ministerio de Defensa anunció la construcción de 300 vehículos "por primera vez". Luego continuó "bla, bla, bla", y el número se redujo a un lote de prueba de 1 coches."
    Usted, señor periodista, aparentemente no puede estar satisfecho con nada. Luego, en casi una docena de artículos, derrama justa ira contra el gobierno irreflexivo por la falta de dinero en el Fondo de Pensiones. Ahora exiges suministrar 2300 Armata a las tropas. ¿"Baba Yaga" siempre está en contra? “....– En cuanto al Armata, por ahora el llamado equipo de regimiento para entrenar tripulaciones y correr en el propio vehículo es suficiente”, añade Leonkov. ¿Qué tiene de extraño esto? Hay que tener en cuenta la máquina y su funcionamiento. Y lo hacen bien. Las "enfermedades infantiles" de los equipos deben tratarse en pequeños lotes piloto y no retirando del servicio series de miles de máquinas. Hoy, en la confrontación con Occidente, necesitamos más las fuerzas nucleares estratégicas, el equipamiento de las fuerzas terrestres, en esta confrontación que aún queda en un segundo plano. Tú, como un pésimo general, te estás preparando para guerras pasadas. Pero la guerra será diferente. Pero ¿por qué “será”? Ya está en marcha y no va según el escenario en el que se necesitan miles de Armata. Y arrojas ciegamente un cubo de basura hacia el gobierno con cada respiro que respiran. La economía liberal del estado aparentemente le conviene. Usted no critica la exportación de materias primas de la primera etapa de procesamiento, ni el mal estado de los medios de procesamiento y almacenamiento de los alimentos cultivados, que realmente podrían aumentar el valor agregado del producto elaborado. Pero en vano.
  60. 0
    7 Agosto 2018 20: 55
    "¿Qué se puede sacar de un vehículo de combate para hacerlo más barato? ¿Qué es innecesario? ¿Y qué tipo de "especialistas" resolverán esto?" Echar del poder a estos “especialistas” y al mismo tiempo a burócratas y ladrones sobrealimentados.
  61. 0
    3 Septiembre 2018 21: 58
    Entonces, ¿de qué trata el artículo? Algún tipo de diarrea verbal.
  62. +1
    9 de octubre 2018 12: 55
    No es un artículo, sino una colección de tonterías.
    1) Ya se ha realizado un pedido de 100 piezas de Armat. A modo de comparación, la Bundeswehr tiene 255 tanques.
    2) El coste del tanque Armata es "un poco más de 250 de rublos". El coste de modernización del T-000 es de 000 dólares (72 rublos), es decir Por el coste de una Armata, se pueden actualizar 100000 T-6. Incluso si la modernización aumenta la efectividad de combate del tanque en un 700%, por el costo del Armata obtendremos el equivalente a 000 tanques T-37, que, según la experiencia de la Segunda Guerra Mundial, seguirán siendo más fuertes que el Armata por sí solo.
    3) Ahora el país está lejos de tener una industria de movilización militar. Y es evidente que la industria no está preparada para lanzar miles de nuevos tanques en los próximos años. Por lo tanto, en los próximos años no tendremos miles de armaduras, digan lo que digan, incluso si se asigna dinero. Pero puede haber miles de T-72M3. Y en lugar de luchar con doscientas armas (que el enemigo eliminará principalmente mediante enfrentamientos directos de tanques) y miles de T-72 no modernizados, nuestro ejército podrá luchar con cien armas y miles de T-72MZ modernizados. lo que, por supuesto, salvará muchas más vidas de petroleros (simplemente porque el tanque principal del ejército será el T-72M3 modernizado y más protegido)
    4) El tanque Armata acaba de entrar en servicio con las tropas y obviamente requiere identificar y corregir defectos de diseño que tiene absolutamente cualquier producto complejo. Primer lote de 100 unidades. lo suficientemente grande como para:
    a) entrenar tropas para Armata;
    b) identificar deficiencias.
    Las deficiencias identificadas son mucho más económicas de corregir en un lote relativamente pequeño de tanques que en miles.
  63. 0
    9 de octubre 2018 14: 59
    Inmediatamente me recuerda a 1941, cuando se dejó de producir cañones antitanques de 57 mm porque no había objetivos para ellos. Y luego los camaradas se pararon en la oficina de Stalin, se ensuciaron los pantalones de vestir y balaron cuando resultó que, en general, no había nada con qué vencer a los Tigres.


    Esos eran los objetivos. De lo contrario, el Ejército Rojo en ese momento no habría transferido 76,2 mm de las unidades de defensa aérea a las unidades antitanques. y 85 mm. cañones antiaéreos, aunque el Ejército Rojo al mismo tiempo tenía muy pocos sistemas de defensa aérea de este tipo. Aparentemente, entonces la lucha contra los tanques alemanes se consideraba más importante que la lucha contra la aviación alemana. Producción en 1941 57 mm. Los cañones se vieron OBLIGADOS a detenerse debido a la dificultad de producir un cañón largo, ya que en el equipo disponible en ese momento en la URSS, la proporción de cañones defectuosos, según algunas fuentes, alcanzaba el 80% y las pérdidas de cañones antitanques eran demasiado grande. Como resultado, en 1942 la URSS comenzó a producir 76,2 mm. cañón divisional Zis-3 ya que la producción del cañón relativamente corto de este arma era mucho más simple que el cañón de 57 mm. Cañón, y este arma podía destruir los tanques alemanes que estaban en servicio con la Wehrmacht, aunque era en muchos aspectos inferior al 57 mm.