La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?

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Mirando el estado actual de las cosas en la actualización de nuestro flota Nuevos buques de superficie, así como sistemas de armas de misiles, podemos notar el hecho de que el componente de superficie de la Armada rusa tiene un inconveniente extremadamente grave (desde el punto de vista operativo y táctico) en la realización de operaciones de combate en la zona del mar lejano, donde existe la posibilidad de apoyo desde el mar. aviación mucho menos significativo debido a la capacidad numéricamente superior de la Marina de los EE. UU. para crear una gran cantidad de zonas de exclusión antiaérea y restricción de acceso y la maniobra A2 / AD sobre extensiones oceánicas.



En primer lugar, es necesario incluir en la lista de estas deficiencias la imposibilidad de llevar a cabo un ataque antiaéreo de largo alcance contra los grupos de ataque basados ​​en portaaviones y naves del enemigo debido a la falta del número requerido de portaaviones, así como a los cazas multiusos con base en la cubierta que transportan misiles antiaéreos de largo alcance. Por lo tanto, el mazo-interceptor de combate Su-279, que está en servicio con el regimiento de cazas separados a bordo de 33-th, no es el portador del X-2,5 Mosquito 41-misiles antiaéreos con volante de inercia. Naturalmente, los luchadores de varios roles MiG-29K / KUB (tales máquinas están a disposición de las unidades 279 de 23 th OCIAP) también deben tenerse en cuenta. Pueden transportar X-4AD y / o X-31U en las suspensiones hasta 35, y también proporcionan una "profundidad" de ataque anti-naves del orden de 1000 - 1050 km (con una combinación de 750-800-radio-kilómetro de MiG-29К / KUB con un rango superior RCC en 250 km).

Pero pensemos sobriamente. Para una cubierta de dicho impacto 'Falkrumy », acompañado por Su-33, debe acercarse al enemigo AUG una distancia 250 km, lo que inevitablemente cargada de encuentro mortal con la cubierta escuadrón de caza F / A-18E / F«Super Hornet»y guerra electrónica EA-18G« Growler ". ¿Por qué "mortal"? Sí, debido a que estas máquinas están equipadas con los radares AFAR a bordo anti-interferencias más actualizados AN / APG-79, que son completamente capaces de considerar los objetivos detrás de la "cubierta" de interferencia generada por el lejos de las últimas contramedidas electrónicas de contenedores de Sorption (en las puntas de las alas del Su-33) e incluso MSP-418K más sofisticado (en los colgantes MiG-29K / KUB); La munición de la clase aerotransportada del personal de EE. UU. Se puede representar mediante cohetes AIM-120D de largo alcance con un rango de 160 - 180 km.

Al mismo tiempo, nuestros autos están equipados con viejos radares H001K con un radar "Beetle" de Cassegrain y H010 con una matriz de antena de hendidura (AAR), que no se puede contrarrestar con los complejos de contenedores modernos de AN / ALQ-249 que se están preparando para su adquisición. Disponibilidad operacional en la composición de los equipos radioelectrónicos a bordo de los aviones EA-18G. Los emisores de interferencia de estos complejos están representados por luces delanteras activas, capaces de "martillar" fácilmente la ruta de recepción tanto del Х001К como del "escarabajo". Y, por lo tanto, nuestros luchadores basados ​​en la cubierta tendrán una probabilidad mínima de ganar un combate aéreo de largo alcance con el Super Hornet, lo que significa que no se puede hablar de un ataque antiaéreo. Fíjese, aquí no tomamos en cuenta el hecho de que el ala de combate de cada portaaviones estadounidense no solo es tecnológicamente sofisticada para 279 OCIAP, sino que también la supera cuantitativamente aproximadamente 2,5 veces, por no mencionar la presencia de los planos de cubierta de la patrulla de radar y la guía E -2D "Advanced Hawkeye", que desempeña un papel fundamental al informar rápidamente a todo el AUG sobre la situación táctica de la superficie y el aire con un radio de aproximadamente 1000 km desde la orden del barco. En este caso, nuestros cazas basados ​​en portaaviones pueden ser interceptados no solo por el Super Hornet, sino también por los misiles guiados antiaéreos de largo alcance SM-6 (RIM-174 ERAM) a una distancia de aproximadamente 300 km según la designación de objetivo de Hokaev.


Su-33 279 th OKIAP en la cubierta del TAVKR "Almirante Kuznetsov"


Dicha alineación se observará exactamente hasta que el MiG-29K / KUB equipe el radar a bordo con el conjunto de fases activo "Zhuk-AE" en la versión con un lienzo 700 milimétrico de los módulos receptores-transmisores 1016 basados ​​en estructuras de arseniuro-galio, o incluso más Radar de a bordo avanzado "Zhuk-AME" con módulos transceptores, fabricado con tecnología LTCC (cerámica de cocción a baja temperatura). La resistencia a alta temperatura de este último permitirá que el radar funcione a una potencia más alta con una temperatura de funcionamiento significativamente más alta, de modo que el rango de detección de objetivos como "F / A-18E / F" pueda alcanzar 180 - km 200, objetivos como "SM-6" - 90 - 120 km . Para instalar estas estaciones de radar para cada caza multifuncional de la familia MiG-29K, solo es necesaria una adaptación de hardware y software relativamente simple con la modernización parcial del campo de información de la cabina, ya que estas máquinas están equipadas con el moderno bus de datos múltiplex MIL-STD-1553B. Por ejemplo, muchos aviones de combate tácticos estadounidenses F-15E “Strike Eagle” han estado operando durante mucho tiempo con el radar AN / APG-82 (V) 1 AFAR a bordo, reemplazando la obsoleta ranura AN / APG-70; con el avión de combate de superioridad aérea "Eagle" F-15C, la situación es similar: están equipadas con estaciones similares AN / APG-63 (V) 3.

No tenemos ni la más mínima insinuación de una actualización temprana de los sistemas de radar de la aviación táctica, ya sea en cubierta o en tierra, que puedan asociarse solo con inversiones financieras insuficientes en el trabajo realizado en el campo de AFAR por Fazatron-NIIR. Aparentemente, solo podemos financiar proyectos "importantes para el desarrollo del estado" como el nuevo museo y la infraestructura de exhibición para el Centro Yeltsin, para lo cual los contribuyentes deben entregar a 1,33 mil millones, donde en el futuro pasarán más de cien liberales liberales, recibiendo "moneda" de curadores occidentales. Esta es la situación.

Una muy buena alternativa para actualizar el OCIAP de 279 podría ser reorganizar la modificación de la plataforma del caza de maniobras y maniobrabilidad multifuncional MiG-4 35 ++ de la generación, que permite el despliegue no solo del funcional radar de Zhuk-AE, sino también del exclusivo SOAR óptico-electrónico con complejo cuántico. Complejo óptico-electrónico de puntería y navegación de la revisión del hemisferio inferior OLS-K, capaz de detectar y rastrear fácilmente objetivos aéreos y de superficie en televisión e infrarrojos Gama, la realización de ese modo de reconocimiento óptico encubierta. Desafortunadamente, aquí también escuchamos una canción típica acerca de la falta de rentabilidad de tal idea, que Viktor Murakhovsky, un conocido experto militar y editor de la revista Arsenal of Fatherland, dijo a finales de mayo, argumentando que esta opinión es "la negativa real de Rusia" de construir aviones, obviamente Perspectivas de la nebulosa para la implementación del proyecto del proyecto 23000 "Storm". Y tristemente, pero no hay forma de salir de esta locura ni siquiera en el horizonte, porque mientras piensan en los Centros Yeltsin, no se puede esperar un resultado positivo.

Volvamos a las capacidades anti-barco del componente de superficie de la flota. Sin un componente de aviación de cubierta más o menos moderno basado en el único crucero de misiles del portaaviones pesado Almirante Kuznetsov, no puede contar con ganar en una situación de duelo, incluso con uno de los EE. UU. 11 AUG. La situación será especialmente mala a la distancia de 5 y a más de miles de kilómetros de la zona de la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la C, la N, la V, la C, la C y la V Acciones hasta 31 km. Además, no habrá posibilidad en el apoyo informativo de la designación del objetivo en los buques AUG enemigos de los aviones antisubmarinos Tu-22М3, cuyos vuelos son aéreos sobre mares remotos y los océanos serán extremadamente peligrosos debido a la infestación de Ejis enemigos. En esta situación sigue siendo la única opción - el uso de a bordo contra complejos de P-47 con misiles 2M3000 (P-142) «Granite 'P-4 'volcán' de 50M3 misiles 45K700 'Onyx' con misiles 1000M3 y 70K3 prometedor' Zircon »Con hipersónico RCC 55М3.

Los dos últimos misiles (Onyx y Zircon) tienen todas las propiedades necesarias para atravesar las defensas avanzadas de misiles a bordo, incluidas las maniobras antiaéreas, las firmas de pequeños radares (EPR), las velocidades de vuelo 2,5 y 5-6, respectivamente, así como la posibilidad Instalación de dispositivos y dispositivos de EW compactos a bordo para la expulsión de reflectores dipolos. Sin embargo, el rango estimado de estos misiles (según los expertos y los medios de comunicación con referencia a fuentes competentes) varía de 400 a 1000 km, mientras que el caza multipropósito F / A-18E / F con base en el portaaviones estadounidense lleva antiparque de baja visibilidad en suspensiones a lo largo del 2 Los misiles AGM-158C LRASM-A son capaces de proporcionar una “profundidad” de impacto a 1690 km (el alcance del “Super Hornet” 760 km + rango LRASM es de aproximadamente 930 km). En términos más simples, el caza estadounidense 24 de la Armada de los Estados Unidos puede lanzar 48 LRASM desde nuestro barco agrupando casi 1,7 veces más tiempo que nuestras fragatas, DBO y cruceros podrán responder a los Zircons. Naturalmente, el acercamiento a la distancia en 1000 km (permitiéndole otvetku) no tendrá lugar y la batalla se llevará a cabo hasta el agotamiento de los municiones de misiles antiaéreos guiados Redut, C-300FM, Dagger, Dirk, Pantsir-M, etc. d., después de lo cual nuestro KUG puede ser derrotado.


La copia de vuelo ("negro") del misil anti-barco subsónico de largo alcance AGM-158C LRASM en el punto de suspensión del caza multifunción basado en el portaaviones F / A-18E Super Hornet


El 2 de agosto de 2018, la empresa estadounidense General Atomics Aeronautical System Inc. anunció la finalización exitosa de la cuarta prueba del diseño de "purga" del prometedor avión cisterna no tripulado basado en portaaviones MQ-25, diseñado para casi duplicar el radio de combate de los cazas basados ​​​​en portaaviones F / A-18E / F y EA- Aviones de guerra electrónica 18G, así como cazas furtivos F-35C más modernos. Se probó el coeficiente de elevación a arrastre de la máquina, así como la estabilidad de los flaps y del elevador durante una prueba de túnel de viento de baja velocidad. También se probaron las posibilidades del futuro drone-cisterna en el lanzamiento de eyección desde el portaaviones y el comportamiento de los elementos de potencia de la maqueta de fuselaje en el momento de enganchar el gancho en el cable arrester.

La llegada de los primeros petroleros MQ-25 como parte de los escuadrones de cubierta de la Marina de los Estados Unidos puede considerarse prácticamente la culminación de un nuevo nivel de capacidades operativas en los AUG estadounidenses. ¡A partir de ahora, los Super Hornets podrán atacar con misiles anti-buques LRASM a una distancia de aproximadamente 2450 km! Esta capacidad no solo anulará en última instancia las capacidades de nuestra flota de superficie en respuesta al ataque antiaéreo, sino que también pondrá en duda el rendimiento a largo plazo de los misiles aéreos Dagger rusos, así como los misiles balísticos de alcance medio chinos DF-21D. El uso de misiles de crucero tácticos de muy largo alcance AGM-158B JASSM-ER por parte de los cazas de cubierta Super Super Hornet (con la participación de tanqueros MQ-25) permitirá a los portaaviones estadounidenses no acercarse a la costa de China a una distancia inferior a 2700 km, mientras que el rango DF-21D alcanza solo 2000 km. En consecuencia, solo el DF-21D basado en aire ubicado en el ensamblaje central de suspensión del bombardero H-6N (el rango de esta versión de Dongfen alcanzará 3000 - km de 3500), así como el ruso X-47X2, lanzado desde Tu-22MXXMXXMXMXXUM, supondrá una amenaza para EE.UU. Su rango será 3 km).

Si volvemos a la posibilidad de un ataque de represalia de nuestro único AUG y varios grupos de ataque naval en el AUG estadounidense, entonces solo el componente de submarino moderno en forma de submarinos atómicos multiusos de bajo ruido Y.Asen-M Ave (una serie de seis submarinos planeados) puede salvar la situación , pr. 885AM "Antey" (los submarinos recibirán lanzadores universales en los misiles 949 "Onyx"), así como el proyecto 72 "Pike-B"; Sin duda, podrán acercarse a los portaviones enemigos para alcanzar el alcance efectivo del fuego de Onyx, y posiblemente el armamento de torpedos.

Fuentes de información:
http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=21448
http://militaryrussia.ru/blog/topic-896.html
http://www.airwar.ru/enc/fighter/f18ef.html
http://nevskii-bastion.ru/ea-18g-growler/
http://k-politika.ru/palubnyj-mig-35-ostanetsya-na-bumage/
190 comentarios
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  1. +16
    7 Agosto 2018 05: 32
    La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?
    Vooot, resueltamente puesto
    Damantsev + para la pregunta, estoy muy preocupado por nuestra flota, y veo que permanece en los "hijastros" ,. y los marineros, siempre salvaron el país, el naval, las personas específicas.
    1. +14
      7 Agosto 2018 06: 53
      Cita: Dead Day
      La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?
      Vooot, resueltamente puesto
      Damantsev + para la pregunta, estoy muy preocupado por nuestra flota, y veo que permanece en los "hijastros" ,. y los marineros, siempre salvaron el país, el naval, las personas específicas.
      .

      ¡Y soy un menos decisivo!

      Ya ha recibido esta crítica.

      La crítica es la forma más fácil en la vida.

      ¡Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo!

      Y estoy cerca y criticaré por el brazo.

      ¿Harás mucho?
      1. +17
        7 Agosto 2018 07: 41
        ¡Y soy un menos decisivo!
        Ya ha recibido esta crítica.
        La crítica es la forma más fácil en la vida.
        ¡Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo!
        Y estoy cerca y criticaré por el brazo.
        ¿Harás mucho?

        En un país donde la producción de críticas se destruye deliberadamente, no puede haber.
        Pronto estará orgulloso de la flota de mosquitos de la Federación de Rusia cuando aparezcan los restos de la flota de Ovets. Lanza gorros a la gloria de los barcos costeros más poderosos del mundo y cuenta historias aquí que el poder de EBN y su sucesor buscó precisamente este resultado
        1. +10
          7 Agosto 2018 07: 45
          Cita: onix757
          En un país donde la producción se destruye intencionalmente.

          ¿Qué tipo de país es este?
          Cita: onix757
          no puede haber critica

          Tu misma existencia refuta con éxito tu tesis.
          Cita: onix757
          los barcos costeros más poderosos del mundo y cuentan historias aquí ...

          Y cuéntame un cuento de hadas sobre ya construidos y en construcción ... submarinos nucleares, por ejemplo.
          Reír juntos guiño
          1. +6
            7 Agosto 2018 09: 03
            Cita: Golovan Jack
            Y cuéntame un cuento de hadas sobre ya construidos y en construcción ... submarinos nucleares, por ejemplo.
            Reír juntos


            Sí ... y tú eres la lista de personal naval activo y el cronograma para la construcción de sus fuerzas nucleares estratégicas marinas. guiño... entonces "... risa". llanto
            1. +10
              7 Agosto 2018 09: 22
              Cita: Aleatorio
              lista de personal naval activo y cronograma para la construcción de sus fuerzas nucleares estratégicas marinas

              Bueno, "no puedes prohibir vivir bellamente".
              Y luego, las tareas son diferentes, "para ellos" y para la Federación Rusa: "ellos" tienen hegemonía (China es traviesa allí, Irán ... más adelante en la lista), y la Federación Rusa tiene una tarea: asegurarse de que no se toque.
              Entonces, una simple "medida por órganos", como sugiere, aquí ... no encaja, en mi humilde opinión.
              Cita: Aleatorio
              entonces "... risas"

              Reír es bueno para la salud ... sin embargo, algo onix757 ido a algún lado ... lo siento, pero esperaba solicita
              1. 0
                7 Agosto 2018 10: 19
                "Rusia tiene una tarea: asegurarse de que no se toque"

                ¿Quién estableció tal tarea?
                Desde el lado no es así.
                1. +9
                  7 Agosto 2018 10: 36
                  Cita: Vladimir Sukhoi
                  ¿Quién estableció tal tarea?

                  1. +5
                    7 Agosto 2018 10: 42
                    La doctrina es una doctrina, pero desde afuera no parece. Además, parece que, en aras de la exageración, están listos para entrar en cualquier lugar. El objetivo no es nada: el movimiento del FSE.
                    1. +8
                      7 Agosto 2018 11: 01
                      Cita: Vladimir Sukhoi
                      La doctrina es una doctrina, pero desde afuera no parece

                      Desde el exterior, ¿es por tu golpe o qué? Al parecer, nadie se ha ocupado de que pueda ver todo allí, cómo lo quiere.
                      Cita: Vladimir Sukhoi
                      Además, parece que, en aras de la exageración, están listos para entrar en cualquier lugar. El objetivo no es nada: el movimiento del FSO

                      ¿Qué te importa eso? Tengo una amplia gama de intereses, donde yo quiera: estoy escalando allí ... no está prohibido por las reglas.
                      PD: Sha. ya no se alimenta guiño
                    2. +4
                      7 Agosto 2018 11: 16
                      UPD:
                      Cita: Vladimir Sukhoi
                      Parece que, en aras de la exageración, están listos para entrar en cualquier lugar. El objetivo no es nada: el movimiento del FSO

                      Correcto: si se trata del estado de la Federación de Rusia, entonces no se trata en absoluto.
                      PD: De todos modos, ya no me alimento riendo
                      1. +6
                        7 Agosto 2018 17: 06
                        Donetsk
                        Lo más ridículo del autor fue la lucha de AUG en AUG ... Ya esto es lo que la Armada rusa no brilla durante los próximos 4 a 5 años: Kuzya está siendo reparada y modernizada. E incluso la doctrina soviética no preveía tal alboroto. Para el AOG estadounidense siempre había un equipo para submarinos nucleares y aviones de transporte de misiles navales. Y nuestra flota operará en el futuro previsible con apoyo en la costa, con apoyo en la base (el mismo Khmeimim y el futuro en África). Y cubrir sus acciones no será el antiguo Su-33, sino un Su-35 y Su-30 bastante brutal, que F-18 como un perro lobo chacal. ¿Y cuántos de ellos pueden estar en una redada? ¿No en percusión, sino como una tapadera?
                        En los últimos años, mi compatriota de Chelyabinsk ha pintado de manera muy experta cuántos aviones a alcance máximo pueden ser lanzados por un AUG (la velocidad de lanzamiento de la catapulta y el tiempo de espera en la zona de los anteriores ... y si también lanza tanques ...), comuníquese sus publicaciones y se te permitirá.
                        Y Rusia tendrá sus propios portaaviones en veinte años, y luego hablaremos sobre posibles listas. En los próximos cinco años, solo se colocarán corbetas y fragatas: esta es una herramienta buena y flexible para tareas en la zona del mar cercano y lejano. Y sí, nos regocijaremos en los RTO, que, aunque la bestia es pequeña, pero con dientes, es verde. Y también estaremos contentos con los nuevos y modernizados submarinos nucleares, submarinos, aviación naval y el crucero de misiles nucleares, que ya está en camino.
                        Y con "AUG" un "Gorshkov" podrá competir a toda velocidad, si "Onyxes", especialmente si al menos un par de ellos estarán en una actuación especial.
            2. +3
              11 Agosto 2018 14: 14
              Cita: Aleatorio
              Sí ... y tienes una lista de barcos existentes y el cronograma para la construcción de SUS fuerzas nucleares estratégicas navales ... ahí es cuando "... vamos a reír"

              El sorprendente poder de la flota se considera por el peso de la volea, y no por la lista de banderines.
        2. +2
          7 Agosto 2018 10: 21
          Cita: onix757
          En un país donde la producción de críticas se destruye deliberadamente, no puede haber.
          Pronto estará orgulloso de la flota de mosquitos de la Federación de Rusia cuando aparezcan los restos de la flota de Ovets. Lanza gorros a la gloria de los barcos costeros más poderosos del mundo y cuenta historias aquí que el poder de EBN y su sucesor buscó precisamente este resultado

          Cita: Dead Day
          La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?
          Vooot, resueltamente puesto
          Damantsev + para la pregunta, estoy muy preocupado por nuestra flota, y veo que permanece en los "hijastros" ,. y los marineros, siempre salvaron el país, el naval, las personas específicas.

          El asunto Gorbachev-Yeltsin vive y prospera.
          Y por alguna razón, Putin no ve nada
          1. +6
            7 Agosto 2018 11: 47
            Cita: Alber
            Y por alguna razón, Putin no ve nada

            Putin es el designado de Yeltsin. ¿Por qué sorprenderse? Terminó la fase caliente de la redistribución de la propiedad, eliminó las consecuencias negativas de esta guerra en términos de seguridad estratégica del estado. Y eso es. Le quedaba una tarea, preservar y asegurar el sistema existente. EN MI HUMILDE OPINIÓN.
        3. +2
          7 Agosto 2018 10: 41
          Y eso estará bien. La gente inteligente en la década de 1950 llevó al hecho de que la flota oceánica de superficie de Rusia (entonces la URSS) no era necesaria. Básicamente. Generalmente.

          Rusia necesita flotillas costeras que actúen en interés de las fuerzas terrestres, proporcionando sus flancos costeros contra amenazas del mar, ataques de misiles y artillería contra objetivos terrestres y operaciones de aterrizaje separadas. En consecuencia, se necesitan pequeñas plataformas de artillería de cohetes de superficie + naves de transporte y asalto desde las cajas de superficie. Para la guerra con el AUG, además, hay submarinos, DBK, medios de las fuerzas terrestres y las fuerzas aerotransportadas.
          1. -1
            7 Agosto 2018 12: 05
            Y contra el submarino, hay antisubmarinos. Y contra el DBK, hay submarinos. Sobre la tierra y VKS, no deberías hablar en absoluto.
            1. +3
              7 Agosto 2018 12: 22
              Deje que el AUG no se deslice bajo la defensa costera normal y la defensa aérea, donde todo lo que es es jodidamente. Y lejos en el océano déjate nadar
        4. +3
          7 Agosto 2018 18: 02
          Troll Kys en Censor.
      2. 0
        7 Agosto 2018 08: 59
        Cita: Titsen
        ¡Y soy un menos decisivo!


        Yo apoyo bebidas Pero no solo por "crítica", sino por "soñadores" y "razonadores" como si "si mi abuela hubiera ... ella sería abuelo" wassat o ... tres círculos más ... y lo atraparemos ". wassat
        Componente de aviación significa soldado
      3. +2
        7 Agosto 2018 10: 47
        Lo hago yo mismo, pago impuestos. Y la tarea del estado es protegerme
        1. +6
          7 Agosto 2018 12: 52
          Cita: hombre inteligente
          Y la tarea del estado es protegerme

          ¿No hace frente a esta tarea? En mi opinión, hacer frente. ¿O alguien te está atacando? No lo creo ...
          1. -2
            7 Agosto 2018 21: 22
            ¡Depende de lo que se considere protección! ¿Estamos muy protegidos de las importaciones? Muchos aquí todavía piensan en términos de guerras pasadas. Pero la tecnología está cambiando. El último ejemplo de esto son nuestras afueras. ¡Nada tan avanzado de la OTAN! ¡Y después de todo, ni una sola bomba cayó en las afueras y ni un solo proyectil de la OTAN explotó allí! ¡Pero la OTAN ya está allí y Rusia ya no está allí!
            1. +2
              9 Agosto 2018 07: 15
              Cita: Mister Creed
              ¡Depende de lo que se considere protección!

              Me siento seguro, sé que el enemigo no entrará en mi casa (no tenemos en cuenta a un acosador borracho, esto es diferente), sé que las pandillas que pueden dañarme no pasan por mis calles, las bombas no caen en mi techo ...
              Cita: Mister Creed
              ¿Estamos muy protegidos de las importaciones?

              ¿Para qué? ¿Cuál es el punto de cierre personal? Embargo: una forma de dañarlos y no más ...
              Cita: Mister Creed
              ¡Y después de todo, ni una sola bomba cayó en las afueras y ni un solo proyectil de la OTAN explotó allí! Pero la OTAN ya está ahí.

              ¡Entonces lo quieren! Al final, ellos mismos llamaron OTAN, esto no es ocupación, no captura ... Ucrania quiere convertirse en los Estados Bálticos, sin una posición independiente, pero con un nivel de vida más alto (en comparación con nosotros).
              1. +2
                11 Agosto 2018 14: 19
                Cita: raw174
                Ucrania quiere convertirse en el Báltico, sin una posición independiente, pero con un nivel de vida más alto (en comparación con nosotros).

                Para hacer esto, deberán asistir al renacimiento de la URSS.
        2. -1
          12 Agosto 2018 18: 41
          Cita: hombre inteligente
          Lo hago yo mismo, pago impuestos. Y la tarea del estado es protegerme

          Hombre inteligente, la defensa de la patria es el deber honorable de cada ciudadano. Entonces, el estado lo moviliza para protegerse en las filas de las Fuerzas Armadas de RF.
          PD: Al principio traté de escribir una respuesta al comentario del Hombre Inteligente, dirigiéndome a usted. Simplemente no funciona, por desgracia. Para una persona que se llama a sí misma inteligente y requiere que el estado lo proteja - un hombre que paga impuestos (es decir, totalmente capaz), es imposible recurrir a "usted", solo a "usted". Algo como esto...
      4. +2
        7 Agosto 2018 10: 53
        Cita: Titsen
        Ya ha recibido esta crítica.

        La crítica es la forma más fácil en la vida.

        ¡Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo!

        Si "hará algo", ¿quién criticará? guiño
        La crítica constructiva vuelve a la realidad. Especialmente aquellos que están "allá arriba" (aunque es poco probable que lean los foros).
        1. -1
          7 Agosto 2018 21: 27
          Sí, ¡escupieron arriba para criticar! ¿Qué está mal con ella? Restado por dinero, encarcelado, fusilado? ¿Y entonces de qué preocuparse? Aquí está el arresto de cuentas, bienes raíces y nombre, ¡es esencial! Y el resto es solo charla. Los perros ladran, ¡viene la caravana!
          1. +1
            8 Agosto 2018 10: 32
            Cita: Mister Creed
            Los perros ladran, ¡viene la caravana!

            Derecha. Pero mientras no lo alcances, solo puedes criticar. En todas partes, a menudo por negocios.
            ¿O cómo guardar silencio, hasta que te acerques?
      5. +1
        7 Agosto 2018 11: 58
        Cita: Titsen
        Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo


        Se dice bellamente. Pero no construirá un destructor con sus propias manos, solo puede dar dinero. Entonces todos damos)
      6. +2
        7 Agosto 2018 12: 27
        Cita: Titsen
        ¡Y soy un menos decisivo!

        Ya ha recibido esta crítica.

        La crítica es la forma más fácil en la vida.
        Así que para decir, "pardonte", mon ami, ¿y qué estás haciendo ahora? Presumiblemente, la "crítica de la crítica" tampoco es el camino más difícil en la vida, especialmente cuando estás cerca de la mayoría o de la posición oficial. Damancev, por cierto, no está involucrado en la crítica en su artículo, tiene un análisis y sus propias conclusiones y sugerencias.
        Si volvemos a la posibilidad de un ataque de represalia de nuestro único AUG y varios grupos de ataque naval en el AUG estadounidense, entonces solo el componente de submarino moderno en forma de submarinos atómicos multiusos de bajo ruido Y.Asen-M Ave (una serie de seis submarinos planeados) puede salvar la situación , pr. 885AM "Antey" (los submarinos recibirán lanzadores universales en los misiles 949 "Onyx"), así como el proyecto 72 "Pike-B"; Sin duda, podrán acercarse a los portaviones enemigos para alcanzar el alcance efectivo del fuego de Onyx, y posiblemente el armamento de torpedos.
      7. -2
        7 Agosto 2018 17: 58
        Cita: Titsen
        Cita: Dead Day
        La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?
        Vooot, resueltamente puesto
        Damantsev + para la pregunta, estoy muy preocupado por nuestra flota, y veo que permanece en los "hijastros" ,. y los marineros, siempre salvaron el país, el naval, las personas específicas.
        .

        ¡Y soy un menos decisivo!

        Ya ha recibido esta crítica.

        La crítica es la forma más fácil en la vida.

        ¡Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo!

        Y estoy cerca y criticaré por el brazo.

        ¿Harás mucho?

        ¿Como un portaaviones de bricolaje? ¿Eres un payaso trabajando aquí? riendo
      8. -3
        7 Agosto 2018 22: 52
        ¡Antigua muralla de misiles balísticos! Actualícelos como portadores de torpedos y toda la pregunta está cerrada. En este sentido, me gusta este video.
        https://www.youtube.com/watch?v=2WDRcuigIE0
        ¿Realmente dos de estas "Cascadas" no tirarán del viejo SS-22? Poder que es.
      9. +1
        10 Agosto 2018 09: 42
        ¡Correctamente! Esta es Zrada! Nuestra flota es la mejor del mundo.
    2. 0
      7 Agosto 2018 09: 25
      Solo los mismos salvadores del país. En los hijastros hay fuerzas terrestres, financiadas por el principio residual.
    3. +9
      7 Agosto 2018 09: 56
      Pero, ¿es necesario tener la flota rusa como tal?
      Estados necesitaban una escala planetaria DUBINA, la consiguió. Rusia es por qué?
      Por cierto, el AUG se puede neutralizar de una manera menos costosa. No era solo un dicho que los militares se preparaban para las viejas guerras ...
      Durante la Segunda Guerra Mundial y después del reinado de AUG, quien dijo que en la próxima Guerra Mundial esto volvería a suceder. Hasta ahora, todo garantizará que AUG sea simplemente AIM.
      1. 0
        7 Agosto 2018 21: 31
        ¡Pero este objetivo nunca se ha visto afectado! ¡O se adelantaron mucho o nosotros nos quedamos atrás!
        1. +1
          11 Agosto 2018 14: 21
          Cita: Mister Creed
          ¡Pero este objetivo nunca se ha visto afectado!

          Durante la Segunda Guerra Mundial, los portaaviones "sufrieron" por completo.
          1. 0
            13 Agosto 2018 11: 52
            http://www.warconflict.ru/rus/catalog/?action=shwprd&id=1520
    4. -1
      7 Agosto 2018 11: 09
      Cita: Dead Day
      Vooot, resueltamente puesto
      Damantsev + para la pregunta, estoy muy preocupado por nuestra flota, y veo que permanece en los "hijastros" ,. y los marineros, siempre salvaron el país, el naval, las personas específicas.

      Sí, Schaub, perdió su existencia, un inútil extractor de dinero que ni siquiera justifica su contenido.
      Nunca construiremos una flota de superficie que pueda competir con la flota de la OTAN, y si es así, ¿tenemos dinero para ir? Está Armata, está T-50, y todo esto es realmente más importante que la flota de superficie.
      1. +3
        7 Agosto 2018 11: 24
        Cita: 11 negro
        Hay Armata, hay T-50.


        Ya no

        Cita: 11 negro
        y todo esto es realmente más importante que la flota de superficie.


        Si. Pero como se señala correctamente en los comentarios, los CB van a los hijastros. Y la videoconferencia no engorda.
        1. +2
          7 Agosto 2018 14: 49
          Cita: 020500
          Cita: 11 negro
          Hay Armata, hay T-50.


          Ya no

          ¿Son succionados en un agujero negro?
          Quiero decir, sería necesario abandonar completamente la flota de la superficie del océano por el bien de la SV y la aviación ...
          1. +3
            7 Agosto 2018 18: 04
            Hoy, abandone la flota, mañana de la aviación de largo alcance, y luego solo quedará un "tubo". Probablemente sea un partidario constante de Putin y Rusia Unida.
          2. +1
            7 Agosto 2018 21: 38
            ¿Y no es más fácil y mejor negarse a integrarse en la economía global y crear una alternativa? ¿Todavía no estás harto de la imitación? Una copia siempre es peor que el original. ¿Por qué nadie está considerando esta opción? ¡Estamos construyendo una gran parte del mundo polar, luego estamos integrados! Podemos decidir? ¿O quitarse los pantalones o ponerse una cruz?
            1. +2
              7 Agosto 2018 22: 00
              Viste calzoncillos, una cruz - en una casa de empeño. Teníamos una economía normal, cuando Occidente seguía sentado en las cartas después de la guerra. Otra cosa es lo que le hicieron más tarde.
          3. +1
            10 Agosto 2018 15: 13
            Cita: 11 negro
            debería abandonar por completo la flota de la superficie del océano

            Ek, por alguna razón, halaga y embutidos!
            Bueno, por favor dime por qué COMPLETAMENTE? ¿¿¿POR QUÉ???
            Usted mismo se da cuenta de que esto es sur.
    5. -1
      7 Agosto 2018 16: 57
      Cita: Dead Day
      realmente preocupado por nuestra flo

      Honduras realmente me molesta ...
      - Y no lo rascas riendo
    6. +2
      7 Agosto 2018 17: 06
      Ahora, desafortunadamente, la gente naval, con respecto a la flota báltica, fue aplastada. Roban reptiles en una cosa terrible. Bueno, los barcos aún no se venden. Y así, sí, todos pueden expresar ideas de acuerdo. Pero la flota de la zona marina especialmente distante es cara y necesitamos bases en todo el mundo para ello. Esto plantea la pregunta de cuál es la estrategia de nuestros estrategas? Tal vez tenemos suficiente zona cercana y media del mar. De nuevo la pregunta.
      1. +1
        7 Agosto 2018 18: 08
        Cita: Dmitry Konoplev
        Ahora, desafortunadamente, la gente naval, con respecto a la flota báltica, fue aplastada. Roban reptiles en una cosa terrible. Bueno, los barcos aún no se venden. Y así, sí, todos pueden expresar ideas de acuerdo. Pero la flota de la zona marina especialmente distante es cara y necesitamos bases en todo el mundo para ello. Esto plantea la pregunta de cuál es la estrategia de nuestros estrategas? Tal vez tenemos suficiente zona cercana y media del mar. De nuevo la pregunta.

        Nuestros "estrategas", tal vez, son suficientes como una "tubería". Pero yo no. Por lo tanto, voto en contra de ellos.
      2. +1
        7 Agosto 2018 21: 44
        Para la construcción de bases, necesitamos aliados. ¿Tenemos muchos de ellos (aliados)? Estados Unidos tiene aliados en el mundo. ¿Y qué hay de Rusia? ¡Incluso cortamos las afueras fraternales! ¿Dónde conseguir Armenia? ¡Y entonces el número de aliados en Rusia se está multiplicando!
    7. +1
      9 Agosto 2018 11: 27
      El problema de la respuesta AUG no se puede resolver antes de resolver problemas con la base de producción.
      por lo tanto, propongo no marcar el primero y pensar en el segundo.
    8. 0
      11 Agosto 2018 14: 12
      Cita: Dead Day
      Vooot, resueltamente puesto
      Damantsev +

      Y no pongo un plus. ¿Por qué Damantsev no incluyó los cruceros submarinos de misiles multipropósito en el orden de choque de la flota rusa? Rusia tiene uno para cada portaaviones. Y sin portaaviones, la flota estadounidense simplemente no tiene ninguna posibilidad. Los "arpones" contra "granitos", "ónices" y "calibres" no son muy útiles.
  2. +15
    7 Agosto 2018 05: 54
    El componente de superficie de la Armada rusa tiene una falta extremadamente grave (desde el punto de vista táctico-operativo) de operaciones militares. en el mar lejano zona

    En la lejanía, ¿está en la costa de Argentina?

    ¿Qué haremos allí?
    1. +1
      7 Agosto 2018 18: 15
      Cita: Vanek
      El componente de superficie de la Armada rusa tiene una falta extremadamente grave (desde el punto de vista táctico-operativo) de operaciones militares. en el mar lejano zona

      En la lejanía, ¿está en la costa de Argentina?

      ¿Qué haremos allí?

      Defiende tus intereses. O, ¿crees que no debería haber más MKAD?
    2. +1
      7 Agosto 2018 21: 53
      ¡No lo creerás! ¿Por qué necesitamos Argentina? ¡Y la carne de Argentina para un productor local no se descargó! ¡Pero en vano! ¿De dónde vamos a obtener la carne cuando la sustitución de importaciones? El grano es todo para la exportación (¡todo por el bien de los socios!), ¿Y cómo alimentar a su ganado? Obtuvieron grano, de allí carne (cocodrilo o búfalo, no lo sé). Así que Argentina para nosotros hoy, ¡esto es sustitución de importaciones! ¡Si le crees a Putin, fueron a Moscú a comer carne a la URSS! ¡Hoy van al extranjero a comer carne!
      1. 0
        9 Agosto 2018 11: 29
        un cocodrilo para cerveza seca no es malo en absoluto!
  3. +9
    7 Agosto 2018 06: 12
    El autor más por la emoción sobre el destino de la patria ... Pero ... Somos un país de tierra ... En el teatro de guerra europeo y asiático ... Por cualquier medio estacionario ... No pagaré ningún AUG ... Por lo tanto, se están construyendo a nuestro alrededor. base ... Todo esto es de gran relevancia en el Lejano Oriente ... Pero incluso allí, no todo está tan descuidado ... Y el retraso de la guerra electrónica de los EE. UU. nos permite no tener miedo del escenario predicho por el autor ...
    1. +4
      7 Agosto 2018 12: 07
      ¿Somos un país terrestre? ¿Con fronteras marítimas de 40 mil de 60?
      1. +1
        7 Agosto 2018 12: 32
        No tierra, sino continental. Además, ocupa una posición central en el continente con la capacidad de actuar en las comunicaciones internas a nivel global. Lo que automáticamente significa la prioridad de una estrategia militar terrestre sobre una estrategia naval. La flota oceánica en tales condiciones no solo es innecesaria, sino dañina como un desperdicio de recursos.
      2. +4
        7 Agosto 2018 13: 02
        Algo que imagino muy vagamente AUG en el Ártico ... o en el Mar Báltico ... Pero en el Negro debajo de los puentes no pasará ...
    2. 0
      7 Agosto 2018 21: 59
      ¿Y si no somos un país de tierra, sino un poder espacial? ¿Por qué entonces necesitamos a la Marina? Aunque Medvedev ya ha dicho sobre esto. Somos una potencia regional !!! Fse! ¡Olvídate del espacio y del mar! Nuestro lote es plátanos y aceite! ¡Les compraremos el resto!
      1. +1
        11 Agosto 2018 14: 24
        Cita: Mister Creed
        ¿Y si no somos un país de tierra, sino un poder espacial? ¿Por qué entonces necesitamos a la Marina?

        Cada broma tiene una fracción de broma, y ​​todo lo demás es realidad.
  4. +3
    7 Agosto 2018 06: 23
    Cita: Vard
    El autor más por la emoción sobre el destino de la patria ... Pero ... Somos un país de tierra ... En el teatro de guerra europeo y asiático ... Por cualquier medio estacionario ... No pagaré ningún AUG ... Por lo tanto, se están construyendo a nuestro alrededor. base ... Todo esto es de gran relevancia en el Lejano Oriente ... Pero incluso allí, no todo está tan descuidado ... Y el retraso de la guerra electrónica de los EE. UU. nos permite no tener miedo del escenario predicho por el autor ...

    Este es el pensamiento correcto. A diferencia de los sollozos y suspiros sobre los salvadores específicos del país.
    Por otro lado, los alemanes en la última guerra mostraron claramente cómo, qué y dónde cortar las comunicaciones del enemigo. Con la abrumadora superioridad de la flota de superficie de este último.
    1. -1
      7 Agosto 2018 12: 07
      ¿Y a quién cortaron?
      1. +4
        7 Agosto 2018 12: 36
        Cortar, por supuesto, no cortaron nada. Pero demostraron de manera convincente que los portaaviones estadounidenses en el Pacífico no tuvieron ningún efecto en los ejércitos de tanques de la Wehrmacht
        1. +1
          7 Agosto 2018 22: 01
          Pero los terribles submarinos atrapados!
          1. 0
            11 Agosto 2018 14: 26
            Cita: Mister Creed
            Pero los terribles submarinos atrapados!

            Los submarinos son peligrosos solo para países con comunicaciones marítimas desarrolladas.
        2. 0
          13 Agosto 2018 12: 16
          Esto no se puede discutir sin hacer referencia al tiempo. En el primer período de la guerra, el submarino Doenitz obtuvo una victoria obvia en el mar: 50 barcos aliados hundidos por cada submarino muerto (por mes). ¿No es esto un éxito? Cuando Estados Unidos entró en guerra, los alemanes escanearon Nueva York con periscopios y transportes ahogados frente a la costa. Luego, el declive. El uso de convoyes, luego la adición de un portaaviones a los convoyes, destruyó la efectividad incluso de las tácticas de la "manada de lobos". Después - modernización de la Kriegsmarine. Finalmente, los submarinos técnicamente avanzados de la serie 21. con un snorkel para no flotar a la superficie. El estándar de las armas submarinas en ese momento, pero en el patio, marzo de 1945, y los submarinos ya no pueden corregir nada en el destino de Alemania.
          Este es un tema muy complejo: no lo designe indiscriminadamente con un par de frases.
  5. +3
    7 Agosto 2018 06: 24
    Otra historia de terror, otra compilación.
  6. +1
    7 Agosto 2018 06: 27
    Cita: Vanek
    El componente de superficie de la Armada rusa tiene una falta extremadamente grave (desde el punto de vista táctico-operativo) de operaciones militares. en el mar lejano zona

    En la lejanía, ¿está en la costa de Argentina?

    ¿Qué haremos allí?

    Qué hacer ... Si nadamos (en la superficie), conquistaremos Argentina. Maradona otorgará la ciudadanía de la Federación Rusa
    1. 0
      7 Agosto 2018 08: 40
      Ya ha recibido bielorruso
  7. +14
    7 Agosto 2018 06: 36
    A veces parece que nuestra flota luchará por separado, la Fuerza Aérea por separado y, en general, de alguna manera todo está fragmentado ...
    Y, de hecho, desde los días de la URSS, la oposición del AUG se calculó sobre la interacción de la superficie, la flota submarina y la aviación. Nuevamente, cerca de nuestra costa, escupimos en el AUG, no tenemos miedo de perder temporalmente las comunicaciones marítimas, no tenemos recursos y aliados en el extranjero.
    1. +4
      7 Agosto 2018 07: 11
      Además, en caso de una guerra de aliados en el extranjero, ciertamente no lo haremos. Lo principal es proteger la zona costera. Y el Mar Negro, según tengo entendido, está completamente cubierto.
      1. 0
        7 Agosto 2018 12: 09
        También tenemos aliados en el extranjero.
        1. +2
          7 Agosto 2018 12: 43
          Eeeeee? ¿Para el caspio? Kazajstán?
      2. +2
        7 Agosto 2018 18: 26
        Cita: igorbrsv
        Además, en caso de una guerra de aliados en el extranjero, ciertamente no lo haremos. Lo principal es proteger la zona costera. Y el Mar Negro, según tengo entendido, está completamente cubierto.

        ¿Crees que Putin es estúpido? ¿Qué mar, qué zona costera? Sí, y al Mar Negro no le importa su Guardia Nacional.
      3. 0
        7 Agosto 2018 22: 08
        ¿Cómo va a proteger la costa si sus cuentas son arrestadas, parientes, bienes raíces? ¿Estás intercambiando una cuenta bancaria, parientes cívicos, propiedades por el triunfo de la democracia?
    2. +2
      11 Agosto 2018 14: 29
      Cita: jonht
      A veces parece que la flota estará en guerra por separado, la Fuerza Aérea por separado y, en general, de alguna manera todo está fragmentado.

      Además, si lee todos estos allallegs, cada RTO individual luchará independientemente con los diez AUG estadounidenses al mismo tiempo y las otras flotas de la OTAN al mismo tiempo.
  8. +6
    7 Agosto 2018 07: 07
    El articulo es interesante. Solo una vez más se insertó el centro de poder. Estar mal Y entonces todo ya está hirviendo
    1. +7
      7 Agosto 2018 07: 35
      ¿Quién tiene la culpa de la situación actual? ¿Un presidente que ha gobernado el país durante 19 años y lo colocó en un agujero económico desesperado? ¡No! ¡El lejano Yeltsin que gobernó el país durante 8 años tiene la culpa de todo y se fue voluntariamente cuando la tasa de crecimiento económico superó el 10%!
      El Centro Yeltsin, el mítico cohete Zircon que nadie ha visto nunca, una daga que todo el mundo parece haber visto, pero nadie realmente entiende lo que es: estas son todas las herramientas de propaganda de Putin, y nada más.
      1. +6
        7 Agosto 2018 08: 44
        Aquí, de todos modos, me quedaré con mi opinión. No estoy de acuerdo con la propaganda de Putin, pero odio a Yeltsin y Gorbach. Tengo el derecho. Todos tienen diferentes destinos
      2. -1
        7 Agosto 2018 22: 12
        Bueno, ¡era hora de ir a la iglesia y creer en el más allá! Pero si es posible, ¡traté de vivir bien hoy! Pecados ¿Cuál es la pregunta? Visto la cantidad y limpio! ¡Se trata de la cantidad de asistentes!
        1. 0
          13 Agosto 2018 19: 40
          Camino y creo ahora. Manos quitadas de un tema que no entiendes.
      3. +1
        9 Agosto 2018 11: 32
        ¿Dónde viste crecimiento bajo Yeltsin?
        El volumen bruto de petróleo vendido puede haber crecido, pero ciertamente no es un crecimiento económico.
  9. -1
    7 Agosto 2018 08: 15
    Cita: onix757
    ¡Y soy un menos decisivo!
    Ya ha recibido esta crítica.
    La crítica es la forma más fácil en la vida.
    ¡Y tratas de hacer algo tú mismo, hazlo tú mismo!
    Y estoy cerca y criticaré por el brazo.
    ¿Harás mucho?

    En un país donde la producción de críticas se destruye deliberadamente, no puede haber.
    Pronto estará orgulloso de la flota de mosquitos de la Federación de Rusia cuando aparezcan los restos de la flota de Ovets. Lanza gorros a la gloria de los barcos costeros más poderosos del mundo y cuenta historias aquí que el poder de EBN y su sucesor buscó precisamente este resultado

    Sí, todo está bien, algo más está flotando con nosotros. Miras a Kuznetsov para el año 25 será reparado y se construirá un "líder" destructor y Rusia volverá a ser una potencia marítima "fuerte".
    1. +1
      7 Agosto 2018 22: 15
      ¡El Che, el petróleo y el gas no convirtieron a Rusia en Emiratos Rusos!
      1. 0
        7 Agosto 2018 22: 19
        Cita: Mister Creed
        El petróleo y el gas no convirtieron a Rusia en Emiratos Rusos

        ¿Cuántos ciudadanos en los Emiratos? ¿Cuánto hay por ciudadano (dado que los no ciudadanos no tienen relación con el petróleo y los bollos derivados de él), ¿se produce petróleo por año?
        Intenta contar y entenderás todo.
        1. +1
          9 Agosto 2018 11: 33
          También debe tenerse en cuenta que el costo de producción de petróleo en los emiratos es al menos dos veces menor.
      2. 0
        11 Agosto 2018 14: 36
        Cita: Mister Creed
        ¡El Che, el petróleo y el gas no convirtieron a Rusia en Emiratos Rusos!

        La producción de petróleo y gas representa el 9% del PIB de Rusia y el 47% del PIB de Arabia Saudita.
    2. 0
      7 Agosto 2018 23: 58
      ¿Pero nada que la flota soviética también sacó de los barcos? el más masivo fue el torpedero deslizante D-5 KB Tupolev. Luego comenzaron a construir submarinos y destructores, y en ese momento había tantos proyectos de cruceros y acorazados ... Acaban de construir 4 nuevos cruceros del tipo Kirov antes de la guerra y modernizaron los acorazados del zar y los cruceros construyeron de la misma manera.
      Y como lo demostró la historia de la Gran Guerra Patria, Stalin redujo correctamente los acorazados de GPV, no fueron útiles para nuestro país en esa guerra. Por lo tanto, ahora es necesario saturar sistemáticamente la flota en etapas, primero la zona costera, cerca y lejos.
      1. 0
        9 Agosto 2018 11: 36
        Stalin planeó la flota oceánica teniendo en cuenta la expansión de los intereses de la URSS: esto es China, Europa y Oriente Medio.
        1. +1
          10 Agosto 2018 00: 12
          Había planes, pero había mucho grano, pero tecnológicamente, técnicamente y lo más importante económicamente, la URSS no recurrió a estos planes. Y lo que se hizo antes de la guerra resultó ser el compromiso correcto y razonable. Sí, teníamos pocos barcos de primera clase y en su mayoría todavía eran reales, pero la flota submarina y los barcos de la zona cercana estaban en cantidad suficiente y en un buen nivel.
  10. +11
    7 Agosto 2018 08: 24
    Artículo - La doctrina militar de la URSS y Rusia nunca previó operaciones ofensivas "en la zona del mar lejano" con el uso de la aviación, debido a su posición geográfica. La distribución de un presupuesto ya escaso en los gastos inútiles de construir portaaviones es generalmente una locura. La flota de aviones de cubierta existente se está modernizando lentamente y se está instalando Hephaestus para su secado. Y la gran pregunta es cuándo saldrá después de la reparación de Kuznetsov.
    Así que no se asuste.
    1. -1
      7 Agosto 2018 22: 19
      ¿Y si mañana es guerra? Kuznetsov entrará en funcionamiento de inmediato? ¿O después de la guerra? Supongamos que desde el comienzo de la guerra entró en funcionamiento. En caso de daños, ¿cuántos años se reparará?
      1. +2
        8 Agosto 2018 17: 18
        Cita: Mister Creed
        ¿Y si mañana es guerra?

        entonces las Fuerzas de Misiles Estratégicos anhelan y todo el mundo está en ruinas.
        Damantsev alarmista.
  11. +1
    7 Agosto 2018 08: 31
    Rusia no ha perdido nada. No puedes perder lo que nunca ha sucedido. Nunca se habló de represalias. Dios conceda el primero en aplicar. Y esto fue posible solo cuando se rastreaba muy cerca de un enemigo potencial.
    1. +8
      7 Agosto 2018 08: 45
      La Federación de Rusia nunca ha tenido. La URSS tenía
      1. -1
        7 Agosto 2018 10: 46
        Fue una pérdida de dinero. En los últimos 200 años, la flota rusa ha demostrado ser únicamente un proveedor de marines y artillería desmantelados de barcos para las fuerzas terrestres.

        Además, todas las operaciones conjuntas realizadas bajo el mando de los comandantes navales, y no los generales de tierra, fracasaron vergonzosamente. Con RI, con la URSS.
        1. +7
          7 Agosto 2018 18: 38
          Cita: 020500
          Fue una pérdida de dinero. En los últimos 200 años, la flota rusa ha demostrado ser únicamente un proveedor de marines y artillería desmantelados de barcos para las fuerzas terrestres.

          Además, todas las operaciones conjuntas realizadas bajo el mando de los comandantes navales, y no los generales de tierra, fracasaron vergonzosamente. Con RI, con la URSS.

          Inútil balobolstvo. Parece que en el 86º par de barcos del escuadrón mediterráneo detuvieron a los yanquis "yanquis" en Libia, ¿no? Y esto vale mucho a los ojos del mundo entero, tal vez otras batallas. Pero estás jodido, tienes tu propia opinión, sofás.
          1. 0
            14 Agosto 2018 18: 07
            No lo hagas
            Un par de naves no puede detener nada.
            La firme posición del liderazgo político de la URSS se detuvo. Lo que funcionaría sin barcos.
        2. +4
          7 Agosto 2018 21: 01
          Cita: 020500
          Todas las operaciones conjuntas que se llevaron a cabo bajo el mando de los "comandantes navales", y no los generales terrestres, fracasaron vergonzosamente. Lo que con RI, que con la URSS.

          Mentir no es la mejor manera de convencer a los oyentes (c)
          La autoridad del generalísimo A.V. Suvorov - ¡No cruces!
          "¿Por qué no estaba en Corfú, aunque era un guardiamarina?"

          En feb. 1799, mientras recibía noticias de la captura de la isla de Corfú por el escuadrón del almirante F. F. Ushakov.
          1. -1
            8 Agosto 2018 07: 39
            Escribí ruso en blanco - durante los últimos 200 años
            1. 0
              13 Agosto 2018 12: 09
              Lea sobre las acciones de Kolchak, quien destruyó la flota turca en el Mar Negro. Y no solo sobre él.
              1. 0
                14 Agosto 2018 18: 13
                ¿¿¿De qué estás hablando??? ¿Qué destruyó Kolchak :))))) dos submarinos y medio?
                Y no hay nada más que leer sobre las acciones de nuestros "comandantes navales" en el siglo XX.
                Cabe destacar solo las acciones de las flotillas fluviales, que son realmente interesantes y útiles en los frentes que operaron en muchas operaciones. De cierto interés es el desembarco teodosiano. Pero aquí, también, la flota, como de costumbre, puso todo el transporte posterior sobre los hombros de la flota mercante y no proporcionó protección alguna a sus barcos (aunque los mismos barcos podrían proporcionar una excelente defensa aérea en la zona del Estrecho de Kerch)
        3. +1
          7 Agosto 2018 22: 27
          En general, resulta así. Berlín no tomó la Armada. Y las batallas fueron en tierra. Resulta que el papel de la Armada es como una retaguardia? Entrega y protección de bienes? Aunque los submarinos mostraron su mejor lado. Tales fuerzas especiales marítimas.
  12. 0
    7 Agosto 2018 08: 39
    Solo la construcción en el menor tiempo posible y en un número suficiente de destructores de ataque Líder modernos, armados con los misiles hipersónicos más modernos, puede salvar la situación, creo que es bastante posible de implementar, lo principal es la voluntad política, un control muy duro y constante sobre el desarrollo de los asignados para este proyecto. medios y la selección correcta de personal líder para la implementación de estos ambiciosos planes, es necesario eliminar de este proyecto a todos los "gerentes efectivos", todas las personas aleatorias e incompetentes y nombrar trabajadores técnicos y de ingeniería con experiencia y amplia experiencia en la construcción de barcos de esta clase.
  13. +6
    7 Agosto 2018 08: 40
    ¡El artículo no tiene sentido! ¡La crítica es un asco!
    Pura especulación y miedo personal del autor.
    Si es así, ¿sí? ... Y así la flota y las armas mismas no habrían existido en absoluto.
    ¡Recuerda al autor! La victoria la hacen las personas y no la tecnología. En la guerra, lo principal es tomar decisiones basadas en las circunstancias en una situación crítica. ¡Habilidades y habilidades para luchar! ¡Coraje militar personal! ¡Fortaleza mental! ¡Un vívido ejemplo de Siria! Tanques de equipo militar de modelos obsoletos vencieron con éxito armas más avanzadas. ¿Y por qué ...? Está en la gente. Sus aspiraciones y creencias no resisten lo que aman y honran. Como dicen; -Fool en tus manos X..glass y él .. se romperá las manos, ¡corta!
    Todo se sabe en la práctica. Recuerde la Segunda Guerra Mundial que el Ejército Rojo luchó contra los nazis en los primeros años de la guerra ... ????
    ¡La gente hace una victoria!
    1. +5
      7 Agosto 2018 08: 59
      No importa qué personas sean, sean cuales sean sus habilidades y habilidades, pero si el enemigo puede vencerlo desde líneas distantes que no puede alcanzar, en el mejor de los casos puede retirarse, en el peor de los casos, destruir a las personas en vano.
      1. +1
        7 Agosto 2018 10: 50
        ¿Y por qué entendiste que el enemigo tiene más sistemas de misiles de largo alcance? En términos de calidad y alcance de los misiles, no tenemos retraso antes de Estados Unidos, hay un retraso crítico en la disponibilidad de buques de ataque modernos en la zona oceánica y en la construcción naval en general, y el barco no es el complejo de ataque en sí, sino solo su operador, pero no puedes llegar a ningún lado sin él.
        1. 0
          7 Agosto 2018 11: 43
          y el barco no es el complejo de ataque en sí, sino solo su transportista, pero no puedes llegar a ningún lado sin él.

          Tú mismo respondiste tu pregunta.
      2. 0
        11 Agosto 2018 14: 41
        Cita: aleks_29296
        pero si el enemigo puede vencerte desde lejos

        Los misiles rusos son más poderosos y de largo alcance: nuestra flota podrá atacar desde "líneas distantes", sin importar cuán numéricamente sea inferior al enemigo.
    2. +3
      7 Agosto 2018 09: 07
      Cita: pavelwf1
      ¡La gente hace una victoria!

      ¿Ningún pathos de ninguna manera? ..... ¿Y dónde estaban en el invierno de 1941 ... en qué límite?
      ¿Y entonces por qué fue necesario evacuar todas las plantas industriales?
      El 1º Ejército de Caballería en absoluto lo haría ... "suficiente" wassat
      1. +3
        7 Agosto 2018 15: 27
        La victoria es hecha por personas que reciben todo lo necesario que el estado está obligado a darles.
      2. +1
        11 Agosto 2018 14: 44
        Cita: Aleatorio
        ¿Y dónde estábamos en el invierno de 1941 ... en qué límite?

        Esta pregunta sería apropiada si Moscú en este momento fuera un protectorado del Tercer Reich, pero ¿no es así?
        No hay pathos de ninguna manera?
    3. +5
      7 Agosto 2018 10: 05
      Según tengo entendido, Pavel fue con una horca al tanque y sobrevivió
    4. 0
      7 Agosto 2018 15: 25
      Vaya, la gente logra la victoria. Sobre la técnica que el estado pudo proporcionarles. Y sobre la que estudiaron.
      1. +2
        7 Agosto 2018 18: 43
        Cita: Sergey Sergeev_2
        Vaya, la gente logra la victoria. Sobre la técnica que el estado pudo proporcionarles. Y sobre la que estudiaron.

        Chico. Las personas no ganan con lo que se les dio, sino con lo que se necesitaba para la victoria.
    5. 0
      7 Agosto 2018 22: 32
      ¡Excelente! ¡La gente hace una victoria! ¡Pero en los años 90 estas personas ganaron! ¡Y la tecnología no salvó a la URSS de la derrota! ¡Eso es lo que significa poner a las personas adecuadas en los lugares adecuados!
  14. +9
    7 Agosto 2018 08: 41
    ¿Por qué cree el autor que la huelga de "represalias" en el ACG estará en los patrones del Pentágono? Considere la opción de una respuesta "asimétrica" ​​y todo encajará. La flota de superficie (submarina) en este caso desempeñará un papel secundario (defensivo). Y no se requiere una descripción detallada de las características de rendimiento. ¿Recuerdas lo que necesitas para la redada mensual de AX y en qué cantidad? ¿Sin qué barcos, incluso con energía nuclear, están confinados a la litera? Y el hecho de que la Armada necesita fortalecer cualitativa y cuantitativamente esto es obvio, la única pregunta es qué flotas necesitan más y para qué tareas.
    1. 0
      7 Agosto 2018 22: 38
      ¡Ahoga una barcaza con comida y un camión cisterna con combustible para aviones y déjate flotar con combustible nuclear durante otros cien años!
      1. +2
        8 Agosto 2018 08: 49
        Agregaré sobre los satélites en los últimos ejercicios (no recuerdo el nombre) al desactivar la navegación por satélite, casi todos los navegadores de la OTAN no pudieron tomar el azitmut y trazar el rumbo. Y estamos leyendo un artículo sobre cómo el nuestro romperá la defensa en capas del AUG. Un cubo de nueces en órbita y todos los AUG permanecerán en la litera, opción 1 ... Y hay docenas de esas opciones. No estoy diciendo que desde los tiempos de la URSS, se desplegaron varias ojivas en cada base naval, y no solo ubicadas en los Estados Unidos, algo apenas ha cambiado ahora. ¿Escuchó el autor algo sobre las armas nucleares tácticas? Gracias por su persistencia. ¡Gracias por planear el pensamiento!
  15. +1
    7 Agosto 2018 08: 52
    Cita: jonht
    A veces parece que nuestra flota luchará por separado, la Fuerza Aérea por separado y, en general, de alguna manera todo está fragmentado ...
    Y, de hecho, desde los días de la URSS, la oposición del AUG se calculó sobre la interacción de la superficie, la flota submarina y la aviación. Nuevamente, cerca de nuestra costa, escupimos en el AUG, no tenemos miedo de perder temporalmente las comunicaciones marítimas, no tenemos recursos y aliados en el extranjero.

    Aquí hay solo un club de admiradores de orquestas, desfiles, filas ordenadas en cubiertas, banderas multicolores y otro pathos y la captura de un espíritu romántico que no entiende, no ve y no se pone al día.
    1. +1
      7 Agosto 2018 11: 33
      Para ellos hay "Young Baltic", "Kruzenshtern", "Sedov", "Peace", "Hope" y "Pallas".
      Construye otras 20 piezas y déjalas nadar por sí mismas, recuerda Maximka y Stanyukovich.
      1. +3
        7 Agosto 2018 15: 30
        Y te ríes en vano. Un marinero que no sabe cómo navegar en el viento, que no sabe remar remos, no es un marinero.
  16. +9
    7 Agosto 2018 09: 29
    Damantsev mismo superó, reconocido por un título.
    Pero, de hecho, el razonamiento es que la conclusión correcta es incorrecta.
    Y la conclusión correcta es esta: ni un solo país del mundo, y ciertamente la Federación de Rusia, no pueden ni deben enfrentar a los Estados Unidos con la ayuda de la flota de superficie. La negación de este hecho es al menos una estupidez y muy probablemente un desastre.

    El problema del ataque de represalia contra el AUG se resuelve de manera simple y económica, además, según tengo entendido, en la Federación de Rusia se resuelve:
    BRRS (o ICBM) + sistema de designación de objetivos satelitales. Además, en el caso del enfoque AUG de las líneas de ataque de la Federación de Rusia, el sistema satelital es redundante.
    Según las estimaciones más conservadoras, el costo de tal solución será decenas de veces menor que el despliegue de las fuerzas de la flota de superficie, que realmente puede resistir el uso masivo del AUG de los EE. UU.
    1. +1
      7 Agosto 2018 11: 15
      Sí, nadie AUG bajo la defensa costera normal y la defensa aérea no lo sustituirá. Y déjalos nadar en el mar okiyanos, no nos molestan allí.

      ¿Qué opinas de estos AUG? Sería mejor preocuparse por Arly Berks cuando aparecen en Odessa, Liepaja, Riga, Tallin y Upinemi. Sí, sobre cualquier F-15 y Thunderbolts desde bases terrestres
      1. +1
        7 Agosto 2018 15: 33
        ¡Esto es cierto! Porque ningún AUG bronceado se subirá al Mar Negro o al Báltico bajo los golpes de las baterías costeras terrestres.
  17. BAI
    +4
    7 Agosto 2018 09: 43
    Pero, ¿por qué modernizar los aviones basados ​​en portaaviones, si el único "portaaviones" recibió una reparación indefinida?
  18. +1
    7 Agosto 2018 10: 03
    ¡Gracias, Eugene, por el próximo artículo competente!
    1. +3
      7 Agosto 2018 11: 12
      ... de la serie # chefusepropalo !!!
      1. 0
        7 Agosto 2018 22: 43
        ¿Dónde dice que todo está perdido? Si todo desapareció allí, ¿dónde se encontró todo? Sus acciones camarada soldado!
  19. -3
    7 Agosto 2018 10: 27
    Camarada oficial, usted vive en la tierra mágica de A través del espejo. En este maravilloso espacio, la guerra real es imposible, excepcionalmente híbrida. Esta es la propiedad de este espacio. Por lo tanto, cálmate y continúa viendo tranquilamente la serie animada "La grandeza de Rusia".
    En esta tierra mágica, Vaino inventó el nooscopio, por el cual fue nombrado jefe de la administración del Líder Mundial. Con la ayuda de un nooscopio, digamos que un pequeño bote de misiles es capaz de derrotar a un grupo de portaaviones estadounidense en cuestión de minutos. Útil y muy conveniente en la cola, este mismo nooscopio matón
    1. +3
      7 Agosto 2018 11: 09
      Nadie AUG no sustituirá a la defensa costera y la defensa aérea. Porque tan pronto como entre en la zona de operación del DBK y SAM, todo permanecerá allí.
  20. +2
    7 Agosto 2018 11: 11
    Las cosas especialmente malas estarán a una distancia 5 y a más de mil kilómetros de las costas de casa
    ¿Capturaremos Gibraltar? El estrecho de Drake?
    1. 0
      7 Agosto 2018 11: 47
      El dominio de Roselita y personalmente el Comandante en Jefe en todo el mundo. La tarea es tan astuta de esquivar para imponer su voluntad, sistema de valores y estilo de vida en un mundo sumido en el vicio. La tarea es realmente desalentadora, especialmente en ausencia de un sistema de valores, que no se puede resolver de frente con el presupuesto microscópico y el lugar real de la Federación de Rusia en el mundo. Por lo tanto, Vaino apareció con un nooscopio mágico.
      1. +4
        7 Agosto 2018 21: 14
        Cita: Vladimir Sukhoi
        El dominio de Roselita y personalmente el Comandante en Jefe en todo el mundo. La tarea es tan astuta de esquivar para imponer su voluntad, sistema de valores y estilo de vida en un mundo sumido en el vicio. La tarea es realmente desalentadora, especialmente en ausencia de un sistema de valores, que no se puede resolver de frente con el presupuesto microscópico y el lugar real de la Federación de Rusia en el mundo. Por lo tanto, Vaino apareció con un nooscopio mágico.

        Muy enfermo en la cabeza. engañar
        1. -1
          7 Agosto 2018 22: 21
          Cita: vovanpain
          Completamente enfermo en mi cabeza

          Sí, el troll es otro, una vez ... ¿a qué debo prestarle atención?
        2. 0
          8 Agosto 2018 23: 29
          ¿Y para qué entonces, Vaino fue nombrado jefe de la administración del Líder Mundial? triste
          Bueno, por supuesto, para el nooscopio.
  21. 0
    7 Agosto 2018 11: 14
    [quote = Golovan Jack] [quote = Vladimir Sukhoi] La doctrina es doctrina, pero desde fuera no se parece a [/ quote]
    Desde el exterior, ¿es por tu golpe o qué? Al parecer, nadie se ha ocupado de que pueda ver todo allí, cómo lo quiere.
  22. El comentario ha sido eliminado.
  23. +2
    7 Agosto 2018 11: 30
    Por supuesto, retóricamente. El Kremlin no tiene estrategia ni proyecto. Por lo tanto, todo va por gravedad.
  24. +2
    7 Agosto 2018 12: 07
    El hecho es que Rusia, a diferencia de la URSS, no se ve envuelta en una carrera armamentista, sino que se adhiere a una estrategia de suficiencia razonable. Por lo tanto, externamente puede parecer que de alguna manera estamos muy por detrás, pero en realidad todo se está haciendo para que Rusia pueda infligir un daño inaceptable en los Estados Unidos y otros posibles agresores. Y para que nadie tenga la idea de atacarnos.
    1. 0
      7 Agosto 2018 22: 50
      ¡Entender! ¡Suficiencia razonable es cuando no necesitamos nuestra propia industria automotriz, aviación, construcción naval y construcción naval! Y qué !? ¡Occidente nos ayudará! ¡Nosotros mismos no tenemos valor! ¿Cuánto ha ayudado Occidente a los indios? ¿Dónde están los indios y dónde está Occidente? ¿Tenemos que seguir el camino de los indios?
      1. -1
        7 Agosto 2018 22: 52
        Cita: Mister Creed
        ¿Tenemos que seguir el camino de los indios?

        Solo lo necesitas. Ve ahora si
  25. +3
    7 Agosto 2018 12: 15
    ¿Y por qué necesitamos una flota? Es mejor construir una red de centros de Yeltsin y un par de "uniformes" para reducir, con festivales de cerveza y semillas. Y la generación planteada por todo esto entregará el país a los socios para obtener trozos de papel de colores.
  26. 0
    7 Agosto 2018 12: 16
    ¿Y alguien sabe el estado real de las cosas, o simplemente así: lo que pienso, luego dibujo?
  27. +1
    7 Agosto 2018 12: 16
    ¿Por qué represalias contra AUG, si necesita "responder" en todo Estados Unidos?
  28. -1
    7 Agosto 2018 12: 52
    Damantsev no es Copenhague. La flota de superficie tiene la capacidad de infligir una derrota total en el AUG si nuestro grupo de ataque tiene una salva de 40-60 Onyxes. Los ónixes gobiernan Y para esto no es necesario acercarse al AUG a menos de 1000 km. Y después de 15 minutos, el AUG comenzará a tener grandes problemas.
  29. +3
    7 Agosto 2018 13: 18
    Todas las ramas de las fuerzas armadas siempre carecen de algo. Por ejemplo, nuestra flota en el Océano Pacífico es comparable en número de buques de superficie con la flota de Corea del Sur. Solo que no tenemos la oportunidad de construir tantos barcos, aviones, misiles y tanques como nuestros oponentes. En caso de hostilidades en el mar, es necesario vencer a los misiles en todo Estados Unidos. Por grupos de transportistas con ojivas nucleares. Incluso si la colisión está a 1000 millas de nuestras costas. Y los estadounidenses deben entender esto.
    1. -1
      7 Agosto 2018 22: 53
      Desnudo, Desnudo! ¡Golpeteo! ¡Por qué! ¿En el banco donde están tus huevos? ¿O en la ciudad donde están sus hijos y bienes raíces?
      1. +3
        11 Agosto 2018 14: 53
        Cita: Mister Creed
        Desnudo, Desnudo! ¡Golpeteo! ¡Por qué! ¿En el banco donde están tus huevos? ¿O en la ciudad donde están sus hijos y bienes raíces?

        Así es, golpearán a los Estados Unidos con misiles nucleares: dónde está SU dinero en los bancos, dónde están SUS ciudades y SUS hijos y SUS bienes inmuebles.
        Aquí está tal "NU-NU".
        Por alguna razón, estoy seguro de que aquellos que lanzarán misiles en dirección a los EE. UU. No tienen nada en su América.
  30. 0
    7 Agosto 2018 13: 26
    Análisis sonoro. El argumento es especialmente importante: "podemos financiar exclusivamente proyectos tan" importantes para la formación del estado "como el nuevo museo e infraestructura de exhibición para el Centro Yeltsin, por el cual los contribuyentes deben pagar 1,33 mil millones". Desafortunadamente, la camarilla compradora gobernante en la Federación Rusa implementa efectivamente la idea de desmantelar el estado ruso, mientras usa una cortina de humo de campeonatos de fútbol, ​​victorias sirias y juegos del ejército. El habitante ruso, agotado por los problemas cotidianos, come esta vinagreta de propaganda y al mismo tiempo maldice a los liberales y comunistas, considerándose un patriota de la madre ortodoxa rusa. El análisis es bueno, pero ¿qué sigue? Aislamiento del país, la opción DPR. Desesperación.
  31. 0
    7 Agosto 2018 13: 33
    Cansado de estas hipótesis, sea o no, con un TTX de las revistas. Si tan solo una parte fuera de un teatro real.
  32. 0
    7 Agosto 2018 13: 35
    Cita: Sombras
    ¿Y alguien sabe el estado real de las cosas, o simplemente así: lo que pienso, luego dibujo?

    Razonamiento muy sensato. candidato
  33. +3
    7 Agosto 2018 13: 52
    La situación con la flota de superficie de la Armada rusa, como dijo un artista, es "atrasada", pero no hay perspectivas. A principios de los años 90, los rusos se vieron obligados a abandonarse a sí mismos y al país a abandonar la producción industrial. Ahora no hay ni lo uno ni lo otro, pero hay instituciones de lavado de cerebro. Y funcionan, debo decir, con éxito.
  34. 0
    7 Agosto 2018 14: 37
    No soy un experto, así que solo pregunto: ¿puede alguien, en comparación, dar un breve análisis de las capacidades de la Armada de la URSS para contrarrestar la amenaza de ACG en los años 60-80 del siglo XX a una distancia de 20 km. desde las bases. Por alguna razón, me parece que nada ha cambiado desde un punto de vista puramente conceptual o técnico: la URSS habría cubierto una flota desde el aire, ubicada a 5000 km de Vladivostok en el Océano Pacífico y oponiéndose al AGO.
    1. 0
      8 Agosto 2018 07: 58
      La URSS tenía un concepto "asimétrico": en teoría, un TARK (como parte del grupo de ataque) + MPL podría destruir el AUG. Pero en la práctica, nadie lo probó.
      ¿Y qué sucede cuando un portaaviones se precipita a tierra con al menos algún ejército y la Fuerza Aérea mostró a los británicos en 1982?
  35. -1
    7 Agosto 2018 14: 48
    Damantsev, dirigiéndose al Ministerio de Defensa, si no envían, probablemente escuchen, aunque es poco probable. ¿Por qué estás aquí otra vez crucificándonos? No tomamos decisiones. Para hacer esto, están el Presidente, la Duma del Estado, el Gobierno, la Región de Moscú, el Consejo de Seguridad y un grupo de personas responsables de esto y que reciben dinero.
    Podemos compartir opiniones, reír, follar, jurar y ..... fse. detener Compañero
  36. +5
    7 Agosto 2018 16: 03
    Cita: pavelwf1
    ¡Recuerda al autor! La victoria la hacen las personas y no la tecnología. En la guerra, lo principal es tomar decisiones basadas en las circunstancias en una situación crítica. ¡Habilidades y habilidades para luchar! ¡Coraje militar personal! ¡Fortaleza mental! ¡Un vívido ejemplo de Siria! Tanques de equipo militar de modelos obsoletos vencieron con éxito armas más avanzadas. ¿Y por qué ...? Está en la gente. Sus aspiraciones y creencias no resisten lo que aman y honran. Como dicen; -Fool en tus manos X..glass y él .. se romperá las manos, ¡corta!
    Todo se sabe en la práctica. Recuerde la Segunda Guerra Mundial que el Ejército Rojo luchó contra los nazis en los primeros años de la guerra ... ????
    ¡La gente hace una victoria!

    Bien dicho. Pero estúpido Si tienes una pistola en tus manos y yo tengo una ametralladora, incluso si eres un superhéroe, la batalla no estará a tu favor y no ganarás
    Si tienes un luchador capaz de operar dentro de un radio de 800 km desde la base, y tu oponente tiene la capacidad de operar desde una distancia de 2,5 mil kilómetros, incluso si no tienes un piloto as para destruir al enemigo. Y no habrá victoria. Y así en todo.
    Las cualidades de volición moral de los militares son ciertamente una cosa necesaria, así como la motivación, pero si estás equipado con un equipo anticuado en comparación con tu oponente, la victoria no será ganada por la gente, sino por la superioridad en la tecnología. La experiencia de las guerras durante el siglo pasado ha demostrado que no solo las personas obtienen la victoria, sino también la tecnología. La técnica puede ser igual, entonces realmente la gente. Su habilidad y profesionalismo. Pero si el equipo está desactualizado o es de diferentes generaciones, entonces nada brilla para las personas. Pobre de mí

    El hecho de que este Damantsev se hizo evidente de inmediato en el estilo de presentación. La mayoría de las veces me relaciono con sus comentarios de manera más negativa que positiva. Pero en este caso, realmente tocó un tema delicado. Y los acentos están configurados correctamente. Y que en nuestra doctrina no se menciona la zona lejana, luego lo siento, entonces es una doctrina para iluminar y explicar los nodos principales. Y puede ser que necesite actuar en la zona lejana. Entonces surgirá la pregunta, pero con qué actuar.
    Por primera vez, estableció el artículo de Damantsev como un plus. Aunque intenta encontrar una salida a la situación, no lo dice como algunos analistas

    La flota costera en algún momento puede ser realmente la única salida. Pero detenerse en ello por el resto del tiempo no vale la pena. Por esto nos limitamos. Pero la apuesta por la flota de mosquitos ya estaba allí. Adepto de esto fue el famoso almirante Amelko. Pero la vida ha demostrado que para que un país esté verdaderamente protegido, debe poder operar en una zona de mar (océano) distante. Y para esto, se necesita una flota no de botes de misiles, sino de barcos de primer rango, cruceros, destructores (o algo promedio), submarinos, aviones basados ​​en portaaviones.

    Sí, ahora, muy probablemente, no se puede encontrar dinero para los portaaviones (o no se quiere encontrar), pero habrá que tomar una decisión. Y sería bueno antes de que perdamos la competencia en la construcción de grandes barcos y aviones basados ​​en portaaviones.

    Cita: Tektor
    Damantsev no es Copenhague. La flota de superficie tiene la capacidad de infligir una derrota total en el AUG si nuestro grupo de ataque tiene una salva de 40-60 Onyxes. Los ónixes gobiernan Y para esto no es necesario acercarse al AUG a menos de 1000 km. Y después de 15 minutos, el AUG comenzará a tener grandes problemas.

    ¿Y podemos proporcionar al menos una salva de 10 Onyxes? ¿Puedes oír el nombre de los barcos en los que se encuentran? En cuanto a la propia India, se sabe dónde y cuántos Brahmos tienen, y solo decimos que nuestro lanzador tipo 3S14 le permite disparar tanto Calibre como Onyx. Pero aparte de un par de embarcaciones de prueba, uno no escucha sobre la instalación de estos misiles en los barcos. Los mismos botes de misiles continúan yendo con los "mosquitos". Sobre las versiones de aviación de los mismos "mosquitos" o "ónixes", solo aprendemos en las exposiciones ...
    Y querida ¿Desde cuándo Onyx tuvo repentinamente un alcance de tiro de 1000 km?
    1. -1
      7 Agosto 2018 19: 32
      Los ónix se encuentran exactamente en el mismo lugar en el NK, donde se encuentra el calibre: el calibre vuela despacio pero lejos (existe el calibre 3M54, que vuela rápido, pero a 600 km), y el ónix vuela la mayor parte del camino a una altitud superior a 14 km y, por lo tanto, tiene una velocidad de más 3,5M, luego, al ver el AUG, descienden, distribuyen objetivos y vuelan a una velocidad de 2,5M sobre las crestas de las olas y realizan maniobras de evasión antiaérea. Golpear 3 Onyxes en un portaaviones es suficiente para que quede incapacitado permanentemente.
      Y querida ¿Desde cuándo Onyx tuvo repentinamente un alcance de tiro de 1000 km?
      Desde el nacimiento. No quiero molestarte, pero el alcance de Onyx es significativamente más de 1000 km. Vuela más alto y más rápido que Granito.
      1. +1
        8 Agosto 2018 09: 45
        Cita: Tektor
        Los medidores vuelan lentamente pero lejos (hay Calibre 3M54, que vuela rápido, pero por 600 km)
        Y el contralmirante Sergey Alekminsky piensa lo contrario.
        "Los resultados de la prueba son positivos", dijo el comandante de la flotilla. "El barco no está mal, con rellenos modernos. Actualmente es el barco más poderoso en servicio con la flota rusa. Tiene un sistema de misiles, cuyo campo de tiro en objetivos de superficie es 375 km
        https://flotprom.ru/news/?ELEMENT_ID=113993
        1. +2
          8 Agosto 2018 22: 30
          cuyo campo de tiro en objetivos de superficie es 375 km
          En primer lugar, nadie ha cancelado aún el "juego de radio ... Y en segundo lugar, esto puede ser una característica del COMPLEJO de Daguestán del proyecto 11661K, y no capacidades de misiles: bueno, no puede mirar más allá del horizonte.
          1. 0
            9 Agosto 2018 10: 22
            Cita: Tektor
            . Y en segundo lugar, esto puede ser una característica del proyecto COMPLEJO Daguestán 11661K


            ¿Qué susto? Claramente escrito
            Tiene un sistema de misiles, cuyo alcance de tiro en objetivos de superficie es de 375 km.



            Cita: Tektor
            Bueno, él no puede mirar más allá del horizonte.

            Y entonces, ¿qué tipo de barco mirará a 600-1000 km? ¿Y por qué tienes un cohete subsónico que vuela 600 km y un coloso supersónico de 1000 km?
            1. +2
              9 Agosto 2018 19: 06
              ¿Y por qué tienes un cohete subsónico que vuela 600 km y un coloso supersónico de 1000 km?
              Porque tienen motores de un sistema diferente ... El Calibre tiene un turborreactor, como Granite, y Onyx tiene un reactivo de aire de flujo directo modificado del Storm La-350
              , que podía volar hasta 8500 km, pero voló solo 6500 km en pruebas a una velocidad de 3,3 M a una altitud de hasta 25 km, para lo cual tenía 20 toneladas de queroseno.
              Onyx tiene 8 veces menos combustible, pero su diámetro también es más de 3 veces menor, es decir la resistencia es 10,7 veces menos. Aquellos. debería volar 1000 km en queroseno, pero debido a la resistencia aerodinámica mejorada, Onyx debería volar mucho más lejos y más rápido.
              1. 0
                9 Agosto 2018 21: 27
                Cita: Tektor
                Onyx tiene 8 veces menos combustible
                Pero en realidad, al menos 20 veces. La tormenta tiene 27 toneladas de combustible. Onyx sin un acelerador de lanzamiento pesa 2.5 toneladas, el combustible tiene un máximo de 1.2 toneladas. Si los misiles de flujo directo son tan geniales, ¿por qué volará el Tu-22M3 con líquido x-32s?
                1. 0
                  9 Agosto 2018 22: 21
                  Las tormentas tuvieron 27 toneladas en 1 variante, luego 13 toneladas tuvieron peso seco y 33 toneladas llenas.
                  X-32 tuvo una oportunidad después del desarrollo del motor de detonación.
  37. 0
    7 Agosto 2018 16: 54
    El autor, prescindamos de alguna manera del Centro Yeltsin y los liberales en Military Review.

    ¿Por qué necesitan anunciarse?

    hi
  38. +1
    7 Agosto 2018 16: 57
    Cita: 020500
    Sí, nadie AUG bajo la defensa costera normal y la defensa aérea no lo sustituirá. Y déjalos nadar en el mar okiyanos, no nos molestan allí.

    ¿Qué opinas de estos AUG? Sería mejor preocuparse por Arly Berks cuando aparecen en Odessa, Liepaja, Riga, Tallin y Upinemi. Sí, sobre cualquier F-15 y Thunderbolts desde bases terrestres

    Pero estoy seguro de que este problema ha sido pensado por nosotros, y durante mucho tiempo, y seguro que hay una solución efectiva, así como medios.
    1. +2
      8 Agosto 2018 08: 05
      Por supuesto que si. No tienen nada que ver solo con la Marina. Parafraseando un dicho bien conocido: nuestros tanques en las bases navales enemigas son el mejor medio contra los destructores enemigos.
  39. +1
    7 Agosto 2018 17: 12
    La flota de superficie de Rusia perdió la posibilidad de un ataque de represalia en los Estados Unidos AUG. ¿Es posible salvar la situación?

    Honestamente, todas estas declaraciones alarmistas ya han eclipsado enormemente. Nadie realmente dirá nada, porque el ruido con una declaración tan fuerte producirá mucho. negativas
  40. +6
    7 Agosto 2018 17: 38
    ¡Lo siento! Y yo, como persona, tengo una pregunta militar, pero ¿el autor generalmente leyó la doctrina militar de Rusia y específicamente la sección sobre el uso de la flota? Tengo la impresión de que no. No se dice una palabra sobre las operaciones de la flota rusa a profundidad estratégica. Tal tarea simplemente no se presenta ante la flota. Las tareas de la flota de superficie de Rusia para evitar la flota enemiga a la distancia de los vehículos de lanzamiento, es decir. al turno de la tarea, y para evitar la operación de aterrizaje del enemigo, así como el apoyo a las unidades terrestres y la aviación. Así es precisamente cómo la flota puede resolver estos problemas con las fuerzas y los medios existentes. Por lo tanto, todos estos argumentos son simplemente amateurismo y mentiras de la serie que tiene más o más.
  41. 0
    7 Agosto 2018 18: 45
    La flota de superficie de la URSS no tuvo esa oportunidad. ¿Quién dejaría que el RCC se lance a las "vacas sagradas"? En el mar, el adversario siempre tuvo una ventaja en números. Y muy abrumador.
  42. 0
    7 Agosto 2018 18: 58
    Hoy, Rusia no podrá destruir el AUG de los EE. UU. De ninguna manera, las historias de que algún tipo de avión volará y se hundirá con un cohete. Todo lo que vuela a menos de 1000 km simplemente se hará pedazos
    1. +1
      8 Agosto 2018 08: 08
      Entonces el AGO del adversario no podrá acercarse a nuestras costas. Todos están felices
    2. 0
      11 Agosto 2018 14: 59
      Cita: Е2 - Е4
      +2
      Hoy, Rusia no podrá destruir el AUG de los EE. UU. De ninguna manera, las historias de que algún tipo de avión volará y se hundirá con un cohete. Todo lo que vuela a menos de 1000 km simplemente se hará pedazos

      Hay "Antei", hay "Severodvinsk" - es una lástima que en singular - uno "Severodvinsk" sea suficiente para destruir un AUG.
  43. +2
    7 Agosto 2018 19: 53
    Gente, puedo entender que algo anda mal, pero me parece que si nosotros o Spit perdemos su AUG, entonces nadie necesitará estos misiles volando 1000 km para destruir barcos, tal vez. Los SNF y los antimisiles entrarán en la batalla y nadie será medido por pipison solo en el mar o solo en tierra. En mi opinión, lo dejamos muy claro en varias entrevistas con VV. Incluso se dijo que si nuestro país es económicamente destruido, se divide en varios y deja de existir como concepto, ¿necesita el mundo tal mundo ... qué puedo agregar? La respuesta es obvia. Por lo tanto, puede continuar escalando lo mal que está todo y si es hora de que nos estrangulemos y nos rindamos, y el resto solo necesita continuar. cabeza, y filtrar lo viejo, porque últimamente ha habido muchos artículos provocativos, aunque también hay muchos artículos urapatrióticos. La verdad, como sabes, generalmente se esconde entre extremos.
  44. 0
    7 Agosto 2018 21: 08
    Cita: Tektor
    Los ónix se encuentran exactamente en el mismo lugar en el NK, donde se encuentra el calibre: el calibre vuela despacio pero lejos (existe el calibre 3M54, que vuela rápido, pero a 600 km), y el ónix vuela la mayor parte del camino a una altitud superior a 14 km y, por lo tanto, tiene una velocidad de más 3,5M, luego, al ver el AUG, descienden, distribuyen objetivos y vuelan a una velocidad de 2,5M sobre las crestas de las olas y realizan maniobras de evasión antiaérea. Golpear 3 Onyxes en un portaaviones es suficiente para que quede incapacitado permanentemente.
    Y querida ¿Desde cuándo Onyx tuvo repentinamente un alcance de tiro de 1000 km?
    Desde el nacimiento. No quiero molestarte, pero el alcance de Onyx es significativamente más de 1000 km. Vuela más alto y más rápido que Granito.

    Y además de estas palabras, ¿hay algo que decir? Entonces, ¿debo creer que Onyx es una especie de súper súper raqueta con características que exceden todo lo que es? No diga cómo se da la designación del objetivo para Onyx a tal distancia si la designación del objetivo de Granite tenía problemas. ¿Y cómo resulta si el famoso almirante soviético afirma que mientras derrota (no se ahoga) un portaaviones requiere 80-10 misiles con ojivas de 900 kg, 600 de los cuales son explosivos, y solo necesita 3 para destruir Ónix con una cabeza de 300 kg y 150 kg de explosivos.

    Bueno, el Ministro de Defensa, por supuesto que no puede creerle cuando expresó los datos del rango. No entiende nada de esto ...

    La variante del "rebaño" que tan famoso pintas son los misiles de granito.
    Y, sin embargo, en qué barcos en particular están los ónix esperando, a saber, si puedes
    1. +1
      7 Agosto 2018 22: 05
      Creo que no solo los ónix, sino también los sistemas de misiles costeros, incluido el iskander, sorprenderán a muchos con su alcance cuando llegue el momento.
    2. 0
      13 Agosto 2018 11: 53
      Estimado, ¿cuándo se creó el cohete Granite y cuándo se creó Onyx? Probablemente, las tecnologías hayan avanzado un poco. Y en uno de los salones navales de San Petersburgo (en 2013, parece, si la memoria no me falla) y se indicó el rango de "Calibre": 500 km, sin más detalles. Y luego, de repente, volaron a las 1500 ... y algo sugiere que, si es necesario, pueden seguir volando.
  45. +2
    8 Agosto 2018 00: 13
    HERMANOS, veo nuestra ayuda a nuestra flota ----- Ruin Yeltsin - centros y proyectos similares ---- En una palabra, donde sea y cuando sea posible, y lo más importante --- ¡No dejen que sus hijos vayan allí!
  46. 0
    8 Agosto 2018 07: 37
    Entonces, el TU-22M3M, que están planeados como portadores de Dagger, tiene un radio subsónico a lo largo de un perfil mixto con una carga de 12 toneladas (3 dagas), alrededor de 2400 km + el alcance de la Daga, totalizando alrededor de 4400 km. Bueno, incluso si el rango es de 400-500 km menos, seguirá siendo de unos 4000 metros. Incluso en modo supersónico, el radio de combate de unos 1800 km + 2000 misiles = 3800 km.
    Aquí resulta que estamos hablando de una batalla hipotética en la zona del mar lejano. La pregunta es si Rusia necesita tal pelea en esta etapa. Ordenaron llegar a nuestras costas en un radio de 2500-3500 km, y esto es suficiente. Y para ahogar a AUG en la zona del mar lejano, la tarea probablemente será para submarinos nucleares como Severodvinsk, Paseidons y similares, que tendrán más oportunidades.

    AGM-158B JASSM-ER es un misil subsónico; para los sistemas de defensa de la nave no presenta ninguna dificultad seria para la destrucción. Su única ventaja, según tengo entendido, es el alcance y el secreto, pero de alguna manera es subsónico de todos modos en la sección final del vuelo ... Aquí la pregunta es si los Hornets podrán saturar la defensa sin dejar nuestro KUG en el AUG, probablemente. Luego resulta que permite, pero en esta etapa tales peleas no valen la pena, y planean un teatro de operaciones basado en realidades.
  47. +1
    8 Agosto 2018 09: 57
    Las cosas especialmente malas estarán a una distancia 5 y a más de mil kilómetros de las costas de casa

    Bueno, ¿para que nuestro KUG vuela a este ESPACIO?
    salvar la situación aquí solo puede componente submarino moderno

    sin duda podrán acercarse a los portaaviones enemigos al alcance efectivo de fuego de Onyx, y posiblemente al armamento de torpedos.

    estas líneas se han superpuesto históricamente PLARK, PLAT: 971, 949
    Cubierta 24 de EE. UU. Los cazas de la Armada de EE. UU. Pueden lanzarse en nuestro grupo de barcos 48 LRASM con un alcance de 1690 km

    y quién dará el centro de control a una distancia de 930 km. LRASM-A subsónico. a pesar de que es un blanco fácil incluso para AK-630
  48. -2
    8 Agosto 2018 15: 25
    ¿Lees estas tonterías y piensas, con qué propósito fue escrito, o más bien para qué o para quién? Lees todo tipo de comentarios, bueno, al igual que los niños pequeños. Para empezar, ¿cuánto dinero (recurso) se necesita para construir un AUG completo? La segunda pregunta, ¿qué tendrán los amigos del "garante" de esto? Y finalmente, la tercera pregunta, ¿qué es más importante para el país, el puente a Crimea, el puerto espacial Vostochny o el "desafortunado" AUG? Cada respuesta a estas preguntas y todo encajará, tenemos lo que tenemos. Tenemos el poder que merecemos.
  49. -1
    8 Agosto 2018 19: 53
    Además, es hipotético explotar sobre cada AUG de acuerdo con la carga nuclear táctica y no sufrir, si solo ... lol
  50. +1
    9 Agosto 2018 06: 28
    Caro contener flota (zona del mar lejano). Para destruir el AUG, la "Daga" y el "Calibre" son suficientes, para hacer más de ellos. Es más barato.
  51. 0
    9 Agosto 2018 18: 36
    ¿Qué pasará si no... comparas los AFAR y les arrojas un bonbu? Bueno, ¿cómo mató Indiana Jones al idiota con las espadas RevOlvera? ¡Nuestro Nostradaman es un romántico! wassat
  52. +1
    10 Agosto 2018 14: 24
    ¿Por qué hablar de las capacidades de nuestros aviones con base en portaaviones si no tenemos un portaaviones ahora? ¿O el autor no sabe que el almirante Kuznetsov está en reparación y permanecerá allí durante varios años más?
    Actualmente, las capacidades de nuestra aviación basada en portaaviones son nulas.
    Y, en principio, nuestro portaaviones no es competidor del AUG estadounidense, solo tenemos armas nucleares contra Estados Unidos. Mientras exista la posibilidad de infligirse mutuamente daños inaceptables, no habrá guerra con Estados Unidos.
    Y necesitamos un portaaviones para la proyección de poder y las guerras locales, donde no habrá enfrentamientos directos con el AUG de EE. UU.
  53. +1
    10 Agosto 2018 15: 07
    Bueno, sí, la flota es más importante que las fuerzas terrestres. Especialmente la flota de la zona oceánica.
    Sin él es imposible proteger San Petersburgo y Moscú...

    Sería comprensible que imprimiéramos dinero como los estadounidenses.
    Pero el sentido común dice que no hay dinero suficiente para todo.

    Y Damantsev, respondiendo al sentido común, explica: “No hay nada más importante que derrotar al AUG en el océano”... lol
  54. +1
    11 Agosto 2018 00: 21
    si no estamos construyendo cohetes y en este momento será difícil reparar a los herreros, pero estoy seguro de que habrá justicia para estos artilleros.
  55. +1
    11 Agosto 2018 09: 06
    "...ataque a los EE.UU. AGO...."
    Si pasa algo, será una tarea compleja. Y no sólo un tipo de arma...
  56. 0
    13 Agosto 2018 11: 47
    Todo esto es cierto, por supuesto. No puedo entender nada más: ¿por qué simular una situación de duelo “AUG versus AUG”? La última gran batalla naval tuvo lugar en la Primera Guerra Mundial (Jutlandia). ¿Qué sentido tiene en el siglo XXI intentar modelarlo ajustado a los medios?

    Es una obviedad que Estados Unidos tiene más portaaviones y nada cambiará dramáticamente en los próximos 15 a 20 años.

    ¿No hay otras formas de destruir un AUG además de una batalla T a T?

    ¿Por qué necesitamos destruirlo en principio? La destrucción del AUG es un objetivo táctico. ¿Te imaginas lo que sucederá en el mundo si esos objetivos tácticos realmente se mantienen? Aquí vale la pena recordar sobre la tríada nuclear, los iskanders y las bases estadounidenses cercanas (al alcance), etc. Incluso si no destruimos el AUG en los primeros días, en esta situación encontraremos cómo asestar otro golpe, pero muy notable.

    Déjame resumir. Por supuesto, me gustaría ver 11 AUG de la Federación Rusa navegando constantemente en los océanos del mundo y otros 11 en reserva. Pero seamos realistas. Nuestra flota se está desarrollando, todo está mejorando lenta pero seguramente. Y no tiene sentido gritar que “todo está mal, pero será aún peor”. Siempre es posible simular una situación en la que seremos perdedores, abstrayéndonos de cualquier circunstancia "insignificante". La pregunta es: ¿por qué?...

    ¿Alguien aquí cree seriamente en la realidad de la situación del duelo AUG vs AUG? “De manera caballerosa”, por así decirlo... ¿Recuerdan al menos una operación militar planificada no forzada, en la que la tasa de éxito se fijó inicialmente en 50/50? Como en el boxeo: todo es justo, según las reglas, en el ring, en la misma categoría de peso... Pero la guerra y el deporte no son lo mismo. O nuestros tanques solo pueden ser destruidos por tanques, armas autopropulsadas, solo por otras armas autopropulsadas, MLRS, también solo en duelos iguales, y si se trata de infantería, entonces todo es justo aquí también: si no hay tanques, entonces no hay tanques. Esto solo sucede en juegos de computadora populares con un "equilibrio" bien diseñado))