Tres más dos. Pistola autopropulsada experimental KV-7, "Objeto 227"

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En los primeros meses de la Segunda Guerra Mundial, muchas ventajas y desventajas de los soviéticos armas y equipamiento militar. Algo mostró excelentes resultados, y el rendimiento de otros tipos en una situación de combate no estuvo a la altura de las expectativas. Por ejemplo, existente tanques, incluido el pesado KV-1, no siempre hizo frente a las tareas asignadas a ellos. Las reservas y el rendimiento de manejo fueron suficientes, pero a veces carecían de potencia de fuego. Las tropas necesitaban un nuevo vehículo blindado con armas más serias. Además, a los combatientes no les importaría obtener un tanque con un conveniente compartimento de combate.



En el otoño de 41, todos los problemas encontrados se reunieron en la planta de Chelyabinsk Kirov. Diseñadores L.I. Gorlitsky y N.V. Kudrin inició el inicio del trabajo en la creación de un nuevo tanque. El proyecto se denominó "Objeto 227" o KV-7. Como base para el nuevo vehículo blindado, se tomó el chasis del tanque KV-1 ya masterizado en la serie. La disposición del tanque original decidió no cambiar y también colocar el compartimiento de combate en la parte media del casco blindado. Donde surgieron grandes problemas con las armas. En el otoño de 1941, el 76-milímetro F-34 y ZIS-5 tenían el calibre más grande entre todas las pistolas de tanque disponibles. Sin embargo, como resultó del uso de combate de los tanques T-34 y KV-1 en los primeros meses de la guerra, fueron armas insuficientes para un tanque de avance pesado. Los ingenieros de Chelyabinsk no tuvieron la oportunidad de esperar un nuevo instrumento de mayor calibre. Teníamos que gestionar los tipos de armas disponibles.

Al principio, se propuso equipar el "Objeto 227" con tres pistolas 76-mm ZiS-5 a la vez. De acuerdo con los diseñadores que propusieron esto, una batería de tres pistolas podría dar al nuevo tanque suficiente poder de fuego sin requerir una reorganización significativa de la producción y la logística. Sin embargo, tres pistolas 76-mm no cabían en la torre giratoria. Después de una serie de intentos fallidos de reorganizar el compartimiento de combate o la torre, los ingenieros decidieron abandonar esta última. Bajo la nueva propuesta, los tres ZIS-5 debían ubicarse en una caseta blindada fija. Así, el KV-7 no se convirtió en un tanque, sino en una artillería autopropulsada. Los diseñadores con ChKZ no establecieron como objetivo la observancia exacta de la terminología y continuaron trabajando en el tema "227" ya en forma de ACS.



Sin embargo, incluso el abandono de la torreta giratoria casi no sirvió para equipar a la nueva SAU con tres pistolas ZIS-5. El tamaño de los dispositivos de recámara y retroceso de las pistolas requirió no solo quitar el mecanismo de giro, sino también expandir la caseta del timón a tamaños indecentes: sus paredes laterales en este caso deberían haber estado más allá del nivel de los contornos externos de las pistas. Por supuesto, después de un resultado de diseño preliminar, los tres ZiS-5 fueron rechazados por inutilidad. La segunda versión del armamento autopropulsado KV-7 involucró la instalación de una pistola 76-mm F-34 y dos 45-mm 20K. Se propuso instalar las tres pistolas en un bloque de soporte, indicado por el índice U-13. Una base común con tres "conjuntos" de sujetadores para dispositivos de retroceso se montó en un solo marco. El diseño del U-13 permitió la orientación simultánea de las tres pistolas en planos tanto horizontales como verticales. Se consideró la posibilidad de proporcionar a cada pistola sus propios medios de guía, pero esta posibilidad complicó significativamente el diseño. Cabe destacar que al diseñar el KV-7 por primera vez en nuestro país, un llamado Sistema de marco de herramientas de sujeción. Posteriormente, se aplicarán mecanismos similares en casi todos los cañones autopropulsados ​​soviéticos de la época. La fijación de marcos tenía grandes ventajas sobre las llamadas anteriormente utilizadas. Tumbov, en primer lugar, en el aspecto ergonómico. El soporte U-13 usado permitió dirigir las tres pistolas dentro de 15 ° a los lados del eje longitudinal en el plano horizontal y de -5 ° a + 15 ° en la vertical. El objetivo de las pistolas F-34 y 20K se llevó a cabo con la mira telescópica TMDF-7. Las armas autopropulsadas adicionales consistían en tres ametralladoras DT. Dos de ellos estaban ubicados en instalaciones de bolas en la parte delantera del casco y la hoja de popa de la cabina. Además, a disposición de la tripulación de seis personas había otra ametralladora similar, que, de ser necesario, podría usarse como repuesto o antiaérea. Las municiones para armas autopropulsadas fueron 93 76-mm proyectil, 200 45-milímetro, discos 40 para ametralladoras y granadas 30.



La caseta acorazada estaba hecha de placas de blindaje enrolladas con un espesor de 75 mm (frente) a 30 mm (techo). La frente y los lados de la timonera estaban ubicados en ángulos con respecto al plano vertical. La máscara de la pistola tenía un grosor de milímetros 100 y se hizo móvil. Además, la brecha entre la máscara y la cabina estaba equipada con escudos adicionales. El diseño del casco blindado del tren de rodaje del tanque base KV-1 no ha sufrido ningún cambio, excepto por modificaciones a la instalación de la caseta. En el prototipo KV-7 con tres pistolas instaladas 12 cilindros diesel B-2K caballos de fuerza 600. La transmisión fue copiada completamente desde el KV-1. Del mismo modo, la situación fue con el sistema de combustible, suspensión, orugas, etc.

El ensamblaje del primer prototipo de ACS del proyecto Objeto 227 se completó en diciembre de 41. Entonces empezaron las pruebas. Las características de conducción de la nueva pistola autopropulsada no diferían mucho del tanque KV-1: el chasis aplicado y el nuevo motor tuvieron un efecto. Pero en los disparos de prueba hubo serios problemas. Al final resultó que, la pistola autopropulsada KV-7 simplemente no podía disparar simultáneamente desde las tres pistolas, lo que no permitía producir más de 12 rondas por minuto. Debido a los diferentes calibres y las capacidades de municiones, cada arma, o al menos cada tipo de arma, requería una vista por separado. Por lo tanto, una sola mira TMDF-7, diseñada para usarse con una pistola F-34, no pudo cumplir con sus deberes. Otro problema de diseño resultó al disparar desde pistolas extremas de 45-mm. Debido a las peculiaridades de los montajes del sistema U-13, el disparo del cañón 20K cambió todas las pistolas y disparó hacia la punta. Finalmente, un solo sistema de ataduras para las tres pistolas no permitió disparar simultáneamente a más de un objetivo. Se decidió continuar actualizando esta versión del KV-7 para aumentar la efectividad del fuego.

Simultáneamente con la variante de tres cañones del "Objeto 227", se creó un cañón de dos cañones en la oficina de diseño de ChKZ. Como si anticiparan problemas con apuntar con armas de diversos calibres, Gorlitsky y Kudrin propusieron desarrollar una versión del arma autopropulsada "227" con dos armas del mismo calibre. Como armas para el proyecto KV-7-II, se propuso el mismo ZiS-5. Sobre la base de los sujetadores del sistema U-13, se realizó una instalación de U-14, diseñada para la instalación de dos implementos de tres pulgadas. Dos pistolas ZiS-5 en la instalación U-14 se montaron en el segundo prototipo del nuevo ACS. Al mismo tiempo, el diseño de la cabina se mantuvo casi sin cambios: solo se tuvo que rehacer la máscara de las armas y varios otros detalles. También tuvo que rehacer la colocación de municiones para armas. El uso de dos pistolas idénticas hizo posible simplificar su "organización" y colocar proyectiles 150 en el compartimiento de combate. La composición y la munición de las armas de ametralladora, así como las granadas, fueron a la KV-7-II sin ningún cambio.



La creación de una instalación de artillería autopropulsada de dos cañones tomó más tiempo y las pruebas del KV-7-II comenzaron solo en abril, 1942. Un solo calibre de ambas pistolas facilitó en gran medida el trabajo de la tripulación, y en el futuro podría simplificar el problema de suministro. Después de varios días de entrenamiento, el equipo de probadores pudo lograr una tasa de combate de fuego en rondas de 15 por minuto. Esto fue más que la primera versión del KV-7. Sin embargo, esta superioridad sobre la máquina de tres cañones y limitada. El rendimiento de funcionamiento del KV-7-II fue exactamente el mismo, y la ergonomía del compartimiento de la tripulación, si se mejora, no es mucho. Del mismo modo, la situación fue en comparación con las pistolas autopropulsadas KV-7 de ambas versiones con el tanque original KV-1.



A finales de la primavera de 42, la cuestión del destino del objeto 227 alcanzó el nivel más alto. Durante la discusión de los resultados de las pruebas y las perspectivas de las armas autopropulsadas como arma para el Ejército Rojo, se expresó la frase que puso fin a su adopción. Alguien de la dirección militar de la Unión Soviética preguntó: “¿Por qué necesitas dos o tres armas? Uno, pero el bien será mucho mejor ". Varias fuentes atribuyen estas palabras al camarada Stalin. Sin embargo, otros líderes militares soviéticos tampoco vieron ninguna ventaja sobre el equipo existente en el proyecto KV-7. Instalar pistolas más potentes tampoco podría hacer que el KV-7 sea un sistema prometedor. De acuerdo con los resultados de la discusión en la parte superior, el proyecto fue cerrado. La primera copia del objeto 227, equipado con tres pistolas, se desarmó y luego se usó como plataforma para probar otros equipos. El KV-7-II con dos pistolas ZIS-5 ha permanecido durante mucho tiempo en uno de los talleres de ChKZ, convirtiéndose de alguna manera en una exhibición de museo.

En los materiales de los sitios:
http://armor.kiev.ua/
http://raigap.livejournal.com/
http://battlefield.ru/
25 comentarios
información
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  1. +8
    19 Mayo 2012 09: 17
    Es un placer leer sobre los tanques experimentados y experimentales basados ​​en el 1939-42 KV y tanta fantasía. Y la solución más simple no vino a la vida. Coloque la pistola 107 mm, así que la KV-1 disparó -34. Las rutas de los diseñadores son discretas, al igual que el Tiger, hubo una reserva vertical y una línea discontinua.
    1. Kibb
      +2
      19 Mayo 2012 11: 19
      Cita: Kars
      Ponga un arma de 107 mm, por lo que KV-1

      En KB1 al menos 85 mm.
      Por КВ2, pero ¿qué pasa con el impulso de retroceso de ZiС6? Recuerdo el hocico de ella sobre
      550 t / m, para comparar con el M10 ... El mecanismo giratorio del T28, soñaba con un kirdyk de todos modos
      KV2 (paleotif finlandés) probablemente no interesó a nadie a la luz de las expectativas de KV3
      Cita: Polvo
      Si crees en Petrov, al mismo tiempo casi 800

      Tal vez Grabin? El talento ofendido puede ser muy malo, lo más probable es que no hubiera ninguna de estas armas
      PD: en general, no entiendo la lógica de dos cañones de un solo calibre en una pistola de asalto
      1. +4
        19 Mayo 2012 11: 47
        Cita: Kibb
        En КВ1 al menos 85 mm

        No te molestes, nuestro 85 mm es inferior al alemán 88L56
        Cita: Kibb
        Por КВ2, pero ¿qué pasa con el impulso de retroceso de ZiС6? Recuerdo el hocico de ella sobre

        En el 2 KV solo experimentó, y, en principio, pasó normalmente como lo entendí.
        Y el mecanismo de giro no es tan difícil de cambiar, lo principal es que podría soportarlo.
        Cita: Kibb
        en espera КВ3

        así siempre, una grúa en el cielo, así como T-34M como dicen, esperaron.
        1. Kibb
          +2
          19 Mayo 2012 12: 21
          Cita: Kars
          No te molestes, nuestro 85 mm es inferior al alemán 88L56

          hasta 88/56 todavía hay mucha fuga de agua, por lo que es una pena que 95 mm no hayan echado raíces
          Cita: Kars
          En KV 2 solo probado, y, en principio, normalmente aprobado como lo entendí

          Probaron un arma, pero no un tanque con ella, como el F30 en el T28. ¿Cuál es la reacción a las charreteras de HZ ...
          Cita: Kars
          Y el mecanismo de rotación no es tan difícil de cambiar

          Así que había un piso del tanque para cambiar
          Cita: Kars
          así siempre, una grúa en el cielo, así como T-34M como dicen, esperaron.

          Aqui esta ella.
          1. +4
            19 Mayo 2012 12: 36
            Cita: Kibb
            hasta que 88 / 56 todavía gotee mucha agua,

            No tanto
            Cita: Kibb
            Así que había un piso del tanque para cambiar

            ¿En general o por el mecanismo de giro?

            Bueno, así que fue veterinario y todo un milagro.
            1. Kibb
              +2
              19 Mayo 2012 12: 48
              Cita: Kars
              No tanto

              Para la guerra, mucho
              Cita: Kars
              ¿En general o por el mecanismo de giro?

              En general
              Cita: Kars
              Bueno, así que fue veterinario y todo un milagro.

              Fue, pero más tarde, y KV1C / 85 / 122 - esto es
              Cita: Kars
              el piso del tanque debe ser cambiado

              pero en realidad otro tanque
              1. +1
                19 Mayo 2012 14: 11
                Cita: Kibb
                Fue, pero más tarde, y KV1C / 85 / 122 - esto es

                Pero era un veterinario, lo que significa que podrían haber instalado 107 mm en el KV-1
                y el resto ya no es importante, lucharon por aquellos que, por supuesto, no tanto como pudieron, pero aún así.
                1. Kibb
                  0
                  19 Mayo 2012 14: 22
                  Cita: Kars
                  Pero era un veterinario, lo que significa que podrían haber instalado 107 mm en el KV-1
                  y el resto ya no es importante, lucharon por aquellos que, por supuesto, no tanto como pudieron, pero aún así.

                  Si todo fuera como lo queremos ahora, entonces habríamos estado en Berlín antes, y habríamos vivido en otro país ahora, tal vez, pero "puede ser, sho may"
                  1. +1
                    19 Mayo 2012 14: 42
                    Cita: Kibb
                    habría estado en Berlín antes

                    Aquí estoy casi igual. Es necesario desmontar las oportunidades perdidas y tener en cuenta los errores.
      2. Dust
        +4
        19 Mayo 2012 13: 16
        Por supuesto, Grabin, el nombre equivocado salió en mi memoria ...
        1. +3
          19 Mayo 2012 13: 50
          La torre no aguantó bien un disparo 107. Además de 152 mm. Hubo casos de grietas en las costuras, el mecanismo giratorio atascado.
  2. Dust
    +2
    19 Mayo 2012 09: 43
    ¡El país estaba sangrando, y alguien estaba involucrado en una masturbación uniforme! El tanque cojeaba en ambas piernas, pero no comenzaron a correr, era necesario esculpir monstruos ...
    Si crees en Petrov, al mismo tiempo, casi 800 baúles de armas excelentes se volvieron a fundir debido al hecho de que no tenían dónde colocar ...
    1. +4
      19 Mayo 2012 10: 57
      Estoy totalmente de acuerdo en que el nivel de especialistas en artillería fue muy atento. no está claro que solo 107 mm y todos los problemas se resolvieron antes del final de la guerra. De todos modos, una decisión sabia Y en Stalin lograron pisotear el cañón de 107 mm.
  3. Kibb
    +1
    19 Mayo 2012 11: 24
    Cita: apro
    De todos modos, una sabia decisión Y en Stalin logró pisotear unos 107 mm de arma

    Es más difícil allí
  4. Yemelya
    +3
    19 Mayo 2012 11: 39
    ZIS-6 no se configuró porque la munición ya no les fue entregada. E incluso si lo hubieran configurado, la carga está separada, la velocidad de disparo es baja, es decir como antitanque no es muy, y el acto de alto explosivo para armas pesadas autopropulsadas no es suficiente. ML-20S fue la solución perfecta. ¿Por qué no lo pensaste antes? ¿Por qué al menos el M-10T no se instaló en la caseta del timón? La potencia de fuego se mantendría igual, la masa disminuiría y las condiciones de trabajo mejorarían. La brecha de casi dos años entre el KV-2 y el SU-152 es un gran inconveniente para los diseñadores soviéticos.
  5. Yemelya
    +3
    19 Mayo 2012 11: 56
    Cita: Kars
    Para poner un arma de 107 mm, entonces el KV-1 y la batalla en la batalla con el arma, al principio incluso más débil que el arma T-34

    donde ponerlo en KV-2? Claramente tenía sobrepeso, el centro de gravedad era demasiado alto, la reserva ya no podía fortalecerse. Necesitábamos un auto nuevo (KV-3, por ejemplo), que no tenía tiempo ni fondos para el desarrollo, y por lo tanto, lanzaron lo que pudieron. Con el hecho de que el KV-1 en el 41 no era necesario, estoy de acuerdo.
    1. +4
      19 Mayo 2012 12: 12
      Cita: Emelya
      (KV-3 por ejemplo)

      Extraño, pero ¿qué hizo el HF-85?
      Cita: Emelya
      Estoy de acuerdo en que HF-1 en 41-m no era necesario.
      Con la pistola 76 mm no se necesitaba.
      Cita: Emelya
      la reserva ya no se fortalece

      Sí, simplemente no causó ninguna queja especial en 1941-42.
  6. +3
    19 Mayo 2012 12: 22
    Me gusta el hecho de que el sitio tiene artículos interesantes e informativos. Y lo más importante, comentaristas conocedores. Siempre y con gusto leo. Muchas gracias al autor.
  7. +2
    19 Mayo 2012 12: 28
    No tiene en cuenta las ambiciones de los diseñadores y el deseo de exprimir más recursos y privilegios. Este siempre ha sido el caso en todo momento. La guerra puso a todos en su lugar y aquellos diseñadores que podían hacer el equipo necesario salieron a la luz. Pero es más fácil: estudiar el material, comparar las características del equipo, pensar. Y la mayoría de las preguntas retóricas desaparecerán.
  8. borisst64
    +2
    19 Mayo 2012 13: 51
    Una nueva técnica son siempre las pruebas y los errores de los diseñadores; no hay necesidad de criticarlos fuertemente. Conocemos la técnica de la Segunda Guerra Mundial por la experiencia de las operaciones militares y realmente podemos apreciar las ventajas y desventajas de cada diseño. Y en ese momento todo se hizo desde cero, y no se olvide de las diversas posibilidades de la industria en diferentes años.
  9. Empresa 8
    0
    19 Mayo 2012 16: 08
    Los defectos técnicos y de diseño de nuestros tanques no jugaron un papel importante en las operaciones de combate reales. Las principales pérdidas se debieron a la desorganización, la gestión y la planificación ineptas, los conductores mecánicos sin experiencia, la falta catastrófica de automóviles para el suministro oportuno y las instalaciones de reparación. Es decir, debido al factor humano. Columnas enteras de tanques en 1941 se detuvieron por falta de combustible y cayeron en manos de los alemanes. porque el comando los condujo de un lado a otro, y algunos ni siquiera tuvieron tiempo de entrar en la batalla. O 1-2 peleas se llevaron a cabo y se puso de pie.
    1. +3
      19 Mayo 2012 16: 23
      Cotización: Compañía 8
      Los defectos técnicos y de diseño de nuestros tanques no jugaron un papel serio en las operaciones de combate reales. Se produjeron pérdidas importantes debido a la falta de organización, gestión y planificación deficientes, líneas de transmisión sin experiencia, escasez catastrófica de vehículos para el suministro oportuno y las instalaciones de reparación.



      Acabo de jugar una falla técnica, no un papel pequeño, a la par con la inexperiencia de las tripulaciones.
      Las miras y las herramientas de observación de T-34, así como el comandante del artillero, no permitieron usar todas las cualidades de T-34 con total eficiencia incluso cuando tenían bastante experiencia en aguas de peletería y el resto de la tripulación.
      Cotización: Compañía 8
      instalaciones de suministro y reparación oportunas

      Ni el T-34 ni el HF en el 1941 poseían una alta confiabilidad técnica, por lo que después de las marchas en las rutas, había muchos tanques, y no solo nuevos, y solo entonces había una escasez de vehículos remolcadores.

      La falta de comunicaciones por radio impuso restricciones en las acciones de las divisiones de tanques.

      la falta de artillería antiaérea confiable (que casi fue enterrada bajo Tukhachevsky por el bien de la universalización) dejó las columnas de vehículos blindados y suministros para ser destrozados por los bombarderos de buceo antediluvianos alemanes.

      una broma particularmente mala fue jugada por la nueva formación (masa) de las unidades después de las compañías finlandesas y polacas, cuando las unidades estaban mezcladas, y casi no había divisiones gastadas y armoniosas.
  10. chiff
    -7
    19 Mayo 2012 21: 57
    Otro auto inútil. Como siempre, nuestros inventores se esforzaron por crear algo que no tuviera análogos. Además, en tiempos de guerra, cuando ya se conocían todas las deficiencias de la tecnología existente. En lugar de arreglarlos, se desperdicia tiempo y recursos valiosos en la implementación de proyectos francamente delirantes. Me gustaría repetir después de Suvorov (Rezun); "Pocos de ellos disparó Stalin" Después de la creación de este milagro, todos los que participaron tuvieron que ser quitados de la "armadura" y enviados en un viaje de negocios al frente. Al frente, al tanque, durante dos meses. Aquellos que sobrevivieron darían a las tropas lo que realmente necesitan.
    1. Empresa 8
      -1
      19 Mayo 2012 22: 44
      Cita: pellizco
      Me gustaría repetir después de Suvorov (Rezun); "Pocos de ellos disparó Stalin"


      Aquí hay otro "pistolero". Si se crea un pelotón de fusilamiento en Rusia, será el más numeroso. Es cierto que cuando se dispara a la última persona que no es del partido, se iniciarán entre sí y su número disminuirá.
      1. chiff
        -2
        20 Mayo 2012 23: 58
        No exageres. La fiesta más grande en Rusia sabes cómo se llama. Y los representantes de este partido votan exitosamente por la abolición de la responsabilidad penal por sobornos, por la abolición de la confiscación de bienes robados, al tiempo que declaran que tienen una gran responsabilidad.
  11. 755962
    +2
    19 Mayo 2012 23: 00
    El hecho de que los ingenieros hayan experimentado es MÁS. No olvides que adquirieron lo más valioso.La experiencia¡Además, esto es doblemente una hazaña, como lo hicieron durante la guerra!
    1. chiff
      -1
      21 Mayo 2012 00: 36
      ¿Con? ¿Es una hazaña hacer un automóvil para exhibirlo durante la guerra? Es una hazaña desarrollar y establecer la producción de PPS -43 en la sitiada Leningrado. Destruir un tanque enemigo con una botella de CS es una hazaña. Sentarse en un HF estancado y no darse por vencido y darse cuenta de que no hay posibilidad es una hazaña. ¡Salir del medio ambiente sin tener comida, municiones, medicinas, cartas, y seguir abriéndote camino hacia el tuyo para luchar de nuevo es una hazaña! Y sentarse profundamente en la parte trasera para participar en experimentos, tanto más (debería haber sido claro para un ingeniero competente que esto es una tontería técnica incluso en la etapa de "iniciar el inicio del trabajo") no es una hazaña. Esto es sabotaje. No debemos olvidar que mientras los experimentadores adquirían una EXPERIENCIA invaluable, la gente del frente se separaba de los más valiosos. CON VIDA
  12. +1
    20 Mayo 2012 15: 21
    Recuerde el U-13, la instalación del armazón del arma, en lugar del bordillo, entonces TODAS las armas autopropulsadas soviéticas utilizaron dicha instalación. El beneficio aún era de este automotor)))))
    Y es necesario disparar a los que se esfuerzan por "deshacerse" de sus equipos y comprar equipos occidentales ...
    ¿O estoy equivocado?
    1. chiff
      -2
      21 Mayo 2012 00: 59
      Incorrecto. Tal técnica y "joder" no es necesaria porque je ...... waya según la idea. Y por el hecho de que hay que disparar a los que buscan comprar tecnología occidental ... Bueno, ¿qué les puedo decir? ¿Debes conducir Zhiguli? Entonces esto es FIAT. ¿O está en un automóvil extranjero más reciente? Es decir, cuando quiero algo bueno para mí y cuando quiero algo bueno para un soldado, entonces somos patriotas, incluso si sufrimos por lo doméstico.
      1. mind1954
        -1
        21 Mayo 2012 03: 21
        ¿Y qué hay del Zhiguli de Fiat? Apariencia?
        ¿Sabes qué hizo nuestra comisión técnica cuando
        recibiendo el Fiat 124? Los italianos están molestos todo el tiempo
        estaban interesados ​​en: "¿Qué estás, buenas carreteras, en absoluto, construir
        ¿no va a? "
        Y los tanques de Christie comprados bajo la apariencia de tractores sin torre,
        en la cantidad de dos piezas, y de las cuales BT-1, BT-3, BT-5, BT-7, BT-7IS,
        A-20, T-32, T-34?
        Bueno, ¿dónde "tronó" el T-26 (prácticamente, una copia exacta de Vickers),
        cuña T-27 (copia Carden-Lloyd), en busca del basmachi?
        Y en los últimos tiempos, TOTAL SENTIMIENTO DE ESTO
        COMERCIANTES MODERNOS DE THORES que la tecnología extranjera
        no compran de la misma manera que antes, pero con algunos
        sus pensamientos, ladrones, no teniendo un destino
        Patria sin relación. Por lo tanto, tiro, como
        una medida preventiva de terror para estos "señores"
        MUY NO HURDEN !!!
        1. chiff
          -2
          21 Mayo 2012 23: 51
          8 compañía, ¡Ah! Como puede ver, no soy el más sanguinario aquí. En cualquier caso, no considero el terror y la ejecución como prevención.
          [/ izquierda] ¿Y qué hay del Lada de Fiat? - ¡TODAS! Desde planos y tecnología hasta las máquinas y equipos en los que se fabricó la máquina. Más capacitación para trabajadores e ingenieros. Además de un sistema de servicio que simplemente no teníamos antes. Nuestro alquiler en Zhiguli-más grueso (lo siento, no recuerdo los números) y una disposición diferente de los amortiguadores traseros. Ah sí, también nuestras manos y cerebros torcidos debido a que el VAZ 2107 es peor que el VAZ 2101 [izquierda]
          ¿Qué pasa con los tanques de Christie? No entiendo ...
          [/ izquierda] T -26 es el primer tanque de masas del Ejército Rojo, derecha - Vickers. Fue producido 10 años, producido en una cantidad de 11218 piezas. Nuestro tanque principal antes de la guerra y al comienzo de la guerra. Entonces, ¿qué prueba esto? ¿Qué no tenía que comprar un prototipo? ¿Qué preferirías hacer tú mismo? Generalmente se deja sin tanques. [Izquierda]
          Y el hecho de que quienes se compran a sí mismos no lo olvidan, siempre lo ha sido, y no solo recientemente. Pero esto no significa que sea necesario declarar todo lo que producimos como el mejor del mundo y hervir en nuestro propio jugo.
          1. +2
            13 marzo 2014 00: 38
            Cita: pellizco
            T -26 primer tanque de masa del Ejército Rojo, a la derecha - Vickers.
            Si no comprende la diferencia entre un prototipo y un modelo de producción, entonces no hay nada de qué hablar. Además, el T-26 tenía tres modificaciones principales, la última de las cuales (también mejorada tres veces) era similar al Vickers no más que el T-34 al tanque Christie.
  13. sornetio
    0
    21 Mayo 2012 23: 52
    gracias. interesante de leer